Re: [HS] Differents type de noyau (dérivé de Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?)
stephane.garg...@laposte.net a écrit : Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 20/09/13 à 13:07, BERTRAND Joël a écrit : À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un micronoyau (un vrai, un L4, pas un Mach ou un XNU qui sont des noyaux hydrides), ce qui est encore différent d'un L4/Linux. C'est ce qui est expliqué ici : http://www.freevms.net. Chaque bout de code, chaque pilote dans un espace mémoire propre à lui et indépendant de tout le reste. Sans cela, tout système va se complexifier à l'extrême jusqu'à ne plus être maintenable. Tiens, relance-on le débat Torvalds-Tanenbaum concernant l'opposition noyau monolithique versus micronoyau ? :-) Tanenbaum est plutôt dans le trip noyau hybride. Son point de vue est que son micro-noyau doit déjà contenir des unixismes et que le nombre de serveur est limité (voire atteint 1 dans le cas de mklinux par exemple). C'est ce qui fait que XNU est par exemple un très mauvais noyau et que MacOS X ne devrait pas être POSIX (le coup des sémaphores n'étant pas implantés dans XNU, MacOS X ne peut offrir la base de POSIX 1.2001 que sont les sémaphores anonymes). Moi, personnellement, j'ai tendance à me défier d'une quelconque supériorité technique d'un tel type de noyau qui a ses avantages/qualités et inconvénients/défauts par rapport aux autres types... Contrairement à Andrews Tanenbaum, je ne suis pas un expert en noyaux mais, au cours de ces presque quinze années précédentes, je pu lire de la littérature (ouvrages spécialisés qu'on trouve habituellement dans des bibliothèques universitaires, articles/dossiers dans des revues informatiques plus destinées aux développeurs/administrateurs qu'au grand public) et j'en tire la conclusion que, principalement, : 1. Le choix entre les noyaux monolithiques et les micronoyaux se base sur le niveau de performance et de sécurité que l'on souhaite. Mouais. C'était vrai du temps de Mach, XNU et des autres noyaux hybrides. L4, par exemple, a été conçu pour être minimal et surtout permettre des IPC rapides. 2. Il n'y a pas (ou, du moins, pas beaucoup) de noyaux monolithiques purs ni de micronoyaux purs mais bien souvent des noyaux monolithiques modulaires et des noyaux hybrides. Pour ceux qui veulent savoir plus sur les différents types des noyaux (avec leurs caractéristiques - et leurs problématiques - propres), il y a la page Wikipédia suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Noyau_de_syst%C3%A8me_d%27exploitation#Diff.C3.A9rents_types_de_noyaux Un module ne sera _jamais_ un serveur au sens des micro-noyaux. Cependant, toujours sur Wikipédia, je recommande plutôt les pages anglaises (car elles sont plus développées) : - (Vue d'ensemble) http://en.wikipedia.org/wiki/Kernel_(computing)#Kernel-wide_design_approaches - (Noyau monolithique) http://en.wikipedia.org/wiki/Monolithic_kernel - (Micronoyau) http://en.wikipedia.org/wiki/Microkernel Notons qu'il existe un autre type de noyaux : les exo-noyaux. Cependant, j'ai plutôt l'impression qu'ils ont plus servi en un objet de recherche en informatique qu'en une application industrielle/commerciale... ;-) Pour se faire ne bone idée sur ce qu'est un micro-noyau, lire la doc de L4/X2 (pistachio). C'est bien plus clair que cette page ;-) Cordialement, JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523d5c4c.5060...@systella.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Le vendredi 20 septembre 2013 à 13:49 +0200, Bzzz a écrit : Et dire qu'il y a encore des mauvaises langues pour dire que les barbus/chevelus n'ont aucune culture ;-) Pour concurrencer un Président à talonnettes, le défi n'est pas bien grand. Pardon pour l'accrochage au mauvais fil de mon précédent post. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1379767404.9511.68.camel@jisui.aranha
