[colibri] Afiche FLISoL Bogotá

2008-04-14 Por tema digitalfredy
Hola gente de la comunidad, el afiche de flisol Bogotá con sus fuentes
ha sido publicado, pueden verlo en:

http://flisol.info/FLISOL2008/MaterialGrafico?highlight=%28grafico%29%7C%28material%29#head-cc796b47b2dba2c4ca93bf14c7a9146fc192605e
(Bajen un poco, es el afiche rojo)


-- 
ATT: Fredy Pulido López - Coordinador de Operaciones Latinux Colombia
COLIBRI - http://listas.slcolombia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
El Directorio http://el-directorio.org
NOTA LEGAL: Si ha recibido este correo de la dirección
[EMAIL PROTECTED] entonces una copia
de este y sus respuestas se enviarán a la lista de correo
FLISOL-Bogota que publica su historial de archivos en la WEB.
___
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Re: [colibri] Subtitulos CodeBreakers

2008-04-14 Por tema Edgar Alberto Quiroga Rojas
Hola Comunidad, A propósito de este tema, quisiera ayuda o el enlace doen
puedo encontrar información,  para poder colocar los subtitulos en español a
codebreakers que soft utilizo etc.

Gracias a todos,

Edgar Alberto Quiroga Rojas
GLUNAD  Grupo GNU/Linux Unad
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
CELULAR: 3123970332 - 3002082688
Cra 10 A Bis No. 27-113 Sogamoso (Boyacá)
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Re: [colibri] [flisol-colombia] Afiche FLISoL Bogo tá

2008-04-14 Por tema humano
hola,

Me gustaría que por favor pusieran en el wiki en la seccion de
publicidad; la referencia a
http://esquinaabierta.com/flisol.html que es publicidad web para el flisol.

On Mon, Apr 14, 2008 at 7:43 AM, digitalfredy [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola gente de la comunidad, el afiche de flisol Bogotá con sus fuentes
  ha sido publicado, pueden verlo en:

Felicitaciones a Tatiana por el diseño del afiche,
Tambien recordarle a las personas que han mandado a hacer bordados
sobre software libre que ese codigo
puede ser liberado y compartido, para no tener que pagar nuevamente
por la elaboración del programa.

salu2
humano
  
 http://flisol.info/FLISOL2008/MaterialGrafico?highlight=%28grafico%29%7C%28material%29#head-cc796b47b2dba2c4ca93bf14c7a9146fc192605e
  (Bajen un poco, es el afiche rojo)
Felicitaciones a Tatiana por el afiche


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Re: [colibri] Alcaldía Bogotá

2008-04-14 Por tema Jairo Enrique Serrano Castañeda
pues hablando de CPE...

Los equipos (más nuevos) en realidad vienen la mayoria con Windows XP y
OpenOffice... el problema viene en que para que los reciban... las alcaldías
deben firmar un contrato en el cual se especifica que DEBEN COMPRAR TODAS
LAS LICENCIAS necesarias para el funcionamiento de los officess, mejor
dicho... CPE envía sus PC bien y se lavan las manos dejando a las alcaldías
con el problema de licenciamiento... en lugar de hacer un acompañamiento
real y enfocado a la educación con TIC...

2008/4/11 [EMAIL PROTECTED]:


 Las entidades estatales, las empresas no solo deben tener como base el
 tema economico para tomar una desicion tecnologica, deben pensar en sus
 clientes.

 A mi como usuario tambien me regalaran una licencia? No, la filantropia
 no da da para esto, se quebraria.

 Por el bien de la ciudadnia que exista interoperabilidad entre esas
 plataformas que funcionan y encajan perfectamente dentro dell depto de
 sistemas y el moderno SL instalado o el prehistorico Win3.11/9X que aun
 Computadores para Educar entrega a las escuelitas como el Super Programa.


 .
 José Raul Romero Mera | Estudiante Ingeniería Electrónica y
 Telecomunicaciones | Universidad del Cauca | Popayán, Colombia
 e-mail: jrromero_en_unicauca.edu.co | http://gluc.unicauca.edu.co





 -Mensaje original-
 De:Samurai Blanco [EMAIL PROTECTED]
 Fecha:11 de April de 2008

 2008/4/10 Jorge Gonzalez 

 --
 MENSAJE ENVIADO CON WMAIL 1.01
 UNIVERSIDAD DEL CAUCA




 ___
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-- 
Jairo Enrique Serrano Castañeda
Candidato Maestría en Software Libre
Ingeniero de Sistemas UTB
T - http://www.jsnat.com - http://www.utbvirtual.edu.co
C - http://www.drupal.org.es - http://www.champetux.org
___
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Re: [colibri] Alcaldía Bogotá

2008-04-14 Por tema David Przybilla
Hola, soy nuevo en el directorio y me encanta el hecho de poder participar,
ademas de leer todas las interesantes discusiones que aqui tratan.

Apesar de que el software libre ha crecido notablemente durante los ultimos
años e incluso yo un usuario que era 100% microsoft, ahora me siento
incomodo en un sistema operativo microsoft o usando algunos de sus
productos, bien quiero señalar que  el usuario final comun, tiene
problemas para aceptar y aprender a manejar los cambios de software, llamese
un cambio a algo tan simple como cambiar de microsoft office a open office,
el usuario final comun tiene problemas, ademas un cambio de ese tipo
requiere que se capacite el personal, y puede que en mi ignorancia este
equivocado pero alguna vez han intentado capacitar a profesores de colegio o
personal de una alcaldia?..bien, son las personas mas resistentes a lo
nuevo, son perezosos, no asisten,se van antes de tiempo, probablemente su
trabajo fue meramente una eleccion burocratica y estan alli nombrados.
Incluso, mis compañeros de universidad se quejan cuando estan en linux o
hacen algun tipo de trabajo en openoffice o lyx. Ahora, yo no mentire
tambien decia lo mismo hasta que descubri que podia aumentar notablemente el
rendimiento de mi trabajo, pero eso fue despues de que logre superar la
curva de aprendizaje, despues de todo desde que naci habia usado productos
microsoft y quiero decir que el cambio no es facil.


2008/4/14, Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED]:

 pues hablando de CPE...

 Los equipos (más nuevos) en realidad vienen la mayoria con Windows XP y
 OpenOffice... el problema viene en que para que los reciban... las alcaldías
 deben firmar un contrato en el cual se especifica que DEBEN COMPRAR TODAS
 LAS LICENCIAS necesarias para el funcionamiento de los officess, mejor
 dicho... CPE envía sus PC bien y se lavan las manos dejando a las alcaldías
 con el problema de licenciamiento... en lugar de hacer un acompañamiento
 real y enfocado a la educación con TIC...

 2008/4/11 [EMAIL PROTECTED]:

 
  Las entidades estatales, las empresas no solo deben tener como base el
  tema economico para tomar una desicion tecnologica, deben pensar en sus
  clientes.
 
  A mi como usuario tambien me regalaran una licencia? No, la
  filantropia no da da para esto, se quebraria.
 
  Por el bien de la ciudadnia que exista interoperabilidad entre esas
  plataformas que funcionan y encajan perfectamente dentro dell depto de
  sistemas y el moderno SL instalado o el prehistorico Win3.11/9X que aun
  Computadores para Educar entrega a las escuelitas como el Super Programa.
 
 
  .
  José Raul Romero Mera | Estudiante Ingeniería Electrónica y
  Telecomunicaciones | Universidad del Cauca | Popayán, Colombia
  e-mail: jrromero_en_unicauca.edu.co | http://gluc.unicauca.edu.co
 
 
 
 
 
  -Mensaje original-
  De:Samurai Blanco [EMAIL PROTECTED]
  Fecha:11 de April de 2008
 
  2008/4/10 Jorge Gonzalez 
 
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 Jairo Enrique Serrano Castañeda
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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Juan Fernando Jaramillo
  Juan Fernando, no creo que te conozca, pero tus argumentos pesan igual que
  el software.

Y no creo que me vayas a conocer. En cuanto al peso de mis argumentos,
no creo que tengas el criterio para poder pesarlos, de hecho tu
diatriba lo demuestra.

  Si el acceso es LIBRE para edición, significa copie lo que quiera y si nadie
  modera ese escrito, significa: LO PUEDES HACER.
  Así de simple funcionan los wikis.

Puedes coger un arma y dispararle al que quieras, puedes publicar lo
que quieras en dónde quieras, es más si lo haces le harías un favor a
la humanidad.

  Jajaja, parece puro comentario de papá idealista. La internet es un lugar
  sano, donde todo el mundo se ama y respeta y blah blah...

