RE : RE : [CC21] Planet

[dominique susini]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Pour clôturer (ou relancer?)le "débat", une réflexion que je me suis faite hier dans 
le RER (en voyant une pub pour THE bouquin dont on a parlé abondamment ici): 
Autrefois la dialectique était caractérisée par
La thèse
L'antithèse
Puis la synthèse

Maintenant c'est la "fouthèse" qui suit l'antithèse.

Oui, je sais, le RER à 7h du matin c'est pas le pied pour les grandes pensées 
profondes, surtout quand on s'est levé à 3h pour aller négocier un contrat.
(mais ça m'a amusé)

Dominique Susini
[EMAIL PROTECTED]
http://www.susinidesign.com 




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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Si tu tiens absolument à répondre en html alors fais-le en privé. Cfr les
autres posts des co-listiers et le mien à ce sujet.

-Message d'origine-
De: newsmedia <[EMAIL PROTECTED]>
A: [EMAIL PROTECTED]
Date: 08/04/02 21:53
Objet: Re: [CC21] Planet

> Je me doutais bien que tu ne l'avais pas termine. Je te conseille 
> d'en reprendre la lecture et de le terminer avant de debiter 
> d'autres critiques basee sur un livre que tu n'as pas lu et dont 
> tu ne connais pas la veritable conclusion. 

Hello Brice, quand je dis que je me suis vite découragé, je disais par
la que j'ai du  me refarcir du contenu déjà lu sur Internet. 

Bien sur que je l'ai lu jusqu'a la fin (même si c'étais une relecture et
donc loin d'etre  nouveau). 


> Moi je ne lis pas un article qui critique un livre en commencant par:
"Il 
> paraît qu'il est allé présenter sa thèse à Tout le monde en parle , de

> Thierry Ardisson. C'est semble-t-il une émission de télévision
française 
> très regardée. Je ne l'ai pas vue, je n'ai pas lu le livre non plus.
Par 
> contre j'ai entendu qu'on en parlait sur France-Inter tout à l'heure 
> (France-Inter est une radio française, et je l'écoute parfois, pour
rire). 

Donc le point de vue de quelqu'un qui écoute France-Inter est
foncièrement   mauvais ;) 

L'auteur a fait comme moi, écouter, vérifier (encore une fois vous
n'avez pas besoin  d'acheter le livre pour connaître la thèse de thierry
Meyssan) tous se trouvent en  ligne.  
Et je trouve son point de vue TRES fouillé, il y répond (en dessous de
son texte) a  toutes les critiques avec egalemnt des PREUVES (notamment
des fameux témoins  disparus) 

tu devrais lire AUSSI les avis des autres en ENTIER (même ceux qui ne
pensent  pas comme toi)  

> Coco, lis le bouquin et apres on ecoutera ton point de vue. 
> Moi je dis, les fumistes ne sont pas la ou l'on pense. 
> Et j'accepte tous les points de vue pour autant qu'ils soient 
> documentes. 

C'est bien ce que je disais, lis alors le point de vue documenté de
Jacques Du  Pasquier  
(l'auteur de l'article) 

> Le respect c'est peut-etre de rechercher les vrais coupable 
> plutot que d'accuser Ben Laden sans preuves (sauf celles 
> forgees de toutes pieces en depit de toute credibilite, 
> voir le bouquin pour ceux qui sont un peu plus curieux). 

Finalement tu pense que Ben Laden est innocent... 
  

Tu crois pas un instant que si les américains avaient eu envie
d'attaquer  l'afghanistant il l'aurais fait SANS aucun artifice et
encore moins en tuant pres de  3.000 américains ? 

Franchement (et je le regrette aussi) les USA n'ont besoin d'aucun
déclencheurs  quand il s'agit de combattre un régime ou une dictature
dans un pays (ils l'ont  prouvé a plusieurs reprises), ils sont la
premier force mondiale pour cela. 
La thése de Meyssan est tous simplement sans aucun fondement. 

Au fait tu parlais des médias US, tu es d'accord que la presse US est
certainement  la plus libre et diversifier au monde?  

Alors explique-moi pourquoi AUCUN journaliste américain n'a repris la
thèse de  Meyssan? même pas un écho?  
C'est dire le ridicule que ce livre provoque dans les médias américains
(et choque  certains). 

Oui je sais, toute la presse américaine est muselée par la FBI .. 

 m0m0. 


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Re: RE : [CC21] Planet

[Miguel Vanhove]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

On t'a reconnu Anne 

On Mon, 8 Apr 2002, Jean Etienne wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
>  & 
> 
> Bonjour,
> 
> >Insertion ci-dessous:
> >Je pense qu'il s'agit d'une erreur:
> >Des marins ont été envoyés "vérifier les résultats" d'explosions
> >nucléaires le lendemain de celle-ci avec comme "décontamination" une
> >aspersion des épaves des bateaux cibles par des jets à incendie.
> >
> >Par contre les soviétiques ont fait des expérimentations en faisant
> >exploser une bombe nucléaire prés d'un village dont les habitants
> >n'étaient pas prévenus...(juste pour voir!)
> 
> Voici les documents. Avant de critiquer les autres, les Américains feraient 
> mieux de balayer devant leur porte.
> 
> http://astrosurf.com/spacenews/sections/ba/ba.html
> 
> Amicalement,
> Jean
> 
> 
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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> Pour vous desabonner rapido  
> 

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Re: [CC21] Planet

[newsmedia]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !  & 


> Je me doutais bien que tu ne l'avais pas termine. Je te conseille
> d'en reprendre la lecture et de le terminer avant de debiter
> d'autres critiques basee sur un livre que tu n'as pas lu et dont
> tu ne connais pas la veritable conclusion.

Hello Brice, quand je dis que je me suis vite découragé, je disais par la que j'ai du me refarcir du contenu déjà lu sur Internet.

Bien sur que je l'ai lu jusqu'a la fin (même si c'étais une relecture et donc loin d'etre nouveau).


> Moi je ne lis pas un article qui critique un livre en commencant par: "Il
> paraît qu'il est allé présenter sa thèse à Tout le monde en parle , de
> Thierry Ardisson. C'est semble-t-il une émission de télévision française
> très regardée. Je ne l'ai pas vue, je n'ai pas lu le livre non plus. Par
> contre j'ai entendu qu'on en parlait sur France-Inter tout à l'heure
> (France-Inter est une radio française, et je l'écoute parfois, pour rire).

Donc le point de vue de quelqu'un qui écoute France-Inter est foncièrement mauvais ;)

L'auteur a fait comme moi, écouter, vérifier (encore une fois vous n'avez pas besoin d'acheter le livre pour connaître la thèse de thierry Meyssan) tous se trouvent en ligne.
Et je trouve son point de vue TRES fouillé, il y répond (en dessous de son texte) a toutes les critiques avec egalemnt des PREUVES (notamment des fameux témoins disparus)

tu devrais lire AUSSI les avis des autres en ENTIER (même ceux qui ne pensent pas comme toi)

> Coco, lis le bouquin et apres on ecoutera ton point de vue.
> Moi je dis, les fumistes ne sont pas la ou l'on pense.
> Et j'accepte tous les points de vue pour autant qu'ils soient
> documentes.

C'est bien ce que je disais, lis alors le point de vue documenté de Jacques Du Pasquier
(l'auteur de l'article)

> Le respect c'est peut-etre de rechercher les vrais coupable
> plutot que d'accuser Ben Laden sans preuves (sauf celles
> forgees de toutes pieces en depit de toute credibilite,
> voir le bouquin pour ceux qui sont un peu plus curieux).

Finalement tu pense que Ben Laden est innocent...



Tu crois pas un instant que si les américains avaient eu envie d'attaquer l'afghanistant il l'aurais fait SANS aucun artifice et encore moins en tuant pres de 3.000 américains ?

Franchement (et je le regrette aussi) les USA n'ont besoin d'aucun déclencheurs quand il s'agit de combattre un régime ou une dictature dans un pays (ils l’ont prouvé a plusieurs reprises), ils sont la premier force mondiale pour cela.
La thése de Meyssan est tous simplement sans aucun fondement.

Au fait tu parlais des médias US, tu es d’accord que la presse US est certainement la plus libre et diversifier au monde?

Alors explique-moi pourquoi AUCUN journaliste américain n’a repris la thèse de Meyssan? même pas un écho?
C’est dire le ridicule que ce livre provoque dans les médias américains (et choque certains).

Oui je sais, toute la presse américaine est muselée par la FBI ……

 m0m0.


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Re: [CC21] Planet

[Fred G.]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Bonjour.

>Coco, lis le bouquin et apres on ecoutera ton point de vue.
>Moi je dis, les fumistes ne sont pas la ou l'on pense.
>Et j'accepte tous les points de vue pour autant qu'ils soient
>documentes.

Quand quelqu'un me montre une banane et prétend que c'est une pomme, je 
n'ai pas besoin d'avoir lus les thèses de cette personne pour dire que 
c'est une banane.

