Re: slapd: relocation error: slapd: undefined symbol: ldap_pvt_sasl_mutex_new
Видимо, таки не все пакеты стоят из Woody. Проверьте установленные версии пакетов slapd и libldap2. Они должны совпадать. Вы правы, действительно, версии не совпадают :) (не понимаю, как такое могло произойти, вроде налево не ходил, или память подводит :) Спасибо большое, теперь буду думать как выравнять версии.
Re: Lyx! и русский
On Tue, Jan 20, 2004 at 02:43:14PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Достаточно после полстраницы текста циклически сохранятся по двум файлам. Чтобы не сильно тормозило при большом объёме, при набиве можно разбивать документы по 20-ть страниц и после окончания работы слить их в один документ. Это уже даже не на лыжах в гамаке, это на костылях на дереве :( Большинство умеют читать pdf, поэтому сложный текст (с формулами) есть смысл конвертить pdflatex, а писать именно в latex. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! ? ???????
On Tue, Jan 20, 2004 at 02:20:52PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Ну что же, флаг вам в руки. Я знаю людей, который считают самым крутым редактором vi, а верхом пользовательского интерфейса командную строку. Только вот почему-то они в таком ничтожном меньшинстве! Специалисты всегда в ничтожном количестве. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
On Tue, Jan 20, 2004 at 02:24:48PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Быстрее? Не верю! Сколько времени только освоение LaTeX'а займёт. Не говоря уже про то, что в OO я сделаю одним нажатием мышки, в TeX'е мне придётся писать ДОООЛГО да ещё и несколько трансляций делать в визуальную форму, чтобы понять что в итоге получилось и править. То, что ты сможешь сделать одним нажатием мышки я вообще делать не буду. Совсем. Потому как заполнить и распечатать формочку может простенький скрипт. И на изучение базовых возможностей LaTeX у меня ушёл час. Странно, правда? Их мне достаточно для решения _моих_ задач. Как только задачи станут чуть сложнее -- придётся ещё час потратить, изучить их. Кстати вордом ты научился пользоваться далеко не мгновенно (базовые курсы по word'у, если я не ошибаюсь, около 20-и учебных часов, за это время вполне возможно научить азам LaTeX). -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
On Tue, Jan 20, 2004 at 05:36:23PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Это да. Но я хочу сказать, что зависимость от принтера сильно преувеличена. Конечно, можно сделать документ в Word'е который будет съезжать при другом принтере, но если правильно ставить отступы и разрывы страниц, то можно сделать документ, который уезжать не будет. Сколько времени надо потратить на обучение, чтобы суметь это сделать? Во сколько организации обойдётся тотальное обучение этому своих сотрудников? другой вопрос, если мы делаем работу изначально в мусорное ведро... Вы поймите, я не говорю, что TeX хуже. Нет. Просто для задачи быстрого написания курсового, реферата и во многих случаях дипломного, более оптимальное решение - Word. Не потому что он лучше, а потому что с ним всё можно сделать быстрее. А это бывает очень важно. _Сделать_ -- медленнее, если документ больше 2-х страниц. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
On Tue, Jan 20, 2004 at 05:46:47PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Я писал первые свои курсовые с графиками, рисунками и формулами на Windows 3.11 с Word 6 и 4-мя мегабайтами памяти. И ничего. Той машины, которую вы обозначили вполне хватит. В конце концов как я и говорил документ можно при набиве разбить на части Разбивка на части и подобный мелкий геморрой -- потеря времени. А время -- деньги. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
On Wed, Jan 21, 2004 at 10:24:10AM +0300, Denis Smirnov wrote: А если мне нужна электронная таблица (Excel, KSpread,OpenSpreadsheet и тп) - что делать? Tex/LaTex/Lyx мне поможет? Скорее всего да (когда тебе придётся печатать результат). В зависимости от реальной задачи (задачи электронная таблица не существует, это всего лишь одна из технологий решения) это может быть начиная от скрипта на awk, заканчивая SQL-базой данных с интерфейсом на tk. Всё зависит от ситуации. На самом деле даже если стоит задача попросту сверстать таблицу для печати, то и это сделать очень легко: достаточно сохранить результат в формате LaTeX и потом в одно касание вставить его в основной TeXовский документ. Результат будет быстрым и качественным. В отличие от. -- Andrey V. Kiselev Home phone: +7 812 5274898 ICQ# 26871517
Re: Lyx! ? ???????
On Wed, Jan 21, 2004 at 09:13:31AM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Ну что же, флаг вам в руки. Я знаю людей, который считают самым крутым редактором vi, а верхом пользовательского интерфейса командную строку. Только вот почему-то они в таком ничтожном меньшинстве! потомучто большинство лениво и выбирает меньше помнить/думать и более быстрое начальное обучение vs скорость работы и богатство возможностей Потому что большинство хочет работать и заниматься прямой своей работой, такой как составление отчётов, графиков продаж, договоров и т.д. вместо того чтобы изучать директивы LaTeX. Мы вроде закончили флеймить, но вам видимо показалось мало и к тому же вы запостили письмо в список вместо мыла, так что извольте уж и ответ здесь получить, хотя прошу следующие письма на эту тему мыльцем ;) Я предлагаю господа снять розовые очки и посмотреть на мир в реальном свете. Среди всех пользователей компьютеров, только процентов 5% являются продвинутыми пользователями и только 1% крутыми настолько, чтобы нормально разбираться в ОС, железе и новом софте. Это не значит, что весь народ тупой и не хочет учиться компьютерной грамоте (хотя конечно есть и такие). Просто господа админы забывают, что это у них работа заключается в том, чтобы возиться с компьютером, а у других людей работа заключается в другом: у бухгалтера - вести бухгалтерию, у юриста составлять и заключать грамотные договора, у менеджера - вести продажи. И компьютер для них - это просто инструмент, который помогает им сделать свою работу быстрее и безгеморнее. IMHO это один из самых распространенных мифов. Если у тебя компьютер это инструмент - то будь любезен его освоить. А народ в основном добровольно ничего не будет учить. Если изучение инструмента позволяет поднять производительность труда то нормальный специалист просто обязан его изучить. Если такие пользователи будут изучать LaTeX, вместо Word'а, то они не смогут выполнять свою основную работу в срок. Поэтому бесполезно пытаться заставлять бухгалтера изучать TeX - не будет он этого делать, потому что Word'е ему хватит. Тоже касается и юриста и менеджера. Даже секретаршу будет трудновато заставить. А сисадмин существует для пользователя, а не наоборот. Поэтому давайте не выдумывать ничего про начальное обучение, скорость работы и богатство возможностей. Вам это надо - трахайтесь. А пользователю не надо. Пользователю нужно выполнять свою работу как можно более эффективно. Если для этого будет более удобен LaTeX - будут изучать его. Вот поэтому те кто пишет в LaTeX были и будут в меньшинстве. Была правда хорошая попытка сделать эту вещь визуальной - LyX, но помоему не прижилось! Хотя может быть жаль! Пользователи ЛЮБОЙ системы верстки будут в меньшинстве. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgpFVc6hC3AtX.pgp Description: PGP signature
Re: Lyx! и русский
В сообщении от 21 Январь 2004 12:24 Denis Smirnov написал: On Tue, Jan 20, 2004 at 06:27:57PM +0500, Ilya wrote: А если мне нужна электронная таблица (Excel, KSpread,OpenSpreadsheet и тп) - что делать? Tex/LaTex/Lyx мне поможет? Скорее всего да (когда тебе придётся печатать результат). В зависимости от реальной задачи (задачи электронная таблица не существует, это всего лишь одна из технологий решения) это может быть начиная от скрипта на awk, заканчивая SQL-базой данных с интерфейсом на tk. Всё зависит от ситуации. Круто. Прямо как гвозди цифровым фотоаппаратом. А нужна то всего таблица вида Наименование, Цена, Кол-во, Сумма ( и чтобы при изменении цены или кол-ва товара менялся итоговый результат, а потом еще и круговая диаграмма тут же поменялась) - и ради этого секретарша будет изучать awk, SQL. Папа, ты щас с кем разговаривал? - скажет секретарша.
