Re: Установка debian новый ноутбук

2016-09-13 Пенетрантность Grigory Fateyev 
Благодаря вам победил я этого зверя, спасибо огромное!

Кратко запишу для потомков:

- Устанавливаем минимальную систему (279 пакетов) с netinst образа с
non-free firmware;
- Если образ jessie, то для загрузки добавляем параметр ядра pci=noaer,
иначе сыпят AER ошибки;
- После загрузки поднимаем сеть и обновляемся до stretch, ставится ядро
4.6.0;
- После перезагрузки прописываем дополнительный параметр ядру
nouveau.modeset=0;
- Ставим xinit i3 vim xkbset sudo и так далее;
- Для юзера прописываем в ~/.Xsession стартовать i3;
- startx.

На шаге 4 я добавлял параметры: "nouveau.modeset=0 tpm_tis.interrupts=0
acpi_osi=! acpi_backlight=native i915.preliminary_hw_support=1
idle=nomwait" и по одному отсекал ненужные. Я так понимаю, как установлю
закрытые драйверы для nvidia, то можно будет и последний удалить.

Что работает:

- тачпад (по крайней мере в самом простом режиме);
- засыпание;
- подсветка клавиатуры;
- Нормально мониторятся ядра (cpufrequtils) и соответственно вентиляторы.

Пока не раотают Fx клавиши, но я пока тонкой настройкой не занимался.

Спасибо ещё раз за помощь!

12 сентября 2016 г., 14:14 пользователь  написал:

> On Mon, 12 Sep 2016, Grigory Fateyev wrote:
>
> Добрый день!
>>
>> На выходных пытался установить и настроить jessie на ноут ASUS GL552VW, но
>> безуспешно.
>>
>> Краткая спецификация ноуа: i7-6700HQ Skylake 16Gb 1Tb + SSD 256Gb nV
>> GTX960M 4Gb 15,6 FHD IPS DVD(DL) BT Cam 3200мАч
>>
>> Поставил минималку, около 300 пакетов, но не настроилась сеть wifi, поднял
>> вручную. Потом доставил гнома, не работает тачпад и сыпет AER ошибками. от
>> второго помогло pci=noaer (не успел прочитать что это), тачпад так и не
>> завёл. Ладно, решил накатить ядро из backports, в gdm3 вижу тачпад
>> заработал, но после логина полный висяк. В логах тишина, подозреваю что
>> проблема в nouveau драйвере. Обновление до stretch проблему не решило.
>>
>> Накатил убунту 16.04, встало легко, но всё равно есть проблемы, вроде: не
>> вырубается комп, зависает на reboot/shutdown -h now/init 0; вентилятор
>> проца постоянно на максимуме, раздражает шум и по мелочи.
>>
>> Не лежит у меня душа к окошкам, привык к родной консоли, startx, i3wm etc.
>>
>> Такие вопросы:
>>
>> - Как лучше устанавливать debian на новое железо?
>> - Какие предпринять шаги, если не работает тачпад?
>> - Стоит ли обновлять до testing или jessie и backport должно быть
>> достаточно?
>> - Как правильно настроить дискретную карту (иногда балуюсь с cuda)?
>>
>>
>
>  Подозреваю, что поиск в гугле по "Linux ASUS GL552VW"
>  даст вам гораздо больше информации.
>  Беглый просмотр:
>  - километр чтения:
>  https://rog.asus.com/forum/showthread.php?81702-Linux-insta
> llation-in-ASUS-ROG-GL552VW-DH71
>
>  - проблема с тачпадом -
>https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1520519
>
>  Вентилятор постоянно на максимуме -
>Как настроен cpufrequtils?
>Используется intel-графики или дискретная карта?
>
>  По поводу именно Дебиана - я бы ставил testing возможно даже с
>  некоторыми пакетами из sid.
>  Если не нравится гном, при инсталляции выбираете экспертную
>  установку и потом выбираете тот desktop, который нравится.
>  Я просто выбираю task-desktop и затем доставляю xdm и wmaker.
>
>  Для работы с cuda нужно устанавливать nvidia-cuda-toolkit,
>  и настраивать, что бы Х работали со встроенной интеловской графикой.
>  Одновременно X и cuda не работают.
>
>  Удачи.
> Ю.

Re: Установка debian новый ноутбук

2016-09-12 Пенетрантность yuri . nefedov 

On Mon, 12 Sep 2016, Grigory Fateyev wrote:


Добрый день!

На выходных пытался установить и настроить jessie на ноут ASUS GL552VW, но
безуспешно.

Краткая спецификация ноуа: i7-6700HQ Skylake 16Gb 1Tb + SSD 256Gb nV
GTX960M 4Gb 15,6 FHD IPS DVD(DL) BT Cam 3200мАч

Поставил минималку, около 300 пакетов, но не настроилась сеть wifi, поднял
вручную. Потом доставил гнома, не работает тачпад и сыпет AER ошибками. от
второго помогло pci=noaer (не успел прочитать что это), тачпад так и не
завёл. Ладно, решил накатить ядро из backports, в gdm3 вижу тачпад
заработал, но после логина полный висяк. В логах тишина, подозреваю что
проблема в nouveau драйвере. Обновление до stretch проблему не решило.

Накатил убунту 16.04, встало легко, но всё равно есть проблемы, вроде: не
вырубается комп, зависает на reboot/shutdown -h now/init 0; вентилятор
проца постоянно на максимуме, раздражает шум и по мелочи.

Не лежит у меня душа к окошкам, привык к родной консоли, startx, i3wm etc.

Такие вопросы:

- Как лучше устанавливать debian на новое железо?
- Какие предпринять шаги, если не работает тачпад?
- Стоит ли обновлять до testing или jessie и backport должно быть
достаточно?
- Как правильно настроить дискретную карту (иногда балуюсь с cuda)?




 Подозреваю, что поиск в гугле по "Linux ASUS GL552VW"
 даст вам гораздо больше информации.
 Беглый просмотр:
 - километр чтения:
 
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?81702-Linux-installation-in-ASUS-ROG-GL552VW-DH71

 - проблема с тачпадом -
   https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1520519

 Вентилятор постоянно на максимуме -
   Как настроен cpufrequtils?
   Используется intel-графики или дискретная карта?

 По поводу именно Дебиана - я бы ставил testing возможно даже с
 некоторыми пакетами из sid.
 Если не нравится гном, при инсталляции выбираете экспертную
 установку и потом выбираете тот desktop, который нравится.
 Я просто выбираю task-desktop и затем доставляю xdm и wmaker.

 Для работы с cuda нужно устанавливать nvidia-cuda-toolkit,
 и настраивать, что бы Х работали со встроенной интеловской графикой.
 Одновременно X и cuda не работают.

 Удачи.
Ю.

Re: Установка debian новый ноутбук

2016-09-12 Пенетрантность Коротаев Руслан 
В сообщении от [Пн 2016-09-12 10:42 +0300]
Grigory Fateyev  пишет:

> вентилятор проца постоянно на максимуме, раздражает шум и по мелочи.

У меня материнка от ASUS, раньше это решалось через fancontrol, но
теперь sensors вентилятор не видит, ныне за это отвечает UEFI, там можно
настроить обороты.

https://wiki.archlinux.org/index.php/Fan_speed_control_(Русский)

> Какие предпринять шаги, если не работает тачпад?

https://lists.debian.org/debian-russian/2016/05/msg9.html

> Как правильно настроить дискретную карту (иногда балуюсь с cuda)?

https://wiki.debian.org/ru/GraphicsCard

-- 
Коротаев Руслан
https://blog.kr.pp.ru

Re: Установка debian новый ноутбук

2016-09-12 Пенетрантность Victor Wagner 
On Mon, 12 Sep 2016 10:42:55 +0300
Grigory Fateyev  wrote:

> Добрый день!

> 
> Такие вопросы:
> 
>  - Как лучше устанавливать debian на новое железо?

Загрузиться с LiveCD, получить выдаучу lspci и lsusb и гуглить
про все интересующие устройства.

>  - Какие предпринять шаги, если не работает тачпад?

Читать логи. Судя по тому, что в gdm3 тачпад работает, в принципе он
работоспособен. Значит в логах x-сервера может оказаться интересная
информация. Вообще у X-сервера может быть некоторое количество
ключиков, позволяющее управлять тем, что он хочет от тачпада. Уж в
режиме эмуляции двухкнопочной мыши должно работать.
(кстати, возможно дело именно в этом - в gdm3 оно работает в режиме
эмуляции самой простой мыши, и работает. А при старте сессии gnome оно
пытается переключить его в более продвинутый режим, и тут-то все падает.

Можно попробовать запустить голый X-сервер с единственным xterm и из
него позапускать всякий софт, управляющий тачпадом, чтобы найти тот
способ, которым все ломается.

Вообще, лично я тачпад на своем Lenovo Thinkpad выключил совсем. Благо
там есть тачстик посреди клавиатуры.  ASUS, к сожалению такого не
предлагает.

>  - Стоит ли обновлять до testing или jessie и backport должно быть
> достаточно?

До фриза stretch осталось недолго. Я бы, пожалуй, сейчас уже попробовал
ставить stretch, возможно даже с некоторыми пакетами из sid, благо пока
они полностью совместимы.

>  - Как правильно настроить дискретную карту (иногда балуюсь с cuda)?

Вот тут ничего не посоветую.

Установка debian новый ноутбук

2016-09-12 Пенетрантность Grigory Fateyev 
Добрый день!

На выходных пытался установить и настроить jessie на ноут ASUS GL552VW, но
безуспешно.

Краткая спецификация ноуа: i7-6700HQ Skylake 16Gb 1Tb + SSD 256Gb nV
GTX960M 4Gb 15,6 FHD IPS DVD(DL) BT Cam 3200мАч

Поставил минималку, около 300 пакетов, но не настроилась сеть wifi, поднял
вручную. Потом доставил гнома, не работает тачпад и сыпет AER ошибками. от
второго помогло pci=noaer (не успел прочитать что это), тачпад так и не
завёл. Ладно, решил накатить ядро из backports, в gdm3 вижу тачпад
заработал, но после логина полный висяк. В логах тишина, подозреваю что
проблема в nouveau драйвере. Обновление до stretch проблему не решило.

Накатил убунту 16.04, встало легко, но всё равно есть проблемы, вроде: не
вырубается комп, зависает на reboot/shutdown -h now/init 0; вентилятор
проца постоянно на максимуме, раздражает шум и по мелочи.

Не лежит у меня душа к окошкам, привык к родной консоли, startx, i3wm etc.

Такие вопросы:

 - Как лучше устанавливать debian на новое железо?
 - Какие предпринять шаги, если не работает тачпад?
 - Стоит ли обновлять до testing или jessie и backport должно быть
достаточно?
 - Как правильно настроить дискретную карту (иногда балуюсь с cuda)?

Re: Установка Debian в Красноярске

2012-10-31 Пенетрантность Кабанов Евгений 
Приветствую почтенную публику!

 Посоветуйте кого-нибудь для установки Debian на стационар в
 Красноярске. Нужно поставить ось, настроить Интернет и установить
 Skype - женщина сама не справиться. Дальше я ей помогу удалённо.
 записать для нее образ с файлом ответов. настроить интернет тоже
 можно если узнать заранее необходимые параметры для подключения
 почитать по теме можно это
 http://www.debian.org/releases/stable/s390/apbs02.html.ru

Павел, благодарю за ссылку! Но живой человек в силу множества заранее
не известных обстоятельств (от состава железа до особенностей местной
сети) всё-таки предпочтительнее.

-- 
Кабанов Евгений - http://kabanov.tel


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20121031102553.355dbea59a62e02a735ba...@kabanov.tel

Re: Установка Debian в Красноярске

2012-10-30 Пенетрантность Павел Марченко 
30 октября 2012 г., 18:55 пользователь Кабанов Евгений
evg...@kabanov.tel написал:
 Приветствую почтенную публику!

 Посоветуйте кого-нибудь для установки Debian на стационар в Красноярске.

 Нужно поставить ось, настроить Интернет и установить Skype - женщина
 сама не справиться. Дальше я ей помогу удалённо.