Quand "l'expert autoproclamé" qui semble ne pas avoir plus de connaissance 
aéronautique que "monsieur tout le monde" avancera des arguments valables, 
on pourra commencer à discuter. Arguments valable:

retrouver l'épave de l'avion autre part
retrouver une supposée victime vivante
prouver qu'aucun vol xyz (j'ai oublié le numéro) n'a eu lieu
prouver que les victimes n'existaient pas
monter qu'il s'agissait d'un camion pigé (MONTRER, pas affirmer)

Parce que pour poser des question il est fort, mais pour donner des 
réponses beaucoup moins (du moins des réponses valables). Sans compter que 
si le coco avait pris la peine de se renseigner un peu, beaucoup de ses 
questions, il ne les poserait pas tellement la réponse est banale. Il me 
fait penser à ces brillants personnages qui avaient découvert que l'homme 
sur la lune c'était un trucage, que Kennedy a été tué par ? etc.

Alors quand il aura enquété plustôt que d'avoir récolté des éléments épars 
et sans relations, et qu'il aura quelque chose de concret, il pourra nous 
en apprendre plus. Sinon, dans 3 mois, son bouquin sera aux oubliettes et 
ce sera tout ce qu'il y a de plus normal.

Amicalement.Fred


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Re: [CC21] Planet

[Brice Le Blevennec]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

newsmedia wrote:

> Pas du tout mon cher Brice, j'ai lu le bouquin (en fait recu bien avant sa 
> sortie, marketing oblige ;)
> Mais je me suis vite decouragé, surtout qu'il reprend en partie ce qu'il a 
> déja diffusé sur le reseau voltaire ( marketing oblige).


Je me doutais bien que tu ne l'avais pas termine. Je te conseille
d'en reprendre la lecture et de le terminer avant de debiter
d'autres critiques basee sur un livre que tu n'as pas lu et dont
tu ne connais pas la veritable conclusion.

> Sorry mais je te renvoi a l'excellente réponse de jacque sur 
> http://www.dtext.com/porte/article.php?sid=288
> Il a sa petite idée sur cette manipulation ;)


Moi je ne lis pas un article qui critique un livre en commencant par:
"Il paraît qu'il est allé présenter sa thèse à Tout le monde en parle , 
de Thierry Ardisson. C'est semble-t-il une émission de télévision 
française très regardée. Je ne l'ai pas vue, je n'ai pas lu le livre non 
plus. Par contre j'ai entendu qu'on en parlait sur France-Inter tout à 
l'heure (France-Inter est une radio française, et je l'écoute parfois, 
pour rire). ".

Coco, lis le bouquin et apres on ecoutera ton point de vue.
Moi je dis, les fumistes ne sont pas la ou l'on pense.
Et j'accepte tous les points de vue pour autant qu'ils soient
documentes.

Brice

> un peu de respect please.


Le respect c'est peut-etre de rechercher les vrais coupable
plutot que d'accuser Ben Laden sans preuves (sauf celles
forgees de toutes pieces en depit de toute credibilite,
voir le bouquin pour ceux qui sont un peu plus curieux).

> ps: brice si tu savait le nombre de  rumeurs qui circulent sur le web et qui 
> sont toutes étaler par des 'indices' glaner ici et là sur le web...
> et que tu peux facilement compiler et lancer un bouquin pour en faire un 
> best-seller.


Je sais. Tout ce que je demande c'est que tu termine le livre
avant de le critiquer.


--
Brice Le Blevennec, Digerati, ListDad, 
Emakina S.A. - The e-business Agency 
Ex Machina Television S.P.R.L.- Television & Radio Production
 
Contact Office Group S.A.  -  The Professional  Online Office



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RE : [CC21] Planet

[Jean Etienne]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Bonjour,

>Insertion ci-dessous:
>Je pense qu'il s'agit d'une erreur:
>Des marins ont été envoyés "vérifier les résultats" d'explosions
>nucléaires le lendemain de celle-ci avec comme "décontamination" une
>aspersion des épaves des bateaux cibles par des jets à incendie.
>
>Par contre les soviétiques ont fait des expérimentations en faisant
>exploser une bombe nucléaire prés d'un village dont les habitants
>n'étaient pas prévenus...(juste pour voir!)

Voici les documents. Avant de critiquer les autres, les Américains feraient 
mieux de balayer devant leur porte.

http://astrosurf.com/spacenews/sections/ba/ba.html

Amicalement,
Jean




Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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RE : [CC21] Planet

[dominique susini]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

"Intéressante" la discussion ;-)

Insertion ci-dessous:
Je pense qu'il s'agit d'une erreur:
Des marins ont été envoyés "vérifier les résultats" d'explosions
nucléaires le lendemain de celle-ci avec comme "décontamination" une
aspersion des épaves des bateaux cibles par des jets à incendie.

Par contre les soviétiques ont fait des expérimentations en faisant
exploser une bombe nucléaire prés d'un village dont les habitants
n'étaient pas prévenus...(juste pour voir!)

Mais que pense monsieur Le Blevennec père de cette "hypothèse
voltairienne"?
N'est-il pas porte parole de "quelque chose d'important" (on se souvient
de ses interventions pendant l'opération tempête du désert -entre
autres-)?
http://www.nato.int/docu/pr/2000/p00-001f.htm

Pour ce qui est des infos sur les conflits en cours, je vous conseille
vivement le livre de Ignacio Ramonet (rédac. Chef du Monde Diplo.) 
"les guerres du XXI siècle".
http://www.monde-diplomatique.fr/livre/guerresXXIsiecle/
Je viens de le terminer et commence "le conflit israélo-palestinien" 
http://www.descleedebrouwer.com/html/fr1.php3?sid=101827761420260



Dominique Susini
[EMAIL PROTECTED]
http://www.susinidesign.com 

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]] De la part de Jean Etienne


J'ai quelque part une photo des années 60, où on voit une explosion 
nucléaire se produire à quelques dizaines de kilomètres de troupes
armées 
américaines non abritées, pour voir les effets des radiations sur l'être

humain.

Alors tu sais, la morale et le respect...




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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Programmer c'est programmer. Le monde est un chaos dissimulé sous un
semblant d'ordre.

-Message d'origine-
De: Miguel Vanhove <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Date: 08/04/02 15:37
Objet: RE: [CC21] Planet

Il savait que le meme jour, un avion tomberait sur le wtc ?

On Mon, 8 Apr 2002, Denomerenge Bruno wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> Mais si tout a été planifié de longue date, c'est pas la 1è chose à
laquelle
> ils ont pensé. C'était déjà mûrement réfléchi --> /!\ je ne donne pas
mon
> opinion cette fois. 
> 
> -Message d'origine-----
> De: Miguel Vanhove <[EMAIL PROTECTED]>
> A: CyberCafe21
> Date: 08/04/02 15:23
> Objet: Re: [CC21] Planet
> 
> J'imagine bien le FBI, voyant le vrai attentat sur le WTC se dire:
> 'Mais tiens, si on faisait peter une bombe sur le pentagone pour aller
> taper
> sur la gueule des afghans.'
> C'est sur que c'est la premiere chose a laquelle ils ont du penser.
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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> La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
> Pour vous desabonner rapido
<mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 

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Re: [CC21] Planet

[Jean Etienne]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Bonjour,

>C'est vraiment dangereux, brice, et sans respect pour ces morts que de
>dire que ce serait (comme Thierry Meyssan l'insinu) le FBI ou les interets
>industrialo-militaires americain qui auraient tuer des centaines d'innocent
>pour simplement relancer des projets budgetaires militaires
>(et comme par hasard au moment ou des VRAIS attentats se deroule à
>NY)
>
>un peu de respect please.

J'ai quelque part une photo des années 60, où on voit une explosion 
nucléaire se produire à quelques dizaines de kilomètres de troupes armées 
américaines non abritées, pour voir les effets des radiations sur l'être 
humain.

Alors tu sais, la morale et le respect...

Amicalement,
Jean




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RE: [CC21] Planet

[Miguel Vanhove]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Il savait que le meme jour, un avion tomberait sur le wtc ?

On Mon, 8 Apr 2002, Denomerenge Bruno wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> Mais si tout a été planifié de longue date, c'est pas la 1è chose à laquelle
> ils ont pensé. C'était déjà mûrement réfléchi --> /!\ je ne donne pas mon
> opinion cette fois. 
> 
> -Message d'origine-
> De: Miguel Vanhove <[EMAIL PROTECTED]>
> A: CyberCafe21
> Date: 08/04/02 15:23
> Objet: Re: [CC21] Planet
> 
> J'imagine bien le FBI, voyant le vrai attentat sur le WTC se dire:
> 'Mais tiens, si on faisait peter une bombe sur le pentagone pour aller
> taper
> sur la gueule des afghans.'
> C'est sur que c'est la premiere chose a laquelle ils ont du penser.
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
> Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 

-- 


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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Mais si tout a été planifié de longue date, c'est pas la 1è chose à laquelle
ils ont pensé. C'était déjà mûrement réfléchi --> /!\ je ne donne pas mon
opinion cette fois. 