Re: Lyx! ? ???????
Флейм продолжается ;) Я предлагаю господа снять розовые очки и посмотреть на мир в реальном свете. Среди всех пользователей компьютеров, только процентов 5% являются продвинутыми пользователями и только 1% крутыми настолько, чтобы нормально разбираться в ОС, железе и новом софте. Это не значит, что весь народ тупой и не хочет учиться компьютерной грамоте (хотя конечно есть и такие). Просто господа админы забывают, что это у них работа заключается в том, чтобы возиться с компьютером, а у других людей работа заключается в другом: у бухгалтера - вести бухгалтерию, у юриста составлять и заключать грамотные договора, у менеджера - вести продажи. И компьютер для них - это просто инструмент, который помогает им сделать свою работу быстрее и безгеморнее. IMHO это один из самых распространенных мифов. Если у тебя компьютер это инструмент - то будь любезен его освоить. А народ в основном добровольно ничего не будет учить. Если изучение инструмента позволяет поднять производительность труда то нормальный специалист просто обязан его изучить. Дык он и изучает. Изучает то, что даёт ему всё что нужно, т.е. Word. И народ добровольно учить будет. Весь мой 10-ти летний стаж тому подтверждение. Когда народ видит, что ему удобно и хорошо - за милую душу. А насчёт мифа - достаточно оглянуться вокруг и посмотреть кто на чём работает и что у кого стоит. LaTeX'а за опять-таки 10 лет работы в 5-ти конторах я не встречал. Хотя все 5-ть занимаются разным бизнесом. Также как не встречал ни в каких других которах, с которыми соприкасался по работе. А сисадмин существует для пользователя, а не наоборот. Поэтому давайте не выдумывать ничего про начальное обучение, скорость работы и богатство возможностей. Вам это надо - трахайтесь. А пользователю не надо. Пользователю нужно выполнять свою работу как можно более эффективно. Если для этого будет более удобен LaTeX - будут изучать его. Вот именно СВОЮ работу. Вот юрист и будет договора заключать, а бухгалтер баланс сводить. А не LaTeX изучать. Вот поэтому те кто пишет в LaTeX были и будут в меньшинстве. Была правда хорошая попытка сделать эту вещь визуальной - LyX, но помоему не прижилось! Хотя может быть жаль! Пользователи ЛЮБОЙ системы верстки будут в меньшинстве. Потому что система вёрстки для верстальщиков, а Word для пользователей, о чём я и говорю. -- С уважением, Виктор
Re: Lyx! ? ???????
On Wed, Jan 21, 2004 at 02:12:14PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: scip А сисадмин существует для пользователя, а не наоборот. Поэтому давайте не выдумывать ничего про начальное обучение, скорость работы и богатство возможностей. Вам это надо - трахайтесь. А пользователю не надо. Пользователю нужно выполнять свою работу как можно более эффективно. Если для этого будет более удобен LaTeX - будут изучать его. Вот именно СВОЮ работу. Вот юрист и будет договора заключать, а бухгалтер баланс сводить. А не LaTeX изучать. Но как только юристу понадобится вести дела с западными партнерами про Word прийдется забыть (или уж очень сильно с ним извращаться). Т.к. doc файлы только в совке усиленно считаются стандартом документооборота, а всюду документы пересылаются в pdf, html (иногда) и plain text. Все *Office неудобны для подготовки документов в этих форматах. Вот поэтому те кто пишет в LaTeX были и будут в меньшинстве. Была правда хорошая попытка сделать эту вещь визуальной - LyX, но помоему не прижилось! Хотя может быть жаль! Пользователи ЛЮБОЙ системы верстки будут в меньшинстве. Потому что система вёрстки для верстальщиков, а Word для пользователей, о чём я и говорю. Word ни для кого. Это просто ненужная софтина. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgpN8uDMNCYvR.pgp Description: PGP signature
Re: Lyx! ? ???????
Но как только юристу понадобится вести дела с западными партнерами про Word прийдется забыть (или уж очень сильно с ним извращаться). Т.к. doc файлы только в совке усиленно считаются стандартом документооборота, а всюду документы пересылаются в pdf, html (иногда) и plain text. Все *Office неудобны для подготовки документов в этих форматах. Да с чего ты взял? На западе засилие Office не меньше, если не больше чем у нас. Так что скорее уж любителям LaTeX придётся вспомнить о Word'е, а не наоборот. Про PDF и HTML я уже говорил, но готов повториться. PDF нельзя править, а HTML нельзя нормально печатать. Потому что система вёрстки для верстальщиков, а Word для пользователей, о чём я и говорю. Word ни для кого. Это просто ненужная софтина. Реальная жизнь показывает, что наоборот очень нужная, потому что стоит и используется повсеместно. Другое дело - ненужная вам. Не нужна - не пользуйтесь, но только не уговаривайте бухгалтера TeX учить. -- С уважением, Виктор
Re: Lyx! ? ???????
On Wed, Jan 21, 2004 at 03:02:59PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Но как только юристу понадобится вести дела с западными партнерами про Word прийдется забыть (или уж очень сильно с ним извращаться). Т.к. doc файлы только в совке усиленно считаются стандартом документооборота, а всюду документы пересылаются в pdf, html (иногда) и plain text. Все *Office неудобны для подготовки документов в этих форматах. Да с чего ты взял? Из жизни. На западе засилие Office не меньше, если не больше чем у нас. Так что скорее уж любителям LaTeX придётся вспомнить о Word'е, а не наоборот. Дома может быть. Есть много солидных уважаемых фирм которые имеют свои системы документооборота никаким боком с MS Office не связанными, есть которые еще до сих пор компы под DOS гоняют :) Поэтому посылать doc файл это просто некультурно и сразу говорит о вашем невысоком уровне (скорее всего работать с вами вообще откажутся). doc можно посылать если вы 100% уверены что получатель точно пользуется M$Office. Про PDF и HTML я уже говорил, но готов повториться. PDF нельзя править, а HTML нельзя нормально печатать. Поэтому и посылается plain text (хорошо что в английском и немецком нет причуд с кодировками :) когда документ еще не готов и готовый документ в PDF. Потому что система вёрстки для верстальщиков, а Word для пользователей, о чём я и говорю. Word ни для кого. Это просто ненужная софтина. Реальная жизнь показывает, что наоборот очень нужная, потому что стоит и используется повсеместно. В реальной жизни он не нужен. Это в рога и копыта он нужен. Нормальные фирмы имеют систему документооборота и в них форматы Microsoft не используются по причине закрытости, постоянного изменения и т.д. Другое дело - ненужная вам. Не нужна - не пользуйтесь, но только не уговаривайте бухгалтера TeX учить. Я не уговариваю. Сами приходят спрашивают, хорошо и быстро осваивают (юристы например). Единственное сделал стиль для них (это им действительно не нужно - самим стили писать). А бухгалтеру вообще не нужен *Office. Никакой не нужен. Бухгалтера свой софт используют. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgp7HtoGvzgqm.pgp Description: PGP signature
Re: Русские буквы в Konsole
никто по сабжу совета дать не может? Вот оно!! Заработало! Надо было не самому с LANG, localedef и пр. играть, а просто сделать dpkg-reconfigure locales, и всё (вроде ещё X перезапустить пришлось, правда я так и не понял очень это надо было или нет). Сразу возникли ещё вопросы (сорри если я что очень RTFM-ное спрашиваю. Тыкните тогда плз где этот FM): 1) А чего этот dpkg-reconfigure такого сделал, чего я ручками сделать не догадался. И вообще где можно посмотреть, чего dpkg-reconfigure для пакетов делает. 2) Повторить такой трюк только с локалью ru_RU.utf8 не вышло. На консоль вместо русских букв (Konsole от KDE) стали вылезать краказяблы. Это нормально? А лечится? 3) Ну и вообще-то я не локализоваться хотел, а всего-то русские буквы чтоб работали в Konsole. Т. е. можно сделать так, что бы локаль была не ru (а ну например en_US.utf8), и буквы не только английские работали. Константин. -- $ cd /pub $ more beer
Re: Samba + smbmount
Спасибо. У меня, кстати, 2.4.23 ядро. А на клиенте точно, 2.6...