 --
 Кабанов Евгений - http://kabanov.tel

записать для нее образ с файлом ответов. настроить интернет тоже можно
если узнать заранее необходимые параметры для подключения
почитать по теме можно это ---
http://www.debian.org/releases/stable/s390/apbs02.html.ru


-- 
В смысле осмысления бессмысленного смысл тоже имеет определенную
осмысленность!!!

offtopic: особенности авторизации провайдеров (было: Re: Установка Debian в Красноярске)

2012-10-30 Пенетрантность Dmitry Samsonov 
30.10.2012 20:55, Павел Марченко пишет:
 настроить интернет тоже можно
 если узнать заранее необходимые параметры для подключения

  К слову, у провайдеров бывает такой ад в качестве методов авторизации
(PPTP, L2TP, вплоть до самописных решений с GUI на java), что в общем
виде такая задача не решается. А в некоторых случаях информация от
провайдера бывает настолько скудна, что приходится подбирать необходимые
параметры экспериментальным образом.

  Хотя может в конкретном случае и повезёт.

-- 
Dmitry Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/50900c9e.9000...@gmail.com

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-09 Пенетрантность Sergey Stremidlo 

Делаю так:

1. Скачиваю debian-testing-i386-CD-1.iso
2. Создаю машину (в настройках сети ставлю мост c eth0 ибо подключен
через маршрутизатор на котором DHCP)
3. Читаю что такое GPT в Википедии и понимаю что надо поставить галку в
Настройки -   Система -   Материнская плата -   Включить EFI (VirtualBox
4.1.2) - но при этом вылезает консоль EFI и не удается запуститься с CD,
поэтому выключаю галку и устанавливаю как обычно, выбирая пункты меню
указанные на скриншотах


  0. http://keep4u.ru/full/7f6ef1feb88a9d447589cf96b4d910c7.html
  1. http://keep4u.ru/full/d1f13db02b6298817ce22cc63a402cda.html
  2. http://keep4u.ru/full/015144cc4f8788dbcb36324a2c1a3b62.html
  3. http://keep4u.ru/full/e3c81c13dc8c69bc91924b026100a2b1.html
  4. http://keep4u.ru/full/4ac8221657dc7cf7fff0223f50fad450.html
  5. http://keep4u.ru/full/902f112e21a3bff32770de3243cc7796.html
  6. http://keep4u.ru/full/5bf193c47a03fb8e987202977cc493f2.html
  7. http://keep4u.ru/full/234253310b60998c6d73ed7af41c6a21.html
  8. http://keep4u.ru/full/e102ed7d66bd1e4c5aec5bdb2dcd4355.html
  9. http://keep4u.ru/full/d51b61400c4ebcfc8e98b55c63502b26.html
  10. http://keep4u.ru/full/c1b27d135b297ba04a160e0476959900.html
  11. http://keep4u.ru/full/14088bce692ec1a5d71ebd04d0735a01.html
  12. http://keep4u.ru/full/ac430a7923921359a857f6928fc851bf.html
  13. http://keep4u.ru/full/17d87e55b525428755f2f37ad486073e.html
  14. http://keep4u.ru/full/045c8b30fffc13a0f34c112fdf89f59c.html
  15. http://keep4u.ru/full/ba53a805eb9d99b2f7ad39561e3967c9.html
  16. http://keep4u.ru/full/6670cfc010d9bc07e5d44ab16bb7e625.html
  17. http://keep4u.ru/full/f52ee965314a5c79526776491d66bab6.html
  18. http://keep4u.ru/full/a6c8d924839f6552ba2467cce2cb7f4e.html
  19. http://keep4u.ru/full/b0593239a4a781ea5c077d433603c6cd.html
  20. http://keep4u.ru/full/dbd2e3035ac8566e2e1709d3e751cc9d.html
  21. http://keep4u.ru/full/f79d25c4f7471e3fe80bdf2b3babc1fd.html
  22. http://keep4u.ru/full/1ce33cfdd4c72dc76532417fafda3d22.html
  23. http://keep4u.ru/full/7cc38233b75c3b0011a3ecd35dccd197.html
  24. http://keep4u.ru/full/380611348d221db63e6f55177aba73f1.html
4. Загружаюсь с установочного диска и выбираю rescue моде и монтирую
/dev/sda1 как корневую систему. (сеть настраивается автоматом по dhcp)
5. Выполняю команды:
# /bin/bash
добавляю сетевой репозиторий
root@debian:/# nano /etc/apt/sources.list
deb ftp://ftp.ru.debian.org/debian/ testing main
root@debian:/# apt-get update
root@debian:/# apt-get install grub2
...вывалились какието ошибки...но не про неудачу установки...
...загрузиться не удалось... и с опцией EFI (поскольку не знаю че делать
в консоли EFI)...
...еще раз в rescue mode зашел...
root@debian:/# update-grub
...похоже все ок теперь...
...установил parted и посмотрел им - Partition Table: gpt
root@debian:/# exit
# exit
и выключить машину
6. включить опцию EFI
...ищу че делать в консоли EFI...

кто знает подскажите...

...шестая попытка отправить сообщение... что-то с рассылкой?





--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e915b3e.5020...@gmail.com

Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-08 Пенетрантность none none 

   Именно такая же!!! )) ... ясно... теперь понятно, что я такой не один.
 Интересно а этот образ поставить НЕ на виртуалку???

 а какая разница ? виртуалка \ не виртуалка
 (если это сарказм. то дома: ноут на тестинге, один из стац компов тоже
 тестинг - не в виртуалке без дуалбутов, в виртуалке просто гоняю свежие
 образы тестинга на наличие таких косяков)

 в случае с тестинг (обычный первый установочный диск, обновленный жигдо по
 понедельникам) понял что на диске какого то пакета просто нет
  * если есть интернет и сеть настроена то пакет сольется - нормально
 установится
  * если не дать возможность - то соответственно имеем ошибку установки
 граба и что примечательно лило

 этот вывод напросился когда попробовал установить диск за тот же
 понедельник из серии нетинсталл (дейли билдс), дал возможность слить все
 необходимое - система установилась

 --
 но Вы то разговариваете о стэйбл ветке ...


Да тема по осуждению этой проблемы была возбуждена из за не желания
ставиться стабильной версии дистрибутива. После чего я попробовал поставить
1 сд из тестируемой ветки и получил тоже самое

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-07 Пенетрантность Sergey Stremidlo 

07.10.2011 08:44, none none пишет:
6 октября 2011 г. 23:25 пользователь pavka vorobev2...@mail.ru 
mailto:vorobev2...@mail.ru написал:


On 06.10.2011 12:11, none none wrote:


долбить рассылку debian-cd
практически каждую неделю долблю их с этим вопросом, обновляю
через жигдо тестинг диски и пытаюсь установить на виртуалке

---
without network grub not installed

debian-testing-i386-CD-1.iso- 2011-09-20

grub

[!!] Install the GRUB boot loader on a hard
GRUB Installation failed
The 'grub-pc' package failed to install /target/. Without the GRUB
boot loader, the installed system will not boot.

lilo

[!!] Install the LILI boot on hard disk
The lilo package failed to install into /target/. Installing LILO
as a boot loader is a required step. The install problem might
however be unrealated to LILO, so continuing the installation may
be possible.

---

ни граб ни лило не ставится в тестинге, возможно у Вас такая же
проблема
с диска нетинстал кстати все работает
если устанавливать с обычного диска и если нет интернета то не
граб не лило не устанавливается, если сконфигурировать сеть и при
установке есть возможность установщику слить пакеты то граб ставится
устанавливаю даже не в режиме эксперт, а просто жму далее далее далее

---
похоже моя почта в debian-cd уже занесена в спам =)



Именно такая же!!! )) ... ясно... теперь понятно, что я такой не один. 
Интересно а этот образ поставить НЕ на виртуалку???

Ну вы меня уже заинтриговали!!! Ща как скачаю да как поставлю в виртуалку!!!

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-07 Пенетрантность Pavel Vorob`ev 
07 октября 2011, 08:45 от none none wwwxxx...@gmail.com:
 
 
  
  
Именно такая же!!! )) ... ясно... теперь понятно, что я такой не один. 
Интересно а этот образ поставить НЕ на виртуалку??? 

 а какая разница ? виртуалка \ не виртуалка
(если это сарказм. то дома: ноут на тестинге, один из стац компов тоже тестинг 
- не в виртуалке без дуалбутов, в виртуалке просто гоняю свежие образы тестинга 
на наличие таких косяков)

в случае с тестинг (обычный первый установочный диск, обновленный жигдо по 
понедельникам) понял что на диске какого то пакета просто нет
 * если есть интернет и сеть настроена то пакет сольется - нормально 
установится  
 * если не дать возможность - то соответственно имеем ошибку установки граба и 
что примечательно лило

этот вывод напросился когда попробовал установить диск за тот же понедельник из 
серии нетинсталл (дейли билдс), дал возможность слить все необходимое - система 
установилась

--
но Вы то разговариваете о стэйбл ветке ...

--
пинать разработчиков нужно интенсивнее, 8го выйдет релиз 6.0.3, и если 
присутствует такая проблема то она войдет и в исошки нового релиза (судя по 
олдстэйбл в понедельник 10го соберут)
хотя уже поздно ... 24го сентября, как понял, произошла пакетная заморозка реп 
олдстэйбл и стэйбл


примечательно что в стэйбл версия tzdate старее чем в олдстэйбл (потом обещали 
сравнять версии)
в свете событий http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31968 что ожидать ?

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность none none 
Убил кучу времени... выяснилось что загрузчик не ставится впринципе, ни в
каком режиме... ругается что не возможно что то там поставить в /target/
.
После этого я пропускаю данный этап и продолжаю без установки загрузчика.
Надеясь на то что я ручками поставлю его в систему при помощи live-cd.
Но уж куда там Загрузчик поставился, но меню нет, а только приглашение
grub . Попытался запустить ядро руками. Но оно стартуя выдает кернел-паник.

Что делать дальше не знаю

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность none none 
Вот вто м то и проблема ))) Что через chroot не получается. Потому как в
системе нет пакета grub вообще, и поставить его через aptitude тоже не
получается, ругается на
отсутствубщий /var/lock/aptitude

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность none none 
Вот я и взял от убунты диск и поставил с него grub но вот как мне теперь
меню прикрутить что бы можно было нормально систему загрузить ?

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность Иван Лох 
On Thu, Oct 06, 2011 at 05:11:09PM +0900, none none wrote:
 Убил кучу времени... выяснилось что загрузчик не ставится впринципе, ни в
 каком режиме... ругается что не возможно что то там поставить в /target/
 .
 После этого я пропускаю данный этап и продолжаю без установки загрузчика.
 Надеясь на то что я ручками поставлю его в систему при помощи live-cd.
 Но уж куда там Загрузчик поставился, но меню нет, а только приглашение
 grub . Попытался запустить ядро руками. Но оно стартуя выдает кернел-паник.

Надо установить из меню (или промпта)

1) Путь к ядру
2) Путь к образу с модулями
3) Корневой раздел


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111006115710.ga26...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность pavka 

On 06.10.2011 12:11, none none wrote:

Убил кучу времени... выяснилось что загрузчик не ставится впринципе, ни в
каком режиме... ругается что не возможно что то там поставить в /target/
.
После этого я пропускаю данный этап и продолжаю без установки загрузчика.
Надеясь на то что я ручками поставлю его в систему при помощи live-cd.
Но уж куда там Загрузчик поставился, но меню нет, а только приглашение
grub  . Попытался запустить ядро руками. Но оно стартуя выдает кернел-паник.

Что делать дальше не знаю

долбить рассылку debian-cd
практически каждую неделю долблю их с этим вопросом, обновляю через 
жигдо тестинг диски и пытаюсь установить на виртуалке


---
without network grub not installed

debian-testing-i386-CD-1.iso- 2011-09-20

grub

[!!] Install the GRUB boot loader on a hard
GRUB Installation failed
The 'grub-pc' package failed to install /target/. Without the GRUB boot 
loader, the installed system will not boot.


lilo

[!!] Install the LILI boot on hard disk
The lilo package failed to install into /target/. Installing LILO as a 
boot loader is a required step. The install problem might however be 
unrealated to LILO, so continuing the installation may be possible.


---

ни граб ни лило не ставится в тестинге, возможно у Вас такая же проблема
с диска нетинстал кстати все работает
если устанавливать с обычного диска и если нет интернета то не граб не 
лило не устанавливается, если сконфигурировать сеть и при установке есть 
возможность установщику слить пакеты то граб ставится

устанавливаю даже не в режиме эксперт, а просто жму далее далее далее

---
похоже моя почта в debian-cd уже занесена в спам =)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e8dba4c.6030...@mail.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность Sergey Stremidlo 

06.10.2011 13:06, none none пишет:
Вот я и взял от убунты диск и поставил с него grub но вот как мне 
теперь меню прикрутить что бы можно было нормально систему загрузить ? 

