Re: Refund

2012-02-09 Diskussionsfäden walter harms
Am 08.02.2012 10:43, schrieb Matthias Kirschner: > * Robert Kehl [2012-02-07 23:41:49 +0100]: > >> Am 07.02.2012 13:52, schrieb walter harms: >>> hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema "Windows Tax": >>> http://www.techworld.com.au/article/414500/lenovo_ordered_pay_1920_making_french_la

Re: Refund

2012-02-08 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Robert Kehl [2012-02-07 23:41:49 +0100]: > Am 07.02.2012 13:52, schrieb walter harms: > > hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema "Windows Tax": > > http://www.techworld.com.au/article/414500/lenovo_ordered_pay_1920_making_french_laptop_buyer_pay_windows_too > > Das sind gute Neuigkeite

Re: Refund

2012-02-07 Diskussionsfäden Robert Kehl
Am 07.02.2012 13:52, schrieb walter harms: > hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema "Windows Tax": > http://www.techworld.com.au/article/414500/lenovo_ordered_pay_1920_making_french_laptop_buyer_pay_windows_too Das sind gute Neuigkeiten. :-) Ich habe die Story gerade auf https://wiki.fsfe.

Refund

2012-02-07 Diskussionsfäden walter harms
Hallo Liste, hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema "Windows Tax": http://www.techworld.com.au/article/414500/lenovo_ordered_pay_1920_making_french_laptop_buyer_pay_windows_too re, wh ___ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.f

Re: Nächst e Runde im Lenovo Windows Tax Refund

2010-03-02 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hallo zusammen, Matthias-Christian, danke, dass du das gleich ins Wiki eingearbeitet hast. Ich habe nur den Namen des Bearbeiters rausgenommen. * Torsten Grote [2010-02-24 12:27:32 +0100]: > On Tuesday 23 February 2010 17:17:37 Matthias-Christian Ott wrote: > > Könnte die FSFE vielleicht Lenov

Re: Nächste Runde im Lenovo Windows Tax Refund

2010-02-24 Diskussionsfäden Torsten Grote
On Tuesday 23 February 2010 17:17:37 Matthias-Christian Ott wrote: > Könnte die FSFE vielleicht Lenovo anschreiben und eine Rechtfertigung > für das neue Vorgehen verlangen, denn es liegen ja genügend Fälle > vor, in denen Lenovo ohne Widerrede das Geld erstattet hat? Soweit ich weiss, ist die FSF

Nächst e Runde im Lenovo Windows Tax Refund

2010-02-23 Diskussionsfäden Matthias-Christian Ott
Hi, Ende Januar habe ich mir ein Lenovo Thinkpad X200 gekauft, unter anderem auch, weil Lenovo Windows Lizenzen bisher ja zurückgenommen hat. Ich habe dann wie in [1] dokumentiert Lenovo angeschrieben und heute eine ablehnende Antwort erhalten. Die Antwort war einfach nur standardisiert und ich s

Re: Lenovo-Windows-Refund, neuer Anlauf

2009-10-20 Diskussionsfäden Benedikt Ahrens
fe-de@fsfeurope.org > Betreff: Lenovo-Windows-Refund, neuer Anlauf > Hallo zusammen, > > erstaunliche Wendung: Lenovo fordert mich (nach vorheriger Ablehnung und > Erneuerung der Forderung meinerseits) auf, das Formblatt zum Refund erneut > einzusenden. Ob das eine neue Hinhalte-Ta

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-10-20 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Freitag, 25. September 2009 16:58:16 schrieb Torsten Werner: > 2009/9/25 Bernhard Reiter : > > Weil viele Menschen das so einfach nicht hinbekommen und wir gern > > möchten, dass auch der Normalbürger GNU/Linux auf seinem Gerät bekommen > > kann. ... > > Er hat anscheinend davon nicht genug verk

Re: Lenovo-Windows-Refund, neuer Anlauf

2009-10-19 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo Benedikt, die bisherige Korrespondenz findest du in diesem Thread unter: <200909091847.20180.johannesnae...@gawab.com> <200909181926.09100.johannesnae...@gawab.com> <200909241321.51828.johannesnae...@gawab.com> Demnächst wird das dann auch auf

Lenovo-Windows-Refund, neuer Anlauf

2009-10-19 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo zusammen, erstaunliche Wendung: Lenovo fordert mich (nach vorheriger Ablehnung und Erneuerung der Forderung meinerseits) auf, das Formblatt zum Refund erneut einzusenden. Ob das eine neue Hinhalte-Taktik ist? Soll ich mich auf den Arm genommen fühlen oder freuen? Ich versuche es