Re: Lyx! ? ???????
В сообщении от 21 Январь 2004 13:20 Maxim Tyurin написал(a): On Wed, Jan 21, 2004 at 03:02:59PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: Но как только юристу понадобится вести дела с западными партнерами про Word прийдется забыть (или уж очень сильно с ним извращаться). Т.к. doc файлы только в совке усиленно считаются стандартом документооборота, а всюду документы пересылаются в pdf, html (иногда) и plain text. Все *Office неудобны для подготовки документов в этих форматах. Да с чего ты взял? Из жизни. На западе засилие Office не меньше, если не больше чем у нас. Так что скорее уж любителям LaTeX придётся вспомнить о Word'е, а не наоборот. Дома может быть. Есть много солидных уважаемых фирм которые имеют свои системы документооборота никаким боком с MS Office не связанными, есть которые еще до сих пор компы под DOS гоняют :) Поэтому посылать doc файл это просто некультурно и сразу говорит о вашем невысоком уровне (скорее всего работать с вами вообще откажутся). doc можно посылать если вы 100% уверены что получатель точно пользуется M$Office. Про PDF и HTML я уже говорил, но готов повториться. PDF нельзя править, а HTML нельзя нормально печатать. Поэтому и посылается plain text (хорошо что в английском и немецком нет причуд с кодировками :) когда документ еще не готов и готовый документ в PDF. Потому что система вёрстки для верстальщиков, а Word для пользователей, о чём я и говорю. Word ни для кого. Это просто ненужная софтина. Реальная жизнь показывает, что наоборот очень нужная, потому что стоит и используется повсеместно. В реальной жизни он не нужен. Это в рога и копыта он нужен. Нормальные фирмы имеют систему документооборота и в них форматы Microsoft не используются по причине закрытости, постоянного изменения и т.д. Другое дело - ненужная вам. Не нужна - не пользуйтесь, но только не уговаривайте бухгалтера TeX учить. Я не уговариваю. Сами приходят спрашивают, хорошо и быстро осваивают (юристы например). Единственное сделал стиль для них (это им действительно не нужно - самим стили писать). А бухгалтеру вообще не нужен *Office. Никакой не нужен. Бухгалтера свой софт используют. Можно я тоже вставлю свои 5 коп? Я работаю сисадмином в университете и иногда балуюсь чтением лекций на всякие компьютерные и околокомпьютерные темы Так вот IMHO - основная проблема почему ВСЕ пользуются Вордом - по тому что ИХ ТАК УЧАТ, причём учат хреново. По тому что считают что там учить нечего Вот и мучаются. Сам видел 200 страничную работу в ворде - так в ней тётушка заколебалась поля. сноски и пр выравнивать ЛЮБОЙ (даже без почти а просто ЛЮБОЙ) курс по основам компьютерной грамотности - хоть для первокурсников хоть для секретарш, хоть для кого начинается с MS Windows и MS Office. Даже на физмате TeX хоть и преподают но курсе на червертом и те же преподаватели физики. При этом сама физматовская профессура пользуется исключительно TeX-ом У меня жена на филфаке - они там до-о-о-лго мучалиьс с древнерусскими шрифтами, пока я не показал как это на латехе делается - теперь о ворде и слышать не хочет. Вобщем суть такая - если бы студентам давали хотя бы основы альтернативных ( по отношения к MS) продуктам - тот же латех, gimp ( вместо фотошопа) и пр. - не молились бы все на Билла и Ко -- Сергей
Re: Lyx! и русский
Evening, Viktor. Viktor Vislobokov [EMAIL PROTECTED] 14:16 20/1/2004 wrote: 200 страниц, 1-10 формул на странице, Вы предлагаете печатать в ворде или ОО? чтобы это можно было проделать - надо не один а 20 документов делать иначе жалко будет, когда все придется заново переделывать... VVСохраняйтесь почаще и с разными именами и ничего заново VVпеределывать не придётся. Это будет гораздо быстрее чем осваивать VVTeX или даже писать в TeX зная метаязык Да-да, а отступы быстрее вручную отбить пробелами ... Клац-клац-клац перед каждым абзаце, и всех делов-то! И ничего, что иногда получается на один-другой клац меньше или больше ... А заголовки отметить не стилем, а ручным выбором шрифта, размера, и жирности. И ничего, что временами размер получается чуть больше. Особенно когда под конец работы его решили поменять во всем документе на чуть более другой ... Вот так вот 90% народа в Word и работают - ничего не надо учить, надо только быстро-быстро сохранять документики, клацать по кнопкам, и переделывать по 10 раз. Это не страшно - главное научиться делать это быстро ... -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! и русский
Evening, Viktor. Viktor Vislobokov [EMAIL PROTECTED] 14:41 20/1/2004 wrote: VV У каждого видимо своя правда. Был бы ты рядышком я бы предложил VV тебе эксперимент. Выдал бы тебе VV lout (который аналогичен по сути TeX), а себе бы первый раз в жизни VV поставил бы Word Perfect. И поставил бы нам одну и ту же задачу! Я бы VV сделал её быстрее, потому что имел бы интуитивно понятный интерфейс, а VV ты произучал бы Lout не один день. Желательно продолжить эксперимент: после стадии начального ознакомления выдать каждому по 10-20-30 примерно похожиз задач. И сравнить. А потом одну новую и экста-сложную. И тоже сравнить. Крутизна learning curve на начальном этапе не очень интересна. Интересно, насколько мощным и гибким может быть инструмент. VV Интересно. Как же мне тогда удалось сделать документы с VV рисунками, VV графиками формулами? Может я шаман какой? ;) Да. Ты знаешь, как камлать двумя документами с разными именами ;) Математику вообще оставим за кадром, тут даже и обсуждать нечего, поскольку альтернатив TeXу просто нет. VV Зачем за кадром. Давай посмотрим. Что тебе не хватает в математике VV Word'а для написания курсовых или дипломных? Быстрого набора формул (а не тык-мык мышкой). Нормальной нумерации формул и ссылок на них. Нормальной стыковки рисунков и формул (чтобы формулы не отрывались от элементов, рядом с которыми они написаны). Нормальных внутристрочных формул (а не раздвигающих строчки на пол-метра) Нормальных шрифтов (а не двух размеров чего-то похожего на times new roman). Определения своих команд или символов (чтобы не набирать десять раз жирное фи с крышечкой с индексом i нижним и j верхним от начала и до конца). Это так - для разминки. -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! и русский
Evening, Viktor. Viktor Vislobokov [EMAIL PROTECTED] 17:46 20/1/2004 wrote: VVЯ писал первые свои курсовые с графиками, рисунками и формулами VV на Windows 3.11 с Word 6 и 4-мя мегабайтами памяти. И ничего. Той VV машины, которую вы обозначили вполне хватит. В конце концов как я и VV говорил документ можно при набиве разбить на части А потом весело и с матами бороться с глюками нумерации формул и оглавлением ... -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! и русский
Evening, Alexander. Alexander Danilov [EMAIL PROTECTED] 13:18 20/1/2004 wrote: AD Dmitry E. Oboukhov wrote: а никто не подскажет, можно ли сабж заставить проверять синтаксис по ходу написания документа, и что для этого надо поставить етц? AD для этого лучше использовать emacs+auctex+flyspell+... - поверьте, AD лучше для набора LaTeX документов ничего нет, это я говорю как человек AD написавший диплом с помощью LaTeX'а размером более 100 страниц + preview-latex -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! и русский
