Re: [OT] S.M.A.R.T-Werte: Muss ich mir Sorgen machen?
On Mon, Nov 20, 2006 at 04:30:03PM +0100, Peter Jordan wrote: Hallo, smartctl -d ata /dev/sda -A gibt bei mir folgendes aus: 1 Raw_Read_Error_Rate 0x000b 100 100 062Pre-fail Always - 0 2 Throughput_Performance 0x0005 115 115 040Pre-fail Offline - 3423 3 Spin_Up_Time0x0007 253 253 033Pre-fail Always - 1 4 Start_Stop_Count0x0012 100 100 000Old_age Always - 1444 5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 005Pre-fail Always - 0 7 Seek_Error_Rate 0x000b 100 100 067Pre-fail Always - 0 8 Seek_Time_Performance 0x0005 116 116 040Pre-fail Offline - 38 9 Power_On_Hours 0x0012 097 097 000Old_age Always - 1586 10 Spin_Retry_Count0x0013 100 100 060Pre-fail Always - 0 12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000Old_age Always - 459 191 G-Sense_Error_Rate 0x000a 100 100 000Old_age Always - 0 192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 099 099 000Old_age Always - 2490684 193 Load_Cycle_Count0x0012 096 096 000Old_age Always - 45792 194 Temperature_Celsius 0x0002 112 112 000Old_age Always - 49 (Lifetime Min/Max 16/54) 196 Reallocated_Event_Count 0x0032 100 100 000Old_age Always - 1 197 Current_Pending_Sector 0x0022 100 100 000Old_age Always - 0 198 Offline_Uncorrectable 0x0008 100 100 000Old_age Offline - 0 199 UDMA_CRC_Error_Count0x000a 200 253 000Old_age Always - 0 Ein paar Leerzeichen hättest du schon noch killen dürfen. Irgendwie beunruhigt mich der Wert 192 Power-Off_Retract_Count der bei 2490684 liegt, der Wert 193 Load_Cycle_Count ist auch recht hoch, oder ist das normal? Dass ich schon einen defekten Sektor habe, finde ich zwar nicht gut, denn so lange habe ich mein Notebook ja auch noch nicht, aber ich kann damit leben. Ein Extended offline Self-test hat keine Fehler ergeben. Allerdings sagt mir smartctl -d ata /dev/sda -a: Warning! SMART Selective Self-Test Log Structure error: invalid SMART checksum. Es mag ja auch sein, dass smartctl evtl. die SATA-Platten noch nicht so ganz abfragen kann. Was sagt denn das Tool des HDD-Herstellers? Kann mir jemand zu den anderen Werten was sagen, ob da etwas ungewöhnlich ist? Die Temperatur ist für Notebook ja normal, kühler ist allerdings meist besser. Meine HDD kam mal locker auf 65°C. Paul -- signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Moin Christian, Christian Hoeller schrieb: Um wieder etwas OnT zu werden ... läuft da wenigstens ein Linux drauf? ;) jetzt hat's ein Linux... ;-) Ciao, Christian Tschööö Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Niels Jende schrieb: jetzt hat's ein Linux... ;-) Und? Was sagt NIC, Grafik und Sound? -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Ad 2006-11-18, Niels Jende [EMAIL PROTECTED] dixit: heute mache ich noch einen memtest Prima! Und in der Zeit, in welcher der laeuft, erkundigst Du Dich gleich, wo man am besten Hardware anbietet. Hier ist Debian und kein Tummelplatz fuer Elektronikverschrottung. Danke fuer das Verstaendnis! Grusz, Peter Blancke -- Hoc est enim verbum meum! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am Samstag, 18. November 2006 18:56 schrieb Niels Jende: Hallo Michael, Michael Meyer schrieb: Der Ton in den ML gegenüber Neulingen ist bei Problemchen bspw. bei SuSE, OpenOffice oder Ubuntu tatsächlich etwas weniger hart. jau, bei OO sieht man auch die dollsten postings Das stimmt ;-) - querbeet hauptsache mal gepostet. Auch der sog. wöchentliche Pointer hilft da nichts. Supersache das. Wo soll das jetzt Vorbildcharacter haben? Kannst Du mir das erklären? Was mich nicht interessiert, lese ich nicht. Aber, bei Fehlverhalten wird auch dort darauf hingewiesen - und der größte Teil der Leute hält sich auch dran. Tatsache ist, Debian ist mittlerweile auch für Normaluser installierbar und benutzbar. Viele von diesen Usern benutzen erstmals Mailinglisten. Vieles für uns trivial erscheinende ist für diese Leute völliges Neuland (schon solch Dinge wie Googlesuche, warum kein HTML in Mailinglisten etc.). Ah ja, aber wenn die Leutz was brauchen, sagen wir mal Alltagsgegenstände, dann sind sie sehr wohl in der Lage Google zu nutzen. Aber sonst nicht. Versteh ich Dich da jetzt richtig? Ich betreue einen Teil von Leuten, die sich wundern, wie das mit Google so funktioniert. Den Namen Google haben diese Leute bestenfalls mal in den Nachrichten gehört. Ich betreue selbst einige Windows- und zunehmend Linuxuser, denen ich nicht Dummheit oder Faulheit vorwerfe, wenn sie mal wieder völlig ahnungslos sind. Der älteste Linuxuser ist 80 Jahre alt. Der wird sicher nicht mehr Englisch lernen, oder einen Haufen Anleitungen lesen und verstehen wollen - bzw. können. Das ist wohl auch etwas anderes, denn offensichtlich verdienst Du ja auch quasi als Admin Dein Geld damit. Nein, mehr als Kaffee und Kuchen und evtl. mal ne Tankrechnung. Mehr springt da nicht bei raus. Hatte nicht Bill Gates mal dazu aufgerufen, daß sich die User gegenseitig helfen sollen? Das tue ich dann auch. Wenn ein ganz Teil der Leute dann früher oder später kein Windows mehr nutzt, soll sich Bill bloß nicht wundern. Er wollte es ja so :-) Nennen wir es mal ehrenamtliche Tätigkeit ;-) Von Linux haben die meisten Leute bestenfalls mal gehört. Da ich bei Problemen aber immer mit Laptop (Linux) und für alle Fälle mit Knoppix-CD auftauche, kommen dann so Fragen, ob das Programm (KDE) auch bei ihnen laufen würde. Witzigerweise sind das meist ältere Leute, die alles andere als fit an ihrem Rechner sind, die mit KDE besser als mit Windows (meist XP) klarkommen. Von den nun Linuxusern höre ich dann seltener. Alles läuft noch nach ewigen Zeiten so, wie es soll. Von wegen, Linux ist nicht desktoptauglich :-) Insofern trägst ja auch Du