Re: Fwd: Re: lenovo windows refund

2009-09-29 Diskussionsfäden ben
Hallo Matthias, selbstverstaendlich habe ich weitergemacht. Es interessiert mich doch sehr, wie die Sache ausgeht. Insbesondere interessiert mich, welchen Anteil des Kaufpreises mir Lenovo als Rueckerstattung anbietet. Den Laptop hab ich im August 2008 gekauft. Seitdem schreibe ich immer mal wiede

Re: Fwd: Re: lenovo windows refund

2009-09-29 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hi Ben, * Benedikt Ahrens [2009-09-24 15:29:27 +0200]: > ich habe Lenovo um Infos zur Rueckgabe der Maschine inkl. Windows gebeten. > Unten die Antwort. Dankeschön. Ich werde das eintragen. Ich vermute mal, dass du ab hier nicht mehr weitermachen willst, oder? Viele Grüße Matthias -- Deuts

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-26 Diskussionsfäden Michael G
> In unserem Wirtschaftsystem zählt nunmal die Marktmacht.  Wer an den > aktuellen Zustanden was ändern will muss eben nicht von HERSTELLER-A > kaufen sondern von HERSTELLER-B der halt kein Windows installiert.  Und > zwar auch wenn das dann teuerer ist.  Das ist genauso wie mit > Käfigeiern; um da

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-26 Diskussionsfäden Johannes Näder
Am Samstag 26 September 2009 13:24:27 schrieb Werner Koch: > Unsinn. Diese Zwischenhändler können bei ihren Lieferanten zu einem > günstigeren Preis einkaufen (Mengenrabatt). Über diesen können die > zusätzlichen Kosten abgefangen werden. Bei genügend Käufern [...]. Hersteller werden ab einer

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-26 Diskussionsfäden Werner Koch
On Sat, 26 Sep 2009 12:18, lists.n.for...@googlemail.com said: > Stillschweigend die Bereitschaft zu zeigen, für ein Produkt, das > weniger Wert ist, einen höheren Preis zu bezahlen ist überhaupt kein "dieser Wert" ist keine einfach messbare Größe da sie nicht allgemeingültig ist. > Gegensatz zu

Fwd: Re: lenovo windows refund

2009-09-26 Diskussionsfäden Benedikt Ahrens
Hallo, ich habe Lenovo um Infos zur Rueckgabe der Maschine inkl. Windows gebeten. Unten die Antwort. Mfg ben Original-Nachricht Datum: Thu, 24 Sep 2009 14:49:57 +0200 (CEST) Von: "Lenovo (Deutschland) GmbH" An: Benedikt Ahrens Betreff: Re: lenovo windows re

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-26 Diskussionsfäden Matthias-Christian Ott
On Sat, Sep 26, 2009 at 05:07:39PM +0200, Johannes Näder wrote: > Am Samstag 26 September 2009 13:24:27 schrieb Werner Koch: > > Unsinn. Diese Zwischenhändler können bei ihren Lieferanten zu einem > > günstigeren Preis einkaufen (Mengenrabatt). Über diesen können die > > zusätzlichen Kosten abgef

Marktmacht der Käufe r (was: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben)

2009-09-25 Diskussionsfäden Guido Arnold
Hallo allerseits, On Fri, Sep 25, 2009 at 04:41:32PM +0200, Werner Koch wrote: > > In unserem Wirtschaftsystem zählt nunmal die Marktmacht. Wer an den > aktuellen Zustanden was ändern will muss eben nicht von HERSTELLER-A > kaufen sondern von HERSTELLER-B der halt kein Windows installiert. Und

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Torsten Werner
2009/9/25 Bernhard Reiter : > Weil viele Menschen das so einfach nicht hinbekommen und wir gern möchten, > dass auch der Normalbürger GNU/Linux auf seinem Gerät bekommen kann. > ... > Er hat anscheinend davon nicht genug verkauft. Irgendwie widersprüchlich: im 1. Satz soll der "Normalbürger" etwas

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Werner Koch
On Fri, 25 Sep 2009 15:53, rei...@fsfeurope.org said: > ökonomische Frage. Wenn all die Nutzer, welche nun die Microsoft-Steuer > unberechtigt zahlen, dies zu einem Teil an einen GNU-Distributor zahlen Tja dann müssen wir aber auch eine Bluetooth, IRDA, UMTS Modem und was weis ich nicht noch fü

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Werner, Am Freitag, 25. September 2009 11:09:41 schrieb Werner Koch: > Kurzum halte ich es für Zeitverschwendung, sich so zu bemühen vieleicht > 50 Euro erstatten zu bekommen.  Da kann man auch was anderes machen. das sehe ich anders. Microsoft verdient recht viel Geld mit dem proprietärem Gesch

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Freitag, 25. September 2009 11:40:32 schrieb Torsten Werner: > Warum versucht man das nicht mal auf diesem > Wege? Irgendwie eine Sammelbestellung zusammenbekommen und mit dem > Anbieter verhandeln. Weil viele Menschen das so einfach nicht hinbekommen und wir gern möchten, dass auch der Normal

