Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
De totes maneres, Carles, trobo que : 1.- La UdL, és a dir l'actual equip de govern, va apostar i està apostant per implementar i potenciar el programari lliure a la nostra universitat (ja sigui en el dia a dia de la gestió administrativa o bé presentar-se a les a subvencions DURSI per aquest tema). 2.- En el Parc Científic i Tecnològic (PCT) hi participa com a patrona la UdL, ara per ara només s'ha instal·lat SOLUZIONA i ara IFR, si no tinc mal entés ambdues empreses de l'àmbit tecnològic (informàtic) que no es destaquen pas per la seva defensa del programari lliure. 3.- Premisa 1 :Si la UdL vol potenciar el programari lliure i Premisa 2 si actualment les empreses que hi ha al PCT(impulsat per la UdL) no calzen aquestes sabates, Conclusió: què estem fent, quines sinergies hem d'impulsar ?. És que la UdL no té res a dir sobre aquestes empreses al PCT? 4.- No ho entenc. Au, salut i república per a tothom!. Margarida Serveto UdL En/na Carles Mateu ha escrit: Uff! Quin descans, després de veure l'Assumpte:[admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows? això era tot el que hi havia? Quin patir que m'has provocat tot el cap de setmana!! :-D :-D He esbrinat alguna cosa més del tema. La participació de la UdL en tot el fregao és: 1. L'empresa oferirà beques de pràctiques en empresa (CRUEC, crec que es diuen) als estudiants, com altres empreses. 2. L'empresa farà cursos als estudiants i sol·licitarà que se'ls reconeguin crèdits de lliure configuració, com altres empreses i col·lectius que fan cursos. I ja està. L'altra vinculació és que s'ubicaran al PCiTAL (Parc Científic i Tecnològic AgroAlimentari de Lleida), i la UdL és del consorci que manega el parc. Ah! Per cert, de les notes de premsa que han enviat, sembla que la multinacional de marres desembarcarà a Lleida, però pel veig crec que no és així, que els treballadors que hi haurà a Lleida de MS seran pocs si és que n'hi ha algún. El que s'instal·larà al Parc serà IFR (una empresa de Lleida) i que desenvolupen sobre Axapta (encara no he entés mai com funciona això d'Axapta) i són partners de MS. De tota manera, s'entèn que les notes de premsa siguin així d'ambigües, la presència de MS a Lleida és un tema que ja fa anys que dura, i a la Paeria (l'Ajuntament de Lleida) ja li va bé que la gent cregui que el Gates s'instal·larà a Gardeny. De fet, aquesta nota de premsa (i l'he llegida, la nota de premsa) i les notícies que estan sortint, són un clar exemple d'un dels mals del periodisme modern. El que les empreses fabriquen una nota de premsa, amb declaracions i tot, i molta premsa la publica tal qual, sense contrastar (i en se d'algún cas que gairebé ni l'entenen). Fixeu-vos si no en el titular (MS s'instal·la a Lleida) i en el 3r paràgraf: IFR treballarà per MS Angel Cortes wrote: Microsoft instalará un centro de desarrollo de software en Lleida PUBLICIDAD La multinacional Microsoft instalará un centro de desarrollo de software en el Parque Tecnológico de Gardeny de Lleida. La empresa leridana IFR Group desarrollará parte del software de la multinacional con el objetivo de difundir y fomentar en la sociedad leridana y en su tejido empresarial la innovación y la utilización de nuevas tecnologias. La empresa tiene previsto invertir un millón de euros en un proyecto que espera que genere un volumen de negocio de entre cinco y seis millones de euros a partir del tercer año de su implantación. La factoria dará trabajo a 100 profesionales de las nuevas tecnologias y creará hasta 20 becas para estudiantes de la Universitat de Lleida. IFR Group empezará a trabajar para la multinacional el próximo lunes en las instalaciones que ya tiene en Lleida. Su traslado a Gardeny se hará efectivo de aquí a unos meses, cuando se hayan acabado las obras de rehabilitación necesarias. Durante la presentación del convenio, el alcalde de Lleida, Àngel Ros, destacó que estas colaboraciones son el futuro y son un modelo a seguir en una ciudad. Por su parte, el director de Microsoft Business Solutions EMEA, César Cernuda, aseguró que la suya es una empresa pionera en la zona y nace con el objetivo de hacer de este centro de Lleida un modelo exportable a otras ciudades europeas. También aseguró que servirá de enlace para la colaboración y el desarrollo de sinergias con empresas tecnológicas y de otros países. Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