Prefiero ser papá idealista aunque de idealista no tengo un pelo, a
mocoso que cree que ser hacker es ser inteligente.

  *Si hablas de utilidad, entonces que es utilidad para vos?

Me gusta apegarme a las definiciones de los diccionarios, entonces no
es qué sea para mi, si no qué es para el consenso de los que hablamos
un mismo lenguaje y buscamos entendimiento, te invito a que consultes
un diccionario, preferiblemente el de RAE.

  A mi me importan 5 los blogs personales de las personas que escriben en el
  directorio, entonces para mi, carecen de utilidad.
  Entonces hago berrinche para que los quiten? o simplemente no los visito?.
  El blog personal es una expresión personal, no hay nada que pueda hacer por
  eso, ni a favor, ni en contra.

Esto es una expresión personal, igual a la tuya, entonces lo que no
entiendo, es cual es tu indignación, por mi indignación? No estas
cayendo en un contra argumento con el mismo argumento?

  Si hablas de idoneidad, desde google llego a esta conclusión, porque
  realmente no se en que contexto lo pones:

  *Idoneidad:* Las normas o requisitos que determinan si una persona tiene las
  características necesarias para participar en un estudio de investigación
  médica. Estas características incluyen el diagnóstico de la condición médica
  (o física) que se está estudiando, la edad y las condiciones de salud.

Por favor lee un diccionario decente, yo se que cobrando 30 mil pesos
hora no alcanza para mucho, pero ahorra y te compras el de la real
academia, vale la pena. Eso es una definición por extensión del la
palabra idoneidad, no por comprensión.

  Y si hablas de responsabilidad, entonces mucho peor, la responsabilidad se
  relaciona con la ética y la moral, y eso en un contexto de estos no lo podez
  juzgar. La persona que sube algo a un wiki puede tener una primera, segunda
  o tercera intención, entonces que vas a hacer?, que software vas a utilizar
  para saber la intención del escrito? y mucho peor, que vas a hacer si el
  escrito es anonimo?

Puedo escribir en esta lista, y decirle que lo que escribió es muy
elemental, inútil y puede llegar a ser perjudicial, y que puede o
mejorarlo o eliminarlo, y lo mismo todo aquel que quiera hacerlo.

  ¿Ves como te pones fuera de contexto?

Creo que tienes otra vez un problema con definiciones, porque la
palabra contexto está fuera de contexto.

  Las personas en el mundo del S.L, el mundo del Open Source tienen varias
  opciones cuando no aceptan como funciona algo:

  1. Hacen un Fork() del mismo proyecto (el-directorio2.org) -- animo! --
  2. Se buscan otra comunidad  (noaceptamoscomofuncionaelmundo.org) -- go
  ahead! --
  3. Le aportan a la comunidad en vez de renegar. -- that's the answer ---

Se te olvidó al menos una: Quedarse en la comunidad y criticar a todo
aquel que escribe estupideces. De hecho es la más divertida.

  Te cito textualmente:  Pienso que se debe quitar ya, y si quieren poner
  algo útil, que pongan
  los tiempos de instalación de cada uno de estos servicios ...

  Jaja, lean con detenimiento esa frase, en el fondo dice algo como:

  * Eso es de ustedes, no mio, no soy de esa comunidad
  * Ponganlo ustedes, que yo no lo puedo hacer, exijo que lo cambien, jajaja,
  * Aqui se hace lo que yo diga, porque esa es la voz de la comunidad.

  Aveces suelo interpretar las cosas mal, pero eso es lo que entiendo de tu
  último parrafo.

La frase: a buen entendedor pocas palabras, ese por lo visto no es tu
caso, según tus propias palabras. Te lo explico de otra forma, la idea
que digo aquí, es para que aquellos que saben del tema financiero,
puedan estimar los costos de los servicios usando la experiencia de
los que saben de los tiempos requeridos. Y el que sabe de una cosa, no
necesariamente sabe de la otra, eso es zapatero a tus zapatos.

  Uno puede ser mas amable, puede decir algo como:

  Muchachos, podemos trabajarle a lo de los precios, tengo permisos de edición
  allí?
  tengo buenas ideas que me gustaria que conocieran, que tal si mejor editamos
  y ponemos algo como ...
  Hagamos una cosa, yo tengo un listado excelente de precios, podemos usarlo
  como referencia.

Tuve intenciones de hacerlo, pero ahora con tu respuesta tan agresiva,
no lo voy a hacer, a mi me pagan por hacer esas cosas, y el que me

Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9)
Saludos!!!

Esta muy interesante la conversacion, pero desde mi humilde punto de
vista, ya estan demasiado agresivos, somos una comunidad de gente
amable y solidaria, por eso hago un llamado a la cordialidad, si
desean seguir peleando, haganlo por el privado, ambos tienen puntos de
vista validos, pero el tono que ha tomado la conversacion no es
adecuado. Personalmente creo que puede ser muy beneficiosa su
discucion, pero actuen con mas aplomo.

2008/4/14 Juan Fernando Jaramillo [EMAIL PROTECTED]:
   Juan Fernando, no creo que te conozca, pero tus argumentos pesan igual que
el software.

  Y no creo que me vayas a conocer. En cuanto al peso de mis argumentos,
  no creo que tengas el criterio para poder pesarlos, de hecho tu
  diatriba lo demuestra.


Si el acceso es LIBRE para edición, significa copie lo que quiera y si 
 nadie
modera ese escrito, significa: LO PUEDES HACER.
Así de simple funcionan los wikis.

  Puedes coger un arma y dispararle al que quieras, puedes publicar lo
  que quieras en dónde quieras, es más si lo haces le harías un favor a
  la humanidad.


Jajaja, parece puro comentario de papá idealista. La internet es un lugar
sano, donde todo el mundo se ama y respeta y blah blah...

  Prefiero ser papá idealista aunque de idealista no tengo un pelo, a
  mocoso que cree que ser hacker es ser inteligente.


*Si hablas de utilidad, entonces que es utilidad para vos?

  Me gusta apegarme a las definiciones de los diccionarios, entonces no
  es qué sea para mi, si no qué es para el consenso de los que hablamos
  un mismo lenguaje y buscamos entendimiento, te invito a que consultes
  un diccionario, preferiblemente el de RAE.


A mi me importan 5 los blogs personales de las personas que escriben en el
directorio, entonces para mi, carecen de utilidad.
Entonces hago berrinche para que los quiten? o simplemente no los visito?.
El blog personal es una expresión personal, no hay nada que pueda hacer 
 por
eso, ni a favor, ni en contra.

  Esto es una expresión personal, igual a la tuya, entonces lo que no
  entiendo, es cual es tu indignación, por mi indignación? No estas
  cayendo en un contra argumento con el mismo argumento?


Si hablas de idoneidad, desde google llego a esta conclusión, porque
realmente no se en que contexto lo pones:
  
*Idoneidad:* Las normas o requisitos que determinan si una persona tiene 
 las
características necesarias para participar en un estudio de investigación
médica. Estas características incluyen el diagnóstico de la condición 
 médica
(o física) que se está estudiando, la edad y las condiciones de salud.

  Por favor lee un diccionario decente, yo se que cobrando 30 mil pesos
  hora no alcanza para mucho, pero ahorra y te compras el de la real
  academia, vale la pena. Eso es una definición por extensión del la
  palabra idoneidad, no por comprensión.


Y si hablas de responsabilidad, entonces mucho peor, la responsabilidad se
relaciona con la ética y la moral, y eso en un contexto de estos no lo 
 podez
juzgar. La persona que sube algo a un wiki puede tener una primera, 
 segunda
o tercera intención, entonces que vas a hacer?, que software vas a 
 utilizar
para saber la intención del escrito? y mucho peor, que vas a hacer si el
escrito es anonimo?

  Puedo escribir en esta lista, y decirle que lo que escribió es muy
  elemental, inútil y puede llegar a ser perjudicial, y que puede o
  mejorarlo o eliminarlo, y lo mismo todo aquel que quiera hacerlo.


¿Ves como te pones fuera de contexto?

  Creo que tienes otra vez un problema con definiciones, porque la
  palabra contexto está fuera de contexto.


Las personas en el mundo del S.L, el mundo del Open Source tienen varias
opciones cuando no aceptan como funciona algo:
  
1. Hacen un Fork() del mismo proyecto (el-directorio2.org) -- animo! --
2. Se buscan otra comunidad  (noaceptamoscomofuncionaelmundo.org) -- go
ahead! --
3. Le aportan a la comunidad en vez de renegar. -- that's the answer ---

  Se te olvidó al menos una: Quedarse en la comunidad y criticar a todo
  aquel que escribe estupideces. De hecho es la más divertida.