-Message d'origine-
De: Miguel Vanhove <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Date: 08/04/02 15:23
Objet: Re: [CC21] Planet

J'imagine bien le FBI, voyant le vrai attentat sur le WTC se dire:
'Mais tiens, si on faisait peter une bombe sur le pentagone pour aller
taper
sur la gueule des afghans.'
C'est sur que c'est la premiere chose a laquelle ils ont du penser.


Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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Re: [CC21] Planet

[Miguel Vanhove]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

J'imagine bien le FBI, voyant le vrai attentat sur le WTC se dire:
'Mais tiens, si on faisait peter une bombe sur le pentagone pour aller taper
sur la gueule des afghans.'
C'est sur que c'est la premiere chose a laquelle ils ont du penser.


 On Mon, 8 Apr 2002, newsmedia wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
>  & 
> 
> Pas du tout mon cher Brice, j'ai lu le bouquin (en fait recu bien avant sa 
> sortie, marketing oblige ;)
> 
> Mais je me suis vite decouragé, surtout qu'il reprend en partie ce qu'il a 
> déja diffusé sur le reseau voltaire ( marketing oblige).
> 
> Sorry mais je te renvoi a l'excellente réponse de jacque sur 
> http://www.dtext.com/porte/article.php?sid=288
> Il a sa petite idée sur cette manipulation ;)
> 
> Pour ma part il faut qu'on m'explique ou sont les 300 passagés de l'avion 
> (dont les biographies se trouvent sur Internet, voir lien de l'article).
> 
> C'est vraiment dangereux, brice, et sans respect pour ces morts que de
> dire que ce serait (comme Thierry Meyssan l'insinu) le FBI ou les interets 
> industrialo-militaires americain qui auraient tuer des centaines d'innocent 
> pour simplement relancer des projets budgetaires militaires 
> (et comme par hasard au moment ou des VRAIS attentats se deroule à 
> NY)
> 
> un peu de respect please.
> 
> ps: brice si tu savait le nombre de  rumeurs qui circulent sur le web et qui 
> sont toutes étaler par des 'indices' glaner ici et là sur le web...
> et que tu peux facilement compiler et lancer un bouquin pour en faire un 
> best-seller.
> 
> m0m0.
> 
> > 
> > Mon cher Momo je crois que tu es aussi responsable de
> > desinformation, car manifestement tu n'as pas lu le bouquin
> > de Meyssan. C'est assez ennuyeux de critiquer qqch que l'on
> > a pas lu, surtout pour dire des 'contre-verites' (j'utilise
> > ce terme plutot que 'conneries' pour rester poli).
> > 
> > En effet, meme si je n'adhere pas a ses conclusions, j'ai lu
> > l'Effroyable Imposture, et le bouquin est rempli a chaque
> > page de preuves que chacun peut consulter a loisir vu que la
> > plupart sont disseminees sur les site officiel des Agences
> > gouvernementales US ou sur les archives de grands media US.
> > 
> > Bref ce bouquin n'est en rien une compilation de rumeurs,
> > et je te conseille de le lire pour pouvoir le critiquer plus
> > intelligemment.
> > 
> > A moins que ... tu ne realises que peut-etre il y a du vrai
> > dans ses 'insinuations'...
> > 
> > 
> 
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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pfff (was) RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Il y a bcp de gens qui pensent pourtant que ces attentats servent
excellemment les intérêts de W. Bush. Ma femme, comme dirait Columbo, y a
pensé dès le 1er jour. Mais ma femme n'écrit pas de livres et pas
d'articles. Pourtant elle a souvent de bonnes intuitions. Ce n'est pas de
l'irrespect pour les morts que de penser que certains événements servent les
intérêts d'un seul homme. Ce n'est pas nouveau. 
Brice n'est pas toujours le mieux informé mais il ne faut pas penser que
c'est lui qui a tort et condamner son jugement. Il y a du vrai dans tout.
Deux humains = deux interprétations d'un même événement.

Question impertinente peut-être Momo, quel est ton boulot (en privé ok si tu
veux) ?


-Message d'origine-
De: newsmedia <[EMAIL PROTECTED]>
A: [EMAIL PROTECTED]
Date: 08/04/02 14:50
Objet: Re: [CC21] Planet

Pas du tout mon cher Brice, j'ai lu le bouquin (en fait recu bien avant
sa 
sortie, marketing oblige ;)

Mais je me suis vite decouragé, surtout qu'il reprend en partie ce qu'il
a 
déja diffusé sur le reseau voltaire ( marketing oblige).

Sorry mais je te renvoi a l'excellente réponse de jacque sur 
http://www.dtext.com/porte/article.php?sid=288
Il a sa petite idée sur cette manipulation ;)

Pour ma part il faut qu'on m'explique ou sont les 300 passagés de
l'avion 
(dont les biographies se trouvent sur Internet, voir lien de l'article).

C'est vraiment dangereux, brice, et sans respect pour ces morts que de
dire que ce serait (comme Thierry Meyssan l'insinu) le FBI ou les
interets 
industrialo-militaires americain qui auraient tuer des centaines
d'innocent 
pour simplement relancer des projets budgetaires militaires 
(et comme par hasard au moment ou des VRAIS attentats se deroule à 
NY)

un peu de respect please.

ps: brice si tu savait le nombre de  rumeurs qui circulent sur le web et
qui 
sont toutes étaler par des 'indices' glaner ici et là sur le web...
et que tu peux facilement compiler et lancer un bouquin pour en faire un

best-seller.

m0m0.

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Re: [CC21] Planet

[newsmedia]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Pas du tout mon cher Brice, j'ai lu le bouquin (en fait recu bien avant sa
sortie, marketing oblige ;)

Mais je me suis vite decouragé, surtout qu'il reprend en partie ce qu'il a
déja diffusé sur le reseau voltaire ( marketing oblige).

Sorry mais je te renvoi a l'excellente réponse de jacque sur
http://www.dtext.com/porte/article.php?sid=288
Il a sa petite idée sur cette manipulation ;)

Pour ma part il faut qu'on m'explique ou sont les 300 passagés de l'avion
(dont les biographies se trouvent sur Internet, voir lien de l'article).

C'est vraiment dangereux, brice, et sans respect pour ces morts que de
dire que ce serait (comme Thierry Meyssan l'insinu) le FBI ou les interets
industrialo-militaires americain qui auraient tuer des centaines d'innocent
pour simplement relancer des projets budgetaires militaires
(et comme par hasard au moment ou des VRAIS attentats se deroule à
NY)

un peu de respect please.

ps: brice si tu savait le nombre de  rumeurs qui circulent sur le web et qui
sont toutes étaler par des 'indices' glaner ici et là sur le web...
et que tu peux facilement compiler et lancer un bouquin pour en faire un
best-seller.

m0m0.

>
> Mon cher Momo je crois que tu es aussi responsable de
> desinformation, car manifestement tu n'as pas lu le bouquin
> de Meyssan. C'est assez ennuyeux de critiquer qqch que l'on
> a pas lu, surtout pour dire des 'contre-verites' (j'utilise
> ce terme plutot que 'conneries' pour rester poli).
>
> En effet, meme si je n'adhere pas a ses conclusions, j'ai lu
> l'Effroyable Imposture, et le bouquin est rempli a chaque
> page de preuves que chacun peut consulter a loisir vu que la
> plupart sont disseminees sur les site officiel des Agences
> gouvernementales US ou sur les archives de grands media US.
>
> Bref ce bouquin n'est en rien une compilation de rumeurs,
> et je te conseille de le lire pour pouvoir le critiquer plus
> intelligemment.
>
> A moins que ... tu ne realises que peut-etre il y a du vrai
> dans ses 'insinuations'...
>
> 



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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Bref, tous les internautes sont des moutons de Panurge. Tu es un
internaurte, tu es donc un mouton. A moins que quelques brebis égarée
sortent de la mêlée et se distinguent par un esprit si clairvoyant que toute
tentative de désinformation soit déjouée immédiatement grâce à quelques
recoupement de sources bien sentis. Je l'ai lu sur la ML CC21 donc c'est
vrai :(

-Message d'origine-
De: Jean Etienne <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Date: 08/04/02 13:19
Objet: Re: [CC21] Planet
Avec la mode des Hoax, il est devenu très facile pour une autorité 
quelconque (démocratique ou pas) de cacher la vérité pour la remplacer
par 
une version officielle. Il suffit que les "maitres de l'information" se 
mettent à crier "au Hoax !" comme on crierait "au feu !", et du coup,
tous 
les internautes emboîtent le pas sans réfléchir, et répercutent le "au
Hoax 
!" pour ne pas avoir l'air d'un newbie...

C'est la version moderne du "c'est vrai, puisque je l'ai lu dans le 
journal", un gouvernement quelconque ayant remplacé le journal.

Amicalement,
Jean


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Re: [CC21] Planet

[Jean Etienne]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Bonjour,

>Mon cher Momo je crois que tu es aussi responsable de
>desinformation, car manifestement tu n'as pas lu le bouquin
>de Meyssan. C'est assez ennuyeux de critiquer qqch que l'on
>a pas lu, surtout pour dire des 'contre-verites' (j'utilise
>ce terme plutot que 'conneries' pour rester poli).