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Sat, 21 Sep 2013 14:43:24 +0200 Haricophile haricoph...@aranha.fr wrote: Pour concurrencer un Président à talonnettes, le défi n'est pas bien grand. Quand tu auras grandis et lû l'histoire du roy contesté qui avait mit deux contestataires à sa place, tu comprendras qu'un seul enjeu coiffe deux sensibilités (tout du moins affichées…) Ce jour-là, tu risques de tomber de haut. -- Lamolecule : tu recherches quoi en premier chez une femme?? Rehkyt : son consentement... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130921164821.4d09a096@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, Sep 20, 2013 at 12:28:46PM +0200, Dominique Asselineau wrote: Je crois qu'un des problèmes est dans la « qualité » des intervenants. Si l'intrusif est plus doué que le meilleur des développeurs oeuvrant réellement pour la communauté Debian, ce pourrait être là la faille difficile à combler. Non, à moins de supposer que le meilleur des développeurs relise tout le code de Debian. À mon avis, le gars qui avait introduit le bug dans la génération des clés dans OpenSSL en 2006, il était pas particulièrement doué, et il a fallu 2 ans pour que quelqu'un s'en aperçoive. Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130921205021.gw6...@naryves.com
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Thu, Sep 19, 2013 at 10:46:50PM +0200, Bzzz wrote: Et pour ce qui est du principe du logiciel libre, il est malheureusement relativement facile (aux ingés spécialisés) d'introduire des faiblesses dans des pgms, faiblesses qui ne peuvent être détectées que lors d'analyses effectuées par des spécialistes tant elles sont triviales d'apparence mais très complexes en réalité Voir à ce sujet le Underhanded C contest. http://underhanded.xcott.com/ Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920055424.gn6...@naryves.com
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 07:54:24 +0200 Yves Rutschle debian.anti-s...@rutschle.net wrote: Voir à ce sujet le Underhanded C contest. http://underhanded.xcott.com/ Intéressant, et c'est sans doute là que ça pêche: il est si facile de créer de l'evil code sans même s'en douter que C n'est sans doute pas le meilleur langage pour éviter les failles. (évidemment, comme on parle de changer toute une culture, l'abandon de C n'est pas prêt d'arriver et par voie de conséquence la disparition des failles prendra… un certain temps:) -- Jo: Et si on se mariait ? Marionette: t'as pas trouvé plus romantique que sur IRC, pour me faire ta demande... ? Jo: Je t'ai envoyé un texto, mais ton portable est off... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920084153.5e8f9a43@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 20/09/13 à 08:42, Bzzz a écrit : On Fri, 20 Sep 2013 07:54:24 +0200 Yves Rutschle wrote: Voir à ce sujet le Underhanded C contest. http://underhanded.xcott.com/ Intéressant, et c'est sans doute là que ça pêche: il est si facile de créer de l'evil code sans même s'en douter que C n'est sans doute pas le meilleur langage pour éviter les failles. (évidemment, comme on parle de changer toute une culture, l'abandon de C n'est pas prêt d'arriver et par voie de conséquence la disparition des failles prendra… un certain temps:) Dommage car je vois déjà une solution : revenir à l'assembleur voire au langage machine. :-p Cordialement et à bientôt, Stéphane. Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/795994993.56820.1379665813420.JavaMail.www@wwinf8316
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 10:30:13 +0200 stephane.garg...@laposte.net wrote: Dommage car je vois déjà une solution : revenir à l'assembleur voire au langage machine. :-p C'est déjà le cas, il n'y a qu'à voir certaines lignes de code. -- Xylo : Minute, je vais fermer quelques fenêtres avant. Peekmo : T'as froid ? Xylo : Non je lag -.- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920103617.0281c82d@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, Sep 20, 2013 at 08:41:53AM +0200, Bzzz wrote: Voir à ce sujet le Underhanded C contest. http://underhanded.xcott.com/ Intéressant, et c'est sans doute là que ça pêche: il est si facile de créer de l'evil code sans même s'en douter que C n'est sans doute pas le meilleur langage pour éviter les failles. (évidemment, comme on parle de changer toute une culture, l'abandon de C n'est pas prêt d'arriver et par voie de conséquence la disparition des failles prendra... un certain temps:) Non, le problème n'est pas le langage. D'ailleurs, si tu regardes la solution gagnante du dernier concours, ça marcherait en n'importe quel langage. (bon ok, y'a des trucs que le C permet que d'autres ne permettent pas, mais de façon générale ces autres langages introduisent d'autres vulnérabilités qu'on n'aurait pas eu en C.) Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920085029.gh31...@naryves.com
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Le jeudi 19 septembre 2013 à 22:46 +0200, Bzzz a écrit : Comment croire qu'une organisation plus de 7 fois plus grosse que la CIA ne fait pas d'intelligence économique, voire que sous le boisseau, cela ne serait pas sa vocation première. s/intelligence/espionnage/g On n'est pas des journaleux qui choppent tous les mots anglais à la mode sans les comprendre parce que ça fait bien. Un peu d'efforts (^_^); Surtout que là, il y a un sacré contre-sens ! -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1379668613.8247.4.camel@jisui.aranha
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA au sein de l'équipe de développement du noyau, trahison d'un développeur, etc... De quoi jeter les bases d'un roman écrit par John Le Carré par exemple. -- Maderios -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523c154a.6030...@gmail.com
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Que pouvons-nous faire donc? Le 20 septembre 2013 09:28, maderios mader...@gmail.com a écrit : On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA au sein de l'équipe de développement du noyau, trahison d'un développeur, etc... De quoi jeter les bases d'un roman écrit par John Le Carré par exemple. -- Maderios -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/**FrenchListshttp://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-REQUEST@**lists.debian.orgdebian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/**523c154a.6030...@gmail.comhttp://lists.debian.org/523c154a.6030...@gmail.com -- Essodjolo KAHANAM http://goo.gl/trkpd5 http://www.joiedusalut.blogspot.com
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 09:32:24 + KAHANAM Essodjolo k.essodj...@gmail.com wrote: Que pouvons-nous faire donc? Écrire un roman signé par François le cercle. -- Ari En java, l'exception c'est la règle... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920113654.7e5a4649@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Faut-il aller à la recherches des différents développeurs à travers le monde pour enquêter sur eux? Linus Torvalds est-il au courant? Le 20 septembre 2013 09:36, Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit : On Fri, 20 Sep 2013 09:32:24 + KAHANAM Essodjolo k.essodj...@gmail.com wrote: Que pouvons-nous faire donc? Écrire un roman signé par François le cercle. -- Ari En java, l'exception c'est la règle... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920113654.7e5a4649@anubis.defcon1 -- Essodjolo KAHANAM http://goo.gl/trkpd5 http://www.joiedusalut.blogspot.com
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Bonjour Lors du LinuxCon 2009, James Bottomley, ingénieur chez Novell demanda à Linus Torvalds ce qu'il pensait de l'évolution du noyau de Linux. Torvalds répondit : « On devient énorme et boursouflé. […] J'aimerais pouvoir vous annoncer qu'on a un plan. […] Des fois, c'est un peu triste de se dire qu'on est loin du kernel rationalisé, compact et hyper efficace que j'avais imaginé 15 ans plus tôt. […] Notre cache footprint est effrayant. Il n'y a aucun débat sur ce point. Et à chaque nouvelle fonctionnalité, c'est de pire en pire ». Selon James Bottomley les performances du kernel perdent environ 2% à chaque nouvelle refonte pour une baisse totale de 12% sur les 10 dernières réalisations. « Oui c'est un vrai problème », reconnaît Torvalds, « c'est même inacceptable mais c'est inévitable ». Outre la présence de failles de sécurité involontaires dont l'exploitation avant correction suffit à faire le job, il n'est pas paranoïaque d'envisager la possibilité de l'introduction volontaire de portes d'entrée dans un noyau devenu obèse et de moins en moins maîtrisable. Il faudrait poser la question à Torvalds lui-même. À défaut, j'ai un autre gourou dans ma besace pour les inscrits à cette liste qui habitent à Paris IDF 20/09 18h-20h30 : conférence de Richard Matthew Stallman A Free Digital Society à Telecom ParisTech, 46 rue Barrault 75013 Paris. Entrée libre. https://www.fsf.org/events/20130920-paris 21/09 Conférence de RMS à Paris 8 St Denis pour les 30 ans de GNU http://www.april.org/celebrer-les-30-ans-de-gnu-le-21-septembre-2013-paris-8 Et aussi : 24-25/09 Kernel Recipes #2 à la Cité des Sciences https://kernel-recipes.org/fr/2013/ https://fr.wikipedia.org/wiki/Processus_de_d%C3%A9veloppement_de_Linux Librement, Stef -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAFPKLMLuSw2zLsOjK=n+hw_x__qbq1aoxaqbbhezpboofac...@mail.gmail.com
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
maderios wrote on Fri, Sep 20, 2013 at 11:28:42AM +0200 On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA au sein de l'équipe de développement du noyau, trahison d'un développeur, etc... C'est juste mais encore une fois le code écrit par la taupe, le traître ou toute autre malveillance, est public. Je crois qu'un des problèmes est dans la « qualité » des intervenants. Si l'intrusif est plus doué que le meilleur des développeurs oeuvrant réellement pour la communauté Debian, ce pourrait être là la faille difficile à combler. dom -- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920102846.ga20...@telecom-paristech.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 12:28:46 +0200 Dominique Asselineau assel...@telecom-paristech.fr wrote: Je crois qu'un des problèmes est dans la « qualité » des intervenants. Si l'intrusif est plus doué que le meilleur des développeurs oeuvrant réellement pour la communauté Debian, ce pourrait être là la faille difficile à combler. Il peut effectivement être plus doué, mais le plus grand danger, c'est qu'il est dressé à faire cela; il a donc une longueur d'avance sur le dev normal qui a sans doute du mal à concevoir que qqun veuille plomber volontairement son travail. -- Dahns : 1) J'ai une collection de près de 1 000 mangas :D Dahns : 2) J'ai une armure médiévale et des épées de taré :D Dahns : 3) Et j'écris un livre ! Mouhahaha !! Adrien : ... Toujours pas de copine, Dahns ? Dahns : Je te méprise. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920123535.33d6c77d@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Dominique Asselineau wrote: maderios wrote on Fri, Sep 20, 2013 at 11:28:42AM +0200 On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA au sein de l'équipe de développement du noyau, trahison d'un développeur, etc... C'est juste mais encore une fois le code écrit par la taupe, le traître ou toute autre malveillance, est public. Certes, mais un noyau monolithique obèse comme le noyau Linux, où tout tourne dans le même plan mémoire est un truc affreux à auditer. Il est assez simple d'ajouter des failles volontaires, celles-ci étant très dures à trouver puis à corriger. En ce sens, le noyau linux est d'une qualité et d'une maintenabilité exécrables. Bien plus complexe qu'un noyau offrant les mêmes fonctionnalités et tournant par exemple sur un L4/X2. Chaque pilote dans son propre plan mémoire et les octets seront bien gardés. Par ailleurs, la sécurité du noyau où la présence est testée à grands coups de NULL permet de faire des choses intéressantes. Je crois qu'un des problèmes est dans la « qualité » des intervenants. Si l'intrusif est plus doué que le meilleur des développeurs oeuvrant réellement pour la communauté Debian, ce pourrait être là la faille difficile à combler. Il reste néanmoins le problème de fond du noyau. Ça dépasse le problème de la distribution Debian. JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523c2501.8060...@systella.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 12:35:45 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: En ce sens, le noyau linux est d'une qualité et d'une maintenabilité exécrables. Bien plus complexe qu'un noyau offrant les mêmes fonctionnalités et tournant par exemple sur un L4/X2. Chaque pilote dans son propre plan mémoire et les octets seront bien gardés. Par ailleurs, la sécurité du noyau où la présence est testée à grands coups de NULL permet de faire des choses intéressantes. Si tu peux apporter des améliorations (ou même simplement les suggérer), alors vas-y; toute contribution positive me semble bonne à prendre dans un tel contexte - mais dans ce cas, tiens nous au courant, notamment de l'accueil de tes propositions. -- Noemie_Dub'power: tu as compris que j'etais une fille ? Thold5: bah un mec qui s'appelle Noemie ca court pas les rues -_- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920124347.0dbef7ae@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 12:35:45 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: En ce sens, le noyau linux est d'une qualité et d'une maintenabilité exécrables. Bien plus complexe qu'un noyau offrant les mêmes fonctionnalités et tournant par exemple sur un L4/X2. Chaque pilote dans son propre plan mémoire et les octets seront bien gardés. Par ailleurs, la sécurité du noyau où la présence est testée à grands coups de NULL permet de faire des choses intéressantes. Si tu peux apporter des améliorations (ou même simplement les suggérer), alors vas-y; toute contribution positive me semble bonne à prendre dans un tel contexte - mais dans ce cas, tiens nous au courant, notamment de l'accueil de tes propositions. J'ai fait des propositions (essentiellement sur les noyaux alpha et sparc32 entre 1999 et 2010), j'ai débuggué du code (cassé