Re: [Neo] Layoutvorschlag

2011-03-04 Thread Alexander Koch
Hallo, > Was mir als einziges nicht gefällt, wenn das Shift gerade ist, ist die > Tatsache dass der Mod5-Pfeil dann so oben über dem Shift-Pfeil klebt. Das finde ich kein Problem. Ich wollte gerade sogar vorschlagen, die Locks auf die Tastatur zu bringen, z.B. mit ⇬ oberhalb von Shift, da Shift+

Re: [Neo] Layoutvorschlag für belaserte Neo2-Tastatur

2011-03-04 Thread Alexander Koch
Hallo, > > […] > > Strg: ⎈ (das ist ein kleines Steuer-Symbol) > > Alt: ⎇ (für „Alternative“) > > Druck: ⎙ > > Rollen: ⇳ (eben „Hoch-/Runter“-ScRollen) > > Die Idee mit dem musikalischen Pausenzeichen (𝄽/𝄾) > > gefällt mir auch ganz gut. > Also das mit dem musikalischen Pausezeichen war ja nur ein

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Pascal Hauck
Am Donnerstag, 3. März 2011, 16:19:23 schrieb Schubi: > Ich meine, dass es so am ehensten der Logik entspricht. > […] > Das was auf der Druckvorlage zu sehen ist, ist in jedem fall nicht > einheitlich bzw. sogar falsch (z.B. der blaue Pfeil rechts oben auf Mod3 > -> der gehört definitiv links hin,

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Schubi
Bitte die anderen Mails und Layout-Vorschläge durchsehen. Das Thema ist ja nun seit mindestens 20 Mails geklärt, oder? On 04.03.2011 10:12, Pascal Hauck wrote: > Am Donnerstag, 3. März 2011, 16:19:23 schrieb Schubi: >> Ich meine, dass es so am ehensten der Logik entspricht. >> […] >> Das was auf d

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Schubi
> Ⅰ) Logischer Ansatz: > • ich sehe das α OBEN RECHTS auf der Taste „a“ > • ich suche einen Pfeil, der NACH OBEN RECHTS zeigt und finde ihn auf auf dem > Modifier Shift > • der nach rechts oben zeigende Pfeil befindet sich UNTEN RECHTS > • ich suche einen Pfeil, der NACH UNTEN RECHTS zeigt und fin

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Gerrit Ansmann
On Fri, 04 Mar 2011 10:12:16 +0100, Pascal Hauck wrote: Der ältere Aufsteller ermöglicht ein konzentrierteres und flüssigere Schreiben. Die hier ausgeführten Überlegungen stecken sowohl in der Neo‑Belegung als auch in Hilfsmitteln wie dem Aufsteller und haben sich über viele Jahre – in meinem

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Jan Girlich
Am 04.03.2011 10:12, schrieb Pascal Hauck: > Am Donnerstag, 3. März 2011, 16:19:23 schrieb Schubi: >> Ich meine, dass es so am ehensten der Logik entspricht. >> […] >> Das was auf der Druckvorlage zu sehen ist, ist in jedem fall nicht >> einheitlich bzw. sogar falsch (z.B. der blaue Pfeil rechts ob

[Neo] Fwd: Re: Neo OSD ins Neo-SVN packen?

2011-03-04 Thread Jan Girlich
Moin, dies ist Martins Antwort. Also der Code ist da :) Gruß Jan Original-Nachricht Betreff: Re: Neo OSD ins Neo-SVN packen? Datum: Thu, 03 Mar 2011 19:48:32 +0100 Von: Martin Zuther An: Jan Girlich Moin Jan, vielen Dank für Deine Email! Ich wundere mich allerdings ein wenig

Re: [Neo] Layoutvorschlag für

2011-03-04 Thread Daniel Arnold
Hallo, Am Freitag, 4. März 2011, 10:58:42 schrieb Gerrit Ansmann: > On Fri, 04 Mar 2011 10:12:16 +0100, Pascal Hauck wrote: > > Der ältere Aufsteller ermöglicht ein konzentrierteres und flüssigere > > Schreiben. [...] > > Deine Meinung in allen Ehren, aber ich möchte an dieser Stelle kundtun, >

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Pascal Hauck
Am Freitag, 4. März 2011, 10:58:42 schrieb Gerrit Ansmann: > Der einzige Unterschied ist, dass diese beiden Pfeile nicht mehr an der > selben Stelle auf der jeweiligen Taste sind. Darauf habe ich in meiner Mail bereits hingewiesen und begründet, warum diese erhöhte Komplexität in Sinne der Psycho