Durant la presentació del acord l'alcalde va defensar aferrisadamente Microsoft. La primera potencia mundial en el mon de la tecnología. Va destacar, a mes, que el Parc Cientific es mixte i que els dos propietaris son la Universitat i la Paeria Que l'acord es bo per la ciutat i la Universitat i que colloca a Lleida en el mapa tecnologic europeu. Va destacar la importancia de la presencia de la Universitat en aquest acord al conjuntar l¡adminstracio, la formacip i la empresa Va concluir dient que l'acord signat es un valor en si mateix. Del discurs del vicerector poc es pot dir... Despres va explicar que la Universitat esta compromes amb el programari Lliure i que aquest acord no significa en cap moment que es posi en cuestio que segueixi sent el centre pilot de la implantació de Linux al mon univesitari. Va reconeixer, pero que la seva obligació es formar a profesionals en totes les rames i que no poden tancar els ulls a la existencia de Microsoft y la petició de profesionals formats en Micrsofot que demanda el mercat. La veritat es que semblava que digues una cosa aixi (No ho va dir) linux esta be per a la administració i la Universitat i Microsoft per al mon profesional. Aquets acord i del anterior amb Digirnet es des del punt de vista mediatic important perque dona la sensació que existeis un divorci amb la politica que es fa desde la STSI amb la que finalment posant en marxa les administracions locals. - Original Message - From: Carles Mateu [EMAIL PROTECTED] To: admpub@softcatala.net Sent: Tuesday, March 21, 2006 8:45 AM Subject: Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows? Uff! Quin descans, després de veure l'Assumpte:[admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows? això era tot el que hi havia? Quin patir que m'has provocat tot el cap de setmana!! :-D :-D He esbrinat alguna cosa més del tema. La participació de la UdL en tot el fregao és: 1. L'empresa oferirà beques de pràctiques en empresa (CRUEC, crec que es diuen) als estudiants, com altres empreses. 2. L'empresa farà cursos als estudiants i sol·licitarà que se'ls reconeguin crèdits de lliure configuració, com altres empreses i col·lectius que fan cursos. I ja està. L'altra vinculació és que s'ubicaran al PCiTAL (Parc Científic i Tecnològic AgroAlimentari de Lleida), i la UdL és del consorci que manega el parc. Ah! Per cert, de les notes de premsa que han enviat, sembla que la multinacional de marres desembarcarà a Lleida, però pel veig crec que no és així, que els treballadors que hi haurà a Lleida de MS seran pocs si és que n'hi ha algún. El que s'instal·larà al Parc serà IFR (una empresa de Lleida) i que desenvolupen sobre Axapta (encara no he entés mai com funciona això d'Axapta) i són partners de MS. De tota manera, s'entèn que les notes de premsa siguin així d'ambigües, la presència de MS a Lleida és un tema que ja fa anys que dura, i a la Paeria (l'Ajuntament de Lleida) ja li va bé que la gent cregui que el Gates s'instal·larà a Gardeny. De fet, aquesta nota de premsa (i l'he llegida, la nota de premsa) i les notícies que estan sortint, són un clar exemple d'un dels mals del periodisme modern. El que les empreses fabriquen una nota de premsa, amb declaracions i tot, i molta premsa la publica tal qual, sense contrastar (i en se d'algún cas que gairebé ni l'entenen). Fixeu-vos si no en el titular (MS s'instal·la a Lleida) i en el 3r paràgraf: IFR treballarà per MS Angel Cortes wrote: Microsoft instalará un centro de desarrollo de software en Lleida PUBLICIDAD La multinacional Microsoft instalará un centro de desarrollo de software en el Parque Tecnológico de Gardeny de Lleida. La empresa leridana IFR Group desarrollará parte del software de la multinacional con el objetivo de difundir y fomentar en la sociedad leridana y en su tejido empresarial la innovación y la utilización de nuevas tecnologias. La empresa tiene previsto