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Werner Koch
On Fri, 25 Sep 2009 13:12, johannesnae...@gawab.com said: > Ziel eines Vorgehens gegen Lenovo ist es vielmehr, Lenovo davon abzubringen, > FOSS-Nutzer durch den Zwangserwerb von Windows-Lizenzen zu benachteiligen und > Microsoft unverdientes Geld (für eine nicht genutzte Windows-Lizenz) in die

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo Werner, Am Freitag 25 September 2009 11:09:41 schrieb Werner Koch: > Ich halte das schon für eine legitimen Anspruch. Ob der Hersteller das > macht kann er aber selber entscheiden - und das ist dann auch legitim. Wenn es sich um einen legitimen Anspruch handelt, sollte er auch durchsetzbar

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Werner Koch [2009-09-25 10:58:18 +0200]: > > Warum nicht? Soweit ich das noch weiß hat ein Bekannter mal ein Auto > > gekauft und hat aber seine eigene Reifen gekauft und die dann > > hingebracht. > > Genau. Das macht dann der Autohändler als Service. Genauso gibt es > Firmen die Laptops mit

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Torsten Werner
Hi, 2009/9/25 Werner Koch : > Allerdings nicht als Einzelexemplare, sondern erst ab vieleicht ein paar > hundert Stück. Dell hat mir auch schon 20 Notebooks mit beiliegender FreeDOS-CDROM samt Quelltext geliefert. Warum versucht man das nicht mal auf diesem Wege? Irgendwie eine Sammelbestellung

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Werner Koch
On Thu, 24 Sep 2009 15:32, micuin...@gmx.de said: > Darf ich daraus schließen, dass deiner Meinung der Anspruch, Notebooks auch > ohne Betriebssystem kaufen zu können---bzw., wenn dies nicht möglich ist, > zumindest das vorinstallierte OS zurückgeben zu dürfen---nicht legitim ist? Ich halte das

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Werner Koch
On Thu, 24 Sep 2009 16:06, v...@notjusthosting.com said: > Der Vergleich hinkt gewaltig, da ein Auto ohne Reifen nicht > auslieferbar ist, ein Laptop ohne Betriebssystem hingegen Selbstverstandlich kann man das. Du kannst auch nur die Karrosserie beziehen. Frag mal bei einem Tuner nach, was da

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-25 Diskussionsfäden Werner Koch
On Thu, 24 Sep 2009 17:53, m...@fsfe.org said: > Warum nicht? Soweit ich das noch weiß hat ein Bekannter mal ein Auto > gekauft und hat aber seine eigene Reifen gekauft und die dann > hingebracht. Genau. Das macht dann der Autohändler als Service. Genauso gibt es Firmen die Laptops mit GNU/Linux

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-24 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Volker Grabsch [2009-09-24 16:06:37 +0200]: > Der Vergleich hinkt gewaltig, da ein Auto ohne Reifen nicht > auslieferbar ist, ein Laptop ohne Betriebssystem hingegen > keine derartigen Probleme aufweist. Warum nicht? Soweit ich das noch weiß hat ein Bekannter mal ein Auto gekauft und hat aber

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-24 Diskussionsfäden Volker Grabsch
Werner Koch schrieb: > bezugnehmend auf Ihr Schreiben vom 0. September 2009 möchte ich Ihnen > mitteilen, dass ich mit Ihrer Aussage, Continental-Reifen stellen "einen > integralen Bestandteil des jeweiligen Volkswagen Fahrzeugs dar", nicht > übereinstimme: > > - Reifen werden auch einzeln verkau

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-24 Diskussionsfäden micu
Am Donnerstag, 24. September 2009 14:34:08 schrieb Werner Koch: > Rückgabe con Continental-Reifen Darf ich daraus schließen, dass deiner Meinung der Anspruch, Notebooks auch ohne Betriebssystem kaufen zu können---bzw., wenn dies nicht möglich ist, zumindest das vorinstallierte OS zurückgeben zu

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-24 Diskussionsfäden Werner Koch
Rückgabe con Continental-Reifen Sehr geehrte Damen und Herren, bezugnehmend auf Ihr Schreiben vom 0. September 2009 möchte ich Ihnen mitteilen, dass ich mit Ihrer Aussage, Continental-Reifen stellen "einen integralen Bestandteil des jeweiligen Volkswagen Fahrzeugs dar", nicht übereinstimme: - Re

Re: Lenovo-Windows-Refund, neues Anschreiben

2009-09-24 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo Matthias & alle, untenstehendes Schreiben an Lenovo soll heute, spätestens morgen rausgehen. Ich hoffe, darin alle relevanten Punkt für ein letztes "freundliches" Schreiben angesprochen zu haben. Mir stellt sich die Frage, ob ich die Windows-Lizenz noch einmal beilegen soll, um den Rückg