Может быть попробовать запуститься с диска и выбрать загрузиться с HDD
и уже на стартанувшей системе сделать:
# apt-get install grub-pc
и возможно
# update-grub

у меня как-то тоже были траблы с установкой загрузчика, но как-то я их 
решал подручными дисками.


или если через chroot то там нужно правильно зачтутиться, предварительно 
забиндив /dev/ в ...target/dev/

что-то вроде:
# mount -o bind /dev/ /target/dev/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e8dbc5d.3070...@gmail.com

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность basilio 
14.09.2011 04:55, none none пишет:
 Хотя когда я разбиваю самостоятельно
 через дефолтный режим установка загрузчика проходит без проблем.

Так поставьте в дефолте пока и пользуйтесь на здоровье. Изучайте
систему, она того стоит. Со временем прийдет опыт, а с ним понимание.
Научитесь логи читать и куча проблем уйдет сама собой. Иногда нужно
просто расслабиться и просветление само прийдет.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/j6kvvd$f6e$1...@dough.gmane.org

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-06 Пенетрантность none none 
6 октября 2011 г. 23:25 пользователь pavka vorobev2...@mail.ru написал:

 On 06.10.2011 12:11, none none wrote:


  долбить рассылку debian-cd
 практически каждую неделю долблю их с этим вопросом, обновляю через жигдо
 тестинг диски и пытаюсь установить на виртуалке

 ---
 without network grub not installed

 debian-testing-i386-CD-1.iso- 2011-09-20

 grub
 
 [!!] Install the GRUB boot loader on a hard
 GRUB Installation failed
 The 'grub-pc' package failed to install /target/. Without the GRUB boot
 loader, the installed system will not boot.

 lilo
 
 [!!] Install the LILI boot on hard disk
 The lilo package failed to install into /target/. Installing LILO as a boot
 loader is a required step. The install problem might however be unrealated
 to LILO, so continuing the installation may be possible.

 ---

 ни граб ни лило не ставится в тестинге, возможно у Вас такая же проблема
 с диска нетинстал кстати все работает
 если устанавливать с обычного диска и если нет интернета то не граб не лило
 не устанавливается, если сконфигурировать сеть и при установке есть
 возможность установщику слить пакеты то граб ставится
 устанавливаю даже не в режиме эксперт, а просто жму далее далее далее

 ---
 похоже моя почта в debian-cd уже занесена в спам =)



 Именно такая же!!! )) ... ясно... теперь понятно, что я такой не один.
Интересно а этот образ поставить НЕ на виртуалку???

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-04 Пенетрантность Evgeny Yurkin 
В сообщении от Вторник 04 октября 2011 12:44:59 автор none none написал:
 Не могу найти там эту опцию все излазил уже
 
 И вот фото этапов моей установки (разметки):
 
 1)
 http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=6f577fda8066cc19952e7ba571964eeb
 2)
 http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=f479158afcd7cebbc7ece94f8d290c33
 3)
 http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=fef72eeca74d493edf0b5208fe32d84e
 4)
 http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=d3167b1e52a37a213b4703769e25c2e9
 5)
 http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=cd5a146c3826067003cd28fb8e9f0231
 6)
 http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=b8ead5ef733eed03ff03a46fe2fcd130
 7)
 http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=37588d121ab5bb27367339049a7e3009
у тебя точно разметка диска gpt 
или все же msdos
-- 
С уважением,
Юркин Евгений
Siberia Health Inc


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201110041347.37426.yur...@sibvaleo.com

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-04 Пенетрантность none none 
Это фото из режима эксперт. А уж что он там по умолчанию создает я не вижу.
Но в любом случае при ручной/автоматической разбивке
загрузчик не ставиться. Что весьма странно..

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-04 Пенетрантность none none 
Вот вывод, сразу после применения разбивки в авто режиме:

http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=3d4c5c48d29ae282540e00be70a998b5

4 октября 2011 г. 16:08 пользователь Evgeny Yurkin yur...@sibvaleo.comнаписал:

 В сообщении от Вторник 04 октября 2011 13:56:12 вы написали:
  Это фото из режима эксперт. А уж что он там по умолчанию создает я не
 вижу.
  Но в любом случае при ручной/автоматической разбивке
  загрузчик не ставиться. Что весьма странно..
 это мсдос
 в консоль и dmesg|tail
 --
 С уважением,
 Юркин Евгений
 Siberia Health Inc

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Да в эксперте нет возможности выбирать режим GPT, ну или по крайней мере я
его не нашел!
Вот сейсчас снова вернулся к к этому вопросу и ставлю систему с последнего
CD testing и я удивлен ))
вновь безрезультатно ))) я не могу поставить любой из предложенных
загрузчиков есди разбиваю систему!!!

Ребят, помогайте подскажите что я не правильно делаю??? ) Это уже просто
смешно. Я переставил систему 5 раз,
и на загрузчике всякий раз та же проблема. )

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность Иван Лох 
On Tue, Oct 04, 2011 at 09:40:11AM +0900, none none wrote:
 Да в эксперте нет возможности выбирать режим GPT, ну или по крайней мере я
 его не нашел!
 Вот сейсчас снова вернулся к к этому вопросу и ставлю систему с последнего
 CD testing и я удивлен ))
 вновь безрезультатно ))) я не могу поставить любой из предложенных
 загрузчиков есди разбиваю систему!!!
 
 Ребят, помогайте подскажите что я не правильно делаю??? ) Это уже просто
 смешно. Я переставил систему 5 раз,
 и на загрузчике всякий раз та же проблема. )

Так, а grub-install то, что пишет?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111004005608.gc3...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
не могу говорить установить что то в /target установка не выполнена и т.д.



 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org
 Archive: http://lists.debian.org/20111004005608.gc3...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Вот сечас специально сеова дошел до диалога разбивки и жду ))) 
божественного влияния

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность Иван Лох 
On Tue, Oct 04, 2011 at 09:59:09AM +0900, none none wrote:
 Вот сечас специально сеова дошел до диалога разбивки и жду ))) 
 божественного влияния  

Просто нажми Alt-F2 (или где там консоль) и вручную выполни grub-install 
/dev/???


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111004011127.gd3...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Сейчас уже не могу этого выполнить т.к. начал установку с 0... и на данный
момент вишу на диалоге разбивки
диска. Хочу услышать ваше мнение по разбивке и начать установку... если
возникнет ошибка сделаю это:

   Alt-F2 (или где там консоль) и вручную выполни grub-install /dev/???

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Кстати там не открывается почему то консоль по нажатию alt+f2 .

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность Иван Лох 
On Tue, Oct 04, 2011 at 11:25:55AM +0900, none none wrote:
 Кстати там не открывается почему то консоль по нажатию alt+f2 .

 alt+f3
 alt+f4

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111004022758.gf3...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Да да ))) я догадался попробовать... ничего не открылось не по одной из
комбинаций

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность Иван Лох 
On Tue, Oct 04, 2011 at 11:29:07AM +0900, none none wrote:
 Да да ))) я догадался попробовать... ничего не открылось не по одной из
 комбинаций

На одной консоли должен быть лог. А на другой текст: нажмите enter чтобы 
активировать
шелл. Если консоли не переключаются, то попробуйте другой alt.

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111004023259.gg3...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность Evgeny Yurkin 
В сообщении от Вторник 04 октября 2011 09:32:59 автор Иван Лох написал:
 On Tue, Oct 04, 2011 at 11:29:07AM +0900, none none wrote:
  Да да ))) я догадался попробовать... ничего не открылось не по одной из
  комбинаций
 
 На одной консоли должен быть лог. А на другой текст: нажмите enter чтобы
 активировать шелл. Если консоли не переключаются, то попробуйте другой
 alt.
привет
недавно сам натолкнулся
если загрузчик ставиться на партицию с gpt (в expert ) то ему надо маленькую 
партицию (пару метров) для граба которая будет с опцией bios_grub 
он типа туда ставиться
наковырял в гугле когда тоже не ставилось в начале

-- 
С уважением,
Юркин Евгений
Siberia Health Inc


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201110040949.58892.yur...@sibvaleo.com

Fwd: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
-- Пересланное сообщение --
От кого: none none wwwxxx...@gmail.com
Дата: 4 октября 2011 г. 11:52
Тема: Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert
Кому: Evgeny Yurkin yur...@sibvaleo.com


Спасибо! Вот этого я еще не пробовал. Обязательно протестирую.

4 октября 2011 г. 11:49 пользователь Evgeny Yurkin yur...@sibvaleo.comнаписал:

В сообщении от Вторник 04 октября 2011 09:32:59 автор Иван Лох написал:
  On Tue, Oct 04, 2011 at 11:29:07AM +0900, none none wrote:
   Да да ))) я догадался попробовать... ничего не открылось не по одной из
   комбинаций
 
  На одной консоли должен быть лог. А на другой текст: нажмите enter чтобы
  активировать шелл. Если консоли не переключаются, то попробуйте другой
  alt.
 привет
 недавно сам натолкнулся
 если загрузчик ставиться на партицию с gpt (в expert ) то ему надо
 маленькую
 партицию (пару метров) для граба которая будет с опцией bios_grub
 он типа туда ставиться
 наковырял в гугле когда тоже не ставилось в начале

 --
 С уважением,
 Юркин Евгений
 Siberia Health Inc


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org
 Archive: http://lists.debian.org/201110040949.58892.yur...@sibvaleo.com

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Блин. Сейчас устанавливал с диска 1cd Wheezy testing. Там нет режима
эксперта... сначала поставил разбив руками, потом все на автомате!
В обоих случаях одна ошибка, загрузчик не ставиться, и как на зло не
открывается консоль с логами :-\

Там же не смог найти где поставить опцию bios_grub. Может ее там нет?

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность Evgeny Yurkin 
В сообщении от Вторник 04 октября 2011 10:00:59 автор none none написал:
 Блин. Сейчас устанавливал с диска 1cd Wheezy testing. Там нет режима
 эксперта... сначала поставил разбив руками, потом все на автомате!
 В обоих случаях одна ошибка, загрузчик не ставиться, и как на зло не
 открывается консоль с логами :-\
 
 Там же не смог найти где поставить опцию bios_grub. Может ее там нет?
в exspert выбираешь тип gpt, а в выборе файловой системы на этой партиции 
можно выставить bios_grub
-- 
С уважением,
Юркин Евгений
Siberia Health Inc


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201110041017.18055.yur...@sibvaleo.com

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Дает выбрать тип раздела только: первичный или логический

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Видимо руками нужно сделать, потому как в меню нет. Нашел как сделать
руками. Будем пробовать )

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность none none 
Не могу найти там эту опцию все излазил уже

И вот фото этапов моей установки (разметки):

1) http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=6f577fda8066cc19952e7ba571964eeb
2) http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=f479158afcd7cebbc7ece94f8d290c33
3) http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=fef72eeca74d493edf0b5208fe32d84e
4) http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=d3167b1e52a37a213b4703769e25c2e9
5) http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=cd5a146c3826067003cd28fb8e9f0231
6) http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=b8ead5ef733eed03ff03a46fe2fcd130
7) http://www.web2pic.ru/images.php?foto_id=37588d121ab5bb27367339049a7e3009

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-10-03 Пенетрантность Dmitry A. Zhiglov 
4 октября 2011 г. 8:14 пользователь none none wwwxxx...@gmail.com написал:
 Видимо руками нужно сделать, потому как в меню нет. Нашел как сделать
 руками. Будем пробовать )


Вот, еще одна полезность
http://www.sysresccd.org/Sysresccd-Partitioning-EN-The-new-GPT-disk-layout

Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-17 Пенетрантность none none 
Я настраивал по разному. Делал отдельный раздел boot, и пробовал ставить
разные загрузчики, так же ставил метку загрузочный... И еще много чего
описанного в нете, и помеченного как Правильная организация дискогвого
пространства. Ничего из этого не помогает при установке в режиме эксперта.

Думаю что IvanShmakov в данном случае высказал единственное наиболее
оправданное поведение установщика:


 Единственное, что могу предположить, -- в expert mode может
   использоваться таблица разделов GPT, в то время как без expert
   mode -- MBR.  Последняя не позволяет размечать нулевую дорожку,
   поэтому в нее традиционно GRUB записывает stage 1.5.  GPT же,
   напротив, позволяет распределить все дисковое пространство без
   ограничений.  Для размещения stage 1.5, в таком случае,
   требуется создать отдельный небольшой (несколько MiB) раздел с
   флагом bios_grub.