invertir un millón de euros en un proyecto que espera que genere un volumen de negocio de entre cinco y seis millones de euros a partir del tercer año de su implantación. La factoria dará trabajo a 100 profesionales de las nuevas tecnologias y creará hasta 20 becas para estudiantes de la Universitat de Lleida. IFR Group empezará a trabajar para la multinacional el próximo lunes en las instalaciones que ya tiene en Lleida. Su traslado a Gardeny se hará efectivo de aquí a unos meses, cuando se hayan acabado las obras de rehabilitación necesarias. Durante la presentación del convenio, el alcalde de Lleida, Àngel Ros, destacó que estas colaboraciones son el futuro y son un modelo a seguir en una ciudad. Por su parte, el director de Microsoft Business Solutions EMEA, César Cernuda, aseguró que la suya es una empresa pionera en la zona y nace con el objetivo de hacer de este centro de Lleida un modelo exportable a otras ciudades europeas. También aseguró que servirá de enlace
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
Margarida Serveto wrote: De totes maneres, Carles, trobo que : 1.- La UdL, és a dir l'actual equip de govern, va apostar i està apostant per implementar i potenciar el programari lliure a la nostra universitat (ja sigui en el dia a dia de la gestió administrativa o bé presentar-se a les a subvencions DURSI per aquest tema). Cert. Excepte en el de presentar-se a les subvencions, que no ens presentem a massa coses. 2.- En el Parc Científic i Tecnològic (PCT) hi participa com a patrona la UdL, ara per ara només s'ha instal·lat SOLUZIONA i ara IFR, si no tinc mal entés ambdues empreses de l'àmbit tecnològic (informàtic) que no es destaquen pas per la seva defensa del programari lliure. Al PCiTAL s'hi instal·len empreses, però la UdL (estigui o no al consorci), poca cosa te a dir-hi al respecte. De fet, crec que ningú (ni la Paeria) impedirà que cap empresa s'hi planti, ni que sigui la mateixa Microsoft. Per cert, Soluziona, no destaca per la seva defensa del PL, però tampoc destaca pel contrari. De fet, l'únic projecte en el que hem col·laborat amb Soluziona des de la UdL és el DWH que s'està construint a la UdL, basat en programari lliure (Pentahoo). I el compromís és el de sempre, les millores que en surtin seran lliures. 3.- Premisa 1 :Si la UdL vol potenciar el programari lliure i Premisa 2 si actualment les empreses que hi ha al PCT(impulsat per la UdL) no calzen aquestes sabates, Conclusió: què estem fent, quines sinergies hem d'impulsar ?. Doncs jo no sé quines sinergies s'han d'impulsar. Que s'hi instal·lin empreses de PL? No sé com incentivar-les per fer-ho. La nostra posició no ha variat massa des de l'inici de la migració. Tot el que contractem, excepte en casos de força major, i ha de ser *molt* major, t'ho asseguro, ha de ser PL. Com ja t'he dit, l'únic projecte amb Soluziona *és* programari lliure. I la veritat, la resposta de Soluziona ha estat excel·lent, tot s'ha de dir, han mostrat que el mercat de solucions lliures el coneixen, els seus desenvolupadors que faran el projecte treballen de forma fàcil amb PL, etc. Evidentment que a IFR serà difícil que els agafem el MS Axapta per alguna cosa, no és lliure, etc. però potser altres empreses del PCiTAL si que treballaran amb PL (alguna d'aquí de Lleida que potser s'hi instal·larà sé que treballa amb PL habitualment). És que la UdL no té res a dir sobre aquestes empreses al PCT? Doncs no sé, els termes de participació de la UdL al PCT no els conec. La presidència del PCT crec que la té la Paeria de moment, i la gerència crec que també. Però de totes maneres, no sé si s'hi pot posar impediments a que empreses de Lleida (IFR) o de fora de Lleida (Soluziona) s'instal·lin al PCT, la finalitat del Parc és, crec, atreure inversió, per tant Fixa't que de fet el Parc és Agroalimentari, i ja veus qui s'hi instal·la: Soluziona, AUNA/Ono, IFR. Moltes empreses que no són del ram Agroalimentari (encara que a les notes de premsa la paraula agroalimentari ha de sortir encara que sigui amb calçador), sembla que la prioritat per la Paeria és atreure el màxim d'inversió, sense patir per altres temes (pensa en la instal·lació d'Atento a Lleida). 4.- No ho entenc. Jo, moltes coses, tampoc. Però que hi farem. Bé, si que sé que hi farem, continuar amb la guerra. Per exemple, l'únic Màster Europeu Oficial (etc.etc.) de la UdL, de moment, en tecnologia, és el d'Enginyeria en Programari Lliure. O sigui, l'única opció de màster dels estudiants en aquest moment és PL. Si formem els nostres professionals en PL, amb el temps (i unes canyes) és d'esperar que es vagin creant empreses de PL Au, salut i república per a tothom!. Margarida Serveto salut, :-carles-: Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