Re: Lenovo-Windows-Refund, fertige Text-Vorlage

2009-09-23 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo Matthias, Am Mittwoch 23 September 2009 15:50:27 schrieb Matthias Kirschner: > Kann ich deine Frage und die Antwort auf > http://wiki.fsfe.org/WindowsTaxRefund/Germany hinzufügen? Was für ein > Rechner ist es? Wo hast du ihn gekauft? Welche Windows Lizenz hast du? > Kann ich dich namentlich

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-23 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Johannes Näder [2009-09-19 19:32:41 +0200]: > Offen bleibt die Frage, ob und wie ich noch einmal versuchen kann, Lenovo auf > dem argumentativen Weg beizukommen - ich denke, ich werde noch einmal auf das > BGH-Urteil verweisen, denn dazu haben sie sich ja überhaupt nicht geäußert. > Kennt je

Re: Lenovo-Windows-Refund, fertige Text-Vorlage

2009-09-23 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hallo Johannes, * Johannes Näder [2009-09-09 18:47:19 +0200]: > ich habe aus Micus Argumenten für einen Lenovo-Windows-Refund vom 19.8.2009 > [a] und Volkers Verbesserungsvorschläge dazu [b] ein fertiges Refund- > Anschreiben an Lenovo erstellt, das ich euch nicht vorenthalt

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-23 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Moin Johannes, Am Mittwoch, 23. September 2009 00:31:16 schrieb Johannes Näder: > > Was würde es Dich denn kosten den Rechtsweg zu beschreiten? > > Ich bin gerade mit dem Studium fertig und habe weder eine > Rechtsschutzversicherung noch bereits Einkünfte, die mir einen > kostspieligen Rechtsstrei

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-22 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo Bernhard, Am Montag 21 September 2009 15:01:34 schrieb Bernhard Reiter: > Die Frage ist immer: Wieviel möchtest Du tun. > Wenn Du ein wenig tun möchtest, > dann schreibst Du einen Brief und das hast Du ja auch gemacht. > Nun gibt es mehrere Wege, z.B. > * Noch mehr Öffentlichkeit und/oder Br

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-21 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Samstag, 19. September 2009 19:12:27 schrieb Johannes Näder: > Am Samstag 19 September 2009 10:45:05 schrieb Theo Schmidt: > > Ich würde also die Maschine als ganzes zurückgeben, und Lenovo freundlich > > dankend mitteilen, dass du dies gemacht hast. > > das ist aus meiner Sicht keine sinnvolle

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-19 Diskussionsfäden Johannes Näder
steht. Ich habe sie übrigens auch schon getestet und hatte dabei leider weniger Erfolg als du. Es ändert leider nichts an Lenovos diskriminierender Refund-Politik; ich würde das als zwei Paar Schuhe betrachte: Jedem empfehlen, sich natürlich erst gar kein Windows-Notebook zu kaufen; gleichzeiti

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-19 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo, Am Samstag 19 September 2009 10:45:05 schrieb Theo Schmidt: > Ich würde also die Maschine als ganzes zurückgeben, und Lenovo freundlich > dankend mitteilen, dass du dies gemacht hast. das ist aus meiner Sicht keine sinnvolle Option, um Lenovo in die richtige Richtung zu drängen. Durch Wah

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-19 Diskussionsfäden Theo Schmidt
Johannes Näder schrieb: > heute kam die negative Antwort von Lenovo... > Gibt es aus eurer Sicht Möglichkeiten, hier außer auf dem (für mich momentan > nicht erschwinglichen) Rechtsweg noch einmal nachzuhaken? Oder soll ich mich > mit der Antwort geschlagen geben? ... > Windows Lizenzrückgabe

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-18 Diskussionsfäden Torsten Werner
Hallo Johannes, 2009/9/18 Johannes Hubertz : > dann gab ich ihm noch den heissen Tipp: Es gibt sie mit DOS. (FreeDos). so ähnlich hatten wir das mit Dell-PCs: die Festplatten waren mit einem von uns geliefertem Ubuntu-Image bespielt, aber es gab zu jedem Gerät eine 'offiziell' aussehende FreeDOS-

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-18 Diskussionsfäden Johannes Hubertz
Guten Abend Johannes, guten Abend Listlinge, On Friday 18 September 2009 19:26:08 Johannes Näder wrote: > Gibt es aus eurer Sicht Möglichkeiten, hier außer auf dem (für mich > momentan nicht erschwinglichen) Rechtsweg noch einmal nachzuhaken? > Oder soll ich mich mit der Antwort geschlagen geben?