Avec la mode des Hoax, il est devenu très facile pour une autorité 
quelconque (démocratique ou pas) de cacher la vérité pour la remplacer par 
une version officielle. Il suffit que les "maitres de l'information" se 
mettent à crier "au Hoax !" comme on crierait "au feu !", et du coup, tous 
les internautes emboîtent le pas sans réfléchir, et répercutent le "au Hoax 
!" pour ne pas avoir l'air d'un newbie...

C'est la version moderne du "c'est vrai, puisque je l'ai lu dans le 
journal", un gouvernement quelconque ayant remplacé le journal.

Amicalement,
Jean




Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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HS> Esprit critique was Re: [CC21] Planet - «l'effroyable imposture»

[Laurent Zanoni]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Moi, ce qui m'epate ce sont toutes ces machines qui fonctionnent on ne sait
comment quand on les branche
sur la prise. Il parait qu'un truc invisible appele 'electricite' serait a
la base de tout ca. Je ne l'ai jamais
vu, ca doit etre un complot de desinformation pour cacher que ce sont des
tas de microscopiques
hamsters qui font tourner des myriades d'engrenages pour traiter toutes ces
donnees, c'est ce qu'on appelle
la nano-technologie ;-)

On prentend aussi que l'homme n'a jamais mis le pied sur la Lune (comme le
film Capricorn One le montre pour
une mission bidon vers Mars).

- Original Message -
From: GH00ST
To: CyberCafe21
Cc:   
Sent: Monday, April 08, 2002 11:18 AM
Subject: [CC21] Planet - «l'effroyable imposture»


dac avec toi mais quelqun a t il vu une photo du pentagone avec des debris
du boeing ??
( y en a pas)
c etait bien une bombe ds le pentagone mais ils nont pas osés le dire, donc
du coup y aurait pas 4 boeing mais 3(les deux tours et celui qui a craché en
pensylvanie qui sois disant devait atteindre la maison blanche..
c est bien courieux tout ca..
A+;=)
(serge)
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RE: HS> Esprit critique was Re: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Presque ça ! Sauf que ce ne sont pas des hamsters mais des photons : ils
n'ont pas de pattes mais courent très vite ;) 
C'est comme les atomes, ils sont "si petits qu'on n'a jamais pu les voir"...
et pourtant :) 

Pour la lune, y a un site qui démontre(rait) que les américains n'y ont
jamais posé ni la main ni le pied. J'ai pas gardé l'url dans mes favoris
mais d'autres peut-être pourront la rendre.

Puisqu'on est HS voici l'url du site d'une connaissance qui fait son chemin
aux States http://www.fbsiteonline.com -> le site n'est pas du grand art, je
vous le signale (au fluor).  

-Message d'origine-
De: Laurent Zanoni <[EMAIL PROTECTED]>
A: [EMAIL PROTECTED]
Date: 08/04/02 13:11
Objet: HS> Esprit critique was Re: [CC21] Planet 


Moi, ce qui m'epate ce sont toutes ces machines qui fonctionnent on ne
sait
comment quand on les branche
sur la prise. Il parait qu'un truc invisible appele 'electricite' serait
a
la base de tout ca. Je ne l'ai jamais vu, ca doit etre un complot de
desinformation pour cacher que ce sont des
tas de microscopiques hamsters qui font tourner des myriades
d'engrenages
pour traiter toutes ces
donnees, c'est ce qu'on appelle la nano-technologie ;-)

On pretend aussi que l'homme n'a jamais mis le pied sur la Lune (comme
le
film Capricorn One le montre pour
une mission bidon vers Mars).

- Original Message -
From: GH00ST
To: CyberCafe21
Cc:   
Sent: Monday, April 08, 2002 11:18 AM
Subject: [CC21] Planet - «l'effroyable imposture»


dac avec toi mais quelqun a t il vu une photo du pentagone avec des
debris
du boeing ??
( y en a pas)
c etait bien une bombe ds le pentagone mais ils nont pas osés le dire,
donc
du coup y aurait pas 4 boeing mais 3(les deux tours et celui qui a
craché en
pensylvanie qui sois disant devait atteindre la maison blanche..
c est bien courieux tout ca..
A+;=)
(serge)
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HS> Esprit critique was Re: [CC21] Planet

[Laurent Zanoni]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Moi, ce qui m'epate ce sont toutes ces machines qui fonctionnent on ne sait
comment quand on les branche
sur la prise. Il parait qu'un truc invisible appele 'electricite' serait a
la base de tout ca. Je ne l'ai jamais vu, ca doit etre un complot de
desinformation pour cacher que ce sont des
tas de microscopiques hamsters qui font tourner des myriades d'engrenages
pour traiter toutes ces
donnees, c'est ce qu'on appelle la nano-technologie ;-)

On pretend aussi que l'homme n'a jamais mis le pied sur la Lune (comme le
film Capricorn One le montre pour
une mission bidon vers Mars).

- Original Message -
From: GH00ST
To: CyberCafe21
Cc:   
Sent: Monday, April 08, 2002 11:18 AM
Subject: [CC21] Planet - «l'effroyable imposture»


dac avec toi mais quelqun a t il vu une photo du pentagone avec des debris
du boeing ??
( y en a pas)
c etait bien une bombe ds le pentagone mais ils nont pas osés le dire, donc
du coup y aurait pas 4 boeing mais 3(les deux tours et celui qui a craché en
pensylvanie qui sois disant devait atteindre la maison blanche..
c est bien courieux tout ca..
A+;=)
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Re: [CC21] Planet

[Laurent Zanoni]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

- Original Message - 
From: "Brice Le Blevennec" <[EMAIL PROTECTED]>
> En effet, meme si je n'adhere pas a ses conclusions, j'ai lu
> l'Effroyable Imposture, et le bouquin est rempli a chaque
> page de preuves que chacun peut consulter a loisir vu que la
> plupart sont disseminees sur les site officiel des Agences
> gouvernementales US ou sur les archives de grands media US.

Une nouvelle serie bientot sur vos ecrans: Brice-files ?

Laurent


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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

CQFD. Bien dit. The end. 

-Message d'origine-
De: Brice Le Blevennec <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Date: 08/04/02 12:51
Objet: Re: [CC21] Planet

Mon cher Momo je crois que tu es aussi responsable de
desinformation, car manifestement tu n'as pas lu le bouquin
de Meyssan. C'est assez ennuyeux de critiquer qqch que l'on
a pas lu, surtout pour dire des 'contre-verites' (j'utilise
ce terme plutot que 'conneries' pour rester poli).

En effet, meme si je n'adhere pas a ses conclusions, j'ai lu
l'Effroyable Imposture, et le bouquin est rempli a chaque
page de preuves que chacun peut consulter a loisir vu que la
plupart sont disseminees sur les site officiel des Agences
gouvernementales US ou sur les archives de grands media US.

Bref ce bouquin n'est en rien une compilation de rumeurs,
et je te conseille de le lire pour pouvoir le critiquer plus
intelligemment.

A moins que ... tu ne realises que peut-etre il y a du vrai
dans ses 'insinuations'...


--
Brice Le Blevennec [...]

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Re: [CC21] Planet

[Brice Le Blevennec]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

newsmedia wrote:

> Cela se confirme encore plus pour du contenu venant d'Internet.
> On 'avale' tous ce qu'on nous dit et tous ce qu'on veut nous faire croire.
> J'en veux pour preuve en ce moment avec le fameu bouquin «l'effroyable imposture»
> qui s'est vendu déjà à plus de 150.000 exemplaires !! (en rupture de 
> stock en Belgique!)
> 
> J'hallucine surtout que le livre n'est qu'une compilation de rumeur et 
> photos issues
> du web et sans aucune preuve si ce n'est des insinuations.
> 
> Bref si on ne fait pas attention, demain plus personne ne saura la 
> vérité tant il y aura une course à la désinformation (et c'est déjà le 
> cas au niveau des services secrets).


Mon cher Momo je crois que tu es aussi responsable de
desinformation, car manifestement tu n'as pas lu le bouquin
de Meyssan. C'est assez ennuyeux de critiquer qqch que l'on
a pas lu, surtout pour dire des 'contre-verites' (j'utilise
ce terme plutot que 'conneries' pour rester poli).

En effet, meme si je n'adhere pas a ses conclusions, j'ai lu
l'Effroyable Imposture, et le bouquin est rempli a chaque
page de preuves que chacun peut consulter a loisir vu que la
plupart sont disseminees sur les site officiel des Agences
gouvernementales US ou sur les archives de grands media US.

Bref ce bouquin n'est en rien une compilation de rumeurs,
et je te conseille de le lire pour pouvoir le critiquer plus
intelligemment.

A moins que ... tu ne realises que peut-etre il y a du vrai
dans ses 'insinuations'...