El Dimarts, 21 de Març de 2006 10:56, Javier Cuchí Burgos va escriure: Si, contràriament, creiem que el PL i només el PL és la Única Veritat, el Progrés i la Justícia i fora del PL només hi ha gangsterisme, màfia i 666 sense cap d'altra possibilitat intermitja o tercera, i tot això sense tenir en compte la seva qualitat o la valoració objectiva i a cada moment dels seus avantatges o inconvenients, aleshores ja podem preparar el concurs- oposició per a la plaça d'Inquissidor General i demanar a la Tura que nomeni un grup especial de Mossos d'Esquadra per fer de braç secular i fotre-li foc a la pira. No és una qüestió de qualitat tècnica. És una qüestió social. No poder estudiar, modificar ni copiar els programes no és cap qüestió tècnica. És un dret bàsic de tots els usuaris. Les administracions hi són per vigilar aquestes coses. Si fos per les empreses, avui tampoc no posarien la composició als embolcalls dels aliments. O sortirien contructores que fan parets que només poden tocar elles, fent menys lliures als usuaris en qüestions tant bàsiques com la vivenda. La informàtica és un altre dret bàsic. Com dius, «Les empreses tenen venedors i clients, no activistes i conversos». Hi afegeixo que les empreses són entitats jurídiques perquè les persones que les portin es puguin espolsar una bona part de les responsabilitats. No, no són persones. El programari lliure parla de persones i els seus drets. No és res per amagar ni fer-ne befa amb situacions extremes i arguments pendulars com els que exposes, sinó tot el contrari. -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
El Dimarts, 21 de Març de 2006 12:13, David Barroso va escriure: A mi em preocupa més un paràgraf de la notícia que apareix a El Periódico: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=5idioma=CATidnotic ia_PK=289594idseccio_PK=13h=060321 L'Ajuntament de Lleida, que aporta les instal.lacions de Gardeny com a seu de la software factory, serà el banc de proves per al desenvolupament del producte destinat a administracions locals. Ens ha de preocupar si el programari que desenvoluparan és lliure o no. Si es podrà usar com i on es vulgui, si es podrà copiar, estudiar, modificar i distribuir les modificacions. Ni més ni manco. Si no és així, no té cap sentit que l'administració faci res per què cap megacorp faci productes secrets, que només podran veure poquíssims lleidatans mentre siguin allà dins (signaran contractes per a no explicar res a ningú) i que després serviran per a codificar bits de tots, de l'administració, de tal manera, amb aquests secrets, que per a sempre més els necessitem a ells a l'hora de descodificar-los. Si el que fan té les condicions del primer paràgraf, estaran creant tecnologia a l'abast de *tots* els lleidatans. Aleshores sí que posaran a Lleida «al mapa tecnològic europeu». Algú hauria d'explicar a alguns polítics algunes diferències tant bàsiques com el prop - enfora del Barrio Sesamo. Si porten una megacorp de qualsevol cosa tecnològica que no sigui informàtica, possiblement sí hi ha un benefici per a tothom. Cotxes, avions, motos tenen perns que es poden descargolar i mirar què hi ha dins. Per a fer-ne còpies cal gent de tota casta, fins i tot tapissers. -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