Te cito textualmente:  Pienso que se debe quitar ya, y si quieren poner
algo útil, que pongan
los tiempos de instalación de cada uno de estos servicios ...
  
Jaja, lean con detenimiento esa frase, en el fondo dice algo como:
  
* Eso es de ustedes, no mio, no soy de esa comunidad
* Ponganlo ustedes, que yo no lo puedo hacer, exijo que lo cambien, 
 jajaja,
* Aqui se hace lo que yo diga, porque esa es la voz de la comunidad.
  
Aveces suelo interpretar las cosas mal, pero eso es lo que entiendo de tu
último parrafo.

  La frase: a buen entendedor pocas palabras, ese por lo visto no es tu
  caso, según tus propias palabras. Te lo explico de otra forma, la idea
  que digo aquí, es para que aquellos que saben del tema financiero,
  

Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Daniel Felipe Caicedo Trujillo
El día 14/04/08, Sebastian Ortiz Vasquez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 A mi me parece, que más que una imposición sobre un cuanto cobrar, es
 simplemente información, cosa que es muy útil a la hora de uno ir a cobrar
 algun trabajo, lo que se puede hacer si se tiene diferencias de tarias, es
 expresarlo.

 Cuanto cobrar por tal cosa:

 Pepito Perez, yo cobró $1000 por hacer esto, tengo tal experiencia, doy
 tal garantia.

 Y ya, no hay porque limitar la información, ni veo como una imposición si
 dice que por hacer algo se debe cobrar tanto, y no lo considero así.

 Y por otro lado, pediría a Juan Fernando Jaramillo, un poco más de respeto
 al trata a las otras personas, en ningun momento se le ha faltado al respeto
 para que él lo haga, además que no puede hablar de la gente sin conocerla.

 --
 Sebastián Ortiz Vásquez.
 Estudiante Ingeniería de Sistemas.
 Auxiliar de Investigación Grupo de Física Atómica.
 Universidad de Antioquia.
 2008
 ___
 Lista de correo de Colibri
 Colibri@listas.el-directorio.org
 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri

 El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
 http://www.eunl-directorio.org http://www.el-directorio.org




De acuerdo, con lo anterior escrito por sebastian, para que no alla
competencia desleal o que se regale el trabajo de la persona, seria bastante
util tener una lista de precios y que nos comprometamos a cobrar lo que es

-- 
Daniel Felipe Caicedo
Linux user # 463511
Ubuntu User # 20543
Tel  (571) 8313969
Cel  310-8678101  317-4826957
___
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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Elkin Botero
No comprendo realmente cual es la pelea, acaso no ha escuchado mencionar 
los conceptos de oferta y demanda?

Frente aun servicio que yo necesito puedo pedir varias cotizaciones o 
referencias, ahi es cuando aparecen los oferentes (las personas que 
pueden satisfacer esa necesidad que estoy demandando) cada una 
dependiendo de una serie de factores (experiencia, garantia, alcances 
entre otras) ofrecera hacer el servicio o trabajo por X cantidad de 
precio, la persona o empresa que ha solicitado el servicios escuchara 
varias ofertas, las anailzara y decidira cual es mas conveniente, no 
siempre la  mas economica es la mejor para una empresa, en resumen:

Cada uno cobra por un servicio lo que considere necesario, y con esto no 
esta obligando a nadie a contratarlo, el punto de si es competitivo con 
el rpecio y e servicios ya es el que debe analizar en el momento en que 
pierde una posibilidad laboral frente a otra empresa oferente, asi 
funciona el mercado, por lo tanto no veo sentido a que se armen 
discusiones porque a una persona le hizo perder un trabajo alguien que 
considero cobrar por un servicio un pocomenos de lo que el ofrecio.

Siemrpe ganara la mejor oferta que satisfaga completamente la necesidad 
demandada, y recuerden no siemrpe gana la mas economica, son muchos 
factores que se analizan

Daniel Felipe Caicedo Trujillo escribió:


 El día 14/04/08, *Sebastian Ortiz Vasquez* [EMAIL PROTECTED] 
 mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió:

 A mi me parece, que más que una imposición sobre un cuanto cobrar,
 es simplemente información, cosa que es muy útil a la hora de uno
 ir a cobrar algun trabajo, lo que se puede hacer si se tiene
 diferencias de tarias, es expresarlo.

 Cuanto cobrar por tal cosa:

 Pepito Perez, yo cobró $1000 por hacer esto, tengo tal
 experiencia, doy tal garantia.

 Y ya, no hay porque limitar la información, ni veo como una
 imposición si dice que por hacer algo se debe cobrar tanto, y no
 lo considero así.

 Y por otro lado, pediría a Juan Fernando Jaramillo, un poco más de
 respeto al trata a las otras personas, en ningun momento se le ha
 faltado al respeto para que él lo haga, además que no puede hablar
 de la gente sin conocerla.

 -- 
 Sebastián Ortiz Vásquez.
 Estudiante Ingeniería de Sistemas.
 Auxiliar de Investigación Grupo de Física Atómica.
 Universidad de Antioquia.
 2008
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 Colibri@listas.el-directorio.org
 mailto:Colibri@listas.el-directorio.org
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 El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
 http://www.eunl-directorio.org http://www.el-directorio.org




 De acuerdo, con lo anterior escrito por sebastian, para que no alla 
 competencia desleal o que se regale el trabajo de la persona, seria 
 bastante util tener una lista de precios y que nos comprometamos a 
 cobrar lo que es

 -- 
 Daniel Felipe Caicedo
 Linux user # 463511
 Ubuntu User # 20543
 Tel  (571) 8313969
 Cel  310-8678101  317-4826957
 

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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Fernando Quintero
Jajaja, , que muchacho tan grosero, no no no.
Creo que no voy a opinar más, esperaré a que se calmen los animos, debo
trabajar.


El día 14/04/08, Juan Fernando Jaramillo 
[EMAIL PROTECTED] escribió:

   Juan Fernando, no creo que te conozca, pero tus argumentos pesan igual
 que
   el software.


 Y no creo que me vayas a conocer. En cuanto al peso de mis argumentos,
 no creo que tengas el criterio para poder pesarlos, de hecho tu
 diatriba lo demuestra.


   Si el acceso es LIBRE para edición, significa copie lo que quiera y si
 nadie
   modera ese escrito, significa: LO PUEDES HACER.
   Así de simple funcionan los wikis.


 Puedes coger un arma y dispararle al que quieras, puedes publicar lo
 que quieras en dónde quieras, es más si lo haces le harías un favor a
 la humanidad.


   Jajaja, parece puro comentario de papá idealista. La internet es un
 lugar
   sano, donde todo el mundo se ama y respeta y blah blah...


 Prefiero ser papá idealista aunque de idealista no tengo un pelo, a
 mocoso que cree que ser hacker es ser inteligente.


   *Si hablas de utilidad, entonces que es utilidad para vos?


 Me gusta apegarme a las definiciones de los diccionarios, entonces no
 es qué sea para mi, si no qué es para el consenso de los que hablamos
 un mismo lenguaje y buscamos entendimiento, te invito a que consultes
 un diccionario, preferiblemente el de RAE.


   A mi me importan 5 los blogs personales de las personas que escriben en
 el
   directorio, entonces para mi, carecen de utilidad.
   Entonces hago berrinche para que los quiten? o simplemente no los
 visito?.
   El blog personal es una expresión personal, no hay nada que pueda hacer
 por
   eso, ni a favor, ni en contra.


 Esto es una expresión personal, igual a la tuya, entonces lo que no
 entiendo, es cual es tu indignación, por mi indignación? No estas
 cayendo en un contra argumento con el mismo argumento?


   Si hablas de idoneidad, desde google llego a esta conclusión, porque
   realmente no se en que contexto lo pones:
 
   *Idoneidad:* Las normas o requisitos que determinan si una persona
 tiene las
   características necesarias para participar en un estudio de
 investigación
   médica. Estas características incluyen el diagnóstico de la condición
 médica
   (o física) que se está estudiando, la edad y las condiciones de salud.


 Por favor lee un diccionario decente, yo se que cobrando 30 mil pesos
 hora no alcanza para mucho, pero ahorra y te compras el de la real
 academia, vale la pena. Eso es una definición por extensión del la
 palabra idoneidad, no por comprensión.


   Y si hablas de responsabilidad, entonces mucho peor, la responsabilidad
 se
   relaciona con la ética y la moral, y eso en un contexto de estos no lo
 podez
   juzgar. La persona que sube algo a un wiki puede tener una primera,
 segunda
   o tercera intención, entonces que vas a hacer?, que software vas a
 utilizar
   para saber la intención del escrito? y mucho peor, que vas a hacer si
 el
   escrito es anonimo?