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Schubi
Ich selbst habe bevor ich damals das Layout für Daniels Tastatur gemacht habe, nie etwas von Neo gehört. Und mir war das Pfeil-Wirrwar auf der Druckvorlage völlig rätselhaft. Mein Gedankengang war damals: Ich habe Tasten mit Pfeilen die angeben, welches Zeichen welcher Taste sie auslösen. Mod3 gib

Re: [Neo] Layoutvorschlag für

2011-03-04 Thread Daniel Arnold
Am Freitag, 4. März 2011, 13:05:45 schrieb Pascal Hauck: > Durch die gleiche Position kann zumindest das Gesetz der Ähnlichkeit > verwendung finden: > http://www.pascalhauck.de/neo/neo1.png > > Im Gegensatz dazu fällt es hier deutlich schwerer, zusammengehörige Gruppen > zu bilden: > http://www.pa

Re: [Neo] Layoutvorschlag für

2011-03-04 Thread Schubi
On 04.03.2011 13:58, Daniel Arnold wrote: > Deswegen auch mein Vorschlag 3 (siehe meine vorherige E-Mail) als > Modifikation von Schubis Lösung: Senkrechte Pfeile nach unten für die 6. > Ebene > um 90° drehen, so dass sie in der rechten unteren Ecke waagerecht nach links > zeigen). > > Grüße,

Re: [Neo] Layoutvorschlag 00D

2011-03-04 Thread urac
Diese Version gefällt mir sehr gut. Allerdings würde ich, wie bereits angesprochen, auf Backspace nur das untere Symbol lassen. Das ist auch auf einigen IBM-Tastaturen als Löschen-Symbol etabliert. Gruß, Jurek

Re: [Neo] Layoutvorschlag für

2011-03-04 Thread Daniel Arnold
Am Freitag, 4. März 2011, 14:08:09 schrieb Schubi: > On 04.03.2011 13:58, Daniel Arnold wrote: > > Deswegen auch mein Vorschlag 3 (siehe meine vorherige E-Mail) als > > Modifikation von Schubis Lösung: Senkrechte Pfeile nach unten für die 6. > > Ebene um 90° drehen, so dass sie in der rechten unter

Re: [Neo] Layoutvorschlag 00D

2011-03-04 Thread Schubi
Da wir auf den anderen Tasten jetzt jeweils die originale Beschriftung UND das Symbol haben, sollten wir es dort genauso lassen, oder? On 04.03.2011 15:01, urac wrote: > Diese Version gefällt mir sehr gut. > Allerdings würde ich, wie bereits angesprochen, auf Backspace nur das > untere Symbol lass

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Pascal Hauck
Am Freitag, 4. März 2011, 13:16:44 schrieb Schubi: > mir war das Pfeil-Wirrwar auf der > Druckvorlage völlig rätselhaft. Leider ist es durch den schwarz‑weißen Aufsteller nicht einfacher, sondern noch komplexer geworden. Hier halte ich die Vereinfachung deiner Laser‑Vorlage für sinnvoller. Zwar

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Pascal Hauck
Am Freitag, 4. März 2011, 15:31:11 schrieb Pascal Hauck: > jedoch kommt die Reduktion der Komplexität dem Anwender zugute. Schade, habe erst jetzt bemerkt, dass in in 00D doch wieder alle verwirrenden Pfeile drin sind. Naja, nutzt die Gelegenheit und haltet diese Tastatur mal einem QWERTZ-ler v

Re: [Neo] Layoutvorschlag für belaserte Neo2-Tastatur

2011-03-04 Thread silicium
Ausgezeichnet, vielen Dank! ich wuerde eine oder zwei bestellen und dir auch gleich noch den Text schicken, dazu hab ich aber grade keine zeit :( Einfach damit ich nicht vergessen gehe. lg Marco On Thu, 03 Mar 2011 14:28:57 +0100, Schubi wrote: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Schubi
An den Pfeilen hat sich seit der 00A nichts mehr geändert. Nur im allerersten Vorschlag waren keine weiteren Pfeile auf den Shift und jeweils nur einer der kleinen auf den Mod3 und Mod4. Aber da irgendwer angemerkt hatte, dass auch ein Drücken von Mod3 + Mod1 auf Ebene 5 führt, gehört auf Shift ebe

Re: [Neo] Layoutvorschlag 00D

2011-03-04 Thread Cornelis Hilscher
Da kann ich nur zustimmen :-) Ich denke das ist ein guter Kompromiss. Gruß Cornelis Am 4. März 2011 15:31 schrieb Schubi : > Da wir auf den anderen Tasten jetzt jeweils die originale Beschriftung > UND das Symbol haben, sollten wir es dort genauso lassen, oder? > >