El Dimarts, 21 de Març de 2006 12:48, Benjamí Villoslada va escriure: que després serviran per a codificar bits de tots, de l'administració, de tal manera, amb aquests secrets, que per a sempre més els necessitem a ells a l'hora de descodificar-los. Rectificació: pel que diu El Periódico, jo diria que es dedicaran a personalitzar el Navision. Algú sap si és això? Els afectats seran empreses lleidatanes que passaran a dependre de només un proveïdor d'informàtica. Si en depenen de fins i tot aquells que diuen que amb el seu «nou» producte no en depenen, així d'entabanadora està la cosa: http://blog.bitassa.cat/arxiu/2006/03/20/429/ -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] escribió: Dir-ne religió es pot usar com a paròdia humorística, però no seriosament, i sembla que ho dius seriosament. Qualsevol que conegui els arguments del programari lliure sap que són això, arguments fruit del raonament. No són dogmes indiscutibles, la matèria primera de la religió. La teva percepció potser ve de gent que has conegut, hi ha capellanots frustrats arreu. Però oblida'ls, llegeix el manifest GNU o la definició de programari lliure i explica on hi veus cap missatge religiós. Dir-ne religió és una cosa prou grossa que s'hauria d'argumentar bé, no només dir- ho, no? Bé, per acabar el debat (per la meva banda, és clar), que em paguen per treballar i no puc estar tot el dia així... ;-) Quan parlo de religió no parlo de les raons -importants raons- que donen suport al PL com a principi i com a qüestió tècnica. És evident que si parlem de raons no podem parlar de religió. Quan jo ho faig em refereixo a les actituds d'alguns. No de ningú en concret, compte, parlo en general. Tot i que sóc molt bronques (vegeu la meva bitàcora, si us ve de gust) també tinc molt clar que ens movem en una realitat -que ens pot agradar més o menys, però que és així- i que aquesta realitat funciona sota uns paràmetres. Si ens adaptem a aquests paràmetres, podem guanyar o no, hi ha més factors que hi intervenen. Però si no ens adaptem als paràmetres en qüestió, segur que la caguem. Si més no, es així com jo veig la cosa. Jo sóc molt altermundista, però l'altermundisme és una guerra i el PL n'és una d'altra; que s'hi troben tangencialment, també és cert, però que no són consubstancials l'un a l'altre. Es pot ser un ultraliberal i capitalista ferotge i estar bojament enamorat del PL (vegeu, si no, Libertad Digital) i es pot ser un altermundista sector ferotge i entendre que el PL és una bestiesa. Semblen conductes extranyes i contradictòries, però existeixen certament. La meva tàctica personal -admetent, és clar, que puc estar equivocat- és separar sistemàticament una cosa de l'altra, fora de les poques ocasions en les què és dialècticament convenient associar-les. No s'ha de deixar mai de la ma l'ètica, però l'eficàcia también tiene su corazoncito. Salutacions. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://www.elincordio.com Usuario Skype: mcagunlow ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
El Dimarts, 21 de Març de 2006 12:54, Javier Cuchí Burgos va escriure: Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] escribió: No és una qüestió de qualitat tècnica. És una qüestió social. No poder estudiar, modificar ni copiar els programes no és cap qüestió tècnica. És un dret bàsic de tots els usuaris. A un nivell personal, sí, tens raó. En un nivell empresarial potser ja no tant. Cadascun és lliure d'escollir el producte que li convé i la única cosa que podem -i hem- de fer nosaltres és que aquella tipologia de producte que defenem es mantingui com opció. Si una persona pot escollir entre M$ y PL i escull M$, nosaltres no podem -ni hem de- fer-hi res. Falta un matís important: està informat? Si es que sí: com argumenta que li convé un producte que el lliga només a un proveïdor a l'hora de fer qualsevol modificació? Ja hi està d'acord amb la limitació artificial de quelcom tant fàcil com fer una còpia? Troba que li convé «anar de lloguer»? Significarà tenir prohibides unes quantes coses, no poder-ne fer algunes sense permís. Ja sap que pot ser l'amo pagant el mateix? (o un poc més si hem d'acceptar com a estudis seriosos els càlculs de TCO de MS :)) i els seus drets. No és res per amagar ni fer-ne befa amb situacions extremes i arguments pendulars com els que exposes, sinó tot el contrari. Ho sento, però per a mi el PL és un empeny, no una religió. És més: em temo que religionitzar-lo és