Re: [room] безопасности

2006-09-18 Пенетрантность Aleksey Avdeev
Eugene Prokopiev пишет: > Nick S. Grechukh пишет: > >>а и мне плиз >> >>On 9/16/06, Evgenii Terechkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >> >>>Денис Смирнов пишет: >>> >>> >>> MS> $ ls -hogl mail/flame/fedora MS> -rw--- 1 90K Jun 17 16:58 mail/flame/fedora MS> Прислать? :) Да! >>>

Re: [room] безопасности

2006-09-18 Пенетрантность Nick S. Grechukh
на ЛОР ;) о! точно. надо сделать скриптик, через curl постить каждое письмо отдельно :) самое сложное - сохранить древовидность. On 9/18/06, Eugene Prokopiev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Nick S. Grechukh пишет: > > а и мне плиз > > > > On 9/16/06, Evgenii Terechkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >

Re: [room] безопасности

2006-09-17 Пенетрантность Eugene Prokopiev
Nick S. Grechukh пишет: > а и мне плиз > > On 9/16/06, Evgenii Terechkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >>Денис Смирнов пишет: >> >> >>>MS> $ ls -hogl mail/flame/fedora >>>MS> -rw--- 1 90K Jun 17 16:58 mail/flame/fedora >>>MS> Прислать? :) >>>Да! >> >>+1.В смысле мне тоже "Да!". Может положит

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sun, Sep 17, 2006 at 01:31:50AM +0300, Michael Shigorin wrote: >> 3. apache стартовать сразу же не от рута, пущай висит себе на >> 127.0.0.1:8080 каком. MS> Вот о (3) я тоже подумывал. control(8)able, типа. Гм. Это будет любопытно очень. Только вот что делать если пользователь уже ручками что

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Sep 16, 2006 at 01:50:31PM +0400, Денис Смирнов wrote: > Я вот думаю, а не сделать ли мне вид что параноик уже клинический? > 1. прикрутить возможность к nginx запускать две копии -- одна в чруте > (фронтенд), другая нет (чтобы иметь доступ к static www). > 2. вторую копию таки тоже чрутить

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Nick S. Grechukh
а и мне плиз On 9/16/06, Evgenii Terechkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Денис Смирнов пишет: > > > MS> $ ls -hogl mail/flame/fedora > > MS> -rw--- 1 90K Jun 17 16:58 mail/flame/fedora > > MS> Прислать? :) > > Да! > > +1.В смысле мне тоже "Да!". > > -- > С уважением, > системный администратор

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Evgenii Terechkov
Денис Смирнов пишет: > MS> $ ls -hogl mail/flame/fedora > MS> -rw--- 1 90K Jun 17 16:58 mail/flame/fedora > MS> Прислать? :) > Да! +1.В смысле мне тоже "Да!". -- С уважением, системный администратор ООО "Крастел" Терешков Евгений. ___ smoke-room

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Sep 16, 2006 at 12:22:54PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Можно при помощи e.g. mod_chroot засунуть тогда, когда сам apache MS> по крайней мере уже взлетел и слинковался со всем, что нужно MS> (включая то, что нужно модулям). MS> А это си. Правда, уже пару-тройку раз сделано. Я вот д

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Sep 16, 2006 at 12:17:52PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> $ ls -hogl mail/flame/fedora MS> -rw--- 1 90K Jun 17 16:58 mail/flame/fedora MS> Прислать? :) Да! -- С уважением, Денис http://freesource.info

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Sep 12, 2006 at 04:31:19PM +0800, Evgenii Terechkov wrote: > >> руководство по добавлению поддержки chroot() подскажет? > > Это смотря какой chroot. > > early chroot делается без патченья программы. > > late chroot уже должна уметь делать сама софтина > А поподробнее где об этом читать? Опр

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Sep 12, 2006 at 04:16:04PM +0800, Evgenii Terechkov wrote: > > ET> Кстати надо действительно на chrooted глянуть, а то тут возникла мысль > > один > > ET> из своих пакетов сделать чрутным (а сама программа совсем не умеет). > > Хотя > > ET> он наверно про другое. Есть у нас какое нибудь в

Re: [room] безопасности

2006-09-16 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, Sep 12, 2006 at 01:56:41PM +0800, Evgenii Terechkov wrote: > > RedHat классная контора, которая финансирует множество > > гармотных разработчиков, и активно помогает дижвению > > OpenSource развиваться. Но дистрибутивы они делать не умеют, > > увы. > Денис, а можно эту информация как-то доп

Re: [room] безопасности

2006-09-13 Пенетрантность evg
Денис Смирнов пишет: > Ой не знаю. Обычно тут, увы, придется сначала программировать на C. Хотя > если программа простая, то достаточно просто сразу после старта сделать > chdir("chroot path"); > chrot("chroot path"); Угу. Ещё с правами надо разобраться. Как-то нужно правильно от пользователя зап