 Puedo escribir en esta lista, y decirle que lo que escribió es muy
 elemental, inútil y puede llegar a ser perjudicial, y que puede o
 mejorarlo o eliminarlo, y lo mismo todo aquel que quiera hacerlo.


   ¿Ves como te pones fuera de contexto?


 Creo que tienes otra vez un problema con definiciones, porque la
 palabra contexto está fuera de contexto.


   Las personas en el mundo del S.L, el mundo del Open Source tienen
 varias
   opciones cuando no aceptan como funciona algo:
 
   1. Hacen un Fork() del mismo proyecto (el-directorio2.org) -- animo! --
   2. Se buscan otra comunidad  (noaceptamoscomofuncionaelmundo.org) -- go
   ahead! --
   3. Le aportan a la comunidad en vez de renegar. -- that's the answer
 ---


 Se te olvidó al menos una: Quedarse en la comunidad y criticar a todo
 aquel que escribe estupideces. De hecho es la más divertida.


   Te cito textualmente:  Pienso que se debe quitar ya, y si quieren
 poner
   algo útil, que pongan
   los tiempos de instalación de cada uno de estos servicios ...
 
   Jaja, lean con detenimiento esa frase, en el fondo dice algo como:
 
   * Eso es de ustedes, no mio, no soy de esa comunidad
   * Ponganlo ustedes, que yo no lo puedo hacer, exijo que lo cambien,
 jajaja,
   * Aqui se hace lo que yo diga, porque esa es la voz de la comunidad.
 
   Aveces suelo interpretar las cosas mal, pero eso es lo que entiendo de
 tu
   último parrafo.


 La frase: a buen entendedor pocas palabras, ese por lo visto no es tu
 caso, según tus propias palabras. Te lo explico de otra forma, la idea
 que digo aquí, es para que aquellos que saben del tema financiero,
 puedan estimar los costos de los servicios usando la experiencia de
 los que saben de los tiempos requeridos. Y el que sabe de una cosa, no
 necesariamente sabe de la otra, eso es zapatero a tus zapatos.


   Uno puede ser mas amable, puede decir algo como:
 
   Muchachos, podemos trabajarle a lo de los precios, tengo permisos de
 edición
   allí?
   tengo buenas 

Re: [colibri] Ndiswrapper En Ubuntu 8.04

2008-04-14 Por tema John Arevalo
2008/4/2 Antonio Vanegas P [EMAIL PROTECTED]:
 Configurando un portatil de un amigo con la misma broadcom en ubuntu, la
 solucion final fuel instalar la ultima version de ndiswrapper pero desde el
 proyecto mismo, no del sistema de paquetes. Tambien tienes que poner en la
 lista negra de modulos a cargar, el que por defecto esta. Y pues ya lo demas
 es lo basico de configuración de ndiswrapper.

 Con este link tambien te puedes ayudar:
 https://help.ubuntu.com/community/WifiDocs/Driver/bcm43xx/Dapper

 Un saludo.




 2008/3/31 Daniel Felipe Caicedo Trujillo [EMAIL PROTECTED]:
 
 
 
  hola a todos, instale el hardy para probarlo, renococe casi todo, lo unico
 es que no me reconocio el ndiswrapper con el que siempre instalo el que
 viene por defecto, cualquier ayuda se agradece en una broadcom
 
  --
  Daniel Felipe Caicedo
  Linux user # 463511
  Ubuntu User # 20543
  Tel  (571) 8313969
  Cel  310-8678101  317-4826957
 
  ___
  Lista de correo de Colibri
  Colibri@listas.el-directorio.org
  http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
 
  El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
  http://www.el-directorio.org
 



 --
 Alvaro Antonio Vanegas P.
 Desarrollo e Investigación
 Geek Bunker Solutions
  www.geek-bunker.com
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 +57 1 2446935
 +57 1 7538832
 +57 3 014710632
 Bogotá, Colombia
 ___
  Lista de correo de Colibri
  Colibri@listas.el-directorio.org
  http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri

  El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
  http://www.el-directorio.org



Yo trabajo con una bcm4318 en debian Lenny y despues de una
actualización la tarjeta dejó de funcionar, en mi caso la causa fue el
cambio al kernel 2.6.24, que trae nuevos módulos para el soporte de
esta tarjeta y desactivo los antiguos.
aquí esta la página con la que corregí el problema:

http://linuxwireless.org/en/users/Drivers/b43

Saludos,
-- 
John Arévalo
GNU/Linux User #443701
http://counter.li.org/

___
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Re: [colibri] [off-topic] Barcamp Bogota.

2008-04-14 Por tema mmejiav
2008/4/14, Manuel Gomez [EMAIL PROTECTED]:
 2008/4/14, Rafael Enrique Ortiz Guerrero [EMAIL PROTECTED]:

  Saludos lista.
  
   FYI
  
   http://barcamp.org/BarCampBogota


 ¿Se va a realizar el mismo día del Flisol?

  ¿No creen que es una fecha muy poco apropiada?¿Y mas que todo de una
  no-conferencia de Tecnología y principalmente de tecnologías asociadas
  al software libre?

  Manuel
  ___

Saludos
Veo que es el día del flisol... complicada la fecha

hasta ahora escucho sobre esto... no hubiera sido mejor algo mas de
tiempo para información, explicación, invitación?

cordialmente
mmejiav

___
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http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri

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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Juan Pablo Botero
Saludos.

Creo que el hilo no va por el rumbo que debe.

Creo que la cuestión de los precios no es algo que debemos tratar en el
directorio, si bien somos comunidad y no podemos crear una barrera entre la
académia y el lucro; fijar estos precios es decir que todos estamos bajo el
mismo estatus, o es decir al mundo que la empresa colibri es quien fija los
precios de los servicios.

2008/4/14 Fernando Quintero [EMAIL PROTECTED]:

 Jajaja, , que muchacho tan grosero, no no no.
 Creo que no voy a opinar más, esperaré a que se calmen los animos, debo
 trabajar.


 El día 14/04/08, Juan Fernando Jaramillo 
 [EMAIL PROTECTED] escribió:

Juan Fernando, no creo que te conozca, pero tus argumentos pesan
  igual que
el software.
 
 
  Y no creo que me vayas a conocer. En cuanto al peso de mis argumentos,
  no creo que tengas el criterio para poder pesarlos, de hecho tu
  diatriba lo demuestra.
 
 
Si el acceso es LIBRE para edición, significa copie lo que quiera y
  si nadie
modera ese escrito, significa: LO PUEDES HACER.
Así de simple funcionan los wikis.
 
 
  Puedes coger un arma y dispararle al que quieras, puedes publicar lo
  que quieras en dónde quieras, es más si lo haces le harías un favor a
  la humanidad.
 
 
Jajaja, parece puro comentario de papá idealista. La internet es un
  lugar
sano, donde todo el mundo se ama y respeta y blah blah...
 
 
  Prefiero ser papá idealista aunque de idealista no tengo un pelo, a
  mocoso que cree que ser hacker es ser inteligente.
 
 
*Si hablas de utilidad, entonces que es utilidad para vos?
 
 
  Me gusta apegarme a las definiciones de los diccionarios, entonces no
  es qué sea para mi, si no qué es para el consenso de los que hablamos
  un mismo lenguaje y buscamos entendimiento, te invito a que consultes
  un diccionario, preferiblemente el de RAE.
 
 
A mi me importan 5 los blogs personales de las personas que escriben
  en el
directorio, entonces para mi, carecen de utilidad.
Entonces hago berrinche para que los quiten? o simplemente no los
  visito?.
El blog personal es una expresión personal, no hay nada que pueda
  hacer por
eso, ni a favor, ni en contra.
 
 
  Esto es una expresión personal, igual a la tuya, entonces lo que no
  entiendo, es cual es tu indignación, por mi indignación? No estas
  cayendo en un contra argumento con el mismo argumento?
 
 
Si hablas de idoneidad, desde google llego a esta conclusión, porque
realmente no se en que contexto lo pones:
  
*Idoneidad:* Las normas o requisitos que determinan si una persona
  tiene las
características necesarias para participar en un estudio de
  investigación
médica. Estas características incluyen el diagnóstico de la condición
  médica
(o física) que se está estudiando, la edad y las condiciones de
  salud.
 
 
  Por favor lee un diccionario decente, yo se que cobrando 30 mil pesos
  hora no alcanza para mucho, pero ahorra y te compras el de la real
  academia, vale la pena. Eso es una definición por extensión del la
  palabra idoneidad, no por comprensión.
 