--
Brice Le Blevennec, Digerati, ListDad, 
Emakina S.A. - The e-business Agency 
Ex Machina Television S.P.R.L.- Television & Radio Production
 
Contact Office Group S.A.  -  The Professional  Online Office



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RE: [CC21] Planet

[Jean Etienne]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Bonjour,

>J'en veux pour preuve en ce moment avec le fameu bouquin «l'effroyable 
>imposture»
>qui s'est vendu déjà à plus de 150.000 exemplaires !! (en rupture de stock 
>en Belgique!)
>
>J'hallucine surtout que le livre n'est qu'une compilation de rumeur et 
>photos issues
>du web et sans aucune preuve si ce n'est des insinuations.

Sans vouloir affirmer quoi que ce soit (il est encore trop tot pour tirer 
des conclusions, secret militaire oblige), je voudrais rappeler quelques 
faits glanés parmi les communiqués de presse.

11 septembre: "un camion piégé a explosé devant le Pentagone".
11 septembre, un peu + tard: "un avion kamikaze percute la facade du 
Pentagone".

En suite, c'est le délire le plus complet. A la question de savoir où sont 
passés les débris de l'avion, nous avons eu successivement comme réponses:

"Il n'y en a pas, l'avion s'est completement volatilisé sous le choc". 
Puis: "Il est entré par le petit trou de la facade, les ailes se sont 
repliées le long du fuselage" (sic !!!).

Les journalistes, qui sont loin d'être aussi bêtes que ne le souhaiteraient 
les autorités, ont alors demandé comment il se faisait que dans tous les 
autres cas de crashes d'avions, on en retrouvait toujours d'importants 
fragments.

Réponse:

"Oui, mais ici, l'avion, totalement en aluminium et magnésium, a fondu dans 
l'incandie. Et d'ailleurs, on a retrouvé un phare de l'appareil dans les 
décombres" (entendu sur la RTBF).

Re-question des journalistes (qu'est-ce qu'ils sont emmerdants, ceux-là !):

"Et les 6 tonnes de titane des réacteurs, qui fondent à 1735 degrés, où 
sont-elles ?"

On nous montre alors une photo de la pelouse, où repose bien tranquillement 
un réacteur de Boeing. Il vient probablement de pousser comme un 
champignon, car aucun autre document ne le montre, pas même les photos 
satellites. (Pourquoi a-t-on préféré auparavant citer un phare invisible 
plutôt qu'un réacteur sur la pelouse ?)

Quant aux témoignages... C'est bien simple, le 11 septembre, il n'y en 
avait pas. Aujourd'hui, l'armée en sort quelques centaines de son chapeau, 
mais sans en citer aucun. Ils sont secrets. C'est bien pratique...

Et observez bien les premières photos: juste devant le trou du bâtiment, au 
moment où les premiers secours arrivent, on apercoit nettement une voiture 
en un van, pratiquement intacts. L'avion a probablement rebondi dessus, ou 
alors le pilote était un as et les a évités.

No comment.

Amicalement,
Jean




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RE: [CC21] Planet

[newsmedia]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !  & 
> From: "Denomerenge Bruno" <[EMAIL PROTECTED]>
>  C'est fou ce qu'on peut lire comme couillonnades dans la presse. C'est
>  dans le Métro si j'ai bon souvenir qu'il était écrit que le prob. avait affecté
> belgacom.net les users de Skynet et wanadoo.be
>

Et c'est fou ce que les gens peuvent gober tous facilement et reprendre sans aucun sens de la critique/confirmation.
Surtout venant d'un journal aussi sérieux que Metro ;)

Plus sérieusement pour rester dans le sujet je trouve qu'aujourd'hui les gens sont devenu complètement paresseux et ont perdu le sens de la critique.

Cela se confirme encore plus pour du contenu venant d'Internet.
On 'avale' tous ce qu'on nous dit et tous ce qu'on veut nous faire croire.
J'en veux pour preuve en ce moment avec le fameu bouquin «l'effroyable imposture»
qui s'est vendu déjà à plus de 150.000 exemplaires !! (en rupture de stock en Belgique!)

J'hallucine surtout que le livre n'est qu'une compilation de rumeur et photos issues
du web et sans aucune preuve si ce n’est des insinuations.

Bref si on ne fait pas attention, demain plus personne ne saura la vérité tant il y aura une course à la désinformation (et c'est déjà le cas au niveau des services secrets).

Mom0.


Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt ! >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - La liste CC21 vous est offerte par Emakina  Pour vous desabonner rapido   

RE: [CC21] Planet

[francois]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>


Bonjour Monsieur Bruno,

Si je me réfère à ton post

> Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est 
> dans tout. Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be par 
> Skynet lui même filiale de Belgacom, etc.

En tant que pingouin j'ai moi-même le droit de m'exprimer
et d'expliquer pourquoi les idées que se font certains ne
sont pas fondées ainsi que te lancer qques sardines en
signe de désapprobation.

Je ne sais que ca ne fait pas 'tendance' de ne pas parler
de complot international aidant à la mondialisation et
des megacorporations écrasant le consommateur. Désolé.

Je répète qu'il existe des sociétés qui fondent leur
business sur une relation de confiance et de satisfaction
avec leurs clients et pas un imbroblio de magouilles pour
paranos en manque de sensation comme j'ai pu le lire ici.

Pour ceux-là, je leur conseille http://www.thex-files.com
Ils seront ravis.

Hop,
Francois
-- 

 ::  Francois Baligant :: http://www.pingouin.be :: [EMAIL PROTECTED]  ::
:: FB1-6BONE :: aXs@ircnet :: Try out IPv6 at http://tunnel.be.wanadoo.com ::
 :: Network Administrator, Informix DBA, Developer, Demoscener since 1994 ::

On Sat, 6 Apr 2002, Denomerenge Bruno wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> On ne liait rien, on constatait monsieur Pingouin et si certains expriment
> leur opinion sur cette liste je crois être libre de faire de même. 
> 
> -Message d'origine-----
> De: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
> A: CyberCafe21
> Date: 05/04/02 14:31
> Objet: RE: [CC21] Planet
> 
> 
>   De là à lier les prix des SMS au prix de l'ADSL, ca me
>   parait quand même un peu éxagéré ne trouvez-pas? :-)
> 
>   Francois
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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> Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 



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RE: [CC21] Planet

[francois]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 


Les offres groupées sont heureusement interdites
en belgique.

Francois
-- 

 ::  Francois Baligant :: http://www.pingouin.be :: [EMAIL PROTECTED]  ::
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 :: Network Administrator, Informix DBA, Developer, Demoscener since 1994 ::

On Sat, 6 Apr 2002, newsmedia wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
>  & 
> 
> Ou est d'accord que le gars est un peu parano, mais rien n'empeche "un 
> jour" wanadoo de proposer des prix adsl plus avantageux pour les 
> abonnés Mobistar, ce qui serait d'une logique plus commerciale que de 
> lier le prix d'un sms et de l'adsl.
> 
> momo.
> 
> >  De là à lier les prix des SMS au prix de l'ADSL, ca me
> >  parait quand même un peu éxagéré ne trouvez-pas? :-)
> 
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> La liste CC21 vous est offerte par Emakina 
> Pour vous desabonner rapido  
> 


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RE: [CC21] Planet

[newsmedia]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Ou est d'accord que le gars est un peu parano, mais rien n'empeche "un
jour" wanadoo de proposer des prix adsl plus avantageux pour les
abonnés Mobistar, ce qui serait d'une logique plus commerciale que de
lier le prix d'un sms et de l'adsl.

momo.

>  De là à lier les prix des SMS au prix de l'ADSL, ca me
>  parait quand même un peu éxagéré ne trouvez-pas? :-)



Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
>>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

 C'est fou ce qu'on peut lire comme couillonnades dans la presse. C'est dans
le Métro si j'ai bon souvenir qu'il était écrit que le prob. avait affecté
belgacom.net les users de Skynet et wanadoo.be


-Message d'origine-
De: Cedric <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Date: 05/04/02 13:34
Objet: Re: [CC21] Planet

Aucunes pages persos n'ont été perdues chez Wanadoo.

De plus il est clair que l'infrastructure des différents ISP est
totalement indépendante.