# parted /dev/sdX unit mib print
...
Partition Table: gpt

Number  Start  EndSize   File system  Name  Flags
13  0.02MiB16.0MiB16.0MiB biosgrub  bios_grub
...
#



Надо это поробовать, только странно что в сети нет ни единого об этом
слова..

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-17 Пенетрантность Dmitry Fedorov 
17 сентября 2011 г. 16:04 пользователь none none написал:

 Думаю что IvanShmakov в  данном случае высказал единственное
 наиболее оправданное поведение установщика:


  Единственное, что могу предположить, -- в expert mode может
использоваться таблица разделов GPT, в то время как без expert
mode -- MBR.


Чушь какая.
Expert mode на то и expert, что expert-user сам решает,
чего там будет стоять.
Ну или тоже мне эксперты.

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-17 Пенетрантность Sergej Kochnev 
On Sat, 17 Sep 2011 18:04:21 +0900
none none wwwxxx...@gmail.com wrote:

Я настраивал по разному. Делал отдельный раздел boot, и пробовал ставить
разные загрузчики, так же ставил метку загрузочный... И еще много чего
описанного в нете, и помеченного как Правильная организация дискогвого
пространства. Ничего из этого не помогает при установке в режиме эксперта.

Думаю что IvanShmakov в данном случае высказал единственное наиболее
оправданное поведение установщика:


 Единственное, что могу предположить, -- в expert mode может
   использоваться таблица разделов GPT, в то время как без expert
   mode -- MBR.  Последняя не позволяет размечать нулевую дорожку,
   поэтому в нее традиционно GRUB записывает stage 1.5.  GPT же,
   напротив, позволяет распределить все дисковое пространство без
   ограничений.  Для размещения stage 1.5, в таком случае,
   требуется создать отдельный небольшой (несколько MiB) раздел с
   флагом bios_grub.

# parted /dev/sdX unit mib print
...
Partition Table: gpt

Number  Start  EndSize   File system  Name  Flags
13  0.02MiB16.0MiB16.0MiB biosgrub  bios_grub
...
#



Надо это поробовать, только странно что в сети нет ни единого об этом
слова..

Во-первых, в эксперт-режиме тип таблицы всегда выбирается вручную.
Во-вторых, неприкосновенность нулевой дорожки является требованием
совместимости с одной некроподелкой (MS-DOS) и может быть
проигнорирована, если есть такое желание (GRUB, ясное дело, впихнуть
будет некуда).


pgpexwyuo38Xc.pgp
Description: PGP signature

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-17 Пенетрантность Ivan Shmakov 
 Dmitry Fedorov dm.fedo...@gmail.com writes:
 17 сентября 2011 г. 16:04 пользователь none none написал:

  Думаю что IvanShmakov в данном случае высказал единственное
  наиболее оправданное поведение установщика:

  Единственное, что могу предположить, -- в expert mode может
  использоваться таблица разделов GPT, в то время как без expert mode
  -- MBR.

  Чушь какая.  Expert mode на то и expert, что expert-user сам решает,
  чего там будет стоять.  Ну или тоже мне эксперты.

Полагаю, вне expert mode нет возможности выбрать GPT?

С вопросом я знаком слабо, поскольку предпочитаемая мною версия
Debian Installer называется debootstrap(8).

-- 
FSF associate member #7257


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/867h57qi2r@gray.siamics.net

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-14 Пенетрантность Alexander Sitnik 

On 14.09.2011 08:43, Ilya Sapytsky wrote:

Так корневой раздел бутабельным делали? Думаю в этом грабли...

Ставить метку загрузочного на раздел для груба не требуется, это 
виндовый артефакт.
Была кстати проблема с установкой кубунты (11.04 кажется) с флешки, не 
мог поставить загрузчик. Оказалось что флешка с записаным на нее 
гибридным iso была /dev/sda, винт -- sdb. Решилось выдёргиванием флешки 
и повтором попытки.


А вообще от топикстартера хотелось услышать что он в экпертном режиме на 
диске настроил. Может проблема в этом?



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e708684.8010...@gmail.com

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-14 Пенетрантность Alex Kuklin 
On 14.09.2011 14:48, Alexander Sitnik wrote:
 On 14.09.2011 08:43, Ilya Sapytsky wrote:
 Так корневой раздел бутабельным делали? Думаю в этом грабли...

 Ставить метку загрузочного на раздел для груба не требуется, это
 виндовый артефакт.
Имею сообщить, что некоторые биосы не начинают загрузку, если на харде
нет досовской таблицы разделов и раздела с флагом bootable.
Я как-то на это пару дней убил.

-- 
Alex


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e70d7a7.9090...@kuklin.ru

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-14 Пенетрантность Ivan Shmakov 
 Alex Kuklin a...@kuklin.ru writes:
 On 14.09.2011 14:48, Alexander Sitnik wrote:
 On 14.09.2011 08:43, Ilya Sapytsky wrote:

  ОС отказывается устанавливать туда загрузчик и вываливается с
  ошибкой! Типо не могу установить загрузчик.

  Так корневой раздел бутабельным делали? Думаю в этом грабли...

  Ставить метку загрузочного на раздел для груба не требуется, это
  виндовый артефакт.

  Имею сообщить, что некоторые биосы не начинают загрузку, если на
  харде нет досовской таблицы разделов и раздела с флагом bootable.  Я
  как-то на это пару дней убил.

Подтверждаю.  Наблюдал на материнской плате D945GCLF2 от Intel.

IIRC, с gptsync(8) тогда также возникли проблемы — как бы не
отказ вследствие наличия в числе первых GPT-разделов такого,
который, по мнению gptsync(8), не может быть представлен в MBR.

-- 
FSF associate member #7257  3 days left to Software Freedom Day
http://sf-day.org/  Event at Altai State University: http://sfd.am-1.org/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86ipovt4e9@gray.siamics.net

Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-13 Пенетрантность none none 
Здравствуйте все! )

Интересует такой вопрос... Нескольео раз пытался установить дебиана в режиме
експерта, но всегда не удачно на одном и том
же этапе, а конкретно на установке загрузчика, после того как я сам разбиваю
диск в этом режиме, ОС отказывается устанавливать
туда загрузчик и вываливается с ошибкой! Типо не могу установить
загрузчик.

Дистры пробовал разные и с разных дисков. 6.0 :6.0.1 :6.0.2. На всех одно и
тоже. Начинаю подозревать, что я делаю что то не так.
Хотя искал в сети варианты разбивки дисков, и как правильно это делать.
Перепробовал разные. Хотя когда я разбиваю самостоятельно
через дефолтный режим установка загрузчика проходит без проблем.

Где грабли )

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-13 Пенетрантность Anatoliy Kushner 

У меня похожая ситуация, при установке с usb flash , полностью завершаю 
установку, никаких ошибок не выдает , но грузиться со свежеустановленной 
системы не хочет.
При этом при установке с CD все работает нормально (по крайней мере для 
testing).

On 14/09/2011 07:55, none none wrote:

Здравствуйте все! )

Интересует такой вопрос... Нескольео раз пытался установить дебиана в режиме 
експерта, но всегда не удачно на одном и том
же этапе, а конкретно на установке загрузчика, после того как я сам разбиваю 
диск в этом режиме, ОС отказывается устанавливать
туда загрузчик и вываливается с ошибкой! Типо не могу установить загрузчик.

Дистры пробовал разные и с разных дисков. 6.0 :6.0.1 :6.0.2. На всех одно и 
тоже. Начинаю подозревать, что я делаю что то не так.
Хотя искал в сети варианты разбивки дисков, и как правильно это делать. 
Перепробовал разные. Хотя когда я разбиваю самостоятельно
через дефолтный режим установка загрузчика проходит без проблем.

Где грабли )



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4e7013f8.2000...@intelsoft.com

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-13 Пенетрантность Sergey Korobitsin 
none none ☫ → To debian-russian @ Wed, Sep 14, 2011 10:55 +0900

 Здравствуйте все! )
 
 Интересует такой вопрос... Нескольео раз пытался установить дебиана в режиме
 експерта, но всегда не удачно на одном и том
 же этапе, а конкретно на установке загрузчика, после того как я сам разбиваю
 диск в этом режиме, ОС отказывается устанавливать
 туда загрузчик и вываливается с ошибкой! Типо не могу установить
 загрузчик.
 
 Дистры пробовал разные и с разных дисков. 6.0 :6.0.1 :6.0.2. На всех одно и
 тоже. Начинаю подозревать, что я делаю что то не так.
 Хотя искал в сети варианты разбивки дисков, и как правильно это делать.
 Перепробовал разные. Хотя когда я разбиваю самостоятельно
 через дефолтный режим установка загрузчика проходит без проблем.
 
 Где грабли )

Нажмите Alt+F4 на этапе ошибки и посмотрите в логе инсталлятора, что
происходит.

-- 
Bright regards, Sergey Korobitsin,
Chief Research Officer
Arta Software, http://arta.kz/
xmpp:underta...@jabber.arta.kz

--
Да, у меня хорошая зарплата. Однако я наверняка смог бы 
заработать ещё больше, скажем, программером или админом 
в каком-нибудь банке. Собственно, я и работал там одно время.

Но у меня, помимо (1) адекватной денежной компенсации, 
есть ещё ряд ожиданий от работы. Она должна быть (2) интересной 
и (3) полезной. Полезной не для меня, а в каком-то общечеловеческом, 
глобальном смысле. Как это ни странно, я всё ещё думаю, что человек 
(любой) может сделать мир капельку лучше.

Пункт (1) я поставил на первое место потому, что у меня семья, дети. 
Но я ни разу в жизни не искал или не выбирал работу 
по этому критерию — он как-то сам собой всегда прилагается, 
наверное, мне просто везёт
  -- k001 в http://lj.rossia.org/users/k001/603667.html?thread=4558099#t4558099


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/20110914035939.gm21...@undertaker.dev.lan.arta.kz

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-13 Пенетрантность Ilya Sapytsky 
Так корневой раздел бутабельным делали? Думаю в этом грабли...
14.09.2011 8:00 пользователь Sergey Korobitsin underta...@arta.kz
написал:
 none none ☫ → To debian-russian @ Wed, Sep 14, 2011 10:55 +0900

 Здравствуйте все! )

 Интересует такой вопрос... Нескольео раз пытался установить дебиана в
режиме
 експерта, но всегда не удачно на одном и том
 же этапе, а конкретно на установке загрузчика, после того как я сам
разбиваю
 диск в этом режиме, ОС отказывается устанавливать
 туда загрузчик и вываливается с ошибкой! Типо не могу установить
 загрузчик.

 Дистры пробовал разные и с разных дисков. 6.0 :6.0.1 :6.0.2. На всех одно
и
 тоже. Начинаю подозревать, что я делаю что то не так.
 Хотя искал в сети варианты разбивки дисков, и как правильно это делать.
 Перепробовал разные. Хотя когда я разбиваю самостоятельно
 через дефолтный режим установка загрузчика проходит без проблем.

 Где грабли )

 Нажмите Alt+F4 на этапе ошибки и посмотрите в логе инсталлятора, что
 происходит.

 --
 Bright regards, Sergey Korobitsin,
 Chief Research Officer
 Arta Software, http://arta.kz/
 xmpp:underta...@jabber.arta.kz

 --
 Да, у меня хорошая зарплата. Однако я наверняка смог бы
 заработать ещё больше, скажем, программером или админом
 в каком-нибудь банке. Собственно, я и работал там одно время.

 Но у меня, помимо (1) адекватной денежной компенсации,
 есть ещё ряд ожиданий от работы. Она должна быть (2) интересной
 и (3) полезной. Полезной не для меня, а в каком-то общечеловеческом,
 глобальном смысле. Как это ни странно, я всё ещё думаю, что человек
 (любой) может сделать мир капельку лучше.

 Пункт (1) я поставил на первое место потому, что у меня семья, дети.
 Но я ни разу в жизни не искал или не выбирал работу
 по этому критерию — он как-то сам собой всегда прилагается,
 наверное, мне просто везёт
 -- k001 в
http://lj.rossia.org/users/k001/603667.html?thread=4558099#t4558099


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
listmas...@lists.debian.org
 Archive:
http://lists.debian.org/20110914035939.gm21...@undertaker.dev.lan.arta.kz

Re: Установка debian 6.0.2 в режиме Exprert

2011-09-13 Пенетрантность Ivan Shmakov 
 none none wwwxxx...@gmail.com writes:

[…]

  Нескольео раз пытался установить дебиана в режиме експерта, но всегда
  не удачно на одном и том же этапе, а конкретно на установке
  загрузчика, после того как я сам разбиваю диск в этом режиме, ОС
  отказывается устанавливать туда загрузчик и вываливается с ошибкой!
  Типо не могу установить загрузчик.