Dmitry Astapov [EMAIL PROTECTED] writes: Evening, Viktor. Viktor Vislobokov [EMAIL PROTECTED] 14:16 20/1/2004 wrote: 200 страниц, 1-10 формул на странице, Вы предлагаете печатать в ворде или ОО? чтобы это можно было проделать - надо не один а 20 документов делать иначе жалко будет, когда все придется заново переделывать... VVСохраняйтесь почаще и с разными именами и ничего заново VVпеределывать не придётся. Это будет гораздо быстрее чем осваивать VVTeX или даже писать в TeX зная метаязык Да-да, а отступы быстрее вручную отбить пробелами ... Клац-клац-клац перед каждым абзаце, и всех делов-то! И ничего, что иногда получается на один-другой клац меньше или больше ... А заголовки отметить не стилем, а ручным выбором шрифта, размера, и жирности. И ничего, что временами размер получается чуть больше. Особенно когда под конец работы его решили поменять во всем документе на чуть более другой ... Вот так вот 90% народа в Word и работают - ничего не надо учить, надо только быстро-быстро сохранять документики, клацать по кнопкам, и переделывать по 10 раз. Это не страшно - главное научиться делать это быстро ... Еще одно достоинство ТеХа в том, что для набора текста можно использовать даже PalmPilot. Пришла в голову умная мысль, ты ее тут же записал, а потом вставил в диплом или курсовую ;-) И таблицы, и формулы, и графики нумеруются автоматически, а библиография, содержание и список терминов вообще сами генерируются. Ну про качество выводимого документа я вообще молчу. Наша профессура, как только вырвалась зарубеж кинулась LaTeX изучать, а Американское Математическое Общество вообще ничего кроме AMSTeX не признает. -- С уважением, Константин Матюхин root:x:0:0:God:/root:/bin/sh daemon:x:1:1:Daemon:/usr/sbin:/bin/sh adam:x:1001:1001:Adam:/home/adam:/bin/sh eva:x:1002:1002:Eva:/home/eva:/bin/sh
/etc/hosts, dns, hostname
Приветствую еще раз. Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: Есть у сервера несколько имен - например ns.myorg.ru www.myorg.ru ..myorg.ru Все они в DNS привязаны на его IP Кроме этого в hostname прописываю собственное имя - типа arnor, gongor и т.д - исключительно для собственного употребления, (которое во вне никак выходить не должно) вопросов собственно 3 - 1. если у сервера несколько имен - как правильно прописать их в DNS и ( как А или CNAME ) и что должно быть в /etc/hosts 2 В обратной зоне DNS следует ли IP сопоставлять всем именам ? 3. Должны ли собственные имена фигурировать в DNS и hosts ?
offtopic: functional programming
Hi! Сорри за оффтопик. Никто не знает, где про FP и про Haskell в частности говорят на русском? maillists, etc? -- Alexander Kogan Institute of Applied Physics Russian Academy of Sciences
Re: cvs-conf ???
Evgeniy - Artem Chuprina @ Fri, 16 Jan 2004 21:51:34 +0500: AC Я один раз попробовал (у меня он был из woody, 0.0.1-5). И возбоялся. AC Системные конфиги под ним держать я не рискну, пока не пересмотрю его AC полностью от первого до последнего байта. Он же всю систему нафиг AC снести может... E Хм, по моим ощущениям вполне сносно все отрабатывает, все вроде красиво, E до тех пор пока не сталкивается с пробелами. E IMHO проблема начинается при передаче имен фалов и каталогов из финда в E awk скрипт, и по теории то исправить вроде все просто, вывод финда через E -print0 а запуск awk через xargs -r0(или нет?), но вот не работает. :( Вот как раз то, что такие тривиальные вещи надо исправлять, и принуждает меня бояться этой штуковины. AC Судя по описанной тобой проблеме, проблема там в ДНК у автора. AC Брось бяку. E Да, с автором явно какие-то проблемы, Makefile уже видимо давно E заброшен. E Но скребут меня как-то слова брось бяку, в чем же держать конфиги? E Хотелось бы узнать, что использовать в качестве альтернативы, для E подобных целей. Свою обертку к cvs написать. Ну или эту отаудитить от начала до конца и исправить все, что не понравится. Кажется, первое быстрее. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Есть несколько вопросов.
Sergey Chumakov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 16 Jan 2004 18:46:08 +0200: модуль snd-fm801 (lsmod прилагается), после установки инсталятор сказал, что все каналы замутены, а для включения использовать amixer. При запуске amixer получаю сообщение: Mixer attach default error: No such file or directory. Видать чего-то я не допонимаю :-( . себя в группу audio добавил? SC И мне плиз! SC А этого достаточно должно быть? Я практически не использовал debian на SC десктопе, недавно ставил сестре на посмотреть. С кде и пр. И тоже SC столкнулся с такой проблемой. Непонятно как правильно из коробки это SC сделать. группы audio недостаточно. То же самое и с kppp или как его... Еще перелогиниться не помешает. Добавление в группу будет осознано только при следующем логине. С pppd нужна, кажется, группа dip. С kppp - не знаю. KDEшными глюкалками не пользуюсь. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: /etc/hosts, dns, hostname
On Wed, Jan 21, 2004 at 05:59:42PM +0300, Sergey Pahomov wrote: Приветствую еще раз. Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: Есть у сервера несколько имен - например ns.myorg.ru www.myorg.ru ..myorg.ru Все они в DNS привязаны на его IP Кроме этого в hostname прописываю собственное имя - типа arnor, gongor и т.д - исключительно для собственного употребления, (которое во вне никак выходить не должно) А? В hostname вообще стоит держать FQDN... вопросов собственно 3 - 1. если у сервера несколько имен - как правильно прописать их в DNS и ( как Зависит от. Например, если ты хочешь почту [EMAIL PROTECTED], то CNAME не годится. Не должен годиться, по крайней мере. Пока что я встречал заморочки только с sendmail в таких вопросах. А или CNAME ) и что должно быть в /etc/hosts /etc/hosts принято вообще отрубать при наличии локального DNS. 2 В обратной зоне DNS следует ли IP сопоставлять всем именам ? Смысл? PTR возвращается и ладно. Или ты BSD r* используешь и прочие hosts.equiv? 3. Должны ли собственные имена фигурировать в DNS и hosts ? А смысл в них вообще? -- Alexander A. Vlasov, Debian GNU/Linux user
[no subject]
unsubscribe
Re: почему KDE + RFC на подпись
Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 18 Jan 2004 13:38:23 +0300: SVB Ух ты, а где этот ГОСТ (RFC) почитать можно? Какой у него номер? :) AGG К сожалению не в курсе. Самому на днях рассказали, что есть RFC по AGG которому подпись должна отделяться строкой -- (именно с пробелом) AGG Оказалось и взаправду - те же Бат и Мозилла отбрасывают при ответе AGG именно такую подпись. 1036, кажется. Но он ньюсовый. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: offtopic: functional programming
Alexander Kogan wrote: Hi! Сорри за оффтопик. Никто не знает, где про FP и про Haskell в частности говорят на русском? maillists, etc? Хороший вопрос... Я бы тоже не прочь послушать умных людей :)
Re: Lyx! и русский
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 12:01:54 +0300: DEO а чего надо сделать апт-гет инсталл, чтобы вот такая ошибка не DEO появлялась?: DEO === DEO LaTeX Error: File `prettyref.sty' not found. DEO ^^M DEO DEO *** (cannot \read from terminal in nonstop modes) DEO === DEO (это я попробовал со ссылками поиграться) Посмотри в Contents-i386, в каком пакете этот файл. Неужели трудно догадаться? Если такого пакета не найдется (в sarge не видно), значит, apt-get не поможет - на CTAN и ручками. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Unidentified subject!