gegenüber denen, denen Du Debian oder... empfohlen hast auch eine gewisse Verantwortung. Für das was ich den Leuten empfehle, installiere und konfiguriere trage ich natürlich immer die Verantwortung. Bei den Leuten läuft aber auch eine Mischung (Win 2000, Win XP, SuSE, Kubuntu, Debian). Zu Win Vista habe ich schon bekanntgegeben, nicht helfen zu wollen/können. Ein System, über das man in der Endkonsequenz nicht das Sagen hat, will ich nicht administrieren. Wie sollte ich dafür die o.g. Verantwortung übernehmen können? Zumindest ist dann Deine verantwortung höher und/oder größer anzusiedeln, als die eines Helfers hier auf der Liste. Ich denke, der Unterschied dürfte nicht so groß sein. Jeder sollte für sein Handeln die Verantwortung übernehmen (Das ist zumindest für mich ein moralischer Anspruch, wenn er auch in dieser Gesellschaft eher immer seltener vorkommt.) Es gibt, meines Wissens nach, keine deutschsprachige Mailingliste für Debiananfänger. Aber die Anfänger werden mehr ;-) www.debiananwenderhandbuch.de Der typische Computeranfänger müßte nun nur noch wissen, wonach er sucht. Aber mein Buch (war es irgendwann mal leid, immer online suchen zu müssen) habe ich auch schon verliehen. dann starte doch eine WIKI-Projekt und ich könnte mir vorstellen das einige Leutz etwas sachliches beitragen werden und es ein recht lebhaftes Projekt werden wird. Da ich beruflich was ganz anderes mache, würde mir leider schon die Zeit dazu fehlen. Das waren nur so ein paar Gedanken zum Thema von mir. Sollte ich jemandem damit auf den Schlips getreten sein, entschuldige ich mich schon mal vorab. Mir jedenfalls hast Du nicht auf den Schlips getreten. Denn 1.) trage ich keinen. Und 2.) weiss ich dennoch wie man einen bindet, dass er nicht auf dem Boden herumschlürrt. Bei mir genauso. Schönen Sonntag noch Gruß Micha
[OT] Auswahl von Portnummern
Hallo Leute, ich möchte hier einen Abstecher in die Netzwerktechnik unternehmen. TCP oder UDP Ports können im Zahlenbereich von 0 - 65535 (in Hex 0x - 0x) Nummeriert werden. Dieser Zahlenbereich ist in 3 Abschnitte gegliedert: 1. Ports 0 - 1023: Well known Ports. Hier laufen die bekanntesten Dienste. Auf *nix Systemen braucht man Root rechte um einen Port in diesem Abschnitt zu öffnen. 2. Ports 1024 - 49151: Registered Ports. Einige Ports in diesem Abschnitt sind für bekannte Dienste reserviert, es gibt auch größere unbelegte Abschnitte. Neue Applikationen suchen sich in der Regel ihren Standardport in diesem Bereich. 3. Ports 49152 - 65535: Private / Dynamic Ports. Diese können variabel genutzt werden. Die Reservierung von Portnummern für Dienste (in den ersten beiden Abschnitten) wurde früher von der IANA übernommen, Heute von der ICANN. Diese Zuweisungen sind nicht bindend, sondern Vorschläge, damit der Netzwerkverkehr übersichtlich bleibt. Siehe http://www.iana.org/assignments/port-numbers Nun eine Frage meinerseits: Wie wählt das Betriebsystem die Portnummern für ausgehende Verbindungen aus? Nehmen wir das Beispiel, daß ich mich mit dem Windows Rechner W auf dem Debian Rechner D via SSH auf zielport 22 einlogge. Es wird also eine TCP Verbindung von W nach D zu Port 22 aufgebaut. Doch auch auf dem Rechner W muss ein Port für die Verbindung ausgewählt werden. Ist eine TCP Verbindung zwischen zwei Ports einmal hergestellt, spielt es keine Rolle mehr, wer sie aufgebaut hat. Nach welchen Kriterien geschieht die Auswahl des ausgehenden Ports? Ich habe einmal gelesen: Private / Dynamic Ports: Benötigt ein Prozess einen Port, wird er vom Betriebsystem aus diesem Bereich zugewiesen Das konnte ich in der Praxis kein einziges Mal beobachten. Auf dem Rechner W zeigt mir ein netstat -n TCP10.0.0.2:1123 10.0.0.1:22HERGESTELLT. TCP10.0.0.2:1101 10.0.0.1:139 HERGESTELLT an, daß das OS (hier Windows mit der 10.0.0.2) die lokalen TCP Ports 1123 für die SSH verbindung, und den Port 1101 für die Netbios Verbindung ausgesucht hat. Dies geschieht dynamisch, ich kann lediglich beobachten, daß Windows den Bereich 11xx 'gern' für ausgehende Verbindungen verwendet, sich aber nicht darauf beschränkt. Auch der Rechner D (hier mit der 10.0.0.1) hat TCP Verbindungen zum Rechner W aufgebaut. Ein netstat -n | grep 10.0.0.2 zeigt mir unter Anderem tcp0 0 10.0.0.1:36253 10.0.0.2:445 ESTABLISHED , daß Debian für die SMB Verbindung den Port 36253 ausgesucht hat. Ich kann beobachten, daß Debian die Ports 36xxx 'bevorzugt' für ausgehende Verbindungen verwendet, sich aber nicht darauf beschränkt. Nach welchen Regeln werden denn nun die Ausgehenden Ports ausgesucht? Bzw. wie werden Konflikte mit neuen Anwendungen vermieden? Vermutung a) Die Betriebsysteme haben intern eine Liste der im Abschnitt 1. und 2. zugewiesenen Ports und meiden diese. Wenn die ICANN eine neue Zuweisung vergibt muss jedes OS diese Liste updaten. (Klingt unwahrscheinlich). Vermutung b) Die verschiedenen OS halten sich an interne Verfahrensregeln. Die ICANN kennt diese Verfahrensregeln und achtet bei der Vergabe neuer Ports darauf, daß es keine Konflikte gibt. (Klingt realistischer, aber ich kann keinen handfesten Beweis dafür finden). Wer hat Lust mit mir gemeinsam dieses Mysterium fernab jeglicher Vermutungen genau zu klären? Meine Motivation für die ganze Fragestellung rührt daher, daß ich nicht weiß welche Ports ich für eigene, kleine Anwendungen verwenden soll. Ich habe für meine eigenen Anwendungen Ports im Bereich 47001-47500 verwendet, da diese laut IANA Portliste unbelegt sind. Es ist nun aber einmal geschehen, daß meine Debian Maschine eben einen solchen 47xxx Port für ausgehende Verbindungen verwendet hatte, und meine eigene Applikation natürlich nicht mehr lief da der Port belegt war. Sollte ich für eigene Applikationen