[…]

  Хотя когда я разбиваю самостоятельно через дефолтный режим установка
  загрузчика проходит без проблем.

  Где грабли )

Единственное, что могу предположить, — в expert mode может
использоваться таблица разделов GPT, в то время как без expert
mode — MBR.  Последняя не позволяет размечать «нулевую дорожку»,
поэтому в нее традиционно GRUB записывает stage 1.5.  GPT же,
напротив, позволяет распределить все дисковое пространство без
ограничений.  Для размещения stage 1.5, в таком случае,
требуется создать отдельный небольшой (несколько MiB) раздел с
флагом bios_grub.

# parted /dev/sdX unit mib print 
…
Partition Table: gpt

Number  Start  EndSize   File system  Name  Flags
13  0.02MiB16.0MiB16.0MiB biosgrub  bios_grub
…
# 

-- 
FSF associate member #7257  Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86mxe7vijb@gray.siamics.net

Установка Debian Squeeze на Compaq mini 1 10c

2010-11-17 Пенетрантность Андрей Гончар 
Добрый день.
Если кто может, поделитесь опытом установки Debian Squeeze на Compaq mini 110c?


-- 
Andrey Gontchar,
Junior Researcher of Commercial Shellfish and Algae Laboratory,
Russian Federal Research Institute of Fisheries and Oceanography (VNIRO),
Krasnoselskaya str. 17, Moscow,
107140, Russia

img src=http://i18n.counter.li.org/cgi-bin/certificate.cgi/499247

Re: установка Debian

2010-05-31 Пенетрантность Sergey Gerasimov 
спасибо всем ответившим, в итоге установлен squeeze amd64, полёт нормальный,
дальше будем посмотреть как и что.

Re: установка Debian

2010-05-26 Пенетрантность Stanislav Maslovski 
On Tue, May 25, 2010 at 03:50:55PM +0400, Ed wrote:
 Oleksandr Gavenko wrote:
 ГОСТ 28147-89 простая замена на 10% быстрее на x86-64.
 
 Еще замечу что 32-битный Intel C compiler рвет в клочья
 GCC, но вот когда регистров куча (в x64) - GCC перестает тупить
 (хотя может быть интеловцы забили на 64 битный компилер??)
 и результаты получше Intel C.
 по Вашим словам gcc 32bit  icc  gcc 64bit, однако разрыв между gcc
 32bit и 64bit невелик.
 нестыковочка ;)

Нет. Нестыковочка в Вашей логике, сэр. Там два отдельных неравенства,
каждое для своей архитектуры. Между собой они несовместимы.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100526070834.ga10...@kaiba.homelan

Re: установка Debian

2010-05-26 Пенетрантность Stanislav Maslovski 
On Tue, May 25, 2010 at 02:47:06PM +0300, Oleksandr Gavenko wrote:
 Intel C compiler, MSVC, Sun Studio compiler, C for AIX,
 cc из zOS к сожалению на уровне синтаксиса не поддерживают
 встроеный 128-бытный тип. Нужно каверкать исходные тексты на Си
 различными ухищрениями, такая красота не получится
 
 prod(uint64_t *a, uint64_t *b, uint64_t *r, int len)
 {
 ...
 uint128_t prod =
 (uint128_t) a[i] * (uint128_t) b[i]  /* это только в GCC */
+ r[i+j] + carry;
 r[i+j] = (uint64_t) prod;
 carry = (uint64_t) (prod  64);
 ...
 } 

Интересно, что без -O gcc генерирует страшненький код для 128-битного
умножения (cross-compiling on i386):

-- multiplication.c --
#include inttypes.h

typedef __int128_t int128_t;

int128_t prod(int64_t a, int64_t b)
{
   return (int128_t)a * (int128_t)b;
}
--

$ gcc -m64 -c multiplication.c  objdump -d multiplication.o

multiplication.o: file format elf64-x86-64


Disassembly of section .text:

 prod:
   0:   55  push   %rbp
   1:   48 89 e5mov%rsp,%rbp
   4:   53  push   %rbx
   5:   48 89 7d f0 mov%rdi,-0x10(%rbp)
   9:   48 89 75 e8 mov%rsi,-0x18(%rbp)
   d:   48 8b 4d f0 mov-0x10(%rbp),%rcx
  11:   48 8b 75 f0 mov-0x10(%rbp),%rsi
  15:   48 c1 fe 3f sar$0x3f,%rsi
  19:   48 89 f3mov%rsi,%rbx
  1c:   48 8b 45 e8 mov-0x18(%rbp),%rax
  20:   48 8b 75 e8 mov-0x18(%rbp),%rsi
  24:   48 c1 fe 3f sar$0x3f,%rsi
  28:   48 89 f2mov%rsi,%rdx
  2b:   48 89 demov%rbx,%rsi
  2e:   48 0f af f0 imul   %rax,%rsi
  32:   48 89 d7mov%rdx,%rdi
  35:   48 0f af f9 imul   %rcx,%rdi
  39:   48 01 feadd%rdi,%rsi
  3c:   48 f7 e1mul%rcx
  3f:   48 01 d6add%rdx,%rsi
  42:   48 89 f2mov%rsi,%rdx
  45:   5b  pop%rbx
  46:   c9  leaveq 
  47:   c3  retq   

А с оптимизацией - вполне нормальный:

$ gcc -O2 -m64 -c multiplication.c  objdump -d multiplication.o

multiplication.o: file format elf64-x86-64


Disassembly of section .text:

 prod:
   0:   48 89 f0mov%rsi,%rax
   3:   48 f7 efimul   %rdi
   6:   c3  retq   

Причем, налицо передача параметров через регистры (вход: %rdi, %rsi,
выход: %rax, %rdx). А вот аналогичная функция 64-х битного
умножения на i386 передает параметры через стек.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100526083424.gb10...@kaiba.homelan

Re: установка Debian

2010-05-25 Пенетрантность Oleksandr Gavenko 

On 2010.05.20 16:35, Andrey Rahmatullin wrote:

On Thu, May 20, 2010 at 07:33:51PM +0600, Виктор wrote:

Млин, да о чем вы?  Почему так упорно ТОЛЬКО на память ссылаются когда
говорят о «64» ??? что, остальное не в счет?

Остальное (что именно вы имеете в виду, кстати?) не так заметно и
критично.


К остальному могу отнести (для EM64T/AMD64):
 - увеличение числа рабочих регистров (с 8 до 16)
 - улучшеное ABI (меньше используется стек, первые 6 аргументов
   передаются через регистры)
 - гарантировано наличие SSE, SSE2

--
С уважением, Александр Гавенко.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4bfb9a97.7010...@bifit.com.ua

Re: установка Debian

2010-05-25 Пенетрантность Oleksandr Gavenko 

On 2010.05.20 22:23, Victor Wagner wrote:

On 2010.05.20 at 23:32:09 +0600, Виктор wrote:


Не хочется вступать в полемику.. :)
Замечу только:длинные  адреса - да, но и большие числа, есть
подозрение, используется не только в криптографии... Пережиток в


Вот за криптографию я могу сказать точно - от 64-битности одни тормоза.
Причем выигрыша за счет 64-битности не удается добиться не только на
ублюдстве от intel/amd но и на sparc.


Имеется обратный успешный опыт, сравнение ограничу
архитектурой x86 Intel/AMD уже оптимизированных
оконечных реализаций.

ГОСТ 28147-89 простая замена на 10% быстрее на x86-64.
ГОСТ 34.310-95 формирование/проверка ЭЦП быстрее в ~3 раза.
ДСТУ 4145-2002 формирование/проверка ЭЦП на 50% быстрее.

Конфигурация для x86-32 и x86-64 одинакова. Различия в разрядности
ядра ОС.

Шифрование за счет использования меньшего числа операций на базовый
цикл цикл зашифрования (11 инструкций в x86-32 по сравнению с 10 в
x86-64).

ГОСТ 34.310-95 за счет перехода к аппаратному 64-битному умножению
c 128-битным результатом (вроде длится 4 такта).
Это легко реализуемо в GCC из-за поддержки
встроенного 128-битного типа uint128_t.

Intel C compiler, MSVC, Sun Studio compiler, C for AIX,
cc из zOS к сожалению на уровне синтаксиса не поддерживают
встроеный 128-бытный тип. Нужно каверкать исходные тексты на Си
различными ухищрениями, такая красота не получится

prod(uint64_t *a, uint64_t *b, uint64_t *r, int len)
{
...
uint128_t prod =
(uint128_t) a[i] * (uint128_t) b[i]  /* это только в GCC */
   + r[i+j] + carry;
r[i+j] = (uint64_t) prod;
carry = (uint64_t) (prod  64);
...
}

А собирать нативными компилерами приходится.
cc из zOS бинарно не совместим с GCC на zOS.
Но само больно что mingw64 C compiler не был по крайней мере 1 год
назад бинарно совместим с MSVC x64.

У sparc - нет произведения 64 на 64-бита с 128-битным
результатом одной командой.
Можно вычислить отделно младшую и старшую части.

И вообще корпоративные архитектуры sparc/power/zSearies по сравнению
с x86 на одинаковых частотах выдают производительность
криптографических примитивов в 2-5 раз меньшую.

Не предполагалось видать их использование в качестве числодробилок.

В ДСТУ 4145-2002 переход к 64-битным словам, конечно, не дал прироста
производитльности в разы из-за отсутствия аппаратной операции
произведения полиномов.

Как вывод - математика больших чисел ускоряется значимо при переходе к
64-битам, но требует доработки  исходных текстов
(мы ввели типы word_t и dword_t).

Примитивы типа шифрования/хеша от простой перекомпиляции на x64
совсем не на много ускоряются (в основном за счет большего числа
регистров и улучшеного ABI). Можно сказать что требуется ручная
оптимизация с учетом особенностей архитектуры.

Еще замечу что 32-битный Intel C compiler рвет в клочья
GCC, но вот когда регистров куча (в x64) - GCC перестает тупить
(хотя может быть интеловцы забили на 64 битный компилер??)
и результаты получше Intel C.

И Джава лучше себя показывает на x64 (по крайней мере
при выполнении численных алгоритмов).

--
С уважением, Александр Гавенко.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4bfbb8ba.6040...@bifit.com.ua

Re: установка Debian

2010-05-25 Пенетрантность Ed 

Oleksandr Gavenko wrote:

ГОСТ 28147-89 простая замена на 10% быстрее на x86-64.



Еще замечу что 32-битный Intel C compiler рвет в клочья
GCC, но вот когда регистров куча (в x64) - GCC перестает тупить
(хотя может быть интеловцы забили на 64 битный компилер??)
и результаты получше Intel C.
по Вашим словам gcc 32bit  icc  gcc 64bit, однако разрыв между gcc 
32bit и 64bit невелик.

нестыковочка ;)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4bfbb99f.7080...@yandex.ru

Re: установка Debian

2010-05-25 Пенетрантность Alexey Boyko 
 Имеется обратный успешный опыт, сравнение ограничу
 архитектурой x86 Intel/AMD уже оптимизированных
 оконечных реализаций.
 
 ГОСТ 28147-89 простая замена на 10% быстрее на x86-64.
 ГОСТ 34.310-95 формирование/проверка ЭЦП быстрее в ~3 раза.
 ДСТУ 4145-2002 формирование/проверка ЭЦП на 50% быстрее.

А можно узнать, какой процент рабочего времени компьютер 
занимается криптографическими расчётами?

-- 
xmpp: alexey#boyko,km,ua

Re: установка Debian

2010-05-25 Пенетрантность Виктор 
 Имеется обратный успешный опыт, сравнение ограничу
 архитектурой x86 Intel/AMD уже оптимизированных
 оконечных реализаций.

 ГОСТ 28147-89 простая замена на 10% быстрее на x86-64.
 ГОСТ 34.310-95 формирование/проверка ЭЦП быстрее в ~3 раза.
 ДСТУ 4145-2002 формирование/проверка ЭЦП на 50% быстрее.

 А можно узнать, какой процент рабочего времени компьютер 
 занимается криптографическими расчётами?