dès la révision suivante du noyau parce que les API changent subtilement), j'ai eu un accueil sympathique par les devs du noyau Alpha, déplorable par celui du support sparc32/64. Je ne vais pas revenir sur le passé, les gens sont ce qu'ils sont. En revanche, je trouve assez bizarre que les patches de sécurité réglant les problèmes de déréférencement des pointeurs NULL (entre autre) ne soient pas inclus d'office dans le noyau et je continue de penser que le système de développement du noyau est aberrant. Beaucoup d'énergie pour pas grand'chose d'autant qu'il n'y a plus réellement de noyaux de test. Aujourd'hui, en dehors des versions x86 ou amd64, il faut croiser les doigts, en cas de changement de noyau, pour que le système reste bootable. Typiquement, le sparc64 est cassé (plantage sur un deadlock lors de la montée en charge) depuis le 2.6.32 et pas corrigé à ce jour (plantages sur U5, U60, Blade2000, mais pas sur T1000 ni sur V440/445, sans doute un problème de MMU) ! Contrairement à un NetBSD où les décisions sont prises par un groupe autoritaire, le développement du noyau Linux est très darwinien. On rajoute des tas de choses dans le noyau, on regarde ce que ça donne (avant que ce soit stabilisé) et on coupe ce qui merdoie trop. Ce n'est pas viable sur le long terme. À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un micronoyau (un vrai, un L4, pas un Mach ou un XNU qui sont des noyaux hydrides), ce qui est encore différent d'un L4/Linux. C'est ce qui est expliqué ici : http://www.freevms.net. Chaque bout de code, chaque pilote dans un espace mémoire propre à lui et indépendant de tout le reste. Sans cela, tout système va se complexifier à l'extrême jusqu'à ne plus être maintenable. Développer sur un L4 a un autre avantage. Seule la gestion de la mémoire et des files d'exécutions sont laissées à la discrétion du noyau L4, qui est le seul bout de code à modifier pour porter le système sur une autre architecture (ou rajouter une fonctionnalité comme la dernière nouveauté d'Intel sur les limites des valeurs des pointeurs). Tout le reste est écrit en C. Cordialement, JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523c2c66.5050...@systella.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Le vendredi 20 septembre 2013 à 11:36 +0200, Bzzz a écrit : Que pouvons-nous faire donc? Écrire un roman signé par François le cercle. Une démocratie ? Donc par définition sans loi d'exception ? Parce que appeler les USA démocratie avec le Patriot-Act en vigueur, c'est franchement abuser, un peu comme le truc du président à vie voire gouvernement de Vichy. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1379671737.8247.8.camel@jisui.aranha
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 13:07:18 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un micronoyau (un vrai, un L4, pas un Mach ou un XNU qui sont des noyaux hydrides), ce qui est encore différent d'un L4/Linux. C'est ce qui est expliqué ici : http://www.freevms.net. Chaque bout de code, chaque pilote dans un espace mémoire propre à lui et indépendant de tout le reste. Sans cela, tout système va se complexifier à l'extrême jusqu'à ne plus être maintenable. Ça ne rejoint pas le projet HURD plus ou moins mort? Il y a qq chose d'incompréhensible là-dedans: si ton système est connu pour être plus stable et moins dangereux, alors pourquoi n'a-t-il pas été adopté? -- Bernardo : Quand t'es dans une salle remplie de mec sous Linux et que t'es obligé d’utiliser Windows c'est un peu comme si tu participais au tour de France en trottinette. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920133514.0bdae914@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 12:08:57 +0200 Haricophile haricoph...@aranha.fr wrote: Une démocratie ? Donc par définition sans loi d'exception ? Parce que appeler les USA démocratie avec le Patriot-Act en vigueur, c'est franchement abuser, un peu comme le truc du président à vie voire gouvernement de Vichy. M'est avis que tu as loupé le bon post dans ta réponse. Quant à la démocratie, ça reste à mon avis un vœu pieux dans le monde actuel (et il n'est même pas sûr que ça soit un bon système, vu que de multiples dérives l'ont progressivement transformée en ploutocratie). -- Emmanesi Tu fais quoi mon petit pervers préféré ? Xart Je suis pas pervers :P et je suis dans ma cousine Xart Cuisine* Emmanesi ... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920133852.3ca509ba@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 13:07:18 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un micronoyau (un vrai, un L4, pas un Mach ou un XNU qui sont des noyaux hydrides), ce qui est encore différent d'un L4/Linux. C'est ce qui est expliqué ici : http://www.freevms.net. Chaque bout de code, chaque pilote dans un espace mémoire propre à lui et indépendant de tout le reste. Sans cela, tout système va se complexifier à l'extrême jusqu'à ne plus être maintenable. Ça ne rejoint pas le projet HURD plus ou moins mort? Non, pas vraiment. Hurd est sur un noyau hybride et il n'y a pas une stricte séparation des plans mémoire. Par ailleurs, le noyau Mach sur lequel tourne Hurd (la version L4 a été abandonnée faute de combattants) est notoirement mauvais. Les IPC sont très lentes et la gestion de la mémoire est assze calamiteuse. Il y a qq chose d'incompréhensible là-dedans: si ton système est connu pour être plus stable et moins dangereux, alors pourquoi n'a-t-il pas été adopté? Mais il a été adopté. C'est ce que fait Multics (enfin, faisait avec huit niveaux de privilèges, pas seulement kernel et user), c'est ce que fait OpenVMS. Le problème de fond est que les gens ont du mal à sortir du paradigme Unix et du noyau monolithique. Pour la plupart des développeurs, utiliser un noyau hybride façon Mach ou XNU est un grand pas. Alors modulariser tous les pilotes dans des plans mémoire différents est une gageure. On n'y parle plus buffers, mais IPC avc une hiérarchisation des pilotes. C'est un autre monde. Cordialement, JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523c3544.8060...@systella.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 12:08:57 +0200 Haricophileharicoph...@aranha.fr wrote: Une démocratie ? Donc par définition sans loi d'exception ? Parce que appeler les USA démocratie avec le Patriot-Act en vigueur, c'est franchement abuser, un peu comme le truc du président à vie voire gouvernement de Vichy. M'est avis que tu as loupé le bon post dans ta réponse. Quant à la démocratie, ça reste à mon avis un vœu pieux dans le monde actuel (et il n'est même pas sûr que ça soit un bon système, vu que de multiples dérives l'ont progressivement transformée en ploutocratie). La phase ultime de la démocratie est la loi du plus fort sur le plus faible. Au lieu de relire Proust, on ferait bien de relire Tocqueville :-P JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523c3582.6010...@systella.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Fri, 20 Sep 2013 13:46:10 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: La phase ultime de la démocratie est la loi du plus fort sur le plus faible. Au lieu de relire Proust, on ferait bien de relire Tocqueville :-P Et dire qu'il y a encore des mauvaises langues pour dire que les barbus/chevelus n'ont aucune culture ;-) -- Dodo: je panse donc je suis... Léo: Hum médecin, infirmier ? Un estomac à la rigueur ? Dodo: ?? -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920134919.087a6950@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?A
On Fri, 20 Sep 2013 13:45:08 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: Non, pas vraiment. Hurd est sur un noyau hybride et il n'y a pas une stricte séparation des plans mémoire. Par ailleurs, le noyau Mach sur lequel tourne Hurd (la version L4 a été abandonnée faute de combattants) est notoirement mauvais. Les IPC sont très lentes et la gestion de la mémoire est assze calamiteuse. Ok. Il y a qq chose d'incompréhensible là-dedans: si ton système est connu pour être plus stable et moins dangereux, alors pourquoi n'a-t-il pas été adopté? Mais il a été adopté. C'est ce que fait Multics (enfin, faisait avec huit niveaux de privilèges, pas seulement kernel et user), c'est ce que fait OpenVMS. Le problème de fond est que les gens ont du mal à sortir du paradigme Unix et du noyau monolithique. Pour la plupart des développeurs, utiliser un noyau hybride façon Mach ou XNU est un grand pas. Alors modulariser tous les pilotes dans des plans mémoire différents est une gageure. On n'y parle plus buffers, mais IPC avc une hiérarchisation des pilotes. C'est un autre monde. Alors ne reste plus qu'une seule solution: payer de ta personne (mais bon, c'est pas une obligation, juste une suggestion:) -- Soralia: Les boules... Oxymore: en parlant de boules Oxymore: Il parait qu'on utilise des couilles de dauphin pour faire les boules de flipper -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130920135230.29aaa8e7@anubis.defcon1
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 13:46:10 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: La phase ultime de la démocratie est la loi du plus fort sur le plus faible. Au lieu de relire Proust, on ferait bien de relire Tocqueville :-P Et dire qu'il y a encore des mauvaises langues pour dire que les barbus/chevelus n'ont aucune culture ;-) Z'avez quelque chose contre les barbus ? Sinon, faut le dire tout de suite, mais attention, je suis susceptible comme un cochon. :-P -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523c3757.7040...@systella.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?A
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 13:45:08 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: Non, pas vraiment. Hurd est sur un noyau hybride et il n'y a pas une stricte séparation des plans mémoire. Par ailleurs, le noyau Mach sur lequel tourne Hurd (la version L4 a été abandonnée faute de combattants) est notoirement mauvais. Les IPC sont très lentes et la gestion de la mémoire est assze calamiteuse. Ok. Il y a qq chose d'incompréhensible là-dedans: si ton système est connu pour être plus stable et moins dangereux, alors pourquoi n'a-t-il pas été adopté? Mais il a été adopté. C'est ce que fait Multics (enfin, faisait avec huit niveaux de privilèges, pas seulement kernel et user), c'est ce que fait OpenVMS. Le problème de fond est que les gens ont du mal à sortir du paradigme Unix et du noyau monolithique. Pour la plupart des développeurs, utiliser un noyau hybride façon Mach ou XNU est un grand pas. Alors modulariser tous les pilotes dans des plans mémoire différents est une gageure. On n'y parle plus buffers, mais IPC avc une hiérarchisation des pilotes. C'est un autre monde. Alors ne reste plus qu'une seule solution: payer de ta personne (mais bon, c'est pas une obligation, juste une suggestion:) Mais j'ai commencé. Le seul problème est qu'il n'y a que 24 heures par jours et que je n'ai pas que cela à faire. Actuellement, ma priorité va à deux autres projets (http://www.rpl2.fr et http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr pour ceux que ça intéresse). Maintenant, si quelqu'un me payait (voire payait une équipe) pour développer un tel concept, je pourrais être intéressé. JKB -- http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/ -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/523c38a5.70...@systella.fr
[HS] Differents type de noyau (dérivé de Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?)
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 20/09/13 à 13:07, BERTRAND Joël a écrit : À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un micronoyau (un vrai, un L4, pas un Mach ou un XNU qui sont des noyaux hydrides), ce qui est encore différent d'un L4/Linux. C'est ce qui est expliqué ici : http://www.freevms.net. Chaque bout de code, chaque pilote dans un espace mémoire propre à lui et indépendant de tout le reste. Sans cela, tout système va se complexifier à l'extrême jusqu'à ne plus être maintenable. Tiens, relance-on le débat Torvalds-Tanenbaum concernant l'opposition noyau monolithique versus micronoyau ? :-) Moi, personnellement, j'ai tendance à me défier d'une quelconque supériorité technique d'un tel type de noyau qui a ses avantages/qualités et inconvénients/défauts par rapport aux autres types... Contrairement à Andrews Tanenbaum, je ne suis pas un expert en noyaux mais, au cours de ces presque quinze années précédentes, je pu lire de la littérature (ouvrages spécialisés qu'on trouve habituellement dans des bibliothèques universitaires, articles/dossiers dans des revues informatiques plus destinées aux développeurs/administrateurs qu'au grand public) et j'en tire la conclusion que, principalement, : 1. Le choix entre les noyaux monolithiques et les micronoyaux se base sur le niveau de performance et de sécurité que l'on souhaite. 2. Il n'y a pas (ou, du moins, pas beaucoup) de noyaux monolithiques purs ni de micronoyaux purs mais bien souvent des noyaux monolithiques modulaires et des noyaux hybrides. Pour ceux qui veulent savoir plus sur les différents types des noyaux (avec leurs caractéristiques - et leurs problématiques - propres), il y a la page Wikipédia suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Noyau_de_syst%C3%A8me_d%27exploitation#Diff.C3.A9rents_types_de_noyaux Cependant, toujours sur Wikipédia, je recommande plutôt les pages anglaises (car elles sont plus développées) : - (Vue d'ensemble) http://en.wikipedia.org/wiki/Kernel_(computing)#Kernel-wide_design_approaches - (Noyau monolithique) http://en.wikipedia.org/wiki/Monolithic_kernel - (Micronoyau) http://en.wikipedia.org/wiki/Microkernel Notons qu'il existe un autre type de noyaux : les exo-noyaux. Cependant, j'ai plutôt l'impression qu'ils ont plus servi en un objet de recherche en informatique qu'en une application industrielle/commerciale... ;-) Cordialement et à bientôt, Stéphane. Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1844717886.115327.1379714371179.JavaMail.www@wwinf8211
[HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Le Monde.fr du 19.09.2013 à 18h31 www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/19/le-gouvernement-americain-a-t-il-tente-de-mettre-un-acces-secret-dans-linux_3481314_651865.html maybe ... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201309192058.04615.andre_deb...@numericable.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
andre_deb...@numericable.fr wrote on Thu, Sep 19, 2013 at 08:58:04PM +0200 Le Monde.fr du 19.09.2013 à 18h31 www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/19/le-gouvernement-americain-a-t-il-tente-de-mettre-un-acces-secret-dans-linux_3481314_651865.html Et alors ? Y est-il arrivé ? Une discussion à la mode. Pas facile de savoir à qui elle sert ou plutôt qui elle déssert... Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. dom -- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130919202419.ga5...@telecom-paristech.fr
Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
On Thu, 19 Sep 2013 22:24:19 +0200 Dominique Asselineau assel...@telecom-paristech.fr wrote: Et alors ? Y est-il arrivé ? Une discussion à la mode. Pas facile de savoir à qui elle sert ou plutôt qui elle déssert... Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. On peut qd même se poser la question avec la faille openssl, due à une seule ligne, finalement corrigée au bout de 3 ans sans tambours ni trompettes (aucun changelog, aucune annonce.) Il est évident que la tentation demeure présente en permanence, et si l'on ne peut négliger les apports de la NSA sur la sécurité de Linux, on ne peut pas non plus ignorer sa mission première… Le problème, c'est le blackout imposé aux aimables participants à l'insu de leur plein gré et sous peine de foudres administratives salées s'ils osaient parler de ce qu'on leur a demandé de faire. L'autre PB, ce sont les multiples angles d'attaques possible (kernel, générateur de nombres aléatoires, mots de passe secrets des BIOSes, etc) qui facilitent le travail de ceux qui voudraient tout savoir. Quant au prétexte (les multiples tentatives terroristes déjouées), il semble qu'elles soient en réalité… deux; donc on a bien affaire à des gens qui veulent tout savoir sur tout le monde, et particulièrement sur les mondes des affaires et financiers. Comment croire qu'une organisation plus de 7 fois plus grosse que la CIA ne fait pas d'intelligence économique, voire que sous le boisseau, cela ne serait pas sa vocation première. Et pour ce qui est du principe du logiciel libre, il est malheureusement relativement facile (aux ingés spécialisés) d'introduire des faiblesses dans des pgms, faiblesses qui ne peuvent être détectées que lors d'analyses effectuées par des spécialistes tant elles sont triviales d'apparence mais très complexes en réalité (cf l'injonction précipitée de retrait de publication du gus qui avait trouvé une faille profonde dans l'OS de cisco il y a qq années.) -- E : Ouais t'as vu, j'ai de la culture ! ^^ M : Tu parles des champignons entre tes orteils ? -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20130919224650.7086ada0@anubis.defcon1
Re:[HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 19/09/13 à 20:58, André a écrit : Le Monde.fr du 19.09.2013 à 18h31 www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/19/le-gouvernement-americain-a-t-il-tente-de-mettre-un-acces-secret-dans-linux_3481314_651865.html maybe ... D'où l'intérêt d'avoir le code source de tout programme (à commencer par le noyau). Et comme une des principales caractéristiques des logiciels libres (ou à code source ouvert) est la disponibilité du code source, il serait - malgré tout - préférable de privilégier ces logiciels. On peut compter sur les développeurs (voire les utilisateurs avancés/expérimentés qui auditent le code source) pour se prémunir toute tentative d'introduction de porte dérobée ou, du moins, détecter la présence de ce type de fonctionnalité... Cordialement et à bientôt, Stéphane. Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/154838287.33148.1379620144491.JavaMail.www@wwinf8308