totalment contraproduent. Dir-ne religió es pot usar com a paròdia humorística, però no seriosament, i sembla que ho dius seriosament. Qualsevol que conegui els arguments del programari lliure sap que són això, arguments fruit del raonament. No són dogmes indiscutibles, la matèria primera de la religió. La teva percepció potser ve de gent que has conegut, hi ha capellanots frustrats arreu. Però oblida'ls, llegeix el manifest GNU o la definició de programari lliure i explica on hi veus cap missatge religiós. Dir-ne religió és una cosa prou grossa que s'hauria d'argumentar bé, no només dir-ho, no? :) -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
El Dimarts, 21 de Març de 2006 14:09, Javier Cuchí Burgos va escriure: Si ens adaptem a aquests paràmetres, podem guanyar o no, hi ha més factors que hi intervenen. Però si no ens adaptem als paràmetres en qüestió, segur que la caguem. Cal no oblidar la possibilitat de canviar els paràmetres, millorant-los :) Jo sóc molt altermundista, però l'altermundisme és una guerra i el PL n'és una d'altra; que s'hi troben tangencialment, també és cert, però que no són consubstancials l'un a l'altre. Es pot ser un ultraliberal i capitalista ferotge i estar bojament enamorat del PL (vegeu, si no, Libertad Digital) i es pot ser un altermundista sector ferotge i entendre que el PL és una bestiesa. Semblen conductes extranyes i contradictòries, però existeixen certament. Una mostra que els raonaments són prou forts i transversals com perquè agradin a totes bandes. No es sabut que passi amb cap religió :) Per altre banda, posats a parlar de religió, crec que cal certa dosi religiosa per a confiar en els programes privatius. Encara que mostrin el codi amb programes d'accés complicat, només per a iniciats, ningú no pot assegurar que compilant-lo en surten els binaris que un usa. Però tot i això hi ha qui en confia. Són persones de fe? «fe. [...] 2 Convenciment íntim, sense necessitat de basar-se en la raó o l'experiència, que algú és honrat, és capaç o diu la veritat, que alguna cosa és eficaç, és veritable o es realitzarà.» --El Fabra http://ec.grec.net/lexicx.jsp?GECART=0062788 (no confondre amb «donar fe» :)) No s'ha de deixar mai de la ma l'ètica, però l'eficàcia también tiene su corazoncito. No estan renyades, no és una decisió binària: «o ètic o eficaç». També poden ser eficaces les persones que tenen principis i regles raonades que regulen el seu comportament. -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
Si se'm permet la cullerada, cal no confondre fe i religió. La fe és creença subjectiva i inqüestionable per definició - em penso que és a la fe al que es referia en Cuchi. La religió es un fet objectiu i mesurable: gent que es troba, generalment per a compartir una fe. En aquest sentit, tant el programari lliure com el privatiu fomenten els lligams (terme que comparteix etimologia amb religió) cadascú a la seva manera. I cadascú acaba formant les seves comunitats (terme que comparteix etimologia amb església). Penso que la diferència es troba, com a mínim avui dia, en què els lligams i comunitats formats al voltant del programari lliure són més de tipus horitzontal i distribuït, mentre que el programari privatiu acaba generant estructures i dinàmiques més centralitzades i verticals. Però cadascú té els seus dogmas i busca els seus sants, sembla que és un tema que duem força a la sang. Ja veurem si aquesta iniciativa a Lleida acaba creant lligams i comunitat en benefici dels lleidatans. -- Quim Gil /// http://desdeamericaconamor.org | http://guadec.org Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripci� a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