Намного больше чем кажется :)
Хотя, незаметно для пользователя, в той или иной мере это используется 
повсеместно, но это далеко не всё.
Криптография тут - как пример, в общем то, довольно показательный хоть и 
кажется узким.
На самом деле, разрядность в плане больших чисел - это далеко не только 
шифрование... :)
И верно подмечено, что требуется часто напильник, либо, для обхода ограничений 
(ограниченности) компилятора, либо, языковой среды. Но, так же есть и косяк 
разработчиков конечного софта (хоть системный хоть прикладной), которые просто 
почему то не пользуются возможностями учитывающими большую разрядность. По 
разным причинам, подозреваю, в силу банальной привычки.
А вот если учитывается это, то мы заставляем работать железку должным образом а 
не тупить переливая по пол стакана...
Это касается как правило софта, который явно (и по честному) декларирован для 
64.
Кстати, говорить что 32 разрядные приложения быстрее в этом случае - это 
поверхностное суждение, ибо это мнение о приложениях (64 разрядных) которые 
так называются но по сути написаны на 32 и часто на 16 разрядном старом коде 
(библиотеки).
В своё время, адаптируя ГОСТовский алгоритм на паскале, столкнулся с тем, что 
там нет возможности использовать 64 разрядный блок за один проход, т.к. int64 
знаковый... пришлось бить на порции по 16 бит, это оказалось эффективней - но 
что это? траблы железа, среды, или языка Вспомните как выглядит двойное 
длинное целое в С/С++... так из чего там структура состоит?

Вообще, странно слышать споры о превосходстве той или иной разрядности... что, 
разговоры о 16  32 уже утихли? :)-- 
С уважением,
 Виктор  mailto:pyr...@gmail.com

Re: установка Debian

2010-05-25 Пенетрантность Олег Ключкин 
Опять таки вопрос вам: много-ли *пользовательских* приложений используют все
возможности 64-разрядности? Прошу привести конкретные приложения со
статистикой потребляемой памяти и быстродействием выполнения операций так
же, как вы приводили примеры выполнения *вами* *написаного* кода. Тут я
говорю о браузерах, офисных пакетах, IM и пр.

25 мая 2010 г. 21:45 пользователь Виктор pyr...@gmail.com написал:

  * Имеется обратный успешный опыт, сравнение ограничу
  архитектурой x86 Intel/AMD уже оптимизированных
  оконечных реализаций.

  ГОСТ 28147-89 простая замена на 10% быстрее на x86-64.
  ГОСТ 34.310-95 формирование/проверка ЭЦП быстрее в ~3 раза.
  ДСТУ 4145-2002 формирование/проверка ЭЦП на 50% быстрее.

  А можно узнать, какой процент рабочего времени компьютер
  занимается криптографическими расчётами?

 *
 Намного больше чем кажется :)
 Хотя, незаметно для пользователя, в той или иной мере это используется
 повсеместно, но это далеко не всё.
 Криптография тут - как пример, в общем то, довольно показательный хоть и
 кажется узким.
 На самом деле, разрядность в плане больших чисел - это далеко не только
 шифрование... :)
 И верно подмечено, что требуется часто напильник, либо, для обхода
 ограничений (ограниченности) компилятора, либо, языковой среды. Но, так же
 есть и косяк разработчиков конечного софта (хоть системный хоть прикладной),
 которые просто почему то не пользуются возможностями учитывающими большую
 разрядность. По разным причинам, подозреваю, в силу банальной привычки.
 А вот если учитывается это, то мы заставляем работать железку должным
 образом а не тупить переливая по пол стакана...
 Это касается как правило софта, который явно (и по честному) декларирован
 для 64.
 Кстати, говорить что 32 разрядные приложения быстрее в этом случае - это
 поверхностное суждение, ибо это мнение о приложениях (64 разрядных)
 которые так называются но по сути написаны на 32 и часто на 16 разрядном
 старом коде (библиотеки).
 В своё время, адаптируя ГОСТовский алгоритм на паскале, столкнулся с тем,
 что там нет возможности использовать 64 разрядный блок за один проход, т.к.
 int64 знаковый... пришлось бить на порции по 16 бит, это оказалось
 эффективней - но что это? траблы железа, среды, или языка Вспомните как
 выглядит двойное длинное целое в С/С++... так из чего там структура состоит?

 Вообще, странно слышать споры о превосходстве той или иной разрядности...
 что, разговоры о 16  32 уже утихли? :)*--
 С уважением,
  Виктор  mailto:pyr...@gmail.compyr...@gmail.com
 *

Re: установка Debian

2010-05-21 Пенетрантность Victor Wagner 
On 2010.05.20 at 23:46:18 +0400, Stanislav Maslovski wrote:

 On Thu, May 20, 2010 at 07:13:26PM +0400, Victor Wagner wrote:
  On 2010.05.20 at 19:35:05 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
  
   On Thu, May 20, 2010 at 02:33:52PM +0100, Stanislav Maslovski wrote:
Забыт вариант с 32-х битным юзерспейсом и 64-х битным ядром. ИМХО,
оптимум для данной задачи.
   А зачем этот вариант?
  
  Позволяет запускать 64-битные виртуальные машины под vmware.
  или отдельные 64-битные приоложения в chroot. 
 
 Т.е., даром поиметь 64-бит при _реальной_ на то необходимости.

Ну не совсем даром. Ядро-то 64-битное. А в ядре тоже указатели есть, и
по шине их гонять приходится.

Но лично я для рабочей машины считаю цену этого варианта оправданной.

Хотя я бы предпочел чтобы было как в Solaris - когда 32-битные и
64битные бибилоиоетки аккуратно разнесены по файловой системе и
запускать 64-битные приложения можно без всяких chroot.

В этом направлении движутся редхатоиды со своим /lib64. Хотя солярисный
подход с /lib/64 мне нравится больше.


  Приносит с собой все проблемы с несовместимостью драйверов с 64-битной
  архитектурой (которых, на мой взгляд, как бы не больше, чем проблем с
  несовместимостью приложений)
 
 Не сталкивался.

Крупно повезло.

 
  и порождает кучу проблем со сборкой
  приложений, авторы которых наивно думали что команда uname -a расскажет
  им правду про то, под какую архитектуру надо собирать.
 
 Это не проблема типичного ноутбучного юзера.

А вот проблемы с драйверами вебкамер, папиллярных датчиков и прочих
редких, но обожаемых производителями ноутуков устройств - это как раз
проблемы типичного ноутбучного юзера.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100521095218.ga31...@wagner.pp.ru

установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Sergey Gerasimov 
всем дня.

стал обладателем
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/sm/WF06b/321957-321957-64295-3955549-3955549-4095872-4133610.html
до этого пользовался только Ubuntu, но решил припасть к первоисточнику,
тксзть.
вопрос такой - будут ли грабли при установке Lenny на данное железо, что не
заработает, какую версию лучше использовать - Lenny, Squeeze?
и ещё - есть ли смысл в amd64 или надёжнее будет i386?

заранее спасибо.

Сергей.

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Boris Pihtin 

20.05.2010 15:35, Sergey Gerasimov пишет:

всем дня.

стал обладателем 
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/sm/WF06b/321957-321957-64295-3955549-3955549-4095872-4133610.html
до этого пользовался только Ubuntu, но решил припасть к 
первоисточнику, тксзть.
вопрос такой - будут ли грабли при установке Lenny на данное железо, 
что не заработает, какую версию лучше использовать - Lenny, Squeeze?

и ещё - есть ли смысл в amd64 или надёжнее будет i386?

заранее спасибо.

Сергей.

Ну после убунту немного будет не привычно на дебе рулить.
Граблей с железом не будет.
Squeeze еще пока мастырят ... так что если надо стабильность то Lenny.
Насчет Amd64 смысл будет если будет памяти 4gb


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4bf52f43.6060...@links.md

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Олег Ключкин 
 вопрос такой - будут ли грабли при установке Lenny на данное железо, что не 
 заработает, какую версию лучше использовать - Lenny, Squeeze?
недавно ставился на Samsung N150. На Lenny слишком старое ядро - не
подхватился вайфай. Драйвер интела старый - не подхватилось видео (но
вам это не важно). Думаю вам тоже придется по тем или иным причинам
взять Squeeze -  думаю этой ветки хватит на весь срок службы девайса
;)
и ещё - есть ли смысл в amd64 или надёжнее будет i386?
если памяти 3 Gb то вопрос конечно:
a) i386 и ядро bigmem - будет работать через PXE. Может быть
замедление работы. Некоторые говорят, что его не будет - пробуйте
сами.
б) amd64 - возможны проблемы с кодеками и некоторыми проприетарными
программами. В любом случае в системе будут присутствовать 32-битные
библиотеки - зоопарк.
с) забить на потеряный объем и ставить 386 - совсем никайф...

20.05.10, Sergey Gerasimovterran...@gmail.com написал(а):
 всем дня.

 стал обладателем
 http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/sm/WF06b/321957-321957-64295-3955549-3955549-4095872-4133610.html
 до этого пользовался только Ubuntu, но решил припасть к первоисточнику,
 тксзть.
 вопрос такой - будут ли грабли при установке Lenny на данное железо, что не
 заработает, какую версию лучше использовать - Lenny, Squeeze?
 и ещё - есть ли смысл в amd64 или надёжнее будет i386?

 заранее спасибо.

 Сергей.

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Thu, May 20, 2010 at 04:49:41PM +0400, Олег Ключкин wrote:
 a) i386 и ядро bigmem - будет работать через PXE.
PAE

 Может быть замедление работы. Некоторые говорят, что его не будет -
 пробуйте сами.
Смотря с чем сравнивать.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

raorn ssh -n git.alt acl sisyphus librep add raorn
dottedmag raorn: -n не нужен
raorn dottedmag: хуже от него не будет
dottedmag raorn: тогда ssh -n -o AddressFamily=inet -o BatchMode=yes -o
Cipher=des git.alt ... :)


signature.asc
Description: Digital signature

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Mikhail A Antonov 
-[ Boris Pihtin 20/05/2010 16:46 (GMT +3)
 20.05.2010 15:35, Sergey Gerasimov пишет:
  всем дня.
 
  стал обладателем
  http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/sm/WF06b/321957-321957-64295-3955549
 -3955549-4095872-4133610.html до этого пользовался только Ubuntu, но решил
  припасть к
  первоисточнику, тксзть.
  вопрос такой - будут ли грабли при установке Lenny на данное железо,
  что не заработает, какую версию лучше использовать - Lenny, Squeeze?
  и ещё - есть ли смысл в amd64 или надёжнее будет i386?
 
  заранее спасибо.
 
  Сергей.

 Ну после убунту немного будет не привычно на дебе рулить.
 Граблей с железом не будет.
 Squeeze еще пока мастырят ... так что если надо стабильность то Lenny.
 Насчет Amd64 смысл будет если будет памяти 4gb

Не верно. Смысл будет если памяти более 4гб _на_ _один_ _процесс_

-- 
Best regards,
 Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Олег Ключкин 
да все будет работать, но например флеш вроде через враппер, возможно
(уже не помню - давно было) win32codecs не подхватятся, хотя вроде
тоже обходилось установкой бинарного 32-битного плеера. Короче все
работать можно заставить в амд64, но все это лишние телодвижения и
много излишек в системе.
Советую поставить 386+bigmem ядро, рут вынести в отдельный раздел, хом
в другой. Если не устроит производительность - легко мигрировать
(переустановить) амд64, не теряя данных и настроек интерфейса.

20.05.10, Sergey Gerasimovterran...@gmail.com написал(а):

 если памяти 3 Gb то вопрос конечно:
 б) amd64 - возможны проблемы с кодеками и некоторыми проприетарными
 программами. В любом случае в системе будут присутствовать 32-битные
 библиотеки - зоопарк.

 собственно, памяти 4 Гб, потому и вопрос. а что из проприетарного
 потеряется? читал, что флэш и кодеки, но без конкретных названий...
 драйвера нвидиа вроде есть под x64...

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Олег Ключкин 
Если на то пошло, то не 4, а 3.2

20.05.10, Mikhail A Antonovb...@solarnet.ru написал(а):
 -[ Boris Pihtin 20/05/2010 16:46 (GMT +3)
 20.05.2010 15:35, Sergey Gerasimov пишет:
  всем дня.
 
  стал обладателем
  http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/sm/WF06b/321957-321957-64295-3955549
 -3955549-4095872-4133610.html до этого пользовался только Ubuntu, но
  решил
  припасть к
  первоисточнику, тксзть.
  вопрос такой - будут ли грабли при установке Lenny на данное железо,
  что не заработает, какую версию лучше использовать - Lenny, Squeeze?
  и ещё - есть ли смысл в amd64 или надёжнее будет i386?
 
  заранее спасибо.
 
  Сергей.