Re: Lenovo-Windows-Refund, negative Antwort von Lenovo

2009-09-18 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo zusammen, heute kam die negative Antwort von Lenovo, s.u. -- Aus meiner Sicht liest sie sich ziemlich unfreundlich und ist eindeutig als Antwort auf eine wiederholte Anfrage zum Refund verfasst, obwohl ich mich erstmals an Lenovo gewandt habe. Gibt es aus eurer Sicht Möglichkeiten, hier

Lenovo-Windows-Refund, fertige Text-Vorlage

2009-09-09 Diskussionsfäden Johannes Näder
Hallo zusammen, ich habe aus Micus Argumenten für einen Lenovo-Windows-Refund vom 19.8.2009 [a] und Volkers Verbesserungsvorschläge dazu [b] ein fertiges Refund- Anschreiben an Lenovo erstellt, das ich euch nicht vorenthalten möchte - vielleicht erleichtert es ja dem einen oder anderen Lenovo

Re: Argumente zum Windows-Refund

2009-08-30 Diskussionsfäden Volker Grabsch
micu schrieb: > Am Mittwoch, 19. August 2009 16:28:05 schrieb Volker Grabsch: > > Dieser Teil erscheint mir jedoch ungeschickt. Es mag ja ja die wahre > > Motivation beschreiben, aber ich würde empfehlen, das ganze andersrum > > aufzuziehen: [...] > > vielen Dank für deine Hinweise! > > Denkst d

Re: Argumente zum Windows-Refund

2009-08-29 Diskussionsfäden micu
Hallo Volker, Am Mittwoch, 19. August 2009 16:28:05 schrieb Volker Grabsch: > Dieser Teil erscheint mir jedoch ungeschickt. Es mag ja ja die wahre > Motivation beschreiben, aber ich würde empfehlen, das ganze andersrum > aufzuziehen: [...] vielen Dank für deine Hinweise! Denkst du, dass die von

Re: Argumente zum Windows-Refund /neulich... in Irland

2009-08-22 Diskussionsfäden walter harms
Matthias Kirschner schrieb: > * Thomas Jensch [2009-08-19 18:40:35 +0200]: > >> Hallo, ich betreue gerade eine Anfrage an die irische ML. >> Im folgenden die Antwort von ACER... _das_ ist frech. >> (Der Versand kostet ca. doppelte des refunds) > > Lass uns mal wissen, was hier rauskommt. > >

Re: Refund: Klage gegen Lenovo wegen "Microsoft-Steuer"

2009-08-21 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hallo Michael, * Michael Voigt [2009-08-18 12:24:52 +0200]: > Was tun? Klagen ist mir zu teuer. Martin überarbeitet über das Wochenende die Seiten zum Windows Tax Refund in unserem Wiki. Außerdem bin ich mit Verbraucherschützern in Kontakt um darüber zu sprechen, wie wir weiter vorgehen kön

Re: Argumente zum Windows-Refund /neulich... in Irland

2009-08-21 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Thomas Jensch [2009-08-19 18:40:35 +0200]: > Hallo, ich betreue gerade eine Anfrage an die irische ML. > Im folgenden die Antwort von ACER... _das_ ist frech. > (Der Versand kostet ca. doppelte des refunds) Lass uns mal wissen, was hier rauskommt. Die Festplatte löschen und den Aufkleber abzi

Re: Argumente zum Windows-Refund

2009-08-21 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hallo Michael, * micu [2009-08-19 14:04:13 +0200]: > ich habe gerade meinem Vater empfohlen, mit dem folgenden Schreiben an Lenovo > > erneut auf die Rückgabe der Windows-Lizenz zu bestehen. Schicke mir bitte, was du dann genau wann geschickt hast. Viele Grüße Matthias -- Deutschlandkoord

Re: Argumente zum Windows-Refund

2009-08-21 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Volker Grabsch [2009-08-19 16:28:05 +0200]: > > Da ich freie > > Software (FOSS) befürworte und es deshalb vorziehe, auf dem betreffenden > > Notebook GNU/Linux und nicht Microsoft Windows einzusetzen, habe ich die > > beiliegende Windows-Lizenz nicht aktiviert und registriert und dem End Us

Re: Argumente zum Windows-Refund /neulich... in Irland

2009-08-19 Diskussionsfäden Thomas Jensch
CD’s) Copy of the sales invoice for your Acer product (refund claim cannot be accepted if in excess of 30 days from the date of purchase of the Acer product). These items will need to be returned to your local Acer Repair Centre (as indicated by the Call Centre agent) in order to a

Re: Argumente zum Windows-Refund

2009-08-19 Diskussionsfäden Volker Grabsch
micu schrieb: > hiermit möchte ich erneut auf die Rückgabe der mit Ihrem Produkt erworbenen > Windows-Lizenz bestehen. > > Das End User License Agreement (EULA) von Windows gewährt mir das Recht, beim > Hersteller des Produkts, mit dem ich die Lizenz erworben habe, den Preis für > die Windows-