El Dimarts, 21 de Març de 2006 21:50, Quim Gil va escriure: Si se'm permet la cullerada, cal no confondre fe i religió. La fe és creença subjectiva i inqüestionable per definició - em penso que és a la fe al que es referia en Cuchi. Jo també em referia a aquesta fe, i per això he copiaferrat el fragment del Fabra que s'hi esqueia, citant una altre definició de fe que no. La religió es un fet objectiu i mesurable: gent que es troba, generalment per a compartir una fe. En aquest sentit, tant el programari lliure com el privatiu fomenten els lligams (terme que comparteix etimologia amb religió) cadascú a la seva manera. I cadascú acaba formant les seves comunitats (terme que comparteix etimologia amb església). Les comunitats poden tenir molts motius: des de propietaris fins a persones amb uns principis i regles raonades per a un tema d'interés comú o recrear-se amb coses que diuen que van passar entre 2000 i 4000 anys enrere i fer-ne interpretacions inqüestionables que regeixin les seves activitats sexuals al segle XXI. Qualsevol sia l'etimologia, aquí hem vist relacionar la defensa del programari lliure amb el que també has entès: creences subjectives i inqüestionables --Única Veritat (sic) associacions satàniques (el 666) o amb criminals (gangsterisme, màfia) per qui fa programes privatius. Només puc estar d'acord amb Progrés i Justícia, encara que m'estalviaria les majúscules. En definitiva, s'ha relacionat amb quelcom despectiu que cal evitar. Per només un qualificatiu semblant, secta, aplicat al Windows, hi ha qui s'enfada molta a l'altre vorera: http://lvalverde.net/index.php/arxiu/2005/09/28/78 Si es diu que creiem (sic) que el programari privatiu és quelcom com ara el nombre satànic 666, per exemple, cal donar més detalls. Cal dir qui ho creu, quan i com ho defensa. Aleshores podrem analitzar si es tracta d'una creença subjectiva inqüestionable, una ironia, emprenyo puntual o gatera. Quan no és el moment d'ironies, fins ara només he vist un us molt curós i enraonat de les paraules: http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html Fins i tot de «pirateria» http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Piracy quelcom profundament despectiu que diuen cada 2x3 representants d'empreses gens sospitosos de religiositat perquè «tenen venedors i clients, no activistes i conversos». Penso que la diferència es troba, com a mínim avui dia, en què els lligams i comunitats formats al voltant del programari lliure són més de tipus horitzontal i distribuït, mentre que el programari privatiu acaba generant estructures i dinàmiques més centralitzades i verticals. Però cadascú té els seus dogmas i busca els seus sants, sembla que és un tema que duem força a la sang. Insisteixo :) on i amb quines paraules hom o don promou dogmes i cerca sants. Tant a un lloc com un altre. -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripci� a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
El Dimarts, 21 de Març de 2006 18:54, Benjamí Villoslada va escriure: Per altre banda, posats a parlar de religió, crec que cal certa dosi religiosa Després del darrer missatge veig que caldria que hagués dit, després de dosi, «de fe religiosa en tant que creença subjectiva inqüestionable» :) per a confiar en els programes privatius. Encara que mostrin el codi amb programes d'accés complicat, només per a iniciats, ningú no pot assegurar que compilant-lo en surten els binaris que un usa. He dubtat si exagerava però sembla que m'he quedat curt. Diuen que no es pot compilar per assegurar-se que s'usa allò que s'ha vist al codi: «No obstante este programa no sitúa al software de Microsoft en el mismo plano que la licencia Open Source con respecto a los gobiernos. Entre otras muchas limitaciones, el gobierno no puede distribuir, modificar, o compilar el código fuente al que tiene acceso.» http://www.hispasec.com/unaaldia/1914 [*] Tot i això no s'estan de dir que és útil per a saber si hi hi ha problemes de seguretat: http://www.microsoft.com/spain/sharedsource/Licensing/Enterprise.mspx Això sí, sense poder compilar per assegurar-se de la correspondència entre fonts i binaris executables --ni tenir manco de 1500 PC. Per tot plegat: Però tot i això hi ha qui en confia. Són persones de fe? [*] Cal dir que tampoc no confio gaire amb el que diuen a Hispasec, doncs això que diuen de «la licencia Open Source» no és gaire exacte. És una BSD de les noves? Antigues? La GPL no és «Open Source» pas. Caldria trobar on ho diuen a can Microsoft: «no ho pots compilar». No ho trobo, algú ho té? -- Benjamí http://blog.bitassa.cat . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows?
Uff! Quin descans, després de veure l'Assumpte:[admpub] ¿La Universitat de Lleida potenciara Windows? això era tot el que hi havia? Quin patir que m'has provocat tot el cap de setmana!! :-D :-D He esbrinat alguna cosa més del tema. La participació de la UdL en tot el fregao és: 1. L'empresa oferirà beques de pràctiques en empresa (CRUEC, crec que es diuen) als estudiants, com altres empreses. 2. L'empresa farà cursos als estudiants i sol·licitarà que se'ls reconeguin crèdits de lliure configuració, com altres empreses i col·lectius que fan cursos. I ja està. L'altra vinculació és que s'ubicaran al PCiTAL (Parc Científic i Tecnològic AgroAlimentari de Lleida), i la UdL és del consorci que manega el parc. Ah! Per cert, de les notes de premsa que han enviat, sembla que la multinacional de marres desembarcarà a Lleida, però pel veig crec que no és així, que els treballadors que hi haurà a Lleida de MS seran pocs si és que n'hi ha algún. El que s'instal·larà al Parc serà IFR (una empresa de Lleida) i que desenvolupen sobre Axapta (encara no he entés mai com funciona això d'Axapta) i són partners de MS. De tota manera, s'entèn que les notes de premsa siguin així d'ambigües, la presència de MS a Lleida és un tema que ja fa anys que dura, i a la Paeria (l'Ajuntament de Lleida) ja li va bé que la gent cregui que el Gates s'instal·larà a Gardeny. De fet, aquesta nota de premsa (i l'he llegida, la nota de premsa) i les notícies que estan sortint, són un clar exemple d'un dels mals del periodisme modern. El que les empreses fabriquen una nota de premsa, amb declaracions i tot, i molta premsa la publica tal qual, sense contrastar (i en se d'algún cas que gairebé ni l'entenen). Fixeu-vos si no en el titular (MS s'instal·la a Lleida) i en el 3r paràgraf: IFR treballarà per MS Angel Cortes wrote: Microsoft instalará un centro de desarrollo de software en Lleida PUBLICIDAD La multinacional Microsoft instalará un centro de desarrollo de software en el Parque Tecnológico de Gardeny de Lleida. La empresa leridana IFR Group desarrollará parte del software de la multinacional con el objetivo de difundir y fomentar en la sociedad leridana y en su tejido empresarial la innovación y la utilización de nuevas tecnologias. La empresa tiene previsto invertir un millón de euros en un proyecto que espera que genere un volumen de negocio de entre cinco y seis millones de euros a partir del tercer año de su implantación. La factoria dará trabajo a 100 profesionales de las nuevas tecnologias y creará hasta 20 becas para estudiantes de la Universitat de Lleida. IFR Group empezará a trabajar para la multinacional el próximo lunes en las instalaciones que ya tiene en Lleida. Su traslado a Gardeny se hará efectivo de aquí a unos meses, cuando se hayan acabado las obras de rehabilitación necesarias. Durante la presentación del convenio, el alcalde de Lleida, Àngel Ros, destacó que estas colaboraciones son el futuro y son un modelo a seguir en una ciudad. Por su parte, el director de Microsoft Business Solutions EMEA, César Cernuda, aseguró que la suya es una empresa pionera en la zona y nace con el objetivo de hacer de este centro de Lleida un modelo exportable a otras ciudades europeas. También aseguró que servirá de enlace para la colaboración y el desarrollo de sinergias con empresas tecnológicas y de otros países. -- __ Universitat de Lleida Area de Sistemes d'Informacio i Comunicacions Carles Mateu i Piñol Tel: +34 973 702049 Director FAX: +34 973 702130 www:http://www.udl.es/usuaris/carlesm/ GnuPG key: CD989EA1 ( http://www.keyserver.net/ ) Fingerprint = B1B7 65F7 38E4 C34E 5865 135F DEA6 CF2A CD98 9EA1 _ Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