 Ну после убунту немного будет не привычно на дебе рулить.
 Граблей с железом не будет.
 Squeeze еще пока мастырят ... так что если надо стабильность то Lenny.
 Насчет Amd64 смысл будет если будет памяти 4gb

 Не верно. Смысл будет если памяти более 4гб _на_ _один_ _процесс_

 --
 Best regards,
  Mikhail
 xmpp: ant...@stopicq.ru

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Олег Ключкин 
 PAE
точно. описался.

20.05.10, Andrey Rahmatullinw...@altlinux.org написал(а):
 On Thu, May 20, 2010 at 04:49:41PM +0400, Олег Ключкин wrote:
 a) i386 и ядро bigmem - будет работать через PXE.
 PAE

 Может быть замедление работы. Некоторые говорят, что его не будет -
 пробуйте сами.
 Смотря с чем сравнивать.

 --
 WBR, wRAR (ALT Linux Team)
 Powered by the ALT Linux fortune(6):

 raorn ssh -n git.alt acl sisyphus librep add raorn
 dottedmag raorn: -n не нужен
 raorn dottedmag: хуже от него не будет
 dottedmag raorn: тогда ssh -n -o AddressFamily=inet -o BatchMode=yes -o
 Cipher=des git.alt ... :)

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Виктор 
 -[ Boris Pihtin 20/05/2010 16:46 (GMT +3)
 Ну после убунту немного будет не привычно на дебе рулить.
 Граблей с железом не будет.
 Squeeze еще пока мастырят ... так что если надо стабильность то Lenny.
 Насчет Amd64 смысл будет если будет памяти 4gb

 Не верно. Смысл будет если памяти более 4гб _на_ _один_ _процесс_

Млин, да о чем вы?  Почему так упорно ТОЛЬКО на память ссылаются когда говорят 
о «64» ??? что, остальное не в счет?
Да, были некоторые недоперепонимания в редких случаях с софтом, но это раньше. 
Сегодня, то с чем сталкивался, на «64» не жалуется – усё работает.
Что ставить? Вопрос думаю не о сервере и аналогичной критичной железке, 
следовательно – самое оно: squeeze J - и работает и не самое старое..:) После 
Ubuntu, откат и так будет заметен, а тут хоть софт посвежей…


-- 
С уважением,
 Виктор  mailto:pyr...@gmail.com

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Thu, May 20, 2010 at 02:33:52PM +0100, Stanislav Maslovski wrote:
 Забыт вариант с 32-х битным юзерспейсом и 64-х битным ядром. ИМХО,
 оптимум для данной задачи.
А зачем этот вариант?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Предлагаю отнестись критически к рекомендациям по безопасности, почерпнутым из
мурзилок.
-- sbolshakov in #10666


signature.asc
Description: Digital signature

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Thu, May 20, 2010 at 07:33:51PM +0600, Виктор wrote:
 Млин, да о чем вы?  Почему так упорно ТОЛЬКО на память ссылаются когда
 говорят о «64» ??? что, остальное не в счет?
Остальное (что именно вы имеете в виду, кстати?) не так заметно и
критично.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Настоящие демоны могут так fork'аться, что их потом без pid-файла не
найти.
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Victor Wagner 
On 2010.05.20 at 19:33:51 +0600, Виктор wrote:

 -[ Boris Pihtin 20/05/2010 16:46 (GMT +3)
 Ну после убунту немного будет не привычно на дебе рулить.
 Граблей с железом не будет.
 Squeeze еще пока мастырят ... так что если надо стабильность то
Lenny.
 Насчет Amd64 смысл будет если будет памяти 4gb
 Не верно. Смысл будет если памяти более 4гб _на_ _один_ _процесс_
Млин, да о чем вы?  Почему так упорно ТОЛЬКО на память ссылаются когда
говорят о 64 ??? что, остальное не в счет?

Все остальное - только УМЕНЬШАЕТ скорость работы. 
Потому что никакие оптимизации не могут ускорить работу архитектуры
тянущей груз совместимости чуть ли не с 8-разнядным 8080. И наиболее
критичной разницей между 32-битной и 64-битной архитектурой является
необходимость гонять по шине вдвое больше бит при каждой загрузке в
регистр значения указателя (которых в современных программах полно).

Единственное, что может окупить тормоза от увеличения размера указателя
- это то, что такие большие указатели РЕАЛЬНО НУЖНЫ. 

Во всех остальных случаях 64-бита на интел-совместимой архитектуре =
тормоза.





-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100520151103.ga...@wagner.pp.ru

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Victor Wagner 
On 2010.05.20 at 19:35:05 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

 On Thu, May 20, 2010 at 02:33:52PM +0100, Stanislav Maslovski wrote:
  Забыт вариант с 32-х битным юзерспейсом и 64-х битным ядром. ИМХО,
  оптимум для данной задачи.
 А зачем этот вариант?

Позволяет запускать 64-битные виртуальные машины под vmware.
или отдельные 64-битные приоложения в chroot. 

Приносит с собой все проблемы с несовместимостью драйверов с 64-битной
архитектурой (которых, на мой взгляд, как бы не больше, чем проблем с
несовместимостью приложений) и порождает кучу проблем со сборкой
приложений, авторы которых наивно думали что команда uname -a расскажет
им правду про то, под какую архитектуру надо собирать.




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100520151326.gb...@wagner.pp.ru

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность DimAnt10 

Victor Wagner пишет:

On 2010.05.20 at 19:33:51 +0600, Виктор wrote:

  

-[ Boris Pihtin 20/05/2010 16:46 (GMT +3)
Ну после убунту немного будет не привычно на дебе рулить.
Граблей с железом не будет.
Squeeze еще пока мастырят ... так что если надо стабильность то
   Lenny.
Насчет Amd64 смысл будет если будет памяти 4gb
Не верно. Смысл будет если памяти более 4гб _на_ _один_ _процесс_
   Млин, да о чем вы?  Почему так упорно ТОЛЬКО на память ссылаются когда
   говорят о 64 ??? что, остальное не в счет?



Все остальное - только УМЕНЬШАЕТ скорость работы. 
Потому что никакие оптимизации не могут ускорить работу архитектуры

тянущей груз совместимости чуть ли не с 8-разнядным 8080. И наиболее
критичной разницей между 32-битной и 64-битной архитектурой является
необходимость гонять по шине вдвое больше бит при каждой загрузке в
регистр значения указателя (которых в современных программах полно).

Единственное, что может окупить тормоза от увеличения размера указателя
- это то, что такие большие указатели РЕАЛЬНО НУЖНЫ. 

  

Господа! http://www.debian.org/ports/amd64/index.ru.html

Во всех остальных случаях 64-бита на интел-совместимой архитектуре =
тормоза.

На 64-х 7zip тест показывает бОльшую производительность


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4bf59ee8.3070...@mail.ru

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Victor Wagner 
On 2010.05.20 at 23:32:09 +0600, Виктор wrote:

Не хочется вступать в полемику.. :)
Замечу только: длинные адреса - да, но и большие числа, есть
подозрение, используется не только в криптографии... Пережиток в

Вот за криптографию я могу сказать точно - от 64-битности одни тормоза.
Причем выигрыша за счет 64-битности не удается добиться не только на
ублюдстве от intel/amd но и на sparc. 


Но, заявлять категорично, что Во всех остальных случаях 64-бита на
интел-совместимой архитектуре = тормоза. я бы не стал. К тому же,
есть сомнение в идентичности архитектуры на 64 бит AMD  Intel. И мы не
рассмотрели мультимедийные технологии и т.д. где эти самые 64 бита
каким то чудесным образом, часто значительно, увеличивают
производительность. Ну и, наряду с множеством проверенного временем
софта - есть приложения созданные и оптимизированные под 64 разряда - и
таких приложений не мало.

А вот авторов таких приложений вообще надо нафиг убивать. Блин дожили.
Базовая система от Lenny уже на  128Мб CF-ку не влезает. 

Хотя было время у меня на разделе такого объема стояли X-ы и офисный
пакет (AUIS).


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100520192303.ga6...@wagner.pp.ru

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Stanislav Maslovski 
On Thu, May 20, 2010 at 07:13:26PM +0400, Victor Wagner wrote:
 On 2010.05.20 at 19:35:05 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
 
  On Thu, May 20, 2010 at 02:33:52PM +0100, Stanislav Maslovski wrote:
   Забыт вариант с 32-х битным юзерспейсом и 64-х битным ядром. ИМХО,
   оптимум для данной задачи.
  А зачем этот вариант?
 
 Позволяет запускать 64-битные виртуальные машины под vmware.
 или отдельные 64-битные приоложения в chroot. 

Т.е., даром поиметь 64-бит при _реальной_ на то необходимости.

 Приносит с собой все проблемы с несовместимостью драйверов с 64-битной
 архитектурой (которых, на мой взгляд, как бы не больше, чем проблем с
 несовместимостью приложений)

Не сталкивался.

 и порождает кучу проблем со сборкой
 приложений, авторы которых наивно думали что команда uname -a расскажет
 им правду про то, под какую архитектуру надо собирать.

Это не проблема типичного ноутбучного юзера.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100520194618.ga25...@kaiba.homelan

Re: установка Debian

2010-05-20 Пенетрантность Stanislav Maslovski 
On Thu, May 20, 2010 at 11:46:18PM +0400, Stanislav Maslovski wrote:
  Приносит с собой все проблемы с несовместимостью драйверов с 64-битной
  архитектурой (которых, на мой взгляд, как бы не больше, чем проблем с
  несовместимостью приложений)
 
 Не сталкивался.

Однако, вру. Сталкивался, и недавно: Bug #579017.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100520200347.ga2...@kaiba.homelan

Re: /home, установка debian

2010-03-25 Пенетрантность Oleksandr Gavenko 

On 2010.03.24 19:16, Andrey Teleshov wrote:

Логи пишет в /home? Хотя, в принципе, сервисы тоже можно ручками
остановить. Но да, уели вы меня... Согласен, runlevel 1, конечно же,
нужен. В общем случае.

Однако случай, с которого началась эта ветка, не общий. Потому что
видим мы здесь новичка с минимальным опытом работы в линуксе, и два
варианта граблей, на которые этот новичок может встать.

1). Новичок устанавливает debian, убеждается, что всё в порядке, а
затем вручную подмонтирует свой /home. Есть вероятность, что при этом у
него протеряется пара писем от cron'а и получится неконсистентный лог.
Кстати, насчёт procmail'а, в полную силу трудящегося на такой машине на
этом этапе, верится с трудом.

2). Новичок устанавливает debian, при этом подключает свой /home в
процессе установки. Есть вероятность, что в результате неаккуратности
новичка грохаются все данные на этом разделе.

Да, вы опять правы, в любом случае необходимо делать бэкап. Если есть,
куда. И чем. Топикстартер, ау! У вас есть куда сделать бэкап? Сделайте
обязательно! Вы же знаете, как это делается, да?


PS: Что-то меня понесло... :( Простите, если нечаянно сказал что-то
обидное.

Та все ОК!

Правда новичек типа топикастера обычно кидает письма
ждет ответа максимум пол часа, и делает как делается.

Обсуждение растягивается на 2 дня, почетные учасники рассылки
поднимают свой уровень владения Debian, находя ТРУ (истину).

Итого для отвечающих пользы больше чем для вопрошающих.

--
С уважением, Александр Гавенко.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4bab1612.60...@bifit.com.ua

Re: /home, установка debian

2010-03-25 Пенетрантность Artur G. Sibagatullin 
 Та все ОК!
 
 Правда новичек типа топикастера обычно кидает письма
 ждет ответа максимум пол часа, и делает как делается.
 
 Обсуждение растягивается на 2 дня, почетные учасники рассылки
 поднимают свой уровень владения Debian, находя ТРУ (истину).
 
 Итого для отвечающих пользы больше чем для вопрошающих.

И это правильно. А новичок помучившись найдёт ответы в архиве рассылки,
если это ему ещё нужно будет. Сам понимаешь до конца только когда: а)
запишешь, б) расскажешь другому, в) обсудишь с другим. Желательно всё
вместе :)



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1269504293.2611.2.ca...@localhost.localdomain

Re: /home, установка debian

2010-03-24 Пенетрантность Andrey Teleshov 
On Tue, 23 Mar 2010 09:34:43 +0300
Alise err...@gmail.com wrote:

 Есть  директория /home  на отдельном разделе ext3,  в директории существуют
 данные, которые нужны.

2All: Из такого простого вопроса раздули дискуссию :( Зачем начинающим
голову морочить?!