Re: Argumente zum Windows-Refund

2009-08-19 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Mittwoch, 19. August 2009 14:04:13 schrieb micu: > ich habe gerade meinem Vater empfohlen, mit dem folgenden Schreiben an > Lenovo   erneut auf die Rückgabe der Windows-Lizenz zu bestehen. Super, das sieht doch ganz gut aus, um den Druck zu erhöhen! > === > > Sehr geehrte Damen und Herren, > >

Referenzen | war: Re: Argumente zum Windows-Refund

2009-08-19 Diskussionsfäden micu
Sorry, die beiden Referenzen hatte ich leider unterschlagen :) = [1] http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi- bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=pm&Datum=2000-7&nr=22588&linked=urt&Blank=1&file=dokument.pdf [2] http://www.jurpc.de/rechtspr/2220.htm -- Gnu

Argumente zum Windows-Refund

2009-08-19 Diskussionsfäden micu
Hallo, ich habe gerade meinem Vater empfohlen, mit dem folgenden Schreiben an Lenovo erneut auf die Rückgabe der Windows-Lizenz zu bestehen. MfG, micu === Sehr geehrte Damen und Herren, hiermit möchte ich erneut auf die Rückgabe der mit Ihrem Produkt erworbenen Windows-Lizenz bestehen. Das

Re: Refund: Klage gegen Lenovo wegen "Microsoft-Steuer"

2009-08-18 Diskussionsfäden Michael Voigt
Punkte für sinnvoll. Solange es für freie Betriebssysteme auf dem Markt nicht gleiche Chancen gibt, werden sie es sehr schwer haben. > Jeder, der es also versucht - hilft unserer Sache. Die Frage ist nur: wie :). Mein Refund hat, wie geschildert, geklappt. Einige Zeit später habe ich meinem

Re: Refund: Klage gegen Lenovo wegen "Microsoft-Steuer"

2009-08-18 Diskussionsfäden walter harms
n > geschrieben habe, halte ich diese vier Punkte für sinnvoll. Solange es für > freie Betriebssysteme auf dem Markt nicht gleiche Chancen gibt, werden sie es > sehr schwer haben. > > >> Jeder, der es also versucht - hilft unserer Sache. > > Die Frage ist nur: wie :). Me

Re: Refund: Klage gegen Lenovo wegen "Microsoft-Steuer"

2009-08-18 Diskussionsfäden micu
Punkte für sinnvoll. Solange es für freie Betriebssysteme auf dem Markt nicht gleiche Chancen gibt, werden sie es sehr schwer haben. > Jeder, der es also versucht - hilft unserer Sache. Die Frage ist nur: wie :). Mein Refund hat, wie geschildert, geklappt. Einige Zeit später habe ich meinem

Re: Refund: Klage gegen Lenovo wegen "Microsoft-Steuer"

2009-08-17 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Am Freitag, 14. August 2009 15:55:10 schrieb micu: > nachdem Lenovo ja seine Refund-Strategie anscheinend geändert hat - haben > wohl zu viele gemacht - > > <http://blogs.fsfe.org/mk/?p=56> > <http://hboeck.de/archives/658-Lenovo,-Linux-and-Windows-refund

Refund: Klage gegen Lenovo wegen "Microsoft-Steuer"

2009-08-14 Diskussionsfäden micu
Hallo Freunde freier Software, nachdem Lenovo ja seine Refund-Strategie anscheinend geändert hat - haben wohl zu viele gemacht - <http://blogs.fsfe.org/mk/?p=56> <http://hboeck.de/archives/658-Lenovo,-Linux-and-Windows-refunding.html>, beginnt die Community j

Re: Windows Refund - rechtliche Schritte

2008-03-24 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
On Saturday 22 March 2008 15:42, Dr. Georg Damm wrote: > Das löst mein Problem leider nicht, dass sich Dell bei mir weigert, > die Lizenzkosten zurück zu erstatten. Die eigentliche Frage ist, > welche (rechtlichen) Schritte ich jetzt noch einleiten kann, um > Dell zum Einlenken zu bewegen. Da ich

Re: Windows Refund - rechtliche Schritte

2008-03-22 Diskussionsfäden Hannes Hauswedell
Am Sonntag 16 März 2008 13:28:26 schrieb Georg Damm: > Liebe FSFEler, > > nach dem Kauf eines Dell-Notebooks bin ich davon ausgegangen, dass > ich die Lizenzkosten erstattet bekomme. Leider weigert sich Dell > nun, mit der Begründung, dass sie nur das ganze System innerhalb > von 2 Wochen zurück ne