On Fri, 5 Apr 2002 12:26:37 +0200 
Denomerenge Bruno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> et pourtant... trouvé sur le site mobistar.be --> WSB
> 
> structure de l'actionnariat
> Structure de l'actionnariat  # Actions % Actions 
> 
> 2001 % 
> WSB* 31,620,000 50.58 
> TELINDUS GROUP 3,221,182 5.15 
> GIMV 2,095,317 3.35 
> KBC Bank 352,014 0.56 
> BRUFICOM 2,539,182 4.06 
> KBC Insurance 967,069 1.55 
> ORTELIUS  805,891 1.29 
> COBEMA 2,498,262 4.00 
> CIPPAR 2,095,317 3.35 
> WALLONIE TELECOMMUNICATIONS 2,095,317 3.35 
> REGIO 824,587 1.32 
> Actions au porteur détenues par le public 13,404,131 21.44 
> TOTAL  62,518,269
> 100.00 
>  
> *WSB est une filiale à 100% d'Orange SA qui regroupe la plupart des
> investissements du groupe Orange en dehors du Royaume-Uni et de la
France.
> 
> d'autre part, comment expliquer que des pages perso sur wanadoo.be ont
> disparu en même temps que celles de chez Swing, Belgacom.net et les
users de
> chez Skynet ? Il y a bien une liaison quelque part non? 
> BD
> 
> 
> 
>  
> 
> -Message d'origine-
> De: Jean-Michel Reghem <[EMAIL PROTECTED]>
> A: CyberCafe21
> Date: 04/04/02 16:51
> Objet: RE: [CC21] Planet
> 
> Denomerenge Bruno écrivait ( Thursday 4/4/02 04:43 PM ) dans le
message 
> ci-dessous:
> ---
> >Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout
est
> dans
> >tout. Mobistar est en partie controlé par KPN
> 
> euh ... Mobistar, futur New Orange, c'est France Télécom
> C'est Orange, futur BASE qui appartient à KPN
> 
> >et Wanadoo.be par Skynet lui
> >même filiale de Belgacom, etc.
> 
> euh, non ... wanadoo n'a rien à voir avec Skynet ...
> Wanadoo, ex-euronet, dépend de wanadoo france, filiale de France
Télécom
> ...
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- -
> La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
> Pour vous desabonner rapido
<mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 

Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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RE: [CC21] Planet

[Vincent Doyen]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: RE: [CC21] Planet
>
> > d'autre part, comment expliquer que des pages perso sur wanadoo.be ont
> > disparu en même temps que celles de chez Swing, Belgacom.net et les
> > users de chez Skynet ? Il y a bien une liaison quelque part non?
> > BD
>
> Si je dis qu'il est con ce type, on me vire de la mailing list ?

Non, on va juste te menacer de te refaire le portrait, diffuser sur la liste
ce qu'on CROIT idiotement être ton adresse après avoir stupidement ouvert
un bottin téléphonique.
Ah oui, et surtout... t'insulter en termes 1000 fois plus grossiers que ceux
que toi tu as pu sortir...

Tu aimes vivre dangereusement, toi! :)


Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
>>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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RE: [CC21] Planet

[francois]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>


De là à lier les prix des SMS au prix de l'ADSL, ca me
parait quand même un peu éxagéré ne trouvez-pas? :-)

Francois
-- 

 ::  Francois Baligant :: http://www.pingouin.be :: [EMAIL PROTECTED]  ::
:: FB1-6BONE :: aXs@ircnet :: Try out IPv6 at http://tunnel.be.wanadoo.com ::
 :: Network Administrator, Informix DBA, Developer, Demoscener since 1994 ::

On Fri, 5 Apr 2002, newsmedia wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> > Mobistar est en partie controlé par KPN 
> 
> Tu dois boire moins souvent ;)
> Mobistar est controlé par FRANCE TELECOM (et certainement pas KPN), 
> KPN controle, pour info, ... BASE (ex-orange)
> 
> Maintenant pour repondre a la question de  Francois Baligant dire que 
> Mobistar et Wanadoo sont des entités separés, juridiquement c'est exact 
> mais quand on sait que Wanadoo et Mobistar sont controlé par France 
> Telecom, dire qu'il n'y a aucune influence l'un vers l'autre c'est Faux.
> 
> Il est logique qu'il y ait une 'logique commerciale' entres filiales d'un meme 
> groupe present dans les telecoms/Internet.
> 
> Momo.
> 
> Subject: RE: [CC21] Planet
> From: "Denomerenge Bruno" <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: Thu, 4 Apr 2002 16:43:00 +0200 
> 
> Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est
> dans tout. Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be par
> Skynet lui même filiale de Belgacom, etc. On constate que maintenant que
> le consommateur est apaté et cerné, les prix augmentent dans des 
> secteurs
> extrèmement rentables tels l'adsl et les sms. Ces augmentations de prix
> sont injustifiées surtout après avoir attiré les clients avec des prix
> très bas. Même constat avec les modems adsl : on est passé en 12 mois 
> de
> quelques 248 euros à 50 euros. Et si subitement les modem adsl
> augmentaient fortement de prix ? Amalgame ou pas...
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
> Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 


Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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RE: [CC21] Planet

[Miguel Vanhove]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

> d'autre part, comment expliquer que des pages perso sur wanadoo.be ont
> disparu en même temps que celles de chez Swing, Belgacom.net et les users de
> chez Skynet ? Il y a bien une liaison quelque part non? 
> BD

Si je dis qu'il est con ce type, on me vire de la mailing list ?



Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
>>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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RE: [CC21] Planet

[newsmedia]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

> Mobistar est en partie controlé par KPN

Tu dois boire moins souvent ;)
Mobistar est controlé par FRANCE TELECOM (et certainement pas KPN),
KPN controle, pour info, ... BASE (ex-orange)

Maintenant pour repondre a la question de  Francois Baligant dire que
Mobistar et Wanadoo sont des entités separés, juridiquement c'est exact
mais quand on sait que Wanadoo et Mobistar sont controlé par France
Telecom, dire qu'il n'y a aucune influence l'un vers l'autre c'est Faux.

Il est logique qu'il y ait une 'logique commerciale' entres filiales d'un meme
groupe present dans les telecoms/Internet.

Momo.

Subject: RE: [CC21] Planet
From: "Denomerenge Bruno" <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Thu, 4 Apr 2002 16:43:00 +0200

Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est
dans tout. Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be par
Skynet lui même filiale de Belgacom, etc. On constate que maintenant que
le consommateur est apaté et cerné, les prix augmentent dans des
secteurs
extrèmement rentables tels l'adsl et les sms. Ces augmentations de prix
sont injustifiées surtout après avoir attiré les clients avec des prix
très bas. Même constat avec les modems adsl : on est passé en 12 mois
de
quelques 248 euros à 50 euros. Et si subitement les modem adsl
augmentaient fortement de prix ? Amalgame ou pas...

Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
>>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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Re: [CC21] Planet

[Cedric]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Aucunes pages persos n'ont été perdues chez Wanadoo.

De plus il est clair que l'infrastructure des différents ISP est totalement 
indépendante.


On Fri, 5 Apr 2002 12:26:37 +0200 
Denomerenge Bruno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> et pourtant... trouvé sur le site mobistar.be --> WSB
> 
> structure de l'actionnariat
> Structure de l'actionnariat  # Actions % Actions 
> 
> 2001 % 
> WSB* 31,620,000 50.58 
> TELINDUS GROUP 3,221,182 5.15 
> GIMV 2,095,317 3.35 
> KBC Bank 352,014 0.56 
> BRUFICOM 2,539,182 4.06 
> KBC Insurance 967,069 1.55 
> ORTELIUS  805,891 1.29 
> COBEMA 2,498,262 4.00 
> CIPPAR 2,095,317 3.35 
> WALLONIE TELECOMMUNICATIONS 2,095,317 3.35 
> REGIO 824,587 1.32 
> Actions au porteur détenues par le public 13,404,131 21.44 
> TOTAL  62,518,269
> 100.00 
>  
> *WSB est une filiale à 100% d'Orange SA qui regroupe la plupart des
> investissements du groupe Orange en dehors du Royaume-Uni et de la France.
> 
> d'autre part, comment expliquer que des pages perso sur wanadoo.be ont
> disparu en même temps que celles de chez Swing, Belgacom.net et les users de
> chez Skynet ? Il y a bien une liaison quelque part non? 
> BD
> 
> 
> 
>  
> 
> -Message d'origine-
> De: Jean-Michel Reghem <[EMAIL PROTECTED]>
> A: CyberCafe21
> Date: 04/04/02 16:51
> Objet: RE: [CC21] Planet
> 
> Denomerenge Bruno écrivait ( Thursday 4/4/02 04:43 PM ) dans le message 
> ci-dessous:
> ---
> >Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est
> dans
> >tout. Mobistar est en partie controlé par KPN
> 
> euh ... Mobistar, futur New Orange, c'est France Télécom
> C'est Orange, futur BASE qui appartient à KPN
> 
> >et Wanadoo.be par Skynet lui
> >même filiale de Belgacom, etc.
> 
> euh, non ... wanadoo n'a rien à voir avec Skynet ...
> Wanadoo, ex-euronet, dépend de wanadoo france, filiale de France Télécom
> ...
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
> Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 

Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
>>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>

RE: [CC21] Planet (fin)

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Je vois que tu t'y retrouves bien dans tout ces mariages, concubinages et
divorces. Cette jungle me donne envie de passer mon week-end avec mes p'tits
bouts dans mon jardin au soleil. Bon WE. @+
Celles et ceux que ça intéresse : 
http://www.canarynet.com/ 
http://www.canary-islands.com/ 
http://www.lonelyplanet.com/destinations/europe/canary_islands/ 
http://www.canaryres.com/ 
http://www.canarias-spezial.com/ 
http://www.abcanarias.com/ 
http://www.teninfo.com/ 
http://www.canariasonline.com/ 
http://www.canariasviva.com/ 
http://www.canarias24.com/ 
http://www.red2000.com/spain/canarias/ 
http://www.guide-u.com/canarias/ 
http://www.infocanarias.com/ 
http://www.situr.org/ 
http://www.gobcan.es/ 
http://www.cabtfe.es/ 
http://tenerife.lanetro.com/ 
http://www.tenerifehoy.com/ 
http://tenerife.lanetro.com/ 
http://www.vanaga.es/parques/ 
http://www.cocinacanaria.com/ 
http://www.vinos-de-canarias.org/ 
http://www.cocinacanaria.com/ 

Bon WE @+

-Message d'origine-
De: Jean-Michel Reghem <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Date: 05/04/02 12:42
Objet: RE: [CC21] Planet


--> Ben justement, c'est là que tu retardes d'une guerre ...
Orange n'a jamais apartenu à KPN ... KPN et Orange s'était associés pour

faire ... KPN-Orange ...