Andrey Ponomarev - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 17 Jan 2004 10:11:46 +0200 (EET): AP так и с без прокси тоже неработает. есть два канала, по обоим пробовал. Значит, по адресам отрезали. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Iptables и порты
Олег Литвинов - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 19 Jan 2004 12:44:25 +0200: http://www.opennet.ru/docs/RUS/iptables/ ОЛ Это я читал. ОЛ Объясню все с начала. ОЛ Для начала я все открыл: ОЛ $IPTABLES -A FORWARD -s $LAN_IP_RANGE_1 -j ACCEPT ОЛ $IPTABLES -t nat -A POSTROUTING -s $LAN_IP_RANGE_1 -j SNAT --to-source ОЛ $INET_IP_1 ОЛ Все работало ОК и без глюкоов. ОЛ Дальше начал пробовать кое-что закрывать / открывать, следующим ОЛ способом: ОЛ $IPTABLES -A FORWARD -p tcp -m multiport --dport $ACCESS_PORT -s ОЛ 192.168.0.2 -j ACCEPT ОЛ $IPTABLES -t nat -A POSTROUTING -s 192.168.0.2 -j SNAT --to-source ОЛ $INET_IP_1 ОЛ Линуха, после этого, с некоторой периодичностью начала просто виснуть ОЛ Сообщения каждый раз разные следующего типа: ОЛUnable to handle Kernel NULL pointer dereference at virtual ОЛ address 0018 ОЛPrinting eip: cf8e4836 ОЛ всякие циферы ОЛ0 Kernel panic: Aiee, killing interrupt handler ОЛIn interrupt handler - not syncing ОЛ ГДЕ ЧЕГО КОПАТЬ ПОСОВЕТУЕТЕ? Я сильно подозреваю, что в данном случае после не обязательно означает вследствие. Проверь железо или другие драйвера. iptables пока работало... -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: переносы в некоторых письмах
Sergey - Evgeny Yurkin @ Mon, 19 Jan 2004 23:54:46 +0500: Добрый день!Кто нибудь знает где это просиходитНекоторые письма из рассылки при нажимании по кнопочке ответить приходят как одна строка а некоторые номальнокуда копать?причем в отправильных оно отображается правильно# dpkg -l kmailii kmail 3.1.4-0woody1 KDE Email client S^^ S Кстати, у мя в даже в mbox-е нехватает пробелов, абзацев и тп., может S это мта или прокмаил виноват? MUA. Но его хозяину лень поправить. Кажется, он же и жалуется... -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: еще Iptables
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 19 Jan 2004 15:52:17 +0300: 2. iptables -t nat -A PREROUTING -p tcp --dport 10110 \ -i eth1 [ -d 10.255.1.1 ] -j REDIRECT --to-ports 10110 DEO если вот тут сделать так: DEO iptables -t nat -A PREROUTING -p tcp --dport 10111 \ DEO -i eth1 [ -d 10.255.1.1 ] -j REDIRECT --to-ports 10110 DEO то все работает: в хоуту вычитал, что REDIRECT с одним и тем же номером DEO порта просто игнорируется типа... DEO вопрос остается: DEO 1. почему не работает первый вариант Видимо, потому что хост твой, т.е. форвардинга не происходит. А раз нет форвардинга, то не отработает и честный NAT. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Налог на доходы физических лицFVz PPeI
Dmitry E. Oboukhov - Debian @ Mon, 19 Jan 2004 16:41:08 +0300: DEO интересно, эти уроды разрешения спросили, сюда свою рекламу постить? Интересно, а самому догадаться сложно? -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: /etc/hosts, dns, hostname
В сообщении от 21 Январь 2004 18:54 Alexander Vlasov написал(a): On Wed, Jan 21, 2004 at 05:59:42PM +0300, Sergey Pahomov wrote: Приветствую еще раз. Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: Есть у сервера несколько имен - например ns.myorg.ru www.myorg.ru ..myorg.ru Все они в DNS привязаны на его IP Кроме этого в hostname прописываю собственное имя - типа arnor, gongor и т.д - исключительно для собственного употребления, (которое во вне никак выходить не должно) А? В hostname вообще стоит держать FQDN... ну вот там и держу типа arnor.myorg.ru А в DNS это выпускать не хочу потому как нефиг. вопросов собственно 3 - 1. если у сервера несколько имен - как правильно прописать их в DNS и ( как Зависит от. Например, если ты хочешь почту [EMAIL PROTECTED], то CNAME не годится. Не должен годиться, по крайней мере. Пока что я встречал заморочки только с sendmail в таких вопросах. нет, почта ходит как [EMAIL PROTECTED], В зоне прописано myorg.ru. IN MX 100 mail.myorg.ru mailIN A ip www IN A ip и т.д. но правильно ли это ? Где то мне попадалось утверждение что А запись должна быть только она, а остальные CNAME на неё. А или CNAME ) и что должно быть в /etc/hosts /etc/hosts принято вообще отрубать при наличии локального DNS. А не при наличии локального DNS 2 В обратной зоне DNS следует ли IP сопоставлять всем именам ? Смысл? PTR возвращается и ладно. Или ты BSD r* используешь и прочие hosts.equiv? нет, не использую однако - правильно ли писать в обратоной зоне 1 PTR www 1 PTR ns 1 PTR mail или достатоно одной записи ? 3. Должны ли собственные имена фигурировать в DNS и hosts ? А смысл в них вообще? Да вобщем то никакого, типа клички у котёнка :-) -- Alexander A. Vlasov, Debian GNU/Linux user
Re: Unpatch or something...
Доброго времени суток. On Wed, Jan 21, 2004 at 07:19:45AM +0300, Dan Korostelev wrote: Могу ли я, применив патч для ядра, вернуть то, что было до патча, имея патченноеядро и тот самый патч? :) patch -R -- С уважением, Димыч
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 12:38:40 +0500: Начали тут работу (надо будет написать страниц 200 текста с формулами, таблицами итд), сижу потихоньку разбираюсь с сабжем. Поставил его (sarge), поставил xdvi (в самоучителе было написано, что он понадобится). ну и по самоучителю попробовал создать файл - написал пару Здравствуйте. Рекомендую Вам пользоваться LaTeX напрямую (без использования LyX). В своё время я тоже пробовал использовать LyX, но как оказалось, проще работать непосредственно с LaTeX. В качестве документации, достаточной на мой взгляд, могу порекомендовать Не очень краткое введение в LaTeX. На русском языке можно взять здесь: ftp://ftp.dante.de/tex-archive/documentation/lshort/russian/ VV Тогда уже лучше lout. Гораздо более скромные размеры, простота и удобство. VV Люди, что вы вообще мучаетесь. Надо визуальный редактор с формуалами VV и таблицами? Word к вашим услугам! Надо свободный и под Linux - VV добро пожаловать в OpenOffice. Часто надо, чтоб еще и работало... И очень желательно - чтоб хранилось в CVS. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! ? ???????