Re: Windows Refund - rechtliche Schritte

2008-03-22 Diskussionsfäden Dr. Georg Damm
ll Deutschland die > Lizenzkosten zurückerstattet bekommen, der Bericht ist jedoch > leider nicht mehr von unserer Refund-Seite [1] aus aufrufbar. Das löst mein Problem leider nicht, dass sich Dell bei mir weigert, die Lizenzkosten zurück zu erstatten. Die eigentliche Frage ist, welc

Re: Windows Refund - rechtliche Schritte

2008-03-20 Diskussionsfäden Michael Kesper
ystem innerhalb > von 2 Wochen zurück nehmen würden. Die 2 Wochen sind nun abgelaufen > und ich komme mit argumentieren nicht weiter. Der Schweizer Markus Dapp hatte von Dell Deutschland die Lizenzkosten zurückerstattet bekommen, der Bericht ist jedoch leider nicht mehr von unserer Refund-Se

Windows Refund - rechtliche Schritte

2008-03-20 Diskussionsfäden Georg Damm
Liebe FSFEler, nach dem Kauf eines Dell-Notebooks bin ich davon ausgegangen, dass ich die Lizenzkosten erstattet bekomme. Leider weigert sich Dell nun, mit der Begründung, dass sie nur das ganze System innerhalb von 2 Wochen zurück nehmen würden. Die 2 Wochen sind nun abgelaufen und ich komme

Re: Windows Refund

2008-03-06 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Bernhard Reiter <[EMAIL PROTECTED]> [2008-01-11 15:01:54 +0100]: > Matthias weiss das besser als ich, wir arbeiten dran. > Zur Zeit möchten wir die Kombatibilität von MoinMoin und OpenID testen, > wenn das jemand mithacken möchte, ist er willkommen. Wir machen es jetzt mit MediaWiki, da hier Op

Re: Refund, OEM und Co.

2008-01-31 Diskussionsfäden Georg C. F. Greve
Hi Michael, die Seite http://www.fsfe.org/refund ist Dir bekannt, oder? Es waere vielleicht sinnvoll, hier die von Dir gefunden Informationen zusaetzlich unterzubringen. Gruss, Georg -- Georg C. F. Greve <[EMAIL PROTECTED]> Free Software Foundation

Re: Refund, OEM und Co.

2008-01-31 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
Michael, On Thursday 31 January 2008 01:27, Michael Voigt wrote: > Ich finde, wir sollten hier mit der FSFE _unbedingt_ mehr tun! gern, Freiwillige sind willkommen. :) > Wie wärs > denn mit einer Initiative ala "Get half of your money back and donate the > other half to freedom" oder so? Viel

Refund, OEM und Co.

2008-01-30 Diskussionsfäden Michael Voigt
Liebe Liste, nochmal zum Thema Refund: Gute Neuigkeiten! Heute sind 30€ für die Rückgabe der mitgelieferten Windowslizenz meines neugekauften Thinkpads eingetrudelt. Die Information wie es geht fand ich im Heise-Forum: http://tiny.cc/LenovoRefund. Allerdings wusste man bei mir auch schon

Re: Windows Refund

2008-01-13 Diskussionsfäden Guido Arnold
On Fri, Jan 11, 2008 at 03:05:53PM +0100, Bernhard Reiter wrote: > > > Sicher ist es ökonomischer die Software an jemanden zu verkaufen, der > > ja sowieso eine Lizenz erworben hätte, und das Geld der FSFE zu > > spenden, aber das widerspricht der Philosophie Freier Software. > > Ich sehe nicht d

Re: Windows Refund

2008-01-13 Diskussionsfäden Guido Arnold
On Sat, Jan 12, 2008 at 09:53:16AM +0100, Matthias Kirschner wrote: > Hallo Guido, > > > > Danke für die Links! Besonders die Debian-liste ist ja enorm. Ich habe > > erstmal direkt darauf verlinkt. Bevor ich die einzelnen Firmen > > aufliste, werde ich sie mir nach und nach ansehen. > > Falls d

Re: Windows Refund

2008-01-12 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
Hallo Guido, * Guido Arnold <[EMAIL PROTECTED]> [2008-01-10 20:45:10 +0100]: > Habe die Seite eben aktualisiert: > > http://guido.netsons.org/free-hardware.html Danke, für die Liste! > Danke für die Links! Besonders die Debian-liste ist ja enorm. Ich habe > erstmal direkt darauf verlinkt. Bevo

Re: Windows Refund

2008-01-11 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
ein Pazifist > seine ihm zu Weihnachten geschenkte Pistole an Drogensüchtige am > Bahnhof verscherbeln... ;) Der Vergleich kaufe ich nicht. :) > IMO steht an erster Stelle erst gar keine proprietäre Lizenz zu > erwerben, dann Refund. Klar. > Danach weiß ich gar nicht was das kl