 Если буду ставить *любой* дистрибутив линукс  легко ли  с монтируется эта
 директория :?
Смонтируется, куда денется ;)

 В каком  направлении гуглить :?
mount, /etc/fstab

 Цель поставить дебиан, и оставить в живых данные =)
Не трогай этот раздел при установке, подмонтируешь потом, когда всё
устаканится. Или потом подмонтируешь не в /home, а куда-нибудь, и
скопируешь данные или конфиги...

-- 
Андрей Телешов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100324194238.8ad59b7f.at-p...@yandex.ru

Re: /home, установка debian

2010-03-24 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Wed, Mar 24, 2010 at 07:42:38PM +0500, Andrey Teleshov wrote:
  В каком  направлении гуглить :?
 mount, /etc/fstab
Это в инсталлере делается. Тем более в случае /home, чтоб потом не
перетаскивать файлы туда-сюда в runlevel 1.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

У нас много всяких примеров разной степени правильности ;)
-- inger in devel@


signature.asc
Description: Digital signature

Re: /home, установка debian

2010-03-24 Пенетрантность Andrey Teleshov 
On Wed, 24 Mar 2010 19:46:29 +0500
Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote:

   В каком  направлении гуглить :?
  mount, /etc/fstab
 Это в инсталлере делается. Тем более в случае /home, чтоб потом не
 перетаскивать файлы туда-сюда в runlevel 1.

Тут совсем не обязателен runlevel 1. Это же /home. Вышел всеми
пользователями, зашёл root'ом в консоли -- и копируй! 
Пусть даже если это сервер, куда пользователи внезапно заходят...
Выдернул из него сетевой шнурок -- и всё.  

-- 
Андрей Телешов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100324202053.f06e3413.at-p...@yandex.ru

Re: /home, установка debian

2010-03-24 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Wed, Mar 24, 2010 at 08:20:53PM +0500, Andrey Teleshov wrote:
 Тут совсем не обязателен runlevel 1. Это же /home. Вышел всеми
 пользователями, зашёл root'ом в консоли -- и копируй! 
Ещё может быть надо всяческие фечмайлы погасить, например.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * gvy таки делает /ignore tren
gvy никогда не думал, что так троллить может типа дебиановец -- он
  явно скрытый фрибсдишник, этот tren...


signature.asc
Description: Digital signature

Re: /home, установка debian

2010-03-24 Пенетрантность Victor Wagner 
On 2010.03.24 at 20:20:53 +0500, Andrey Teleshov wrote:

 On Wed, 24 Mar 2010 19:46:29 +0500
 Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote:
 
В каком  направлении гуглить :?
   mount, /etc/fstab
  Это в инсталлере делается. Тем более в случае /home, чтоб потом не
  перетаскивать файлы туда-сюда в runlevel 1.
 
 Тут совсем не обязателен runlevel 1. Это же /home. Вышел всеми
 пользователями, зашёл root'ом в консоли -- и копируй! 

А как же cron? А еще у людей почта в ~/Maildir бывает. А даже если она и
не в Maildir, а если procmail работает, логи пишет?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100324161238.ga4...@wagner.pp.ru

Re: /home, установка debian

2010-03-24 Пенетрантность Andrey Teleshov 
On Wed, 24 Mar 2010 19:12:38 +0300
Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote:

mount, /etc/fstab
   Это в инсталлере делается. Тем более в случае /home, чтоб потом не
   перетаскивать файлы туда-сюда в runlevel 1.
  
  Тут совсем не обязателен runlevel 1. Это же /home. Вышел всеми
  пользователями, зашёл root'ом в консоли -- и копируй! 
 
 А как же cron? А еще у людей почта в ~/Maildir бывает. А даже если она и
 не в Maildir, а если procmail работает, логи пишет?

Логи пишет в /home? Хотя, в принципе, сервисы тоже можно ручками
остановить. Но да, уели вы меня... Согласен, runlevel 1, конечно же,
нужен. В общем случае.

Однако случай, с которого началась эта ветка, не общий. Потому что
видим мы здесь новичка с минимальным опытом работы в линуксе, и два
варианта граблей, на которые этот новичок может встать.

1). Новичок устанавливает debian, убеждается, что всё в порядке, а
затем вручную подмонтирует свой /home. Есть вероятность, что при этом у
него протеряется пара писем от cron'а и получится неконсистентный лог.
Кстати, насчёт procmail'а, в полную силу трудящегося на такой машине на
этом этапе, верится с трудом.

2). Новичок устанавливает debian, при этом подключает свой /home в
процессе установки. Есть вероятность, что в результате неаккуратности
новичка грохаются все данные на этом разделе.

Как вам кажется, какая из этих вероятностей более вероятна? А более
фатальна?

Да, вы опять правы, в любом случае необходимо делать бэкап. Если есть,
куда. И чем. Топикстартер, ау! У вас есть куда сделать бэкап? Сделайте
обязательно! Вы же знаете, как это делается, да?


PS: Что-то меня понесло... :( Простите, если нечаянно сказал что-то
обидное.
-- 
Андрей Телешов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100324221645.e70900ad.at-p...@yandex.ru

Re: /home, установка debian

2010-03-24 Пенетрантность Andrey Teleshov 
On Wed, 24 Mar 2010 20:27:16 +0500
Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org wrote:

  Тут совсем не обязателен runlevel 1. Это же /home. Вышел всеми
  пользователями, зашёл root'ом в консоли -- и копируй! 
 Ещё может быть надо всяческие фечмайлы погасить, например.
Да, но думаете, что у топикстартера есть фетчмэйл?

-- 
Андрей Телешов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100324221905.2447c4b3.at-p...@yandex.ru

/home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Alise 
Доброе время суток.
Есть  директория /home  на отдельном разделе ext3,  в директории существуют
данные, которые нужны.

Если буду ставить *любой* дистрибутив линукс  легко ли  с монтируется эта
директория :?
В каком  направлении гуглить :?
Цель поставить дебиан, и оставить в живых данные =)

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Tue, Mar 23, 2010 at 09:34:43AM +0300, Alise wrote:
 Если буду ставить *любой* дистрибутив линукс  легко ли  с монтируется эта
 директория :?
Нет, т.к. нельзя делать какие-либо суждения обо всех существующих и
несуществующих дистрибутивах.
В большинстве, впрочем, легко.

 В каком  направлении гуглить :?
Зачем?

 Цель поставить дебиан, и оставить в живых данные =)
Указать вручную, что этот раздел монтировать в /home, не указывать
необходимость форматирования.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * Lost уполз на пятничный ланч
 * swi представил длиинного Lost-а медленно сползающего по лестлице, кольцо за
   кольцом.. как Кааа
swi интересно а он в каком отделе питается? в бухгалтерии или так...
  менеджерами?


signature.asc
Description: Digital signature

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Павел Марченко 
23 марта 2010 г. 8:40 пользователь Andrey Rahmatullin
w...@altlinux.org написал:
 On Tue, Mar 23, 2010 at 09:34:43AM +0300, Alise wrote:
 Если буду ставить *любой* дистрибутив линукс  легко ли  с монтируется эта
 директория :?
 Нет, т.к. нельзя делать какие-либо суждения обо всех существующих и
 несуществующих дистрибутивах.
 В большинстве, впрочем, легко.

 В каком  направлении гуглить :?
 Зачем?

 Цель поставить дебиан, и оставить в живых данные =)
 Указать вручную, что этот раздел монтировать в /home, не указывать
 необходимость форматирования.
верно и еще удалить все папки настроек локальных приложений, т.к.
могут быть конфликт версий конфигов
что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Александр 

23.03.2010 10:08, Павел Марченко пишет:


верно и еще удалить все папки настроек локальных приложений, т.к.
могут быть конфликт версий конфигов
что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*
   

такой командой весь хомяк грохнется
был неприятный опыт с chown user: .*

--
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
jabber: sanych{a}sanych.nnov.ru


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ba86cbb.7080...@sanych.nnov.ru

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Tue, Mar 23, 2010 at 10:24:43AM +0300, Александр wrote:
  что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*
 такой командой весь хомяк грохнется
Обоснуйте.
 был неприятный опыт с chown user: .*
Ваш шелл разворачивает .* в .? а в .. он не разворачивает?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

roman отцы, можно ли считать новогодним подарком обновление бранча до сизифа?


signature.asc
Description: Digital signature

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Mikhail A Antonov 
Andrey Rahmatullin пишет:
 On Tue, Mar 23, 2010 at 10:24:43AM +0300, Александр wrote:
 что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*
 такой командой весь хомяк грохнется
 Обоснуйте.
 был неприятный опыт с chown user: .*
 Ваш шелл разворачивает .* в .? а в .. он не разворачивает?
 
/home/%user%/.??* безопаснее. Я не знаю конфигов короче трёх символов, 
начинающихся с точки.


-- 
Best regards,
 Mikhail.
xmpp: ant...@stopicq.ru
irc: Bart-mdv- @ SolarNet
SolarNet: http://www.solarnet.ru/




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Andrey Rahmatullin 
On Tue, Mar 23, 2010 at 10:31:07AM +0300, Mikhail A Antonov wrote:
  что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*
  такой командой весь хомяк грохнется
  Обоснуйте.
Ну?

  был неприятный опыт с chown user: .*
  Ваш шелл разворачивает .* в .? а в .. он не разворачивает?
 /home/%user%/.??* безопаснее. 
Обоснуйте.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

vsu П**ДЕЦ


signature.asc
Description: Digital signature

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Александр 

23.03.2010 10:26, Andrey Rahmatullin пишет:

On Tue, Mar 23, 2010 at 10:24:43AM +0300, Александр wrote:
   

что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*
   

такой командой весь хомяк грохнется
 

Обоснуйте.
   

да я не прав, сейчас в  zsh и bash не грохается

был неприятный опыт с chown user: .*
 

Ваш шелл разворачивает .* в .? а в .. он не разворачивает?

   
это было на bash 2.05 и он действительно развернул в .. на 
многопользовательской машине, и я стал владельцем всех хомяков


--
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
jabber: sanych{a}sanych.nnov.ru


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ba87029.1060...@sanych.nnov.ru

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Oleksandr Gavenko 

On 2010.03.23 9:34, Andrey Rahmatullin wrote:

On Tue, Mar 23, 2010 at 10:31:07AM +0300, Mikhail A Antonov wrote:

что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*

такой командой весь хомяк грохнется

Обоснуйте.

Ну?


  $ echo .*
. .. .svn

curr dir, parent dir, .svn dir ))

--
С уважением, Александр Гавенко.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ba8733d.5070...@bifit.com.ua

Re: /home, установка debian

2010-03-23 Пенетрантность Mikhail A Antonov 
Andrey Rahmatullin пишет:
 On Tue, Mar 23, 2010 at 10:31:07AM +0300, Mikhail A Antonov wrote:
 что-то вроде rm -rf /home/%user%/.*
 такой командой весь хомяк грохнется
 Обоснуйте.
 Ну?
 
 был неприятный опыт с chown user: .*
 Ваш шелл разворачивает .* в .? а в .. он не разворачивает?
 /home/%user%/.??* безопаснее. 
 Обоснуйте.
 
~$ ls -ld /home/bart/.* | head -n 2
drwxr-xr-x 95 bart bart   4096 Мар 23 10:10 /home/bart/.
drwxr-xr-x  5 root root   4096 Сен  6  2009 /home/bart/..

И что-то мне подсказывает что /home/user/.* снёсёт хомдиру вместе с конфигами.

И подсказывает не верно:
t...@bart-netbook:~$ mkdir test
t...@bart-netbook:~$ mkdir test/.test
t...@bart-netbook:~$ mkdir test/test
t...@bart-netbook:~$ touch test/.testfile
t...@bart-netbook:~$ touch test/testfile
t...@bart-netbook:~$ rm -vfr /home/test/test/.*
rm: cannot remove `.' directory `/home/test/test/.'
rm: cannot remove `..' directory `/home/test/test/..'
удален каталог: `/home/test/test/.test'
удален `/home/test/test/.testfile'
t...@bart-netbook:~$ ls -al /home/test/test/
итого 12
drwxr-xr-x 3 test test 4096 Мар 23 10:41 .
drwxr-x--x 7 test test 4096 Мар 23 10:40 ..
drwxr-xr-x 2 test test 4096 Мар 23 10:41 test
-rw-r--r-- 1 test test0 Мар 23 10:41 testfile
(у меня bash)

Выходит что /home/user/.* действительно хватает.
Но это rm такой умный. Подозреваю что есть более глупые программы так что 
безопаснее всё же /home/user/.??*

-- 
Best regards,
 Mikhail.
xmpp: ant...@stopicq.ru
irc: Bart-mdv- @ SolarNet
SolarNet: http://www.solarnet.ru/




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

  1   2   >