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Pascal Hauck
Am Freitag, 4. März 2011, 15:43:06 schrieb Schubi: > Finde ich den Mod5-Pfeil auf Mod1 > zuerst, suche ich einen Pfeil der mich nach unten rechts bringt (Mod3). Nun hat die Argumentation exakt wieder ihren Anfang erreicht! Vor genau sochen „Erklärungen“ sollte man den Anwender bewahren, da sie nic

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Schubi
Abschreckend oder nicht... Das ist zu den anderen Vorschlägen immernoch das kleinere Übel, oder? Am 04.03.2011 18:51, schrieb Pascal Hauck: Am Freitag, 4. März 2011, 15:43:06 schrieb Schubi: Finde ich den Mod5-Pfeil auf Mod1 zuerst, suche ich einen Pfeil der mich nach unten rechts bringt (Mod3)

Re: [Neo] Fwd: Re: Neo OSD ins Neo-SVN packen?

2011-03-04 Thread Jan Girlich
Am 04.03.2011 11:55, schrieb Jan Girlich: > Moin, dies ist Martins Antwort. Also der Code ist da :) Habe den defekten Link im Wiki auf den Pfad im SVN gesetzt, sodass man das Programm findet. Hübscher wäre natürlich ein *.deb, aber dazu habe ich heute Abend keine Zeit mehr. Gruß Jan

Re: [Neo] Layoutvorschlag 00D

2011-03-04 Thread Michael Gattinger
D'accord Am 04.03.2011 15:31, schrieb Schubi: Da wir auf den anderen Tasten jetzt jeweils die originale Beschriftung UND das Symbol haben, sollten wir es dort genauso lassen, oder? On 04.03.2011 15:01, urac wrote: Diese Version gef�llt mir sehr gut. Allerdings w�rde ich, wie bereits angesproch

Re: [Neo] Layoutvorschlag 00D

2011-03-04 Thread Michael Gattinger
D'accord Am 04.03.2011 14:12, schrieb Schubi: Deswegen: Ich entnehme der Diskussion dass die Stimmen eher in Richtung deutsche Beschriftung gingen, oder?

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Michael Gattinger
Ich erkläre mich dazu bereit einen Fragebogen zu erstellen (Welcher warscheinlich ein paar Seiten haben wird, da jedesmal die komplette Tastatur abgedruckt werden muss, von den Fragen her sollte es aber innerhalb von 10 Minuten auszufüllen sein). Wenn mir Interesse geäußert wird kann ich mit d

Re: [Neo] Layoutvorschlag

2011-03-04 Thread Michael Gattinger
Hi, ich finde es schade, dass außer Schubi kein anderer Bezug auf meine Ausarbeitung, übersendet um 5:44, gemacht / genommen hat. Wenn ich einen anderen übersehen habe bitte ich um Entschuldigung und Hinweis. Es wäre nett, wenn noch mehr Leute was dazu sagen ob sie einen nach oben gerichtete

Re: [Neo] Layoutvorschlag

2011-03-04 Thread Alexander Koch
Hi, > Es wäre nett, wenn noch mehr Leute was dazu sagen ob sie einen nach oben > gerichteten Shift besser finden, da hier mehr Symetrie (Auch schon bei > nur 6 Ebenen) entsteht, oder ob sie den nach Links oben gerichteten > Shift besser finden. An sich finde ich diese Änderung der Symmetrie nicht

[Neo] Warum bilden Mod2+Mod3=Mod5 und Mod3+Mod4=Mod6?

2011-03-04 Thread Michael Gattinger
Hi, ich stelle mir gerade die Frage aufgrund welcher Überlegungen entschieden wurde, dass Ebene 5 mit Mod2+Mod3 zu erreichen ist und Ebene 6 durch Mod3+Mod4. Aus Mathematisch-Logischen Gesichtspunkten wäre doch eine Einrichtung wie folgt sinnvoller gewesen: Ebene 5 = Mod 2 + Mod 3-> De

Re: [Neo] Layoutvorschlag

2011-03-04 Thread Michael Gattinger
Bezogen auf die 3 Mod-Tasten habe ich das mal getan. Die Anordnung auf den anderen (schreib) Tasten kann man sich ja selbst vorstellen: Auf Buchstabentasten entfällt ja die Angabe für Ebene 2, dort sind also oben rechts 2 Zeichen und unten links 2 Zeichen, sehr Symmetrisch ^ ^ Auf Zahlentast

Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

2011-03-04 Thread Michael Gattinger
Dieses Problem würde durch eine Anordnung in hochzählender Weise behoben: Ebenen 2-4 oben, Ebenen 5-7 unten Siehe dazu meine E-Mail von 6:59 (und das dort mitgesendete Bild), dort sieht man, dass alle kleinen Pfeile oben sind und die erkennbarkeit von "2 gleichen Pfeilen" ist sehr viel höher da