 
Y si hablas de responsabilidad, entonces mucho peor, la
  responsabilidad se
relaciona con la ética y la moral, y eso en un contexto de estos no
  lo podez
juzgar. La persona que sube algo a un wiki puede tener una primera,
  segunda
o tercera intención, entonces que vas a hacer?, que software vas a
  utilizar
para saber la intención del escrito? y mucho peor, que vas a hacer si
  el
escrito es anonimo?
 
 
  Puedo escribir en esta lista, y decirle que lo que escribió es muy
  elemental, inútil y puede llegar a ser perjudicial, y que puede o
  mejorarlo o eliminarlo, y lo mismo todo aquel que quiera hacerlo.
 
 
¿Ves como te pones fuera de contexto?
 
 
  Creo que tienes otra vez un problema con definiciones, porque la
  palabra contexto está fuera de contexto.
 
 
Las personas en el mundo del S.L, el mundo del Open Source tienen
  varias
opciones cuando no aceptan como funciona algo:
  
1. Hacen un Fork() del mismo proyecto (el-directorio2.org) -- animo!
  --
2. Se buscan otra comunidad  (noaceptamoscomofuncionaelmundo.org) --
  go
ahead! --
3. Le aportan a la comunidad en vez de renegar. -- that's the answer
  ---
 
 
  Se te olvidó al menos una: Quedarse en la comunidad y criticar a todo
  aquel que escribe estupideces. De hecho es la más divertida.
 
 
Te cito textualmente:  Pienso que se debe quitar ya, y si quieren
  poner
algo útil, que pongan
los tiempos de instalación de cada uno de estos servicios ...
  
Jaja, lean con detenimiento esa frase, en el fondo dice algo como:
  
* Eso es de ustedes, no mio, no soy de esa comunidad
* Ponganlo ustedes, que yo no lo puedo hacer, exijo que lo cambien,
  jajaja,
* Aqui se hace lo que yo diga, porque esa es la voz de la comunidad.
  
Aveces suelo interpretar las cosas mal, pero eso es lo que entiendo
  de tu
último parrafo.
 
 
  La 

Re: [colibri] Afiche FLISoL Bogotá

2008-04-14 Por tema Morenisco
On 4/14/08, digitalfredy [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hola gente de la comunidad, el afiche de flisol Bogotá con sus fuentes
 ha sido publicado, pueden verlo en:


Hola,

Quisiera felicitarlos por los afiches, los cuales estan realmente buenos ;)
Creo que por aca podriamos reutilizarlos :)

Saludos!

-- 
Morenisco.
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Re: [colibri] [off-topic] Barcamp Bogota.

2008-04-14 Por tema Jukslack
Pero el detalle, es porque el coordinador nacional del flisol, esta como
conferencista, teniendo en cuenta, que ese mismo día, se realiza uno de
nuestros eventos mas importantes. habría que preguntarle a Andres, cual es
su posición.

El día 14/04/08, mmejiav [EMAIL PROTECTED] escribió:

 2008/4/14, Manuel Gomez [EMAIL PROTECTED]:

  2008/4/14, Rafael Enrique Ortiz Guerrero [EMAIL PROTECTED]:
 
   Saludos lista.
   
FYI
   
http://barcamp.org/BarCampBogota
 
 
  ¿Se va a realizar el mismo día del Flisol?
 
   ¿No creen que es una fecha muy poco apropiada?¿Y mas que todo de una
   no-conferencia de Tecnología y principalmente de tecnologías asociadas
   al software libre?
 
   Manuel
   ___


 Saludos
 Veo que es el día del flisol... complicada la fecha

 hasta ahora escucho sobre esto... no hubiera sido mejor algo mas de
 tiempo para información, explicación, invitación?

 cordialmente

 mmejiav


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Re: [colibri] Ndiswrapper En Ubuntu 8.04

2008-04-14 Por tema Daniel Felipe Caicedo Trujillo
ya el ndiswrapper me funciona lo unico es que tuve que enviar a la blacklist
el bcm43xx y el ssb y me cogio y funciona de lujo

El día 14/04/08, John Arevalo [EMAIL PROTECTED] escribió:

 2008/4/2 Antonio Vanegas P [EMAIL PROTECTED]:

  Configurando un portatil de un amigo con la misma broadcom en ubuntu, la
  solucion final fuel instalar la ultima version de ndiswrapper pero desde
 el
  proyecto mismo, no del sistema de paquetes. Tambien tienes que poner en
 la
  lista negra de modulos a cargar, el que por defecto esta. Y pues ya lo
 demas
  es lo basico de configuración de ndiswrapper.
 
  Con este link tambien te puedes ayudar:
  https://help.ubuntu.com/community/WifiDocs/Driver/bcm43xx/Dapper
 
  Un saludo.
 
 
 
 
  2008/3/31 Daniel Felipe Caicedo Trujillo [EMAIL PROTECTED]:
  
  
  
   hola a todos, instale el hardy para probarlo, renococe casi todo, lo
 unico
  es que no me reconocio el ndiswrapper con el que siempre instalo el que
  viene por defecto, cualquier ayuda se agradece en una broadcom
  
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   Daniel Felipe Caicedo
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 Yo trabajo con una bcm4318 en debian Lenny y despues de una
 actualización la tarjeta dejó de funcionar, en mi caso la causa fue el
 cambio al kernel 2.6.24, que trae nuevos módulos para el soporte de
 esta tarjeta y desactivo los antiguos.
 aquí esta la página con la que corregí el problema:

 http://linuxwireless.org/en/users/Drivers/b43

 Saludos,

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 John Arévalo
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Re: [colibri] [off-topic] Barcamp Bogota.

2008-04-14 Por tema Rafael Enrique Ortiz Guerrero
Creo que la diversidad es importante..lastima la coincidencia de fechas de
los eventos.

2008/4/14 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza [EMAIL PROTECTED]:

 Hola amigos.


 La tarea del FLISOL se centra en la difusión del Software Libre y su
 cultura.

 Considero que el centro de alta tecnología es un espacio idóneo, donde
 podemos empezar a presentaran los distintos esfuerzos de la comunidad,
 dejando las puertas abiertas para que otras personas y proyectos se
 presenten. Quería enviar un correo a los organizadores donde les comente
 sobre el FLISOL y el problema de fechas que teníamos, pero no veo que sea
 inconveniente dado que el Bar Camp va enfocado al publico que visita dicho
 centro comercial y que lo mas seguro es que no estén enterados del FLISOL.

 Bogotá es una ciudad muy grande y entre mas espacios tengamos para
 presentar proyectos de SL, mas personas conocerán nuestros esfuerzos.

 La idea es utilizar ese corto espacio para difundir la libre cultura y
 invitar a las personas a que sean parte de la comunidad y si tienen tiempo
 se pasen ese mismo día a Maloka.

 Ese día estaré en esos dos espacios. Intentando que la mayor cantidad de
 gente asista a Maloka pero por encima del evento invitando a que la gente
 conozca la cultura libre y su comunidad.


 --
 Andrés R Castelblanco M

 FLISOL Colombia 2008
 Sábado 26 de Abril
 http://installfest.info/FLISOL2008/Colombia

 http://slcolombia.org
 Software Libre en Colombia
 GNU/Linux user number 401832
 don't learn to Hack, HACK to learn
 ___
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Rafael Enrique Ortiz Guerrero
One Laptop Per Child
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Juan Fernando Jaramillo
Que pena con ustedes, pero mi intención no es ofender a nadie,
simplemente le contesté a Fernando Quintero con el mismo tono que él
me contestó, y si, posiblemente no use el canal más adecuado, pero él
tampoco lo está usando, entonces no veo porqué yo soy el malo del
paseo. Y le pido disculpas, a la comunidad, pero no a él. Si él me
quiere seguir insultando, que me envíe un correo, o un anónimo como
quiera, ya es mi problema si lo filtro o no.

  Creo que la cuestión de los precios no es algo que debemos tratar en el
  directorio, si bien somos comunidad y no podemos crear una barrera entre la
  académia y el lucro; fijar estos precios es decir que todos estamos bajo el
  mismo estatus, o es decir al mundo que la empresa colibri es quien fija los
  precios de los servicios.

En cuanto a la idea de Igor, puede ser una media entre quitarlo y no,
y si lo hacen, yo me comprometo a aportar en ese mismo documento,
mientras no lo hagan, no se vale el punto de vista de la oferta y la
demanda, porque aquí nadie está ofreciendo nada, y sin embargo si
están demandando. Ya hay un precedente de un cliente que usó las
tarifas, y exigió que fueran como las de la página, luego el esquema
se parece más a los entes reguladores, que hasta el momento no creo
que sea la intención de ninguno de nosotros.

Si bien, no me equivoqué al decir que no estaba bien escrito la
página, porque hasta el mismo autor reconoce que aunque la finalidad
fuera loable, no lo logró hacer bien. Entonces le pido al
administrador, que lo ponga privado, y lo modificamos para que sea
algo útil. Ya si vemos que vale la pena publicamos, lo volvemos a
discutir, pero como está es un documento dañino.

-- 
Juan Fernando Jaramillo
Gerente Tecnología MIG Internacional
www.miginternacional.com
Bogotá, Colombia

___
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Re: [colibri] [off-topic] Barcamp Bogota.

2008-04-14 Por tema Miguel Angel Guerrero
La verdad la idea del evento me parece genial lastima que tengo
obligaciones en el FLISOL y no podre asistir ojala pudieran moverlo de
fecha para ir.

El 14/04/08, Rafael Enrique Ortiz Guerrero [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Creo que la diversidad es importante..lastima la coincidencia de fechas de
 los eventos.

 2008/4/14 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza [EMAIL PROTECTED]:

 
  Hola amigos.
 
 
  La tarea del FLISOL se centra en la difusión del Software Libre y su
 cultura.
 
  Considero que el centro de alta tecnología es un espacio idóneo, donde
 podemos empezar a presentaran los distintos esfuerzos de la comunidad,
 dejando las puertas abiertas para que otras personas y proyectos se
 presenten. Quería enviar un correo a los organizadores donde les comente
 sobre el FLISOL y el problema de fechas que teníamos, pero no veo que sea
 inconveniente dado que el Bar Camp va enfocado al publico que visita dicho
 centro comercial y que lo mas seguro es que no estén enterados del FLISOL.
 
  Bogotá es una ciudad muy grande y entre mas espacios tengamos para
 presentar proyectos de SL, mas personas conocerán nuestros esfuerzos.
 
  La idea es utilizar ese corto espacio para difundir la libre cultura y
 invitar a las personas a que sean parte de la comunidad y si tienen tiempo
 se pasen ese mismo día a Maloka.
 
  Ese día estaré en esos dos espacios. Intentando que la mayor cantidad de
 gente asista a Maloka pero por encima del evento invitando a que la gente
 conozca la cultura libre y su comunidad.
 
 
  --
  Andrés R Castelblanco M
 
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  Sábado 26 de Abril
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Atte:

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Re: [colibri] [off-topic] Barcamp Bogota.

2008-04-14 Por tema Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
Algo que voy a proponer es realizar el cierre del evento (fiesta); en el
mismo lugar para que todos podamos hablar y compartir.

-- 
Andrés R Castelblanco M

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Re: [colibri] [off-topic] Barcamp Bogota.

2008-04-14 Por tema Nelson Castillo
2008/4/14 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza [EMAIL PROTECTED]:

 Algo que voy a proponer es realizar el cierre del evento (fiesta); en el
 mismo lugar para que todos podamos hablar y compartir.

Esa es una buena idea :-)

A mi me gustan mucho este tipo de eventos informales en los que el
programa no está
tan definido. Me parece muy bueno que lo hayan hecho, y que la
iniciativa haya venido de
gente que no conocemos (yo no los conozco).

N.-


-- 
http://arhuaco.org

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http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri

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[colibri] Fwd: BarCampBogotá Miren la Respu esta

2008-04-14 Por tema KaL
senores respecto a la respuesta que dio la organizadora es esta, no se que
piensen de lo que  dice , me parece mu envidioso de su parte...


-- Forwarded message --
From: Lyda Avila [EMAIL PROTECTED]
Date: 14-abr-2008 15:27
Subject: Re: BarCampBogotá
To: KaL [EMAIL PROTECTED]

Hola Camilo,

Tienes razón, el evento es el mismo día y casi en el mismo sitio (llegamos
tarde para quedarnos en Maloka:-).

Sin embargo el BarCamp está dirigido a personas muy especializadas en el
tema. El FLISOL, está abierto para todo tipo de público. Los dos son muy
atractivos y te cuento que los dos eventos compartiremos asistentes.

Algunas de las charlas que ya están confirmadas son precisamente de algunos
de los conferencistas del FLISOL.

Creo que la ciudad se enriquece de ambos eventos. Crece en cultura, en
tecnología y en temas especializados.

Espero que puedas 'escaparte un par de horas del FLISOL y compartir la
experiencia BarCamp.

Gracias por tu correo y tu sugerencia,

Lyda

-

On Mon, Apr 14, 2008 at 3:17 PM, KaL [EMAIL PROTECTED] wrote:

 seria muy interesante pero , seria genial que lo camibaran de fecha ya que
 ese mismo dia es el Festival Latinoamericano de software libre y el evento
 perderia mucha acogida por este.}

 [1]http://flisol.info/




 2008/4/13, Lyda Avila [EMAIL PROTECTED]:
 
  Hola Camilo,
 
  Estamos organizando el primer BarCamp en Colombia y queremos compartir
  esta información contigo:
 
  http://barcamp.org/BarCampBogota
 
  Estamos actualizando la información para los participantes en el grupo
  de Facebook:
 
  http://www.facebook.com/group.php?gid=12959876359
 
  Esperamos tu participación,
 
  Lyda Ávila
 
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  (320) 300-4248
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 Camilo Lizarazo
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 http://slcolombia.org/San-Inalambricas
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Re: [colibri] Subtitulos CodeBreakers

2008-04-14 Por tema Jose David Verbel Tous
Hola, quien de ustedes tiene codebreakers en un servidor de donde
descargarloo si alguien sabe de donde la puedo descargar gracias

2008/4/12 Fernando Castro [EMAIL PROTECTED]:

 Hola quien me puede enviar el archivo codebreakers.es.srt que lo trato de
 bajar de la pagina de Kazak y el link aparece roto.

 Gracias

 Kleper

 --
 Fernando Castro T
 Estudiante Filosofía
 UdeA

 Administrador de Redes.

 Enlaces Recomendados:
 http://www.kleper.net
 http://www.museodeantioquia.org
 http://www.m3lab.info
 http://www.elgrifo.com.co
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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema jesse agudelo



Hola Lista, 



La realidad de las cosas es que este es un tema bastante complejo y delicado,
yo por el momento propongo que bloqueemos la pagina pero no la borremos o que 
sencillamente la pagina solo sea accesible a los
miembros registrados en el directorio, por el momento, con
que fin, realizar un estudio de mercado con respecto a el valor de estos
servicios, la oferta y la demanda actualmente presente, el estudio debe
analizar que precios están ofreciendo actualmente las empresas en el sector
(Bogota creo que fue este caso, pero también se deben analizar precios a nivel
nacional, ya que ciertos servicios en ciertas zonas varían, ya sean mas baratos
o mas costos) por lo cual debemos tratar de llegar a un estándar y aclarar que
son precios sugeridos y no precios obligatorios. 



Además de esto creo que en proceso están en obligación participar activamente
las empresas que ofrezcan estos servicios por que en ultimas ellos son los que
conocen el mercado y saben bien si esta los puede perjudicar o beneficiar, y
pido al directamente afectado que participe en el proceso, dado que debe tener
bien claro como valorar el servicio que ofrece.



Muchachos por cierto, calmémonos este es un espacio para discusiones
sanas, de estas salen buenas ideas y soluciones grandes a cualquier problema,
no todas las veces vamos a estar  de acuerdo con opiniones y decisiones es
cierto, pero no hagamos de eso un problema mas, mostrémonos como personas
corteses y argumentemos sanamente nuestro punto de vista, además recuerden que
estamos construyendo comunidad y para esto debemos estar unidos.

Cordial Saludo
Jesse Padilla A.
eSSuX - Manizales


Date: Mon, 14 Apr 2008 12:45:24 -0500
From: [EMAIL PROTECTED]
To: colibri@listas.el-directorio.org
Subject: Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

Saludos.

Creo que el hilo no va por el rumbo que debe.

Creo que la cuestión de los precios no es algo que debemos tratar en el 
directorio, si bien somos comunidad y no podemos crear una barrera entre la 
académia y el lucro; fijar estos precios es decir que todos estamos bajo el 
mismo estatus, o es decir al mundo que la empresa colibri es quien fija los 
precios de los servicios.


2008/4/14 Fernando Quintero [EMAIL PROTECTED]:

Jajaja, , que muchacho tan grosero, no no no.
Creo que no voy a opinar más, esperaré a que se calmen los animos, debo 
trabajar.


El día 14/04/08, Juan Fernando Jaramillo [EMAIL PROTECTED] escribió:

  Juan Fernando, no creo que te conozca, pero tus argumentos pesan igual que
   el software.
 
 
Y no creo que me vayas a conocer. En cuanto al peso de mis argumentos,
 no creo que tengas el criterio para poder pesarlos, de hecho tu


 diatriba lo demuestra.
 

   Si el acceso es LIBRE para edición, significa copie lo que quiera y si nadie
   modera ese escrito, significa: LO PUEDES HACER.
   Así de simple funcionan los wikis.


 
 
Puedes coger un arma y dispararle al que quieras, puedes publicar lo
 que quieras en dónde quieras, es más si lo haces le harías un favor a
 la humanidad.
 

   Jajaja, parece puro comentario de papá idealista. La internet es un lugar


   sano, donde todo el mundo se ama y respeta y blah blah...
 
 
Prefiero ser papá idealista aunque de idealista no tengo un pelo, a
 mocoso que cree que ser hacker es ser inteligente.
 



   *Si hablas de utilidad, entonces que es utilidad para vos?
 
 
Me gusta apegarme a las definiciones de los diccionarios, entonces no
 es qué sea para mi, si no qué es para el consenso de los que hablamos


 un mismo lenguaje y buscamos entendimiento, te invito a que consultes
 un diccionario, preferiblemente el de RAE.
 

   A mi me importan 5 los blogs personales de las personas que escriben en el
   directorio, entonces para mi, carecen de utilidad.


   Entonces hago berrinche para que los quiten? o simplemente no los visito?.
   El blog personal es una expresión personal, no hay nada que pueda hacer por
   eso, ni a favor, ni en contra.
 
 


Esto es una expresión personal, igual a la tuya, entonces lo que no
 entiendo, es cual es tu indignación, por mi indignación? No estas
 cayendo en un contra argumento con el mismo argumento?
 

   Si hablas de idoneidad, desde google llego a esta conclusión, porque


   realmente no se en que contexto lo pones:
 
   *Idoneidad:* Las normas o requisitos que determinan si una persona tiene las
   características necesarias para participar en un estudio de investigación


   médica. Estas características incluyen el diagnóstico de la condición médica
   (o física) que se está estudiando, la edad y las condiciones de salud.
 
 
Por favor lee un diccionario decente, yo se que cobrando 30 mil pesos


 hora no alcanza para mucho, pero ahorra y te compras el de la real
 academia, vale la pena. Eso es una definición por extensión del la
 palabra idoneidad, no por comprensión.
 

   Y si hablas de responsabilidad, entonces mucho peor, la responsabilidad se


   relaciona con la ética y la moral, y eso en un contexto de estos no lo 

Re: [colibri] Subtitulos CodeBreakers

2008-04-14 Por tema Gustavo Adolfo Barrero Pulido
http://descargas.gsolcolombia.org/video/

2008/4/14 Jose David Verbel Tous [EMAIL PROTECTED]:
 Hola, quien de ustedes tiene codebreakers en un servidor de donde
 descargarloo si alguien sabe de donde la puedo descargar gracias

 2008/4/12 Fernando Castro [EMAIL PROTECTED]:

 
 
 
  Hola quien me puede enviar el archivo codebreakers.es.srt que lo trato de
 bajar de la pagina de Kazak y el link aparece roto.
 
  Gracias
 
  Kleper
 
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Re: [colibri] Fwd: BarCampBogotá Miren la Respu esta

2008-04-14 Por tema Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros

Me parece MUY BUENO!!

Ojalá fuéramos muchos eventos de software libre en una zona de tiempo  
y espacio...

De esta forma es que inician las ferias...

Distintos tintes de tecnología pal mismo lugar...

Claro que no deja de chocar la cosa, pero estoy casi seguro (de pronto  
soy demasiado perspicaz) que es gracias al Flisol que la montaron al  
ladito...

Eso habla bién del Flisol ANIMO...



El 14/04/2008, a las 15:32, KaL escribió:

senores respecto a la respuesta que dio la organizadora es esta, no  
se que piensen de lo que  dice , me parece mu envidioso de su  
parte...



-- Forwarded message --
From: Lyda Avila [EMAIL PROTECTED]
Date: 14-abr-2008 15:27
Subject: Re: BarCampBogotá
To: KaL [EMAIL PROTECTED]

Hola Camilo,

Tienes razón, el evento es el mismo día y casi en el mismo sitio  
(llegamos tarde para quedarnos en Maloka:-).


Sin embargo el BarCamp está dirigido a personas muy especializadas  
en el tema. El FLISOL, está abierto para todo tipo de público. Los  
dos son muy atractivos y te cuento que los dos eventos compartiremos  
asistentes.


Algunas de las charlas que ya están confirmadas son precisamente de  
algunos de los conferencistas del FLISOL.


Creo que la ciudad se enriquece de ambos eventos. Crece en cultura,  
en tecnología y en temas especializados.


Espero que puedas 'escaparte un par de horas del FLISOL y compartir  
la experiencia BarCamp.


Gracias por tu correo y tu sugerencia,

Lyda

-


On Mon, Apr 14, 2008 at 3:17 PM, KaL [EMAIL PROTECTED]  
wrote:
seria muy interesante pero , seria genial que lo camibaran de fecha  
ya que ese mismo dia es el Festival Latinoamericano de software  
libre y el evento perderia mucha acogida por este.}


[1]http://flisol.info/




2008/4/13, Lyda Avila [EMAIL PROTECTED]:
Hola Camilo,

Estamos organizando el primer BarCamp en Colombia y queremos  
compartir esta información contigo:


http://barcamp.org/BarCampBogota

Estamos actualizando la información para los participantes en el  
grupo de Facebook:


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Esperamos tu participación,

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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Miguel Angel Guerrero
Juan Fernando te pido un favor, si haces un cambio ducumentalo en la
pagina de comentarios para saber que paso, si tu intencion es aportar
en el trabajo de esa pagina claro esta. No quiero violver a poner los
precios que ya quuitaste por no alargar mas la discusion pero tampoco
me parece que los quites solo porque no te parece y ya sin hacer
ningun aporte.

El 14/04/08, jesse agudelo [EMAIL PROTECTED] escribió:




 Hola Lista,

 La realidad de las cosas es que este es un tema bastante complejo y
 delicado, yo por el momento propongo que bloqueemos la pagina pero no la
 borremos o que sencillamente la pagina solo sea accesible a los miembros
 registrados en el directorio, por el momento, con que fin, realizar un
 estudio de mercado con respecto a el valor de estos servicios, la oferta y
 la demanda actualmente presente, el estudio debe analizar que precios están
 ofreciendo actualmente las empresas en el sector (Bogota creo que fue este
 caso, pero también se deben analizar precios a nivel nacional, ya que
 ciertos servicios en ciertas zonas varían, ya sean mas baratos o mas costos)
 por lo cual debemos tratar de llegar a un estándar y aclarar que son precios
 sugeridos y no precios obligatorios.

 Además de esto creo que en proceso están en obligación participar
 activamente las empresas que ofrezcan estos servicios por que en ultimas
 ellos son los que conocen el mercado y saben bien si esta los puede
 perjudicar o beneficiar, y pido al directamente afectado que participe en el
 proceso, dado que debe tener bien claro como valorar el servicio que ofrece.



 Muchachos por cierto, calmémonos este es un espacio para discusiones sanas,
 de estas salen buenas ideas y soluciones grandes a cualquier problema, no
 todas las veces vamos a estar  de acuerdo con opiniones y decisiones es
 cierto, pero no hagamos de eso un problema mas, mostrémonos como personas
 corteses y argumentemos sanamente nuestro punto de vista, además recuerden
 que estamos construyendo comunidad y para esto debemos estar unidos.Cordial
 Saludo
 Jesse Padilla A.
 eSSuX - Manizales


 
 Date: Mon, 14 Apr 2008 12:45:24 -0500
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: colibri@listas.el-directorio.org
 Subject: Re: [colibri] CuantoCobrarServicios


 Saludos.

 Creo que el hilo no va por el rumbo que debe.

 Creo que la cuestión de los precios no es algo que debemos tratar en el
 directorio, si bien somos comunidad y no podemos crear una barrera entre la
 académia y el lucro; fijar estos precios es decir que todos estamos bajo el
 mismo estatus, o es decir al mundo que la empresa colibri es quien fija los
 precios de los servicios.

 2008/4/14 Fernando Quintero [EMAIL PROTECTED]:
 Jajaja, , que muchacho tan grosero, no no no.
 Creo que no voy a opinar más, esperaré a que se calmen los animos, debo
 trabajar.


 El día 14/04/08, Juan Fernando Jaramillo
 [EMAIL PROTECTED] escribió:

   Juan Fernando, no creo que te conozca, pero tus argumentos pesan igual
 que
   el software.


 Y no creo que me vayas a conocer. En cuanto al peso de mis argumentos,
 no creo que tengas el criterio para poder pesarlos, de hecho tu
 diatriba lo demuestra.


   Si el acceso es LIBRE para edición, significa copie lo que quiera y si
 nadie
   modera ese escrito, significa: LO PUEDES HACER.
   Así de simple funcionan los wikis.


 Puedes coger un arma y dispararle al que quieras, puedes publicar lo
 que quieras en dónde quieras, es más si lo haces le harías un favor a
 la humanidad.


   Jajaja, parece puro comentario de papá idealista. La internet es un lugar
   sano, donde todo el mundo se ama y respeta y blah blah...


 Prefiero ser papá idealista aunque de idealista no tengo un pelo, a
 mocoso que cree que ser hacker es ser inteligente.


   *Si hablas de utilidad, entonces que es utilidad para vos?


 Me gusta apegarme a las definiciones de los diccionarios, entonces no
 es qué sea para mi, si no qué es para el consenso de los que hablamos
 un mismo lenguaje y buscamos entendimiento, te invito a que consultes
 un diccionario, preferiblemente el de RAE.


   A mi me importan 5 los blogs personales de las personas que escriben en
 el
   directorio, entonces para mi, carecen de utilidad.
   Entonces hago berrinche para que los quiten? o simplemente no los
 visito?.
   El blog personal es una expresión personal, no hay nada que pueda hacer
 por
   eso, ni a favor, ni en contra.


 Esto es una expresión personal, igual a la tuya, entonces lo que no
 entiendo, es cual es tu indignación, por mi indignación? No estas
 cayendo en un contra argumento con el mismo argumento?


   Si hablas de idoneidad, desde google llego a esta conclusión, porque
   realmente no se en que contexto lo pones:
 
   *Idoneidad:* Las normas o requisitos que determinan si una persona tiene
 las
   características necesarias para participar en un estudio de investigación
   médica. Estas características incluyen el diagnóstico de la condición
 médica
   (o física) que se está 

Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema Jorge A. Cortes Mahmud
Estoy deacuerdo con Miguel Angel Guerrero!

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Re: [colibri] CuantoCobrarServicios

2008-04-14 Por tema [EMAIL PROTECTED]
Hola todos, no entiendo bien por qué razón no me han llegado todos los 
correos de este flame (menos mal) pero con los pocos que he recibido me 
entró curiosidad por saber qué estaba pasando y eché una mirada en la 
página de la discordia:
http://www.el-directorio.org/CuantoCobrarServicios

Como les digo los e-mail no me han llegado completos - sino con alguna 
intermitencia y por lo tanto solo tengo como retazos de la 
conversación, sin embargo, si ustedes me lo permiten quiero aportar mi 
pequeño granito de arena sobre lo que pienso al respecto.

Creo que hay páginas que caben en la wiki de colibri y páginas que 
eventualmente no son tan acordes con el objetivo de esta comunidad.
Digo lo anterior para enfatizar que a pesar de que cualquiera puede 
teóricamente escribir lo que quiera en esta wiki - la comunidad debe 
determinar ciertas reglas sobre qué es conveniente escribir allí y qué no.
El wiki de colibri NO ES un blog personal - es el wiki de una comunidad.
Puedes escribir lo que quieras en tu blog personal - puedes escribir 
incluso difamando a otros - pero en el wiki de la comunidad debe haber 
ciertas publicaciones que no son permitidas.
Aplica lo mismo que en la wikipedia - tu puedes escribir lo que sea en 
la wikipedia - pero hay una serie de políticas que seguir y editores que 
borran todo lo que se salga de esas políticas.

Dicho lo anterior - lo que me parece que sería sano es abrir una 
discusión sobre la conveniencia o no de que colibrí actúe como si fuera 
la revista motor en cuanto a precios de servicios en software open source.
Personalmente creo que esto se sale del objetivo de la comunidad.
No se pueden comparar peras con manzanas - la diferencia de precios 
puede ser abrumadora pues hay demasiados factores, esto puede 
eventualmente funcionar en la revista motor porque se trata de un 
producto medianamente uniforme.
¿Pero tratar de establecer políticas de precios en proyectos de 
software?  ¿Y que colibrí se vuelva punto de referencia como la revista 
Motor para que alguien diga si se está cobrando mucho o poco?

Un estudiante en pregrado puede cobrar $30.000/hora por una instalación 
de windows-XP (siguiente-siguiente-aceptar), y una empresa puede cobrar 
US$200/hora por la misma labor.
¿Cómo compararlos?  El estudiante podría saber mucho más, la empresa 
podría darte una garantía de un año sobre esa instalación, la empresa 
tiene que pagar una oficina y prestaciones mientras que el muchacho vive 
en la casa de sus papás.

¿A qué viene esto?  ¿En qué beneficia a la comunidad tener esta página?  
¿En qué beneficia a los clientes potenciales tener esta página?
Personalmente no le veo la utilidad.

Una anécdota: alguna vez - cuando estaba todavía muy nuevo en esto del 
software, coticé a una empresa y perdí el negocio, la razón que me 
dieron - cobró muy barato, nos da desconfianza.  Solo una anécdota para 
que vean que este tema de precios es bastante delicado.

Ahora - que si cada empresa o persona quiere poner sus precios en su 
página personal - creo que eso puede permitirse.  Allá cada cual - 
eventualmente la comunidad podría decir que no se permita hacer 
publicidad en el-directorio, pero me parece tan inofensivo como 
encontrar los precios publicados en la página corporativa de quien los 
publica.

Disculparán el post tan largo - pero creo que esta discusión ha tomado 
un camino errado.  Es la comunidad quien debe autoregularse discutiendo 
sanamente aquí las políticas que deben aplicarse en el wiki.
Y cualquiera de la comunidad debe estar en su derecho tanto de publicar, 
como de criticar y abrir una discusión acerca de la publicación que 
alguien propone.

Por sanidad creo que es mejor dejar la publicación detenida hasta que 
la comunidad se pronuncie.

Por cierto - hay algún mecanismo definido de votación en esta comunidad 
sobre estos temas?
En el proyecto adempiere normalmente cuando surgen estos flames y temas 
álgidos se llama a la comunidad a votar positiva o negativamente una 
propuesta - y cada quien vota, con o sin explicación de su voto.


Cordialmente,

Carlos Antonio Ruiz Gómez
http://www.el-directorio.org/CarlosRuiz
http://adempiere.com/wiki/index.php/User:CarlosRuiz

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Re: [colibri] [off-topic] Barcamp Bogota.

2008-04-14 Por tema Pilar Saenz
Hola a todos

Me auno a la idea de que diversificar nuestra participación más allá de los
espacios que hemos construido como comunidad (FLISoL, JSL, Festivales de
Instalación) es muy importante, y también me uno a los que dicen que lástima
la fecha que escogieron para el evento por que de mi parte los compromisos
adquiridos con el FLIsoL hacen imposible una participación activa en la
BarCamp. Creo que todos  los que estamos organizando el FLISoL en Bogotá
sentimos lo mismo, lástima no poder participar, ojalá en próximas ocasiones
se pueda  coordinar para que los dos eventos se complementen y no compitan.
Por supuesto sabemos que la responsabilidad asumida con el FLISoL es muy
grande, que se ha convertido en un evento importante, que lograr estar en
Maloka ha sido muy bueno para el FLISoL en Bogotá y creo que descuidar el
FLISoL por participar de otro evento no es justificable. Me parece bien que
las personas que tengan tiempo si quieren vayan a la Bar Camp, aunque por la
experiencia de años anteriores, toda colaboración durante el FLISoL es
importante para que salga mejor de lo planeado. Sería bueno que los
organizadores de la BarCamp también dejen un rato su evento y se acerquen a
Maloka y participen del FLISoL y por supuesto que bueno que nos podamos
reunir al final de la jornada a hablar de nuestras experiencias y de las
formas en que podemos hacer que sean mejores.
Como ya dijeron en otro correo... ANIMO... falta poco para el 26 de Abril y
aun hay mucho para hacer

Saludos
2008/4/14, Nelson Castillo [EMAIL PROTECTED]:

 2008/4/14 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza [EMAIL PROTECTED]:
 

  Algo que voy a proponer es realizar el cierre del evento (fiesta); en el
  mismo lugar para que todos podamos hablar y compartir.


 Esa es una buena idea :-)

 A mi me gustan mucho este tipo de eventos informales en los que el
 programa no está
 tan definido. Me parece muy bueno que lo hayan hecho, y que la
 iniciativa haya venido de
 gente que no conocemos (yo no los conozco).

 N.-



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FLISoL Bogotá

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