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:20:52 +0500: если бы благородный дон хоть что-то почитал про latex, то он бы знал, что .tex документы прекрасно конвертируются в html, dvi, pdf и вроде даже в rtf. VVНа дона я не тяну, и кое-что про TeX я читал, так что новостью для VV меня это не является. Но куда девать вот эти форматы - я не знаю. VV html - хорош только для простмотра в браузере, но не для печати VV dvi, pdf - требуют наличие софта третьих фирм и не поддаются VV корректированию. Допустим принесли мне PDF и мне надо строчку поменять VV и где я должен искать Linux с TeX'ом чтобы поправить эту строчку в VV исходнике, а затем снова получить PDF? Линукс-то зачем? texlive позволяет править теховские документы под виндой, ничего на машину не инсталлируя. Проблема правки между юзером, не желающим ставить на свою машину TeX, и мной действительно существует. Однако, проблема между юзером, использующим Word, и мной, не желающим ставить себе на машину Windows, тоже существует. И решается на порядок сложнее. VV Я знаю людей, который считают самым крутым редактором vi, а верхом VV пользовательского интерфейса командную строку. VV Только вот почему-то они в таком ничтожном меньшинстве! Леммингов всегда больше. Это не делает их умнее. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! ? ???????
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 21 Jan 2004 15:02:59 +0500: VV Другое дело - ненужная вам. Не нужна - не пользуйтесь, но только VV не уговаривайте бухгалтера TeX учить. С уговоров нас бросить TeX и использовать Word ты начал. Зря, надо сказать, начал. Применительно к обсуждаемой задаче LaTeX всяко лучше. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 13:51:44 +0500: Тогда уже лучше lout. Гораздо более скромные размеры, простота и удобство. Люди, что вы вообще мучаетесь. Надо визуальный редактор с формуалами и таблицами? Word к вашим услугам! Надо свободный и под Linux - добро пожаловать в OpenOffice. Не учите новичков плохому. Пока с TeX по качеству ни Word ни OpenOffice даже сравнивать нельзя. VV Как правило такое качество нужно одному из ста, а вот по VV скорости создания документа никакой TeX не сравнится ни с OO ни VV с Word'ом. VV Так что если надо писать курсовые и дипломные - это то что VV доктор прописал. Как раз для курсовых и дипломных все с точностью до наоборот. Вот служебную записку в ворде действительно быстрее. Пока винда не зависла :-) -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:24:48 +0500: Как-раз дипломную гораздо быстрее в LaTeX сделать. В OpenOffice хорошо и быстро только заявления, объяснительные и подобная мура получается. VV Быстрее? Не верю! Сколько времени только освоение LaTeX'а VV займёт. При наличии так называемого головного мозга - два дня. Проверено собственным опытом. VV Не говоря уже про то, что в OO я сделаю одним нажатием мышки, в VV TeX'е мне придётся писать ДОООЛГО да ещё и несколько трансляций VV делать в визуальную форму, чтобы понять что в итоге получилось и VV править. Некотороые вещи - да. Большинство, если мы о курсовых и дипломных - ровно наоборот. Пока я найду, как в этом ОО это мышкой сделать, да еще пару раз его по дороге из сегфолтов достану... -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:41:04 +0500: Пока с TeX по качеству ни Word ни OpenOffice даже сравнивать нельзя. Как правило такое качество нужно одному из ста, а вот по скорости создания документа никакой TeX не сравнится ни с OO ни с Word'ом. Это неправда (если не сказать резче: глупость). Работать в нормальном текстовом редакторе и пропустить результат набора через LaTeX намного более производительное решение, чем Word и т.п. Фактически всё, на что VV У каждого видимо своя правда. VV Был бы ты рядышком я бы предложил тебе эксперимент. Выдал бы тебе VV lout (который аналогичен по сути TeX), а себе бы первый раз в жизни VV поставил бы Word Perfect. Я бы, с твоего позволения, предложил бы тебе положить lout туда, откуда ты его взял, а взял бы emacs (его auc-tex mode я тоже еще не знаю :-)) или vim (ну, тут нечестно - я мейнтейнер compiler/tex.vim). VV И поставил бы нам одну и ту же задачу! Две. Одну ты, другую я. Чтобы у меня была возможность ответить на искусный подбор задачи (я и сам знаю, где TeX слабее) такой же, но в ответ. VV Я бы сделал её быстрее, потому что имел бы интуитивно понятный VV интерфейс, а ты произучал бы Lout не один день. И посмотрел бы я, как ты делаешь в интуитивно понятном интерфейсе задачу, для решения которой этот интерфейс малость не предназначен... Математику вообще оставим за кадром, тут даже и обсуждать нечего, поскольку альтернатив TeXу просто нет. VV Зачем за кадром. Давай посмотрим. Что тебе не хватает в математике VV Word'а для написания курсовых или дипломных? Я конечно не учёный, но VV дроби, интегралы, дифуры, матрицы и прочее работает нормально, а больше VV опять таки нужно одному из ста. Набиралка там неудобная. -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 16:31:43 +0500: VV Не уверен, но я про другую ситуацию: про то что два человека VV исходно не разбираются в своих инструментах. Обоим надо написать VV скажем курсовой на 60-70 страниц. VV Один берёт в руки TeX второй Word. Я думаю что тот кто на Word'е VV сделает быстрее. 60-70? LaTeX быстрее. Повторяюсь, при наличии головного мозга. И сисадмина. Который, как известно, для юзера. VV И результат получит более переносимый в электронном виде. Более, говоришь... Вот напротив меня сидит университетский преподаватель. Ему курсовую в ворде сдать не получится. Придется ее переносить на бумажке... -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 17:36:23 +0500: Один берёт в руки TeX второй Word. Я думаю что тот кто на Word'е сделает быстрее. И результат получит более переносимый в электронном виде. каждый инструмент хорошо осваивать в рамках решения какой-либо задачи и обычно освоение инструмента редко занимает львиную долю времени в рамках решения самой задачи. так что если обоим надо _написать курсовой_, то времени они потратят _примерно_ одинаково, но вот в случае TeXа насколько я понимаю результат будет доступен 1. через N лет VVУверен? Синтаксис макросов может и поменяться! Нет. Условия лицензий там такие. 2. не будет зависеть от того, какой там принтер или версия теха, когда опять его соберутся распечатать... VVЭто да. Но я хочу сказать, что зависимость от принтера сильно VV преувеличена. Конечно, можно сделать документ в Word'е который VV будет съезжать при другом принтере, но если правильно ставить VV отступы и разрывы страниц, то можно сделать документ, который VV уезжать не будет. Нельзя, увы. Нет, при ручных разрывах страниц иногда можно. Но после этого, во-первых, текст редактировать нельзя, а во-вторых, при этом надо будет вручную оставлять ему запас на более другой принтер. Хинт: попробуй модель принтера сменить сильно. Не один HP LJ на другой, а, скажем, HP LJ на постскриптовый фотонаборник... -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Ilya - Andrey Kiselev @ Tue, 20 Jan 2004 18:27:57 +0500: Пока с TeX по качеству ни Word ни OpenOffice даже сравнивать нельзя. Как правило такое качество нужно одному из ста, а вот по скорости создания документа никакой TeX не сравнится ни с OO ни с Word'ом. Это неправда (если не сказать резче: глупость). Работать в нормальном текстовом редакторе и пропустить результат набора через LaTeX намного более производительное решение, чем Word и т.п. Фактически всё, на что годится Word, это набор простых одностраничных документов безо всякого форматирования. Да, при решении такой задачи он может приблизиться по производительности к нормальным редакторам. Математику вообще оставим за кадром, тут даже и обсуждать нечего, поскольку альтернатив TeXу просто нет. I А если мне нужна электронная таблица (Excel, KSpread,OpenSpreadsheet I и тп) - что делать? Tex/LaTex/Lyx мне поможет? TeX - нет. Но и Word не поможет. А вот emacs - вполне. Ключевое слово - SES. Да, еще есть siag (там основа всего комплекта - это именно что spreadsheet) и gnumeric (он - _только_ spreadsheet). Ёксель тоже неплох в этом качестве, но ради него тратиться на железо, на котором будет работать он и подложенная под него винда, саму винду и офис... oocalc в этом смысле несколько лучше (тратиться приходится только на железо), но морда у него настолько жуткая, что я лучше глазки поберегу... -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:16:34 +0300: а никто не подскажет, можно ли сабж заставить проверять синтаксис по ходу написания документа, и что для этого надо поставить етц? для этого лучше использовать emacs+auctex+flyspell+... - поверьте, лучше для набора LaTeX документов ничего нет, это я говорю как человек написавший диплом с помощью LaTeX'а размером более 100 страниц DEO я верю, но у меня следующая ситуация: DEO над работой мы работаем впаре с человеком, который, скажем мягко, с DEO компьютером-то плохо знаком, но классный специалист в электромеханике. DEO Поэтому LaTeX тут пойдет только мне - в порядке самообразования DEO (скачал доку - распечатал...) DEO я планирую поставить своему напарнику Linux (если Lyx'а под винды не DEO существует) и Lyx, чтобы мы могли вместе работать над одними и теми же DEO документами. DEO а так в иделае конечно: работаем в vim'е (emacs, честно говоря так и не DEO смотрел ни разу), в LaTeX'е, да и еще результаты работы держим под CVS. DEO Так я планирую вести самостоятельные работы разве что... Потратьте два часа на изучение основ LaTeX. На пару. Кучу времени сэкономите. А книжки по нему во всех книжных лежали недавно. Небось, и сейчас лежат... -- Artem Chuprina RFC2822: [EMAIL PROTECTED], FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