Ports im Private/Dynamic Bereich wählen? Ich kann zu diesem 3. Portbereich überhautp kaum informatives Material finden. Bin auch für Links dankbar. Beste Grüße an alle interessierten Netzwerker, Thomas -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hallo Hannes, Hannes H., 17.11.2006 (d.m.y): Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Ja, Herr Lehrer. Jemand fragt, ein anderer antwortet. Wird letzterer dadurch gleich zum Lehrer? BTW: Ich leiste hier Support fuer umsonst. Man sollte dir einen Orden verleihen! Wieso? Ulf hat voellig recht. Im Gegenzug erwarte ich, dass meine Gespraechspartner sich ueber die Grundlagen des verwendeten Kommunikationsmediums informiert haben. Dem stimme ich absolut zu. Du bestätigst genau das, was ich die letzen eineinhalb Jahre hier auf dieser Liste immer wieder kritisiert habe und es ist eine der Gründe, warum ich hier keine Fragen mehr stelle. Menschlichkeit ist etwas anderes ... Finde ich nicht. Zweck dieser und vieler anderer Mailinglisten ist Hilfe zur Selbsthilfe. Das hat sehr viel mit Menschlichkeit zu tun. Ein wenig Eigeninitiative zu zeigen und auch den von Ulf angefuehrten Grundlagen des verwendeten Kommunikationsmediums ein wenig Beachtung zu schenken, ist meines Erachtens ein Gebot der Hoeflichkeit. Gruss/Regards, Christian Schmidt -- Ein alter Mann ist ein Kind mit Vergangenheit. -- Zariko Petan signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Auswahl von Portnummern
On Sun, Nov 19, 2006 at 02:18:38PM +0100, Thomas wrote: Wie wählt das Betriebsystem die Portnummern für ausgehende Verbindungen aus? Hallo, unter Windows Server 2003 ist es folgendermassen: Wenn eine Anwendung einen verfuegbaren TCP-Port anfordert, versucht TCP/IP* zuerst, einen verfuegbaren Port zu finden, der nicht einer Verbindung mit dem Status TIME WAIT entspricht. Wenn kein Port gefunden wird, wird ein beliebiger verfuegbarer Port ausgewaehlt. siehe: http://technet2.microsoft.com/WindowsServer/de/Library/9f9a2ac0-55ef-41bf-8e9e-59effe6af7891031.mspx?mfr=3Dtrue *Welche Anwedung hier mit TCP/IP gemeint ist, weiss ich allerdings auch nicht. Unter Linux funktioniert es aehnlich, denke ich. Es wird vom Kernel geprueft, ob ein Port den Status TIME WAIT oder CLOSE hat, wenn nicht darf er verwendet werden. Andernfalls wird ein anderer dynamisch zugewiesen, wenn er nicht von der Anwendung festgeschrieben ist. Daher auch Deine Probleme. Gruss Mario -- Tel: 033876-91 266 Funk: 0173-277 33 60 http://www.havelsoft.com
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Patrick Cornelißen wrote: Niels Jende schrieb: jetzt hat's ein Linux... ;-) Und? Was sagt NIC, Grafik und Sound? ... und funktioniert auch/sogar das integrierte Modem? Ciao, Christian -- (o_ Christian Hoeller (aka zy3) (o _o) (o_ //\ (/)_ (/)_ (/)_ V_/_ http://www.linux-drivers.org -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Christian, Und? Was sagt NIC, Grafik und Sound? NIC wurde problemlos erkannt, Grafik ist auch okay...sound auch ... und funktioniert auch/sogar das integrierte Modem? jau, auch das funzt. Ciao, Christian Tschö Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Peter Blancke schrieb: Prima! Danke schön. Und in der Zeit, in welcher der laeuft, erkundigst Du Dich gleich, wo man am besten Hardware anbietet. Hier ist Debian und kein Tummelplatz fuer Elektronikverschrottung. öhm...ich habe ja auch nichts von Verschrottung gesagt, oder? Das hier Debian ist, man mag es nicht glauben, weiss ich. Dennoch wird es hoffentlich nicht gar so schlimm sein, da hier ja nunmehr auch andere Fragen die OT sind beantwortet werden. Danke fuer das Verstaendnis! Grusz, ^ wird das nicht *Gruss* geschrieben? Peter Blancke Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
FAQ als Wiki? war: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Moin, On Sat, 2006-11-18 at 18:32 +0100, Michael Meyer wrote: Ich finde, es fehlen nicht nur eine Mailingliste für Debiananfänger sondern auch so Dinge wie http://wiki.ubuntuusers.de/ für Debian. Bei den typischen oft gestellten Fragen könnte dann direkt zum Wiki verwiesen werden. Siehe http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Vielleicht waere es eine Idee um Janto Trappe (Verfasser der FAQ) vorzuschlagen daraus ein Wiki zu bauen (zu lassen); www.de.debian.org ist ja bereits oeffentlich im Netz und evtl. ist da ja noch ein wenig Platz ... bleibt lediglich offen, ob diejenigen, die bereits Erfahrung mit debian haben bereit sind ein solches Wiki mit leben zu fuellen. Antworten und Diskussion hierueber erwuenscht ;-) Gruss -- hgb signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [OT] notebook zu verkaufen
On Sunday 19 November 2006 16:24, Niels Jende wrote: Peter Blancke schrieb: Prima! [Schwachfug gelöscht] Sag mal, gehts noch? Danke fuer das Verstaendnis! nee da fehlt mir jegliches Gebhard -- There is an old time toast which is golden for its beauty. When you ascend the hill of prosperity may you not meet a friend. -- Mark Twain
Re: [OT] USV-Frage