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Денис Смирнов
On Wed, Sep 13, 2006 at 09:31:46AM +0800, Evgenii Terechkov wrote: ET> А вообще кто что скажет об использований для этой цели (внешняя по ET> отношению к сервису/программе/пакету чрутизация) такой вещи как hsh-run? ET> Запускает же ldv@ лисичку в хэшере, чем мой пакет, который и требует почти ET>

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Денис Смирнов
On Tue, Sep 12, 2006 at 04:16:04PM +0800, Evgenii Terechkov wrote: >> vim :) ET> Блин, программер на C из меня как балерина. А может кто какое толковое ET> руководство по добавлению поддержки chroot() подскажет? Ой не знаю. Обычно тут, увы, придется сначала программировать на C. Хотя если програм

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Evgenii Terechkov
"Mikhail Pokidko" пишет: >> Блин, программер на C из меня как балерина. А может кто какое толковое >> руководство по добавлению поддержки chroot() подскажет? > Может подойдет такое - http://thomas.apestaart.org/projects/mach/ > Я к нему некоторое время назад приглядывался, и даже собрал, но руки >

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Mikhail Pokidko
12.09.06, Evgenii Terechkov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > Денис Смирнов пишет: > > > ET> Кстати надо действительно на chrooted глянуть, а то тут возникла мысль > > один > > ET> из своих пакетов сделать чрутным (а сама программа совсем не умеет). > > Хотя > > ET> он наверно про другое. Есть у н

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Evgenii Terechkov
Maxim Tyurin пишет: > У гугля спросить. > Много доки выплюнет. > Для начала можно прочитать статью inger@ и ldv@ > она по Castle но по chroot там есть кусок. Спасибо конечно за уточнение хоть какое-то, а то гугль то конечно наше всё, но им иногда просто страшновато тользоваться (надеюсь, это прех

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Maxim Tyurin
Evgenii Terechkov writes: > Maxim Tyurin пишет: > >>> руководство по добавлению поддержки chroot() подскажет? >> Это смотря какой chroot. >> early chroot делается без патченья программы. >> late chroot уже должна уметь делать сама софтина > > А поподробнее где об этом читать? Определения, как дела

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Evgenii Terechkov
Maxim Tyurin пишет: >> руководство по добавлению поддержки chroot() подскажет? > Это смотря какой chroot. > early chroot делается без патченья программы. > late chroot уже должна уметь делать сама софтина А поподробнее где об этом читать? Определения, как делается, различия, методика и т.п. Я ско

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Maxim Tyurin
Evgenii Terechkov writes: > Денис Смирнов пишет: > >> ET> Кстати надо действительно на chrooted глянуть, а то тут возникла мысль >> один >> ET> из своих пакетов сделать чрутным (а сама программа совсем не умеет). Хотя >> ET> он наверно про другое. Есть у нас какое нибудь внешнее (по отношению к >

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Evgenii Terechkov
Денис Смирнов пишет: > ET> Кстати надо действительно на chrooted глянуть, а то тут возникла мысль > один > ET> из своих пакетов сделать чрутным (а сама программа совсем не умеет). Хотя > ET> он наверно про другое. Есть у нас какое нибудь внешнее (по отношению к > ET> программе) средство чрутизаци

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Денис Смирнов
On Tue, Sep 12, 2006 at 03:22:53PM +0800, Evgenii Terechkov wrote: >> Дык я-ж говорю -- достаточно посмотреть на такие волшебные вещи как наш >> пакет chrooted, а также на наш control и уже задуматься. Потом посмотреть >> глазками на патчи к glibc и openssh (я смотрел, волосы на голове >> шевелить

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Eugene Prokopiev
Evgenii Terechkov пишет: > Денис Смирнов пишет: > > >>Дык я-ж говорю -- достаточно посмотреть на такие волшебные вещи как наш >>пакет chrooted, а также на наш control и уже задуматься. Потом посмотреть >>глазками на патчи к glibc и openssh (я смотрел, волосы на голове >>шевелиться начали). > >

Re: [room] безопасности

2006-09-12 Пенетрантность Evgenii Terechkov
Денис Смирнов пишет: > Дык я-ж говорю -- достаточно посмотреть на такие волшебные вещи как наш > пакет chrooted, а также на наш control и уже задуматься. Потом посмотреть > глазками на патчи к glibc и openssh (я смотрел, волосы на голове > шевелиться начали). Кстати надо действительно на chrooted

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Денис Смирнов
On Tue, Sep 12, 2006 at 01:56:41PM +0800, Evgenii Terechkov wrote: ET> Денис, а можно эту информация как-то дополнить? Что именно так уж не ET> понравилось? Нужный тут разумные доводы для (и про Федору тоже подыскиваю). ET> У меня есть одна машинка на полу-поддержке, но я там не настолько много ET

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Evgenii Terechkov
Денис Смирнов пишет: > AK> Поставить RHEL и пусть RH разгребает? :) > Я тут CentOS посмотрел как-то (это который свободный клон RHEL). > Нафиг-нафиг. На серверах, от которых зависит тощина моего кошелька этой > мерзости не будет. Даже если RedHat мне сама платить будет деньги за > работу своей слу

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Sep 11, 2006 at 08:45:00PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Плохо, что это цеховой результат выходит. Бишь есть инсайдеры MS> с немеряным опытом угадывания направления ветра, и есть MS> непривелегированные остальные. Плохо, когда разница не просто MS> есть (так всегда), а когда она за

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Sep 11, 2006 at 05:21:26PM +0500, Aleksey Korotkov wrote: >> Только с точки зрения человека, который не смотрел в чем разница. >> Послеразборок на тему "ну будет у нас дистрибутив с 3-х летней >> поддержкой, мля,когда-нибудь!?!" я тоже думал куда свалить. Не куда. >> Грабли другихдистрибут

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Sep 09, 2006 at 10:17:54PM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > MS> DD> "Неуловимый Джо"? ;)> +1 > MS> -1. > Что не так? :) Моё мнениё. > Количество инсталляций Альта, я полагаю, есть о-малое > количества инсталляций Дебиана. Да. > Так что если и имеет место факт (не знаю, не проверял :)) >

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sun, Sep 10, 2006 at 11:23:50PM +0400, Денис Смирнов wrote: > DD> Также пакет должен быть собран в полночь на перекрёстке трёх дорог под > DD> сухим деревом. Денис, это уже не первый круг.. Ещё раз: > DD> Если мы говорим о _дистрибутиве_, всё, что вы только что сказали, > DD> должно быть написан

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Sun, 10 Sep 2006 03:36:12 +0400 Денис Смирнов wrote: > А федора -- да, предсказуемо глючная. Но вот что интересно -- нужный мне софт работает. Случайно? :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-ro

Re: [room] безопасности

2006-09-11 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Sat, 9 Sep 2006 23:58:02 +0400 Денис Смирнов wrote: > Только с точки зрения человека, который не смотрел в чем разница. > Послеразборок на тему "ну будет у нас дистрибутив с 3-х летней > поддержкой, мля,когда-нибудь!?!" я тоже думал куда свалить. Не куда. > Грабли другихдистрибутивов оказываютс

Re: [room] безопасности

2006-09-10 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sun, Sep 10, 2006 at 09:03:48PM +0400, Dmitry Derjavin wrote: DD> Также пакет должен быть собран в полночь на перекрёстке трёх дорог под DD> сухим деревом. Денис, это уже не первый круг.. Ещё раз: DD> Если мы говорим о _дистрибутиве_, всё, что вы только что сказали, DD> должно быть написано на

Re: [room] безопасности

2006-09-10 Пенетрантность Dmitry Derjavin
On Вск, Сен 10 2006 at 03:36, Денис Смирнов wrote: > Я четко знаю, что если в поле packager у пакета стоит ldv@, то он > поддерживается security team. Я также знаю, что если пакет > серверный, и packager у него mike@ -- этого также достаточно для > уверенности в поддержки. Также пакет должен быть

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sun, Sep 10, 2006 at 01:46:59AM +0400, Dmitry Derjavin wrote: >> И вот с этой точки зрения Debian вообще не пригоден как >> дистрибутив. Судя по тому что я читал -- Ubuntu по крайней мере >> начали об этом задумываться. А в ALT это "just works". DD> Денис, давайте не бросаться словами. Вам вед

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Dmitry Derjavin
On Сбт, Сен 09 2006 at 19:54, Денис Смирнов wrote: > И вот с этой точки зрения Debian вообще не пригоден как > дистрибутив. Судя по тому что я читал -- Ubuntu по крайней мере > начали об этом задумываться. А в ALT это "just works". Денис, давайте не бросаться словами. Вам ведь могут и поверить.

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Sep 09, 2006 at 10:17:54PM +0500, Aleksey Korotkov wrote: AK> Количество инсталляций Альта, я полагаю, есть о-малое количества AK> инсталляций Дебиана. Так что если и имеет место факт (не знаю, не AK> проверял :)) большего количества взломов Дебиана, то он легко может AK> объясняться сим б

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Sat, 9 Sep 2006 16:05:32 +0300 Michael Shigorin wrote: MS> DD> "Неуловимый Джо"? ;)> +1 MS> -1. Что не так? :) Количество инсталляций Альта, я полагаю, есть о-малое количества инсталляций Дебиана. Так что если и имеет место факт (не знаю, не проверял :)) большего количества взломов Дебиана, т

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Dmitry Derjavin
On Сбт, Сен 09 2006 at 13:40, Aleksey Novodvorsky wrote: >> А пример с серверами на выставках не показателен, т. к. там были не >> столько сервера под ALTLinux, сколько сервера под управлением [EMAIL >> PROTECTED] > > Это не так. Там было все "из коробки" + security updates. http://article.gmane

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Sep 09, 2006 at 04:03:27PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Короче говоря, с дистром, в котором basesystem делает Дима, MS> а ядро -- vsu@, мне лично спокойнее, чем с дебианом -- уже MS> из-за того, что там ядро принято пересобирать. Ну, здесь тоже мне ядро бывало приходилось пересобира

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Sep 09, 2006 at 12:15:08PM +0400, Dmitry Derjavin wrote: DD> Тут, по-моему, о другом: важно не только качество "ключевых DD> компонент", но и оперативность обновлений. Алексей предложил хороший DD> эксперимент для проверки устойчивости дистрибутива к взлому. А пример DD> с серверами на выс

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Sep 09, 2006 at 09:57:58AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > DD> "Неуловимый Джо"? ;) > +1 -1. -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Sep 09, 2006 at 11:24:26AM +0300, Nick S. Grechukh wrote: > вот и слоган готов - "только с ALT вы получаете сервер под > управлением ldv из коробки" %) 8-) Но это всё-таки маркетинг, причём неудачный -- мало кто из тех, кто ведётся на маркетинг, знает Диму, а те, кто знает -- скорее не ве

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sat, Sep 09, 2006 at 02:23:40AM +0400, Dmitry Derjavin wrote: > >> По-моему, сравнивать можно только так: ставим рядом два > >> сервера -- один с Альтом, другой с Дебианом, накатываем все > >> имеющиеся для данного дистрибутива секурные патчи (если > >> таковые есть), настраиваем и нанимаем кома

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
On 9/9/06, Dmitry Derjavin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Сбт, Сен 09 2006 at 03:45, Денис Смирнов wrote: > > > А теперь достаточно посмотреть кто мантейнер ключевых компонент > > дистрибутива, и сделать вывод :) > > Тут, по-моему, о другом: важно не только качество "ключевых > компонент", но и оп

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Nick S. Grechukh
вот и слоган готов - "только с ALT вы получаете сервер под управлением ldv из коробки" %) On 9/9/06, Dmitry Derjavin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Сбт, Сен 09 2006 at 03:45, Денис Смирнов wrote: > > > А теперь достаточно посмотреть кто мантейнер ключевых компонент > > дистрибутива, и сделать выв

Re: [room] безопасности

2006-09-09 Пенетрантность Dmitry Derjavin
On Сбт, Сен 09 2006 at 03:45, Денис Смирнов wrote: > А теперь достаточно посмотреть кто мантейнер ключевых компонент > дистрибутива, и сделать вывод :) Тут, по-моему, о другом: важно не только качество "ключевых компонент", но и оперативность обновлений. Алексей предложил хороший эксперимент для

Re: [room] безопасности

2006-09-08 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Sat, 09 Sep 2006 02:23:40 +0400 Dmitry Derjavin wrote: DD> "Неуловимый Джо"? ;) +1 -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-r

Re: [room] безопасности

2006-09-08 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Sep 09, 2006 at 02:23:40AM +0400, Dmitry Derjavin wrote: DD> Михаил, если "готовил" его ldv@, и не предусматривал при этом DD> _специально_ возможности для взлома, то это превращает всю затею в DD> фарс. Можно давать не просто шелл, а сразу рутовый шелл -- всё равно DD> не взломают. ;) А

Re: [room] безопасности

2006-09-08 Пенетрантность Dmitry Derjavin
On Сбт, Сен 09 2006 at 00:56, Michael Shigorin wrote: >> По-моему, сравнивать можно только так: ставим рядом два сервера -- >> один с Альтом, другой с Дебианом, накатываем все имеющиеся для >> данного дистрибутива секурные патчи (если таковые есть), >> настраиваем и нанимаем команду взломщиков. По

[room] безопасности

2006-09-08 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, Sep 07, 2006 at 08:35:18AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > > Когда я первый разэто увидел, у меня шок был. Тяжелый. Потом > > рекомендую посмотреть на предмет chroot. Большинство сервисов > > в ALTзапускается в чруте, в отличии от. > Если я правильно понимаю, чрут от взлома, если что, не