On Wed, Jan 21, 2004 at 08:01:02PM +0300, Artem Chuprina wrote: VV Люди, что вы вообще мучаетесь. Надо визуальный редактор с формуалами VV и таблицами? Word к вашим услугам! Надо свободный и под Linux - VV добро пожаловать в OpenOffice. Часто надо, чтоб еще и работало... И очень желательно - чтоб хранилось в CVS. Вообще-то не в CVS, а в СУБД документы OpenOffice отлично хранятся (точнее выдернутый из архива контекст) :) -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgpPZg9GgVKpy.pgp Description: PGP signature
Re: Lyx! и русски й
для этого лучше использовать emacs+auctex+flyspell+... - поверьте, лучше для набора LaTeX документов ничего нет, это я говорю как человек написавший диплом с помощью LaTeX'а размером более 100 страниц DEO я верю, но у меня следующая ситуация: DEO над работой мы работаем впаре с человеком, который, скажем мягко, с DEO компьютером-то плохо знаком, но классный специалист в электромеханике. DEO Поэтому LaTeX тут пойдет только мне - в порядке самообразования DEO (скачал доку - распечатал...) DEO я планирую поставить своему напарнику Linux (если Lyx'а под винды не DEO существует) и Lyx, чтобы мы могли вместе работать над одними и теми же DEO документами. DEO а так в иделае конечно: работаем в vim'е (emacs, честно говоря так и не DEO смотрел ни разу), в LaTeX'е, да и еще результаты работы держим под CVS. DEO Так я планирую вести самостоятельные работы разве что... Потратьте два часа на изучение основ LaTeX. На пару. Кучу времени сэкономите. А книжки по нему во всех книжных лежали недавно. Небось, и сейчас лежат... я пошел именно этой дорогой: сейчас написал статью ан 5 листов с формулами - получил массу удовольствия: формул примерно 10 штук, файл получился - 14К (всего), результат выглядит отлично, в общем - здорово! но Lyx все равно нужен, и сразу вопрос: можно ли файлы редактируемые руками (LaTeX) потом редактировать в Lyx'е (это я все о напарнике своем думаю...)?
Re: Lyx! и русский
On 2004.01.21 at 19:59:32 +0300, Artem Chuprina wrote: Посмотри в Contents-i386, в каком пакете этот файл. Неужели трудно догадаться? Если такого пакета не найдется (в sarge не видно), значит, apt-get не поможет - на CTAN и ручками. Ну не факт, что apt-get не поможет. Может кто уже неофициальный пакет сделал. Я бы на всякий случай сначала на apt-get.org заглянул.
Re: Налог на до ходы физических лицFVzPPeI
DEO интересно, эти уроды разрешения спросили, сюда свою рекламу постить? Интересно, а самому догадаться сложно? я просто недавно натыкался на документ о том, что реклама платная. интересно с кого-нибудь пытались эти деньги заполучить, например через суд? у меня тут один знакомый подрабатывал на том, что учавствовал в денежных исках за процент... вот и подумалось, почему бы со спамерами такую штукенцию не провернуть как-нить? нанять адвоката, пусть даже ему отдать 90% того что он отсудит - и нехай лаются адвокату - это все равно работа а спамеру (вернее рекламируемой компании) - гимор...
Re: Lyx! и русский
On Wed, Jan 21, 2004 at 09:39:30PM +0300, Victor B. Wagner wrote: Посмотри в Contents-i386, в каком пакете этот файл. Неужели трудно догадаться? Если такого пакета не найдется (в sarge не видно), значит, apt-get не поможет - на CTAN и ручками. Ну не факт, что apt-get не поможет. Может кто уже неофициальный пакет сделал. Я бы на всякий случай сначала на apt-get.org заглянул. Господа, это файл из пакета tetex-extra! Прежде, чем заглядывать на apt-get.org, надо заглянуть в свою базу с помощью 'dpkg -S'. Просто у вопрошавшего скорее всего не перегенерировался хеш ls-lR. -- Andrey V. Kiselev Home phone: +7 812 5274898 ICQ# 26871517
mutt -y
Hello! У mutt есть опция -y, при которой mutt показывает список всех mailboxes. Есть ли какой-нибудь способ получить этот список не в самом начале, а через некоторое время после запуска mutt'а? Help прочитан, ответ найти не удалось. -- Regards, Sasha. Alexandra N. Kossovsky, software engeneer. e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Налоговое планирование в 2003 г.TBltBKc
Здравствуйте Debian! Уважаемые господа! Приглашаем Вас посетить 28 января однодневный семинар на тему Налоговое планирование в 2003 году. Программа семинара: 1. Налоговое планирование это механизм реагирования налогоплательщика на изменения налогового законодательства и на действия налоговых органов. 2. Налог на прибыль. Признание доходов для целей налогообложения (выручка, внереализационные доходы). Безвозмездно полученные товары, работы, услуги. Штрафные санкции по хозяйственным договорам. Суммовые разницы. Признание расходов: экономическая обоснованность и документальная подтвержденность. Материальные расходы, расходы на оплату труда, амортизация, прочие расходы. Проблемы с однозначной квалификацией расходов в гл. 25 НК РФ. Алгоритм признания расходов Арбитражная практика по налогу на прибыль прошлых лет - возможность использования применительно к гл. 25 НК РФ 3. Налог на добавленную стоимость. Принципиальная схема исчисления НДС Выходной НДС - реализация товаров (работ, услуг), имущественных прав; передача товаров (работ, услуг) для собственных нужд; выполнение строительно-монтажных работ для собственного потребления исполнение обязанностей налогового агента Входной НДС: использование приобретенных ресурсов в облагаемых НДС операциях; оплата приобретенных ресурсов, дополнительные условия Арбитражная практика по главе 21 НК РФ (использование в расчетах векселей, что включается в налоговую базу, когда возникает момент определения налоговой базы и д.р.) Автор семинара - профессиональный аудитор и консультант, автор ряда книг по методологии и практике бухгалтерского учета, а также многочисленных статей в специализированных периодических изданиях. Стоимость семинара - 3900 рублей, с учетом НДС. Форма оплаты любая (наличная или безналичная). В стоимость входит: участие в работе семинара, раздаточный материал, кофе-пауза, обед. Семинар проходит в Москве (м. Ботанический сад). Начало семинара в 10 часов, окончание в 17.30-18.00. Регистрация участников обязательна. Для регистрации участников семинара необходимо сообщить следующие данные: наименование организации, ИНН, юридический адрес, телефон, факс, Ф.И.О. участников, контактное лицо. Заявку на бронирование номера в гостинице с датами приезда-отъезда необходимо подавать заранее. При отсутствии возможности посетить семинар, мы предлагаем приобрести видеозапись семинара на видеокассетах (прилагается авторский раздаточный материал). Стоимость приобретения видеокассет-2600 рублей, с учетом НДС. В продаже также имеются видеозаписи семинаров по следующим темам: 1.Иностранные сотрудники: особенности трудовых отношений и налогообложения. 2.Хозяйственные договоры в бухгалтерском учете и налогообложении. 3.Упрощенная система налогообложения. 4.Особенности взаимоотношений с контролирующими органами. 5.Основы инвестиционно-строительной деятельности. На участие в семинаре и приобретение видеозаписей оформляется полный пакет бухгалтерских документов. Приглашаем Вас также посетить семинары по темам: Годовая отчетность - 29 января Учетная и налоговая политика организации - 30 января Заработная плата: бухгалтерский и налоговый аспект- 6 февраля Иностранные сотрудники: особенности трудовых отношений и налогообложения- 9 февраля Упрощенная система налогообложения - 25 февраля КОНТАКТНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ: (095) 207-26-21, 789-81-90. Tangos F. Shuck [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] The скорости при
Re: 3c905CX (3c920 чип) или Intel i82559.