Re: Windows Refund

2008-01-11 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
On Thursday 10 January 2008 20:45, Guido Arnold wrote: > Ich habe auch eben für einen Moment lang darüber nachgedacht für die > Zwischenzeit ein Wiki auf wiki-site.com zu eröffnen. Kostenfrei geht > das allerdings nur mit Werbung.  Was haltet Ihr davon? Bin eher skeptisch, halt wegen der Werbung,

Re: Windows Refund

2008-01-10 Diskussionsfäden Guido Arnold
Hallo, On Thu, Jan 10, 2008 at 02:25:34PM +0100, Bernhard Reiter wrote: > On Thursday 10 January 2008 02:05, Michael Voigt wrote: > > Verkaufen geht wohl nicht, also sollte Refund schon die Lösung sein > > Mein Stand war, dass das Verkaufen auch von OEM Lizenzen in Deutschland woh

Re: Windows Refund

2008-01-10 Diskussionsfäden Guido Arnold
sfe.org/en/fellows/refund. Ja, tatsächlich :) Als ich damals die Seite verlinkt hatte, gab es noch gar keine Erfahrungsberichte außer den aus Belgien. > Ich frage mal bei ein paar Computerläden an, ob die mir was sagen > können. Bin schon gespannt :) Und nochmal danke für die Erg

Re: Windows Refund

2008-01-10 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
On Thursday 10 January 2008 02:05, Michael Voigt wrote: > Verkaufen geht wohl nicht, also sollte Refund schon die Lösung sein Mein Stand war, dass das Verkaufen auch von OEM Lizenzen in Deutschland wohl geht, aber vielleicht bin ich da nicht mehr auf dem neusten Stand. Es würde sich sicherl

Re: Windows Refund

2008-01-09 Diskussionsfäden Michael Voigt
> Das waren dann aber auch schon alle Angebote, die ich kenne Hier gibts nochwas: http://www.debian.org/distrib/pre-installed#de Man muss nur eine Weile suchen, dann findet man bestimmt noch viel mehr. Lasst uns so eine Liste kollaborativ erstellen; wenn alle mit anpacken und jeder etwas mit b

Re: Windows Refund

2008-01-09 Diskussionsfäden Michael Voigt
on ihrem alten System. Ich will gar nicht wissen, wie viele sich zwischen dem Erscheinen von XP und Vista mehr als einen PC gekauft haben (das waren immerhin mehr als 6 Jahre!) und mehr als eine Windowslizenz doppelt bezahlt haben. Verkaufen geht wohl nicht, also sollte Refund schon die Lösung

Hardware-anbieter (was: Windows Refund)

2008-01-09 Diskussionsfäden Guido Arnold
On Wed, Jan 09, 2008 at 11:48:11AM +0100, Bernhard Reiter wrote: > On Monday 07 January 2008 23:51, Guido Arnold wrote: > > Solange es noch kein Wiki auf FSFE.org gibt, hatte ich mal so eine Liste > > angefangen. Für Ergänzungen und Anregungen bin ich immer dankbar! > > > > http://guido.netsons.org

Re: Windows Refund

2008-01-09 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
On Monday 07 January 2008 23:51, Guido Arnold wrote: > Solange es noch kein Wiki auf FSFE.org gibt, hatte ich mal so eine Liste > angefangen. F�r Erg�nzungen und Anregungen bin ich immer dankbar! > > http://guido.netsons.org/free-hardware.html Super! Ein Hinweis: Ich würde die Kriterien noch etwas

Re: Windows Refund

2008-01-07 Diskussionsfäden Guido Arnold
On Mon, Jan 07, 2008 at 04:43:37PM +0100, Bernhard Reiter wrote: > > dann quasi jedes Notebook zur Auswahl habe (die Anzahl der Laptops, die > > ohne Windowslizenz oder gar mit vorinstalliertem GNU/Linux angeboten > > werden, ist ja verschwinden gering - die FSFE hat nicht zufällig eine Liste > > m

Re: Windows Refund

2008-01-07 Diskussionsfäden Bernhard Reiter
ng am besten, wenn gleich "Nein" geklickt wird. > Ich dachte, der Windows Refund Day sei nicht erfolgreich ausgegangen und MS > hätte danach die Klausel sogar ganz aus der Lizenz genommen. Da würden mich mehr Informationen interessieren, da ich noch kein Vista installiert habe. We

Windows Refund

2008-01-07 Diskussionsfäden Michael Voigt
> hast Du ihm denn geraten, daß er Dell um Erstattung des Preises für die > Vista Lizenz bitten soll? Nein - geht das denn? Auch nachdem er Vista schon ausprobiert hat? Ich dachte, der Windows Refund Day sei nicht erfolgreich ausgegangen und MS hätte danach die Klausel sogar ganz a