Am 2006-11-16 13:38:27, schrieb Andre Timmermann: Das Stromnetz zu Hause ist etwas instabil, ab und zu fliegt mal der FI raus, ohne das bis jetzt der Schuldige ausgemacht werden konnte. Auch Elektriker konnten bislang nicht klären, wo der Hase im Pfeffer liegt. Hier so ähnlich... wenn man davon absieht das ich mittlerweile mobil lebe. Ich habe mal drei preiswerte (80-110 €) Modelle ins Auge gefasst. Hier die Leistungsdaten: Modell Back-UPS CS 650VA 230V übliche Betriebsdauer bei halber Last: 11.4 minutes (200 Watt) Normale Batterielaufzeit bei Vollast: 2.4 minutes (400 Watt) Wenn es wirklich eine Offline-UPS sein muß, würde ich die 650er nehmen. Ne 350er hatte sich mal beim einschalten des Servers zerlegt. Da Du offensichtlich nicht zuhause arbeitest sollte die CS650 OK sein. Thanks, Greetings and nice Day Michelle Konzack Systemadministrator Tamay Dogan Network Debian GNU/Linux Consultant -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ # Debian GNU/Linux Consultant # Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/6/6192519367100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Niels Jende schrieb: Peter Blancke schrieb: Prima! [...] Grusz, ^ wird das nicht *Gruss* geschrieben? Dann würde es Gruss ausgesprochen, also mit unbetontem U und scharfem S. Es wird also mit SZ geschrieben, so wie es da steht! Gegen diesen kleine Spleen ist Deine Online-Verschrottung auf dieser Helfer-Liste harmlos. Grusz aus der Enklave -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Gebhard, Gebhard Dettmar schrieb: Sag mal, gehts noch? meintest Du jetzt mich? Danke fuer das Verstaendnis! nee da fehlt mir jegliches Gebhard Gruß Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Max, Max Muxe schrieb: Dann würde es Gruss ausgesprochen, also mit unbetontem U und scharfem S. Jawoll! Es wird also mit SZ geschrieben, so wie es da steht! Wird es meiner bescheidenen Ansicht nach nicht, aber das ist irrelevant. Gegen diesen kleine Spleen ist Deine Online-Verschrottung auf dieser Helfer-Liste harmlos. Offensichtlich aber gibt es doch 1-2 Interessenten. Also warum und worüber diese Aufregung Deinerseits? Nicht jeder hat einen wohlhabenden Dad oder ein Monstermässig gefülltes Portemonaie. Zudem läuft das NB ja tadellos und was ist im Endeffekt nun so schlimm daran? Grusz aus der Enklave Aus welcher Enklave denn? Gru*ß* Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Niels, Niels Jende, 19.11.2006 (d.m.y): Offensichtlich aber gibt es doch 1-2 Interessenten. Sicherlich gibt es hier auch zig Leute, die ein Auto besitzen. Trotzdem diskutieren wir hier aber nicht ueber Winterreifen, Starthilfe oder das Vorgehen beim Wechseln der Radlager. Also warum und worüber diese Aufregung Deinerseits? Nicht jeder hat einen wohlhabenden Dad oder ein Monstermässig gefülltes Portemonaie. Zudem läuft das NB ja tadellos und was ist im Endeffekt nun so schlimm daran? Das hier ist debian-user-german und nicht sell-your-old-laptop oder http://www.ebay.de. Gruss/Regards, Christian Schmidt -- Der Kluge ärgert sich über die Dummheiten, die er machte, der Weise belächelt sie. -- Curt Goetz signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] notebook zu verkaufen
On Sunday 19 November 2006 19:49, Niels Jende wrote: Hallo Gebhard, Gebhard Dettmar schrieb: Sag mal, gehts noch? meintest Du jetzt mich? Allerdings Gebhard
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Christian, Sicherlich gibt es hier auch zig Leute, die ein Auto besitzen. Trotzdem diskutieren wir hier aber nicht ueber Winterreifen, Starthilfe oder das Vorgehen beim Wechseln der Radlager. sicherlich wird es diese geben. Aber ich denke, so Du mir gestattest, das ein NB nichts mit dem feilbieten eines KFZ und/oder evtl Wartungs-/Reparaturarbeiten zu tun hat. Also warum und worüber diese Aufregung Deinerseits? Nicht jeder hat einen wohlhabenden Dad oder ein Monstermässig gefülltes Portemonaie. Zudem läuft das NB ja tadellos und was ist im Endeffekt nun so schlimm daran? Das hier ist debian-user-german und nicht sell-your-old-laptop oder Falls Du es versäumt haben solltest, meine erste mail zu lesen, so möchte ich es Dir gern nochmals sagen: Ich habe leider nur negative Erfahrungen mit/bei ebay machen dürfen; zumindest überwiegend. Somit werde ich von diesem Portal weder heute noch morgen Gebrauch machen. Ebenso habe ich mit und in meiner ersten mail ja auch für dieses OT entschuldigt. http://www.ebay.de. Danke für den Link, aber s.o. Gruss/Regards, Christian Schmidt Gruß Niels P.S.: Claudius und Christian, bitte schreibt mir per PM, damit sich hier nicht noch mehr auf den Schlips getreten fühlen. 2.P.S.: Nochmals an alle: Sorry für das OT - Posting. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Niels! Das hier ist debian-user-german und nicht sell-your-old-laptop oder Falls Du es versäumt haben solltest, meine erste mail zu lesen, so möchte ich es Dir gern nochmals sagen: Ich habe leider nur negative Erfahrungen mit/bei ebay machen dürfen; zumindest überwiegend. Somit werde ich von diesem Portal weder heute noch morgen Gebrauch machen. Ebenso habe ich mit und in meiner ersten mail ja auch für dieses OT entschuldigt. Ich finde das ganz in Ordnung, auch mal so was zu diskutieren. Wenn es nicht interessiert, dem sei empfohlen, doch die Mails einfach zu löschen. Mich hat es interessiert und weiß, das der Laptop unter Debian läuft. Wenn ich nicht so weit weg wohnen würde (England), hätte ich mich auch in die Diskussion eingeschaltet. Das wäre der richtige Laptop für meine Kinder. 2.P.S.: Nochmals an alle: Sorry für das OT - Posting. Dafür brauchst Du Dich nicht entschuldigen. Den Skriptanfragen haben auch nichts direkt mit Debian zu tun und werden gestellt. Oder sortieren von Spam. Oder der Novell - Microsoft Deal. Aber trotzdem hat es was mit Linux zu tun und damit auch mit Debian. CU Michael -- ,''`. Michael Ott, e-mail: michael at king-coder dot de : :' : Debian SID on Thinkpad T43: `. `'http://www.zolnott.de/laptop/ibm-t43-uc34nge.html `- pgp2u19161Cop.pgp Description: PGP signature
Re: [OT] Auswahl von Portnummern