Alex [EMAIL PROTECTED] writes: Добрый день. Вот решил спросить, может у кого опыт есть юзания двух этих карт. Какая из них меньше грузит процессор, более интеллектуальна и, конечно, менее глючна? Все интересует при больших нагрузках (роутеры, файл серверы и.т.п.). Можно заглянуть в исходники драйверов для этих карточек -- там достаточно много информации, причем не только на C, но и на обычном английском языке. Евгений -- Email: jmv at online.ru
Re: mutt -y
У mutt есть опция -y, при которой mutt показывает список всех mailboxes. Есть ли какой-нибудь способ получить этот список не в самом начале, а через некоторое время после запуска mutt'а? Help прочитан, ответ найти не удалось. нажать с ?
Re: Lyx! и русский
но Lyx все равно нужен, и сразу вопрос: можно ли файлы редактируемые руками (LaTeX) потом редактировать в Lyx'е (это я все о напарнике своем думаю...)? вот мои пять копеек: LyX по-моему заслуживает внимания. Мной в нем было написано уже с десяток курсовых, пара статей и уже один УИР. Начинал с emacs`а и набора исходника руками. но слишком много времени тратил на структурирование текста внутри исходника (натура у меня такая). Поэтому когда надо было сделать быстро, просто забил и дописал в LyX. С тех пор на нем и остался. -- ...2b|!2b?
Re: Lyx! и русский
On Wed, Jan 21, 2004 at 11:23:36AM +0300, Andrey Kiselev wrote: На самом деле даже если стоит задача попросту сверстать таблицу для печати, то и это сделать очень легко: достаточно сохранить результат в формате LaTeX и потом в одно касание вставить его в основной TeXовский документ. Результат будет быстрым и качественным. В отличие от. Ага. Вопрос, собственно, стоит только _в чём именно_ делать то, из чего генерируется LaTeX-документ. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
On Wed, Jan 21, 2004 at 01:42:34PM +0500, Ilya wrote: Скорее всего да (когда тебе придётся печатать результат). В зависимости от реальной задачи (задачи электронная таблица не существует, это всего лишь одна из технологий решения) это может быть начиная от скрипта на awk, заканчивая SQL-базой данных с интерфейсом на tk. Всё зависит от ситуации. Круто. Прямо как гвозди цифровым фотоаппаратом. А нужна то всего таблица вида Наименование, Цена, Кол-во, Сумма ( и чтобы при изменении цены или кол-ва товара менялся итоговый результат, а потом еще и круговая диаграмма тут же поменялась) - и ради этого секретарша будет изучать awk, SQL. Папа, ты щас с кем разговаривал? - скажет секретарша. Пожалуйста, прочитай внимательно первые 5 слов второго предложения в цитировании. Секретарша должна будет изучить то, что сделает её работу эффективной. Секретарша не способная изучить _основ_ SQL вообще не пригодна к работе, например потому, что лиц неспособных на это даже в 14 лет (если я не ошибаюсь это минимальный возраст, в котором можно официально работать) я считаю умственно отсталыми. Однако чаще всего это не нужно. Нужно заплатить немного (совсем немного) денег программисту, который сделает удобный интерфейсик для этой секретарши. Этот интерфейсик, так как заточен под конкретно эту задачу, будет гораздо удобнее ёкселя, при этом он не даст ей ошибиться в оформлении, и позволит одним кликом мыши печатать новые прайслисты с великолепным качеством. А насчёт использования экселя в офисной автоматизации -- при том, что на рынке труда админы-недоучки, способные оживить апач+mysql+php на красной шапке стоят рубль кучка, сервер на котором это всё будет крутится стоит меньше, чем зарплата этой самой секретарши, а программеры на PHP+MySQL стоят вообще смешные деньги, попытаться автоматизировать свою работу может даже очень жадная и глупая компания. Не очень жадная и обладающая минимальным умом компания обратится к одной из существующих команд, способных проанализировать бизнес-процессы компании, и после этого написать средства автоматизации. Hint: ёксель позволит ошибиться, специализированое решение позволяет упростить работу и уменьшить вероятность ошибок. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! É ÒÕÓÓËÉÊ
Denis Smirnov wrote: На самом деле даже если стоит задача попросту сверстать таблицу для печати, то и это сделать очень легко: достаточно сохранить результат в формате LaTeX и потом в одно касание вставить его в основной TeXовский документ. Результат будет быстрым и качественным. В отличие от. Ага. Вопрос, собственно, стоит только _в чём именно_ делать то, из чего генерируется LaTeX-документ. ответ уже озвучивался не один раз: emacs+auctex -- //Alexander ICQ #96225688 GPG keyID: 8A00E9C4 at pgpkeys.mit.edu
Re: Есть несколько воп росов.
Hi Artem, * Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] [2004-01-21 17:30]: SC десктопе, недавно ставил сестре на посмотреть. С кде и пр. И тоже SC столкнулся с такой проблемой. Непонятно как правильно из коробки это SC сделать. группы audio недостаточно. То же самое и с kppp или как его... Еще перелогиниться не помешает. Добавление в группу будет осознано только при следующем логине. С pppd нужна, кажется, группа dip. С kppp - не знаю. KDEшными глюкалками не пользуюсь. Не могу утверждать на 100 процентов, что перегружался, но вроде да. Тут меня просвятили, что это вроде как делается через вызов setgroups(...) Но мне до конца не ясно: 1) кто именно его зовет. варианты были pam_group, login. Мне больше нравиться pam_group но тогда 2) не понятно как setgroups делаются все фишки pam_group -- Best regards, Sergey Chumakov 2:450/77[.43]