Mais depuis, Orange group a été racheté à 100% par France Télécom ...
Donc, rien à voir avec KPN ou Belgacom ou Skynet

Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
>>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>

RE: [CC21] Planet

[Jean-Michel Reghem]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Denomerenge Bruno écrivait ( Friday 4/5/02 12:26 PM ) dans le message 
ci-dessous:
---
>C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
><http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
>
>et pourtant... trouvé sur le site mobistar.be --> WSB
>
>structure de l'actionnariat
>Structure de l'actionnariat  # Actions % Actions
>
>2001 %
>WSB* 31,620,000 50.58
>TELINDUS GROUP 3,221,182 5.15
>GIMV 2,095,317 3.35
>KBC Bank 352,014 0.56
>BRUFICOM 2,539,182 4.06
>KBC Insurance 967,069 1.55
>ORTELIUS  805,891 1.29
>COBEMA 2,498,262 4.00
>CIPPAR 2,095,317 3.35
>WALLONIE TELECOMMUNICATIONS 2,095,317 3.35
>REGIO 824,587 1.32
>Actions au porteur détenues par le public 13,404,131 21.44
>TOTAL  62,518,269
>100.00
>
>*WSB est une filiale à 100% d'Orange SA qui regroupe la plupart des
>investissements du groupe Orange en dehors du Royaume-Uni et de la France.


--> Ben justement, c'est là que tu retardes d'une guerre ...
Orange n'a jamais apartenu à KPN ... KPN et Orange s'était associés pour 
faire ... KPN-Orange ...

Mais depuis, Orange group a été racheté à 100% par France Télécom ...
Donc, rien à voir avec KPN ou Belgacom ou Skynet

>
>d'autre part, comment expliquer que des pages perso sur wanadoo.be ont
>disparu en même temps que celles de chez Swing, Belgacom.net et les users de
>chez Skynet ? Il y a bien une liaison quelque part non?
>BD
>
>
>
>
>
>-Message d'origine-
>De: Jean-Michel Reghem <[EMAIL PROTECTED]>
>A: CyberCafe21
>Date: 04/04/02 16:51
>Objet: RE: [CC21] Planet
>
>Denomerenge Bruno écrivait ( Thursday 4/4/02 04:43 PM ) dans le message
>ci-dessous:
>---
> >Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est
>dans
> >tout. Mobistar est en partie controlé par KPN
>
>euh ... Mobistar, futur New Orange, c'est France Télécom
>C'est Orange, futur BASE qui appartient à KPN
>
> >et Wanadoo.be par Skynet lui
> >même filiale de Belgacom, etc.
>
>euh, non ... wanadoo n'a rien à voir avec Skynet ...
>Wanadoo, ex-euronet, dépend de wanadoo france, filiale de France Télécom
>...
>
>Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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>Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
---

Jean-Michel Reghem
Voice Technology Development Engineer
E-Mail : mailto:[EMAIL PROTECTED]

Babel Technologies S.A.
Boulevard Dolez 33  B-7000 Mons (Belgium)
Tel: +32-(0)65 37.43.03
http://www.babeltech.com


Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

et pourtant... trouvé sur le site mobistar.be --> WSB

structure de l'actionnariat
Structure de l'actionnariat  # Actions % Actions 

2001 % 
WSB* 31,620,000 50.58 
TELINDUS GROUP 3,221,182 5.15 
GIMV 2,095,317 3.35 
KBC Bank 352,014 0.56 
BRUFICOM 2,539,182 4.06 
KBC Insurance 967,069 1.55 
ORTELIUS  805,891 1.29 
COBEMA 2,498,262 4.00 
CIPPAR 2,095,317 3.35 
WALLONIE TELECOMMUNICATIONS 2,095,317 3.35 
REGIO 824,587 1.32 
Actions au porteur détenues par le public 13,404,131 21.44 
TOTAL  62,518,269
100.00 
 
*WSB est une filiale à 100% d'Orange SA qui regroupe la plupart des
investissements du groupe Orange en dehors du Royaume-Uni et de la France.

d'autre part, comment expliquer que des pages perso sur wanadoo.be ont
disparu en même temps que celles de chez Swing, Belgacom.net et les users de
chez Skynet ? Il y a bien une liaison quelque part non? 
BD



 

-Message d'origine-
De: Jean-Michel Reghem <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Date: 04/04/02 16:51
Objet: RE: [CC21] Planet

Denomerenge Bruno écrivait ( Thursday 4/4/02 04:43 PM ) dans le message 
ci-dessous:
---
>Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est
dans
>tout. Mobistar est en partie controlé par KPN

euh ... Mobistar, futur New Orange, c'est France Télécom
C'est Orange, futur BASE qui appartient à KPN

>et Wanadoo.be par Skynet lui
>même filiale de Belgacom, etc.

euh, non ... wanadoo n'a rien à voir avec Skynet ...
Wanadoo, ex-euronet, dépend de wanadoo france, filiale de France Télécom
...

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>>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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Re: [CC21] Planet

[Cedric]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Evidemment, c'est comme ça qu'il gagne sa vie. C'est pas un mécène hein.

On Thu, 04 Apr 2002 18:03:07 +0200
Jean Etienne <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
>  & 
> 
> S'lut,
> 
> >Oui mais cc21 contrôle en partie KPN !
> 
> Tu veux dire que chaque fois que je téléphone par KPN-Orange, Brice recoit 
> des royalties ?
> 
> A+
> Jean
> 
> 
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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Re: [CC21] Planet

[jenny]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Et mon frigo il est controlé par qui?
(qu'est ce qui faut pas lire dans cette liste quand même, hein baud :p)

Jenny qui s'y perd


---
Those who know don't talk ::Those who talk don't know::

---
Jenny :: [EMAIL PROTECTED]
http://www.flyingcow.be :: le paradis des vaches volantes
http://www.mywork.be.tf :: mes projets
Menbre de la Team PHPdebutant :: http://www.phpdebutant.com
Pigiste et illustratrice pour ZePHPMag http://www.zephpmag.com
Web developpeuse chez :: http://www.pixipla.net ::


> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
>  & 
>
> Donc je contrôle en partie Planet Internet? Cool ça...
>
> Alors, employés de Planet, c'est votre nouveau boss qui vous parle.
>
> Je vous ordonne de créer une section "Curling" sur le portail. Merci de
votre attention.
>
> B.
>




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Re: [CC21] Planet

[Jean Etienne]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

S'lut,

>Oui mais cc21 contrôle en partie KPN !

Tu veux dire que chaque fois que je téléphone par KPN-Orange, Brice recoit 
des royalties ?

A+
Jean




Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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RE: [CC21] Planet

[Baudouin Van Humbeeck (Wanadoo)]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Donc je contrôle en partie Planet Internet? Cool ça...

Alors, employés de Planet, c'est votre nouveau boss qui vous parle.

Je vous ordonne de créer une section "Curling" sur le portail. Merci de votre 
attention.

B.

> -Original Message-
> From: Cedric [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
> Sent: jeudi 4 avril 2002 16:50
> To: CyberCafe21
> Cc: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [CC21] Planet
> 
> 
> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> Oui mais cc21 contrôle en partie KPN !
> 
> On Thu, 4 Apr 2002 16:43:00 +0200 
> Denomerenge Bruno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> > <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> > 
> > Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des 
> constats. Tout est dans
> > tout. Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be 
> par Skynet lui
> > même filiale de Belgacom, etc. On constate que maintenant que le
> > consommateur est apaté et cerné, les prix augmentent dans 
> des secteurs
> > extrèmement rentables tels l'adsl et les sms. Ces 
> augmentations de prix sont
> > injustifiées surtout après avoir attiré les clients avec 
> des prix très bas.
> > Même constat avec les modems adsl : on est passé en 12 mois 
> de quelques 248
> > euros à 50 euros. Et si subitement les modem adsl 
> augmentaient fortement de
> > prix ? Amalgame ou pas...
> > 
> > -Message d'origine-
> > De: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
> > A: CyberCafe21
> > Date: 04/04/02 16:34
> > Objet: Re: [CC21] Planet
> > 
> > C'est quoi cet amalgame entre Mobistar et Wanadoo Belgique ?
> > 
> > Ce sont des entités séparées à 100%. 
> > 
> > Wanadoo n'a pas de controle sur le prix des SMS de Mobistar
> > et Mobistar ne controle pas le prix des ADSL de Wanadoo.
> > 
> > C'est aussi simple.
> > 
> > Francois
> > 
> > 
> > Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> > >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
> - - - - - - -
> > La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
> > Pour vous desabonner rapido  
<mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 

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Re: [CC21] Planet

[Cedric]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Oui mais cc21 contrôle en partie KPN !

On Thu, 4 Apr 2002 16:43:00 +0200 
Denomerenge Bruno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est dans
> tout. Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be par Skynet lui
> même filiale de Belgacom, etc. On constate que maintenant que le
> consommateur est apaté et cerné, les prix augmentent dans des secteurs
> extrèmement rentables tels l'adsl et les sms. Ces augmentations de prix sont
> injustifiées surtout après avoir attiré les clients avec des prix très bas.
> Même constat avec les modems adsl : on est passé en 12 mois de quelques 248
> euros à 50 euros. Et si subitement les modem adsl augmentaient fortement de
> prix ? Amalgame ou pas...
> 
> -Message d'origine-
> De: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
> A: CyberCafe21
> Date: 04/04/02 16:34
> Objet: Re: [CC21] Planet
> 
>   C'est quoi cet amalgame entre Mobistar et Wanadoo Belgique ?
> 
>   Ce sont des entités séparées à 100%. 
> 
>   Wanadoo n'a pas de controle sur le prix des SMS de Mobistar
>   et Mobistar ne controle pas le prix des ADSL de Wanadoo.
> 
>   C'est aussi simple.
> 
>   Francois
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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> Pour vous desabonner rapido  <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 

Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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RE: [CC21] Planet

[Jean-Michel Reghem]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Denomerenge Bruno écrivait ( Thursday 4/4/02 04:43 PM ) dans le message 
ci-dessous:
---
>C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
><http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
>
>Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est dans
>tout. Mobistar est en partie controlé par KPN


euh ... Mobistar, futur New Orange, c'est France Télécom
C'est Orange, futur BASE qui appartient à KPN

>et Wanadoo.be par Skynet lui
>même filiale de Belgacom, etc.


euh, non ... wanadoo n'a rien à voir avec Skynet ...
Wanadoo, ex-euronet, dépend de wanadoo france, filiale de France Télécom ...

>On constate que maintenant que le
>consommateur est apaté et cerné, les prix augmentent dans des secteurs
>extrèmement rentables tels l'adsl et les sms. Ces augmentations de prix sont
>injustifiées surtout après avoir attiré les clients avec des prix très bas.
>Même constat avec les modems adsl : on est passé en 12 mois de quelques 248
>euros à 50 euros. Et si subitement les modem adsl augmentaient fortement de
>prix ? Amalgame ou pas...
>
>-Message d'origine-----
>De: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
>A: CyberCafe21
>Date: 04/04/02 16:34
>Objet: Re: [CC21] Planet
>
> C'est quoi cet amalgame entre Mobistar et Wanadoo Belgique ?
>
> Ce sont des entités séparées à 100%.
>
> Wanadoo n'a pas de controle sur le prix des SMS de Mobistar
> et Mobistar ne controle pas le prix des ADSL de Wanadoo.
>
> C'est aussi simple.
>
> Francois
>
>
>Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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---

Jean-Michel Reghem
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RE: [CC21] Planet

[Baudouin Van Humbeeck (Wanadoo)]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

"Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be  par Skynet lui 
 même filiale de Belgacom, etc."

Décomposons:

Mobistar est en partie controlé par KPN   <-- NON 

Wanadoo.be  par Skynet <--- NON PLUS

Skynet lui même filiale de Belgacom  <-- CORRECT




> -Original Message-
> From: Denomerenge Bruno [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
> Sent: jeudi 4 avril 2002 16:43
> To: 'CyberCafe21 '
> Subject: RE: [CC21] Planet
> 
> 
> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
> <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> 
> Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des 
> constats. Tout est dans
> tout. Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be 
> par Skynet lui
> même filiale de Belgacom, etc. On constate que maintenant que le
> consommateur est apaté et cerné, les prix augmentent dans des secteurs
> extrèmement rentables tels l'adsl et les sms. Ces 
> augmentations de prix sont
> injustifiées surtout après avoir attiré les clients avec des 
> prix très bas.
> Même constat avec les modems adsl : on est passé en 12 mois 
> de quelques 248
> euros à 50 euros. Et si subitement les modem adsl 
> augmentaient fortement de
> prix ? Amalgame ou pas...
> 
> -Message d'origine-
> De: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
> A: CyberCafe21
> Date: 04/04/02 16:34
> Objet: Re: [CC21] Planet
> 
>   C'est quoi cet amalgame entre Mobistar et Wanadoo Belgique ?
> 
>   Ce sont des entités séparées à 100%. 
> 
>   Wanadoo n'a pas de controle sur le prix des SMS de Mobistar
>   et Mobistar ne controle pas le prix des ADSL de Wanadoo.
> 
>   C'est aussi simple.
> 
>   Francois
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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> - - - - - -
> La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
> Pour vous desabonner rapido  
> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> 

Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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La liste CC21 vous est offerte par Emakina <http://www.emakina.com/>
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RE: [CC21] Planet

[Denomerenge Bruno]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
<http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>

Je ne pense pas que c'étaient des amalgames mais des constats. Tout est dans
tout. Mobistar est en partie controlé par KPN et Wanadoo.be par Skynet lui
même filiale de Belgacom, etc. On constate que maintenant que le
consommateur est apaté et cerné, les prix augmentent dans des secteurs
extrèmement rentables tels l'adsl et les sms. Ces augmentations de prix sont
injustifiées surtout après avoir attiré les clients avec des prix très bas.
Même constat avec les modems adsl : on est passé en 12 mois de quelques 248
euros à 50 euros. Et si subitement les modem adsl augmentaient fortement de
prix ? Amalgame ou pas...

-Message d'origine-
De: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
A: CyberCafe21
Date: 04/04/02 16:34
Objet: Re: [CC21] Planet

C'est quoi cet amalgame entre Mobistar et Wanadoo Belgique ?

Ce sont des entités séparées à 100%. 

Wanadoo n'a pas de controle sur le prix des SMS de Mobistar
et Mobistar ne controle pas le prix des ADSL de Wanadoo.

C'est aussi simple.

Francois


Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
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Re: [CC21] Planet

[francois]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 


C'est quoi cet amalgame entre Mobistar et Wanadoo Belgique ?

Ce sont des entités séparées à 100%. 

Wanadoo n'a pas de controle sur le prix des SMS de Mobistar
et Mobistar ne controle pas le prix des ADSL de Wanadoo.

C'est aussi simple.

Francois
-- 

 ::  Francois Baligant :: http://www.pingouin.be :: [EMAIL PROTECTED]  ::
:: FB1-6BONE :: aXs@ircnet :: Try out IPv6 at http://tunnel.be.wanadoo.com ::
 :: Network Administrator, Informix DBA, Developer, Demoscener since 1994 ::

On Fri, 5 Apr 2002, bannuaire wrote:

> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
>  & 
> 
> pour les sms, il me semblais bien que mobistar(wanadoo) avait augmenter , et
> bien on va se remettre sur proximus vu que eu on baisser le prix du sms.
> on se plein de skynet, mais je croit que c'est eux les plus serieux
> @+ lekid
> www.b-annuaire.be
> - Original Message -
> From: "Denomerenge Bruno" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "'CyberCafe21 '" <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, April 04, 2002 4:12 PM
> Subject: [CC21] Planet
> 
> 
> C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
>  & 
> 
> Planet annonce une augmentation de prix pour l'ADSL. Ils rejoingnent les
> prix de Skynet... Maintenant qu'ils sont bien lancés, ils vont presser le
> consommateur comme un citron. Même chose chez Mobistar qui a augmenté le
> prix des sms à 5,85 BEF contre 5,00 BEF avant le 01/02/2002. Faux culs va.
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> La liste CC21 vous est offerte par Emakina 
> Pour vous desabonner rapido  
> 
> 
> 
> 
> Que ceux qui veulent profiter des conditions Salon levent le doigt !
> >>> Decouvrez la nouvelle gamme Audi sur http://www.audi.be
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> La liste CC21 vous est offerte par Emakina 
> Pour vous desabonner rapido  
> 


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Re: [CC21] Planet

[bannuaire]

C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

pour les sms, il me semblais bien que mobistar(wanadoo) avait augmenter , et
bien on va se remettre sur proximus vu que eu on baisser le prix du sms.
on se plein de skynet, mais je croit que c'est eux les plus serieux
@+ lekid
www.b-annuaire.be
- Original Message -
From: "Denomerenge Bruno" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "'CyberCafe21 '" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, April 04, 2002 4:12 PM
Subject: [CC21] Planet


C y b e r C a f e 2 1 @ l i s t s . E x M a c h i n a . n e t !
 & 

Planet annonce une augmentation de prix pour l'ADSL. Ils rejoingnent les
prix de Skynet... Maintenant qu'ils sont bien lancés, ils vont presser le
consommateur comme un citron. Même chose chez Mobistar qui a augmenté le
prix des sms à 5,85 BEF contre 5,00 BEF avant le 01/02/2002. Faux culs va.


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