Mario Guenterberg schrieb: On Sun, Nov 19, 2006 at 02:18:38PM +0100, Thomas wrote: Wie wählt das Betriebsystem die Portnummern für ausgehende Verbindungen aus? Habe selbst die Antwort unter http://www.ncftp.com/ncftpd/doc/misc/ephemeral_ports.html gefunden. Bei Debian kann man diese mit einem # cat /proc/sys/net/ipv4/ip_local_port_range herausfinden. Hier: 32768 - 61000 Durch Überschreiben dieser virtuellen Datei kann man die Bandbreite der zu vergebenen Ports ändern. Hallo, unter Windows Server 2003 ist es folgendermassen: Wenn eine Anwendung einen verfuegbaren TCP-Port anfordert, versucht TCP/IP* zuerst, einen verfuegbaren Port zu finden, der nicht einer Verbindung mit dem Status TIME WAIT entspricht. Wenn kein Port gefunden wird, wird ein beliebiger verfuegbarer Port ausgewaehlt. laut http://www.ncftp.com/ncftpd/doc/misc/ephemeral_ports.html bei Windows zwischen 1024 - 5000. *Welche Anwedung hier mit TCP/IP gemeint ist, weiss ich allerdings auch nicht. Ich schätze damit ist die lokale Implementation des Protokolls gemeint. Oft wird auch TCP/IP Stack gesagt. Unter Linux funktioniert es aehnlich, denke ich. Es wird vom Kernel geprueft, ob ein Port den Status TIME WAIT oder CLOSE hat, wenn nicht darf er verwendet werden. Andernfalls wird ein anderer dynamisch zugewiesen, wenn er nicht von der Anwendung festgeschrieben ist. Daher auch Deine Probleme. Ja, ich bin etwas überrascht, über diese 'anarchie' der Ephemeral Ports. Ich sehe für eigene Applikationen also diese Strategien: - Möglichst hohe Ports wählen und hoffen, daß diese noch nicht besetzt sind, oder - Sich auf ein OS einschießen und sich ausserhalb der default Ephemeral Port Range des OS aufhalten, - Dreisterweise freie Ports im Well Known 1024 Bereich benutzen und hoffen, daß diese nicht in naher Zukunft mit anderen Applikationen kollidieren. Grüße, Thomas -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
On Sun, 2006-11-19 at 21:06 +, Michael Ott wrote: Ich finde das ganz in Ordnung, auch mal so was zu diskutieren. Wenn es nicht interessiert, dem sei empfohlen, doch die Mails einfach zu löschen. Das Problem ist nur, dass auch diejenigen mit einer langsamen Verbindung (56K-Modem oder auch Amateurfunk, ...) diese unnoetigen Mails erstmal bekommen (u.a. diese, die ich jetzt schreibe). Wenn sich alle an Niels Hinweis [...] lasst es mich [...] wissen gehalten haetten, waere nur seine Mail in der Liste erschienen. Gruss -- hgb signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [OT] notebook zu verkaufen
On 19.11.06 23:04:32, Hans-Georg Bork wrote: On Sun, 2006-11-19 at 21:06 +, Michael Ott wrote: Ich finde das ganz in Ordnung, auch mal so was zu diskutieren. Wenn es nicht interessiert, dem sei empfohlen, doch die Mails einfach zu löschen. Das Problem ist nur, dass auch diejenigen mit einer langsamen Verbindung (56K-Modem oder auch Amateurfunk, ...) diese unnoetigen Mails erstmal bekommen (u.a. diese, die ich jetzt schreibe). Wer derlei Dinge benutzen muss/will kann die Liste auch als NG lesen und hat gleich viel weniger zum runterladen. Wenn sich alle an Niels Hinweis [...] lasst es mich [...] wissen gehalten haetten, waere nur seine Mail in der Liste erschienen. Dem allerdings muss ich zustimmen. Antworten auf OT Themen sollten durchaus als PM verschickt werden. Andreas -- You will step on the night soil of many countries. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Das muss ich aber abstreiten. Ich habe schon öfters erlebt, wenn Herr XY eine andere Tonart anschlägt. Ich gebe mir durchaus mühe. Nur wenn ich mich schon hinstelle und eine dumme frage in dessen Sicht stelle, brauche ich keinen schroffen kommentar. So einfach ist das. Sowas kann ich mir an jeder Ecke abholen. Ich bin durchhaus dankbar, solange es auch fair abläuft. Leider hab ich auch die Emails nicht gesammelt von Herrn XY. Aber ich kann mir gern die Mühe machen. marcus _ Sie suchen E-Mails, Dokumente oder Fotos? Die neue MSN Suche Toolbar mit Windows-Desktopsuche liefert in sekundenschnelle Ergebnisse. Jetzt neu! http://desktop.msn.de/ Jetzt gratis downloaden! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Der Ton ist meines Erachtens auch kuturell bedingt, eine Diskussion daher bedingt sinnvoll. Kostprobe? Hoeflichkeit ist eine Zier, doch weiter kommt man ohne ihr. Ich sehe durchaus einen Unterschied zwischen amerikanischem und deutschem Usenet in dieser Beziehung; ohne das eine oder andere zu favorisieren. Ueberfluessig zu sagen, dass mit der Bemerkung niemand persoenlich angegangen werden soll. andre, wie meinst du das denn jetzt? wo haben wir hier eine verschiedene kultur? ist doch alles in deutsch, die liste, dies user die heir jetzt geschrieben haben und ich auch. Viele Grüße marcus braun _ Haben Spinnen Ohren? Finden Sie es heraus mit dem MSN Suche Superquiz via http://www.msn-superquiz.de Jetzt mitmachen und gewinnen! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Sat, Nov 18, 2006 at 08:57:31AM +, Markus Braun wrote: Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Das muss ich aber abstreiten. Das steht dir natuerlich frei. cu ulf -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Friday 17 November 2006 22:38, Hannes H. wrote: Am 17.11.06 schrieb Niels Jende [EMAIL PROTECTED]: Bitte unterlass doch dieses Kindergartenrumgezicke! Ich unterlass nicht nur dieses Kindergartenrumgezicke sondern schon seit fast einem halben Jahr das Posten auf dieser Liste. ??? Perl-Fehler bei dpkg-reconfig locales Date: Mon, 16 Oct 2006 09:31:07 +0200 -- Etch-Freeze verschoben: Nun doch Ubuntu Server 6.06? Date: Thu, 12 Oct 2006 11:27:10 +0200 -- Re: In Sid gings rund [was: KDE für root] Date: Tue, 3 Oct 2006 13:59:06 +0200 ... usw. -- alles Postings von dir, meist mit Dank für Hilfe o.ä. und jetzt ist die Liste auf einmal so böse, dass du hier seit fast einem halben Jahr nicht mehr posten kannst? Also, wenn das nicht Kindergarten ist, weiß ich auch nicht ... Gruß Gebhard -- You have a will that can be influenced by all with whom you come in contact.
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
* Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] [17-11-2006 22:33]: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Hi Jim, ich verstehe den Sinn nicht ganz. Wenn ich die Werte für das Datum schon habe, kann ich das direkt ausgeben. ? echo b05.06.1954, 16.31 Uhr/b; ? Oder hab ich jetzt einen Denkfehler? ;-) Gruss Uwe signature.asc Description: Digital signature
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
On Saturday 18 November 2006 00:45, Sebastian Kayser wrote: * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Heute (18.11.2006/00:57 Uhr) schrieb Max Muxe, [...] Hmpf, siehe: http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=196177 Regression Bug in der libc die mit Sarge kommt. Wieder gefixt in 2.3.5-1, mit etch wirds also funktionieren. wie auch schon in Woody SCNR Gebhard -- Q: Why don't lawyers go to the beach? A: The cats keep trying to bury them.
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On 18.11.06 11:12:09, Gebhard Dettmar wrote: On Friday 17 November 2006 22:38, Hannes H. wrote: Am 17.11.06 schrieb Niels Jende [EMAIL PROTECTED]: Bitte unterlass doch dieses Kindergartenrumgezicke! Ich unterlass nicht nur dieses Kindergartenrumgezicke sondern schon seit fast einem halben Jahr das Posten auf dieser Liste. ??? Perl-Fehler bei dpkg-reconfig locales Date: Mon, 16 Oct 2006 09:31:07 +0200 -- usw. -- alles Postings von dir, meist mit Dank für Hilfe o.ä. und jetzt ist die Liste auf einmal so böse, dass du hier seit fast einem halben Jahr nicht mehr posten kannst? Naja, Kindern kommt ein Monat meist laenger vor als er ist. ;) SCNR Andreas -- You will give someone a piece of your mind, which you can ill afford. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
On 18.11.06 11:06:08, Uwe Kerstan wrote: * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] [17-11-2006 22:33]: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Hi Jim, ich verstehe den Sinn nicht ganz. Wenn ich die Werte für das Datum schon habe, kann ich das direkt ausgeben. ? echo b05.06.1954, 16.31 Uhr/b; ? Oder hab ich jetzt einen Denkfehler? ;-) Reine Vermutung von mir: Das mit mktime erzeugte Datum wird mit Hilfe der date-Fkt. umformatiert oder Berechnungen damit angestellt und das obige ist nur als Beispiel gedacht... Andreas -- Beware of low-flying butterflies. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
[OT] notebook zu verkaufen
Hallöchen, sorry für das OT Posting, aber ich habe hier von einem Bekannten ein Notebook, welches weg soll. Da ich ebay nicht mag, aufgrund mehrheitlich schlechter Erfahrung, dache ich, ich frage mal hier nach, ob nicht jemand Interesse hat. Hier die wichtigsten Eckdaten: Intel III Celeron 450MHz 64MB RAM 6GB HDD int. FDD int. CD-Rom int Modem int NIC USB PCMCIA-Slot Dockingstation 15.4 Display Hersteller: VideoSeven Also, falls das für jemanden irgendwie Interessant sein sollte, dann lasst es mich, nebst Preisvorstellung, wissen. CU Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Niels Jende [EMAIL PROTECTED] wrote: Hallöchen, sorry für das OT Posting, aber ich habe hier von einem Bekannten ein Notebook, welches weg soll. Da ich ebay nicht mag, aufgrund mehrheitlich schlechter Erfahrung, dache ich, ich frage mal hier nach, ob nicht jemand Interesse hat. Hier die wichtigsten Eckdaten: Intel III Celeron 450MHz 64MB RAM 6GB HDD int. FDD int. CD-Rom int Modem int NIC USB PCMCIA-Slot Dockingstation 15.4 Display Hersteller: VideoSeven Also, falls das für jemanden irgendwie Interessant sein sollte, dann lasst es mich, nebst Preisvorstellung, wissen. Akkulaufzeit? Gewicht? Größe? Gruss, Claudius -- Claudius Hubig,= ,-_-. =.224491597 ACHTUNG! 219098673 wird ((_/)o o(\_)) Y!M:opensource2017 *nicht* mehr genutzt! `-'(. .)`-' x2017.homelinux.org Bitte auf 224491597 beschränken! \_/ [EMAIL PROTECTED] signature.asc Description: PGP signature
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Claudius, Claudius Hubig schrieb: Akkulaufzeit? Gewicht? Größe? Breite: 32,3 cm Tiefe: 26,5 Gewicht: 3,0KG Akkulaufzeit...hmmm...also bis jetzt läuft er auf Akku seit dem Posting... Gruss, Claudius Gruss Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
Heute (18.11.2006/11:36 Uhr) schrieb Andreas Pakulat, On 18.11.06 11:06:08, Uwe Kerstan wrote: * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] [17-11-2006 22:33]: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Hi Jim, ich verstehe den Sinn nicht ganz. Wenn ich die Werte fuer das Datum schon habe, kann ich das direkt ausgeben. ? echo b05.06.1954, 16.31 Uhr/b; ? Oder hab ich jetzt einen Denkfehler? ;-) Reine Vermutung von mir: Das mit mktime erzeugte Datum wird mit Hilfe der date-Fkt. umformatiert oder Berechnungen damit angestellt und das obige ist nur als Beispiel gedacht... Auf jeden Fall war das nur eine Demo, ob es geht oder nicht. Andreas -- Beware of low-flying butterflies. -- Viele Gruesse, Kind regards, Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] ICQ #277289867 -- Zufalls-Zitat -- Wissen ist Macht, nichts wissen macht auch nichts. -- Der Text hat nichts mit dem Empfaenger der Mail zu tun -- Virus free. Checked by NOD32 Version 1870 Build 8416 17.11.2006 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Niels, Niels Jende [EMAIL PROTECTED] wrote: Hallo Claudius, Breite: 32,3 cm Tiefe: 26,5 Gewicht: 3,0KG Akkulaufzeit...hmmm...also bis jetzt läuft er auf Akku seit dem Posting... Hört sich interessant an - ist bekannt, wie es um HDD + RAM steht, sowie welches Modell das ist? Gruss, Claudius -- Claudius Hubig,= ,-_-. =.224491597 ACHTUNG! 219098673 wird ((_/)o o(\_)) Y!M:opensource2017 *nicht* mehr genutzt! `-'(. .)`-' x2017.homelinux.org Bitte auf 224491597 beschränken! \_/ [EMAIL PROTECTED] signature.asc Description: PGP signature
Re: [OT] notebook zu verkaufen
* Niels Jende wrote: Hallo Claudius, Claudius Hubig schrieb: Akkulaufzeit? Gewicht? Größe? Breite: 32,3 cm Tiefe: 26,5 Gewicht: 3,0KG Akkulaufzeit...hmmm...also bis jetzt läuft er auf Akku seit dem Posting... Um wieder etwas OnT zu werden ... läuft da wenigstens ein Linux drauf? ;) Ciao, Christian -- (o_ Christian Hoeller (aka zy3) (o _o) (o_ //\ (/)_ (/)_ (/)_ V_/_ http://www.linux-drivers.org -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Christian, Christian Hoeller schrieb: Um wieder etwas OnT zu werden ... läuft da wenigstens ein Linux drauf? Noch nicht... ;-) ;) Ciao, Christian Gruß Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] notebook zu verkaufen
Hallo Claudius, Claudius Hubig schrieb: Hört sich interessant an - ist bekannt, wie es um HDD + RAM steht, sowie welches Modell das ist? heute mache ich noch einen memtest von ner Knoppix aus, aber das NB selbst wurde kaum genutzt, weil es dem Vater gehörte und der mit seinen 60+ nicht wirklich viel damit gearbeitet hat. Sporadisch vllt 1 Std/Woche. Auf dem Aufkleber steht zwar was drauf (VideoSeven J 15Z135), aber Google konnte damit nicht viel anfangen, sodass im Moment nach der Rechnung gesucht wird. Das NB hat bis jetzt keine Probs gezeigt; weder RAM noch HDD. Gruss, Claudius Gruß Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Sat, Nov 18, 2006 at 01:24:28AM +0100, Joerg Zimmermann wrote: ja, und genauso ist dann auch die Qualität der entsprechenden Listen. Du wüsstest zwar die Antwort, aber nach zwei Seiten FullQuoting hast Du keine Lust mehr weiterzulesen. Und weg. Ist doch schade oder? Man, was habe ich da getan... Ich gebe Dir Recht, was das _unnoetige_ Fullquote betrifft. Ob die Qualitaet in jedem Fall darunter leidet, ist eine andere Frage. Mir ging es lediglich darum, anzumerken, dass der Ton hier manchmal etwas daneben ist. Konkrete Personen waren dabei auch nicht angesprochen, auch wenn es vielleicht so rueberkam. Das allerdings einige Personen sich nicht an Umgangsregeln halten wollen (siehe oben), und sich somit ausserhalb der hier erwarteten Verhaltensnorm bewegen, ist traurig genug. Ich finde es jedenfalls einigermassen beschaemend, wenn erwachsene (?) Leute auf Kritik reagieren, wie in der Vorschule. Reagieren diese Leute genauso, wenn deren Chef/in sind mal kritisiert? Konstruktive Kritik, in angemessenem Ton, sollte nicht nur hoch eingeschaetzt, sondern auch dementsprechend angenommen und verarbeitet werden. Hiermit endlich EOT! Gruesse Mario -- Wenn Sie glauben, dies sei ein großes Problem - warten Sie mal ab, bis wir versuchen die Lösung zu finden. (Walter Matthau)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am Freitag, 17. November 2006 14:30 schrieb Andreas Pakulat: On 17.11.06 13:05:53, Mario Guenterberg wrote: Hier möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben. Vielleicht bin ich ja nicht sensibel genug, aber was ist an: Und schau Dir bitte mal http://learn.to/quote an, Bis hier ok. bevor Du weiter unsere Mailboxen mit sinnlosen Fullquotes zumuellst. Aber der Teil war m.E. schon nicht mehr nötig. ruede? Ja. Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. Stimmt. Ich denke aber, das Problem liegt noch woanders. Das hat sicher auch mit dem Selbstverständnis der jeweiligen Mailinglisten (bzw. deren Hauptakteuren) zu tun. Der Ton in den ML gegenüber Neulingen ist bei Problemchen bspw. bei SuSE, OpenOffice oder Ubuntu tatsächlich etwas weniger hart. Tatsache ist, Debian ist mittlerweile auch für Normaluser installierbar und benutzbar. Viele von diesen Usern benutzen erstmals Mailinglisten. Vieles für uns trivial erscheinende ist für diese Leute völliges Neuland (schon solch Dinge wie Googlesuche, warum kein HTML in Mailinglisten etc.). Als zweites Problem: viele Anleitungen sind nur auf englisch vorhanden. Viele User haben aber keine oder nur schlechte Englischkenntnisse. Bei all diesen Problemen sollte man mit Usern, die sich (meist unbewußt) daneben benehmen, vielleicht etwas nachsichtiger sein. Ich betreue selbst einige Windows- und zunehmend Linuxuser, denen ich nicht Dummheit oder Faulheit vorwerfe, wenn sie mal wieder völlig ahnungslos sind. Der älteste Linuxuser ist 80 Jahre alt. Der wird sicher nicht mehr Englisch lernen, oder einen Haufen Anleitungen lesen und verstehen wollen - bzw. können. Es gibt, meines Wissens nach, keine deutschsprachige Mailingliste für Debiananfänger. Aber die Anfänger werden mehr ;-) Und ich finde es gut, das Debian zunehmend nicht nur professionellen Ansprüchen genügt. Bisher habe ich Anfängern meist SuSE oder (K)Ubuntu empfohlen. Aber wie sieht das in Zukunft aus? Novells Geschäftspolitik läßt mich zunehmend an SuSE zweifeln. (K)Ubuntu ist zwar debianbasiert, die Konfiguration unterscheidet sich aber zunehmend von Debian (wie ich finde, nicht immer positiv). Ich finde, es fehlen nicht nur eine Mailingliste für Debiananfänger sondern auch so Dinge wie http://wiki.ubuntuusers.de/ für Debian. Bei den typischen oft gestellten Fragen könnte dann direkt zum Wiki verwiesen werden. Das waren nur so ein paar Gedanken zum Thema von mir. Sollte ich jemandem damit auf den Schlips getreten sein, entschuldige ich mich schon mal vorab. Gruß Micha
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am Samstag 18 November 2006 18:32 schrieb Michael Meyer: Tatsache ist, Debian ist mittlerweile auch für Normaluser installierbar und benutzbar. Viele von diesen Usern benutzen erstmals Mailinglisten. Vieles für uns trivial erscheinende ist für diese Leute völliges Neuland (schon solch Dinge wie Googlesuche, warum kein HTML in Mailinglisten etc.). Darum weißt man dann ja auch darauf hin, was noch besser werden kann und wo entsprechende Informationen zu finden sind. Bei all diesen Problemen sollte man mit Usern, die sich (meist unbewußt) daneben benehmen, vielleicht etwas nachsichtiger sein. Ich habe noch nicht mitbekommen, das hier jemand wegen TOFU/FQ/... geteert und gefedert worden wäre. Das schlimmste was einem passieren kann ist ein Hinweis wo steht wies besser geht oder gar keine Antwort. ahnungslos sind. Der älteste Linuxuser ist 80 Jahre alt. Der wird sicher nicht mehr Englisch lernen, oder einen Haufen Anleitungen lesen und verstehen wollen - bzw. können. Dann wird er gute andere Argumente haben, warum er geholfen bekommt. Es gibt, meines Wissens nach, keine deutschsprachige Mailingliste für Debiananfänger. Aber die Anfänger werden mehr ;-) Anfänger sind IMHO hier herzlich willkommen. Das heißt aber nicht das deshalb alles was schon lange gilt jetzt nicht mehr gilt. Und ich finde es gut, das Debian zunehmend nicht nur professionellen Ansprüchen genügt. ACK. Ich finde, es fehlen nicht nur eine Mailingliste für Debiananfänger sondern auch so Dinge wie http://wiki.ubuntuusers.de/ für Debian. Bei den typischen oft gestellten Fragen könnte dann direkt zum Wiki verwiesen werden. Für sowas braucht es Leute die das anleiern und sich drum kümmern. Ich würde annehmen bei (k)ubuntu macht das cannonical. Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hallo Michael, Michael Meyer schrieb: Und schau Dir bitte mal http://learn.to/quote an, Bis hier ok. das ist mehr als Okay! bevor Du weiter unsere Mailboxen mit sinnlosen Fullquotes zumuellst. Aber der Teil war m.E. schon nicht mehr nötig. warum? Weil der Mensch mehr und mehr dazu übergeht sich alles vorkauen zu lassen? ruede? Ja. Nein. Vielleicht ein bisschen direkt, aber nicht zwingend rüde. Denn stelle Dir denjenigen vor, der nicht nur diese ML sondern noch diverse andere abonniert hat und dann, um endlich zum Kern des Postings zu gelangen zum 5ten mal denselben Krams lesen muss. Das ist für den potentiellen Helfer irgendwann nicht nur Zeitverschwendung, sondern auch ressourcenfressend. Insgesamt unschön. Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. Stimmt. schön, das Du dem zustimmst. Ich denke aber, das Problem liegt noch woanders. Das hat sicher auch mit dem Selbstverständnis der jeweiligen Mailinglisten (bzw. deren Hauptakteuren) zu tun. wieso? Der Ton in den ML gegenüber Neulingen ist bei Problemchen bspw. bei SuSE, OpenOffice oder Ubuntu tatsächlich etwas weniger hart. jau, bei OO sieht man auch die dollsten postings - querbeet hauptsache mal gepostet. Auch der sog. wöchentliche Pointer hilft da nichts. Supersache das. Wo soll das jetzt Vorbildcharacter haben? Kannst Du mir das erklären? Tatsache ist, Debian ist mittlerweile auch für Normaluser installierbar und benutzbar. Viele von diesen Usern benutzen erstmals Mailinglisten. Vieles für uns trivial erscheinende ist für diese Leute völliges Neuland (schon solch Dinge wie Googlesuche, warum kein HTML in Mailinglisten etc.). Ah ja, aber wenn die Leutz was brauchen, sagen wir mal Alltagsgegenstände, dann sind sie sehr wohl in der Lage Google zu nutzen. Aber sonst nicht. Versteh ich Dich da jetzt richtig? Als zweites Problem: viele Anleitungen sind nur auf englisch vorhanden. Viele User haben aber keine oder nur schlechte Englischkenntnisse. Okay, das lasse ich erst einmal so gelten, weil es tatsächlich manch einem Schwierigkeiten bereitet. Auf der anderen Seite ist es aber auch so, dass die quasi IT-Standardsprache nunmal Englisch ist. Und wen es stört kann ja mit dem Übersetzen der Texte anfangen - denke ich mal. Bei all diesen Problemen sollte man mit Usern, die sich (meist unbewußt) daneben benehmen, vielleicht etwas nachsichtiger sein. aus eigener Erfahrung sprechend, kann ich nur sagen, das dem so ist. Ich betreue selbst einige Windows- und zunehmend Linuxuser, denen ich nicht Dummheit oder Faulheit vorwerfe, wenn sie mal wieder völlig ahnungslos sind. Der älteste Linuxuser ist 80 Jahre alt. Der wird sicher nicht mehr Englisch lernen, oder einen Haufen Anleitungen lesen und verstehen wollen - bzw. können. Das ist wohl auch etwas anderes, denn offensichtlich verdienst Du ja auch quasi als Admin Dein Geld damit. Insofern trägst ja auch Du gegenüber denen, denen Du Debian oder... empfohlen hast auch eine gewisse Verantwortung. Zumindest ist dann Deine verantwortung höher und/oder größer anzusiedeln, als die eines Helfers hier auf der Liste. Es gibt, meines Wissens nach, keine deutschsprachige Mailingliste für Debiananfänger. Aber die Anfänger werden mehr ;-) www.debiananwenderhandbuch.de Und ich finde es gut, das Debian zunehmend nicht nur professionellen Ansprüchen genügt. Bisher habe ich Anfängern meist SuSE oder (K)Ubuntu empfohlen. Aber wie sieht das in Zukunft aus? Novells Geschäftspolitik läßt mich zunehmend an SuSE zweifeln. (K)Ubuntu ist zwar debianbasiert, die Konfiguration unterscheidet sich aber zunehmend von Debian (wie ich finde, nicht immer positiv). Ich finde, es fehlen nicht nur eine Mailingliste für Debiananfänger sondern auch so Dinge wie http://wiki.ubuntuusers.de/ für Debian. Bei den typischen oft gestellten Fragen könnte dann direkt zum Wiki verwiesen werden. dann starte doch eine WIKI-Projekt und ich könnte mir vorstellen das einige Leutz etwas sachliches beitragen werden und es ein recht lebhaftes Projekt werden wird. Das waren nur so ein paar Gedanken zum Thema von mir. Sollte ich jemandem damit auf den Schlips getreten sein, entschuldige ich mich schon mal vorab. Mir jedenfalls hast Du nicht auf den Schlips getreten. Denn 1.) trage ich keinen. Und 2.) weiss ich dennoch wie man einen bindet, dass er nicht auf dem Boden herumschlürrt. ;-) SCNR Gruß Micha Gruß Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am Samstag 18 November 2006 17:00 schrieb Mario Guenterberg: Kritik reagieren, wie in der Vorschule. Reagieren diese Leute genauso, wenn deren Chef/in sind mal kritisiert? Nein, aber wenns der Mitarbeiter ist... SCNR Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Sat, Nov 18, 2006 at 06:53:37PM +0100, Christian Frommeyer wrote: Am Samstag 18 November 2006 18:32 schrieb Michael Meyer: Ich finde, es fehlen nicht nur eine Mailingliste für Debiananfänger sondern auch so Dinge wie http://wiki.ubuntuusers.de/ für Debian. Bei den typischen oft gestellten Fragen könnte dann direkt zum Wiki verwiesen werden. