RE: [3type] Les zangoisses de parent(s)
C'est vrai que les angoisses des parents minent parfois la vie de clase; Comme Bruce et Sylvain, je te suggère le plan avec une partie collective à remplir par les enfants et ou par toi. et à photocopier en fin de semaine. ( c'est ce que je fais pour mon CE 1 CE 2) et l'idée vient de l'école d'Aizenay Un point d'aide:La venue des parents dans la classe, leur montrer les fichiers et les plans correspondants, cela apaise et l'heure de parents où le travail est présenté par les enfants, recherche , conférences, textes;.. Et le cahier de vie de la classe qui circule dans les familles et contient le bilan de journée qui montre la diversité du travail fait Pour l'enfant dont tu parles, le changement est brutal, il avait des bonnes notes c'est donc qu'il faisait ce qu'on lui demandait mais il a découvert dans ta classe la possibilité de donner lire cour à sa création; peux-être chercher comment l'amener à laisser des traces de ses trouvailles et peut-être par des brevets montrer qu'il apprend toujours puisque c'est ce qui angoisse la mère s'il réussit les " évaluations et ou brevets" tu pourras monter à la mère qu'apprendre ne passe pas toujours par les exercices scolairesC'est aussi à discuter ave lui, s'il est vif comme tu le décrit, il peut comprendre et puis tu dis qu tu as senti une évolution il faut du temps, il découvre une liberté inconnue se jette dedans et ensuite pourra reprendre les exos car il saura que cette porte lui est ouverte. Marguerite Marguerite Bachy 22 rue de la Madeleine 91 140 Villebon sur Yvette 01 60 14 83 23 06 19 98 66 90 Coordination du Nouvel Educateur [EMAIL PROTECTED] www.icem-freinet.info
[3type] classes découvertes
bonjour, jesuis pas surque ce soit le bon lieu pource message,mais puisqu'il y a beaucoup d'instits ici, j'en profite : je cherche des infos sur ce qui concerne les classes découvertes, en particulier dans la relation avec la mairie. Avez vous connaissance de textes causant de leur participation...financière surtout. Si vous etes partis récemment, quelles démarches avez vous du entreprendre vis à vis d'elle (participation à des conseils municipaux ? si oui, combien de temps avant ? budget prévisionnel remis quand à peu près ? ) Je vis des choses que je trouve un peu bizarres avec le maire et les conseillers municipaux qui nous repprochent de ne pas avoir assez préparé cette affaire là, et qui cherchent de bonnes raisons de nous refiler quasi quedalpour partir et que, de toute façon,ca se passe partout pareil. Alors, je me demandais comment ce se passait chez vous ?
Re: [3type] Les zangoisses de parent(s)
(par erreur, je n'ai renvoyé qu'à Marguerite... je renvoie donc sur la liste.) Merci pour vos réponses et propositions. Bruce, je suis allée voir tes plans de travail. Je les étudierai davantage à tête reposée : ce que je sens à chaud, c'est qu'ils ne me ressemblent pas du tout !!! Je ne pense pas pouvoir dans le fonctionnement de ma classe autant programmer le contenu d'apprentissage. je suis preneuse des exemples de Sylvain. La proposition de Marguerite se rapproche de ce que j'avais envisagé. Je le comprend comme une trace collective, et non pas le plan-guide de travail individuel. C'est bien ça ? J'aimerai bien, si tu pouvais m'envoyer un exemplaire (scanné ? ou la trame). En effet, je pense que mes propositions de fonctionnement ouvrent une fenêtre...et chaque enfant à sa façon en profite. Le fait de n'envisager ce travail que sur une année est assez insupportable. Et bien sûr moins profitable. (je ne suis pas titulaire). Je me dis qu'il vaut mieux une année que rien ? Je cherche encore comment conserver des traces des travaux réalisés. Parfois, on y réfléchit ensemble : nous avons fabriqué un cadeau pour S. Il est parti avec. Comment se souvenir ce qu'on a fait, comment ? mais cela demande du temps ! encore du temps !!! Alors quand c'est sur une réalisation personnelle, c'est encore plus difficile. (c'est multiplié par 18...) En maternelle, c'était une photo, une phrase dictée à l'adulte : hop, dans le cahier !!... facile... Bon allez, encore merci. je m'en vais me reposer... Ninon begin:vcard fn;quoted-printable:Ninon Biv=C3=A8s n;quoted-printable:Biv=C3=A8s;Ninon org:;Ecole de Chanterive - 82 REALVILLE title:CE1-CE2 x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.12.7/156 - Release Date: 02/11/2005
[3type] Ca me turlupine
Je ne voudrais pas encombrer, mais ça me turlupine, alors voilà : Je me suis inscrite sur la liste Freinet il y a maintenant un (tout) petit bout de temps, en prenant mon premier poste... J'y trouvai des échanges qui m'apprenaient beaucoup, c'était très enrichissant. Puis j'ai découvert l'existence de la liste maternelle, j'étais en maternelle. J'ai hésité, pourquoi deux listes ?? Et finalement j'y suis allée... Moins d'échanges, mais très intéressants (liste plus légère, elle n'est pas lieu de nombreux débats comme la liste Freinet) Puis découvrant le livre de B. Collot (la mouche...) j'ai su que ce dont je rêvais existait. Que ce que j'espérais était réalisable. Ce qui m'avait fait reprendre les études (stoppées en 2de), passer des examens, réussir un concours... n'était ni une lubie ni une utopie. C'était au fond de moi, et d'autres le vivaient. (moi, j'y ai goûté toute petite, j'en garde encore la saveur) Et c'est ce que j'appelle la Pédagogie Freinet. Moi, comme ça, sans trop rien y connaître. On pourrait dire la vraie Pédagogie Freinet. Avec les majuscules !! ;-) Alors, pourquoi, mais pourquoi, cette liste 3type ? Quelles différences fondamentales ? Quels empêchements d'échanger sur la liste Freinet ? Bon, je vous ai cherchés, je vous ai trouvé... Hé !...Certains se demandent encore où vous êtes passés, vous le savez ? Je ne voudrais surtout pas jeter un pavé dans la mare. Mais, ça me turlupinait, alors voilà ! Ninon. begin:vcard fn;quoted-printable:Ninon Biv=C3=A8s n;quoted-printable:Biv=C3=A8s;Ninon org:;Ecole de Chanterive - 82 REALVILLE title:CE1-CE2 x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.12.7/156 - Release Date: 02/11/2005
Re: [3type] Les zangoisses etc.
From:Ninon [EMAIL PROTECTED]Bruce, je suis allée voir tes plans de travail. Je les étudierai davantage à tête reposée : ce que je sens à chaud, c'est qu'ils ne me ressemblent pas du tout !!! Je ne pense pas pouvoir dans le fonctionnement de ma classe autant "programmer" le contenu d'apprentissage. Bien sûr... Euh... "Contenus d'apprentissage", c'est un bien grand mot... Ces éléments sont les points sur lesquels on se teste ; après, chacun voit s'il y a lieu de se bouger pour améliorer quelque chose (et à ce moment-làl'élève s'inscrit dans un "stage de remise en forme" avec la zépienne, l'instit de Clad,un copain ou moi, prend un manuel, essaye un logiciel, ne fait rien, fait autre chose... ;^) C'est pour moi un moyen de rassurer les parents : les gamins avancent à leur rythme, mais tous ont été "confontrés à l'ensemble du programme".S'ils ne sont pas prêts, ils ne sont pas prêts : pas la peine d'en faire un fromage ni de leur faire subir 3 heures de cours dessus... Ils auront rencontré la notion et seront peut-être un peu plus aptes du coup à progresser dans sa maîtrise la prochaine fois qu'ils tomberont dessus, cette année ou une autre (c'est vrai que les garder plsuieurs années, c'est le pied...) S'ils maîtrisent, ben pas la peine non plus de leur faire subir 3 heures de cours dessus... Le fait de permettre aux, mettons, six parents sur vingt-quatre, qui le souhaitent d'avoir une idée plus précise de ce qui se fait en classe a nettement diminué leur angoisse devant le manque de lisibilité (y'a pas de manuels ? Y'a pas de manuels !? Y'a pas de manuels !!!) de la vie de la classe. Pour les autres, ça n'a rien changé. Et puis "l'important, ça ne se voit pas" comme dirait l'Autre... Pour moi, l'important, ce sont les entretiens individuels avec chaque élève pendant lesquels on se penche ensemble sur ses réussites et difficultés (et donc, en partie, sur le PdT, qui fait alors un support très pratique), où l'on discute des stratégies de vie dans la classe et de tout ce qu'on peut faire une fois qu'on s'est débarrassé des exos du bas des pages intérieures. Où l'on ne fait pas tout un plat d'un truc non maîtrisé... et où certains s'essayent à des choses qui a priori ne sont pas de leur niveau. C'est aussile minuscule cadre qui ne paye pas de mine, avec pas mal de blancs en quatrième de couverture sur toutes les matières vraiment intéressantes... Voire aussi le blog où il m'arrive de me faire allumer parce qu'il y a trop d'autodictées et les discussions en conseil pour améliorer la chose. C'est un plan de travail qui est très imparfait, qui évolue peu à peu et continuera perpétuellement à le faire, au gré des conseils, de mes bourdes (et des leurs... ;^) ) C'est un moyen sympa de voir avancer l'année, au fil des couleurs et des thèmes (le dernier est parfumé avec une odeur d'embruns assez forte...) Après plusieurs tentatives de PdT infructueuses (un éparpillement, parfois dû aux outils, ou un manque de lisibilité pour les élèves dans les attentes de l'institution), j'ai voulu essayer quelque chose de plus central dans la vie de la classe. C'est pour cette raison que tous les soirs, il y a des devoirs notés dessus (en règle avec les I.O de 56, d'ailleurs) : le PdT part à la maison et les rejetons n'ont pas droit au "ils ne foutent rien" qui fait des dégâts... L'air de rien, je pense que ça joue... Et tout les 15 jours, qu'ils aient bossé sérieusement ou pas le rpécédent, ils sont visiblement contents d'en découvrir un nouveau... Surtout qu'il y a des Sudokus dessus... ;^) Côté rencontres de parents, visites de classes etc. 75 % des familles, quand elles ne refusent pas catégoriquement de mettre un pied à l'école, n'ont pas même la possibilité matérielle de le faire à une heure donnée qui serait celle d'une visite commune (petits frères à garder, repas, travail, problèmes de santé, d'hôpital, d'Anpe, de papiers, etc.) Les remises de bulletin se font en mains propres, c'est le seul moyen de voir tout le monde au moins deux fois dans l'année. Pour le reste, les représentations et vécus de l'école sont tellement lourds que ces deux heures de rencontres ne suffisent que rarement à "décoller la pulpe"... Rassure-toi, Ninon, ce n'est pas un plan de travail 3e type (je n'en suis pas capable). C'est en plein dans le deuxième type... mais ce que décrit Bernard dans son livre, c'est bien de la PF, y'a pas de doute... Quant à ton interrogation sur les listes Freinet/3type, je la partage... Mais les empêchements d'échanger sur la liste Freinet, ben, pour ma part, je les ai testés... Essaye de lancer un truc concret, tu vas voir... Une chance sur deux de choper un débat d'experts qui vont t'expliquer en quoi t'es un vilaine capitaliste qui soutient Sarkozy (avant heureusement de s'étriper entre eux à coups de "DERNIER MAIL de mise au point suite au mail envoyé par machin qui a dit que JE...") ; espérons que la Charte nouvellement adoptée va les calmer un peu... C'est la vie des listes... 3type est moins connue, donc
Re: [3type] Les zangoisses etc.
J'allais le dire... Il èy a des pistes pour l'utilisation du porte-folio du côté de la Belgique mais un virus à fait que tous mes favoris sont partis... Dès que j'aurai remis la main dessus... Roland - Original Message - From: Bruce DEMAUGÉ-BOST To: 3type@marelle.org Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 04, 2005 10:43 PM Subject: Re: [3type] Les zangoisses etc. Côté "problème de trace" que tu évoques, je crois qu'il y a plein de boulot actuellement sur lesporte-folios qui répondraient à tes interrogations...http://www.qesn.meq.gouv.qc.ca/portfolio/fra/theorie.html Coopérativement. :^) Bruce-- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] Les zangoisses de parent(s)
ça me fait penser à une mère d'une nouvelle élève brillante, Giselle ;-),qui est arrivée dans ma classe cette année. Brillante, très brillante ! Mais il m'a été assez facile de montrer à la maman, après avoir reconnu les qualités scolaires de son enfant, tout ce que Giselle n'avait pas développé dans son école précédente, très traditionnelle à savoir la difficulté de faire un choix, l'énorme difficulté à oser, à essayer, à accepter l'erreur et même à utiliser des couleurs autres que le rose pale pour colorier un visage ! Du coup, la maman commence à se dire que ce nouveau fonctionnement peut être bénéfique pour certaines choses. La voilà un peu rassurée ! Mais, pas question de l'entraîner sur des notions scolaires vues via les textes libres ou les créations mathématiques par exemple ! Elle ne trouverait bien entendu rien d'équivalent en matière d'efficacité que la leçon et les exercices d'application. Cela dit, il me semble aussi qu'il faille donner quelques billes aux parents pour qu'un lien s'opère plus facilement entre la maison et l'école (pour l'enfant surtout). Je viens de créer un livret pour chaque année des brevets souhaitables. L'idée est, comme le disait Marguerite, de leur montrer que leur souci n'est pasde savoir comment les enfants apprennent (d'ailleurs nous même, on ne le sait pas vraiment !) mais qu'ils apprennent ! Je vais le présenter la semaine prochaine aux enfants. C'est donc tout nouveau. Ce que je fais circuler également : - le journal hebdmadairedes enfants de la classe (j'ai commencé aussi par leur envoyer l'adresse du site où ils sont déposés : http://ecole.stsorlin.free.fr/schtroumpfs/ - les journaux des autres classes - le journal que je fais à destination des enfants2 fois par semaine (contenant donc des infos que je ne dis donc plus) : voir http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm#journalpour plus de détails Je ne leur demande plus de faire signer les plans de travail. J'ai remarqué que cela avait un effet contraire sur certains parents : les stresser ! J'ai également utilisé des bilans de plan de travail mais cela n'avait pas été concluant. Il me semble que c'est trop peu parlant pour les parents et qu'il est préférable de leur montrer (même si c'est moins souvent) des productions concrètes. Le travail avec les parents me semble cependant capital. Il commence me semble-t-il par l'ouverture de l'école sur les parents, c'est-à-dire leur donner la possibilité de s'investir dans l'école (rendez-vous lecture, commissions, aide pour le CDI par exemple chez nous). Depuis l'année 2002-2003, nous avons lancé avec une maman d'élève de l'école, présente sur cette liste, Mme Montagnier, un journal : "Autour de l'école",le journal de TOUS les enseignants et de TOUS les parents. Aucune censure. Nous sommes en train de mettre en ligne ces journaux. http://ecole.stsorlin.free.fr/autourdelecole/Dommage que le 26 n'est pas encore en ligne, vous auriez pu vous rendre compte qu'il n'y avait pas de censure (numéro qui est sortilorsde l'occupation des parents d'élèves en début d'année pour obtenir la création de la 5ème classe). Ce journal, à condition d'accepter d'entrée une totale transparence,permet de rassemblerparents et enseignants et surtout d'oter (du moins de diminuer)toute suspition, rumeur et autre qui constituentLE fléau de l'école. Pour revenir à ton cas précis Ninon, je retiens ceci : Cette maman hyper angoissée mes stresse toutes les autres (ou ça va venir - bonjour le travail de sape). Elle demande le changement de classe vers le CE2 "pur". Comme nous avons opposé un refus, elle demande "au moins" à pouvoir mesurer hebdomadairement le travail effectué !! Eh bah, je trouve que votre refus coûte cher ! En essayant de se mettre à la place de la maman qui, entre nous, n'a donc aucun pouvoir, que peut-elle faire à part te faire chier en voulant mesurer hebdomadairement le travail effectué ? ! ? Personnellement, ça ne me choque pas (du moins plus - après un long débat au moment de la rédaction du livre du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm) de la laisser choisir sa classe (ou son école). Cela dit, tiens nous au courant de l'évolution. Philippe Ruelen, classe CE1-CE2 = email des enfants[EMAIL PROTECTED] C.R.E.P.S.C. Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication, http://marelle.org - Vers une école du 3ème type, http://3type.marelle.org - Site Perso (Praticien-Chercheur)http://philippe.ruelen.free.fr/ - G.E.M.01 (Groupe Ecole Moderne de l'Ain) = http://gem01.marelle.org - Ecole de Saint Sorlin en Bugey = http://marelle.org/ecole/stsorlin/ - Libre circulation = http://marelle.org/circulation/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type"
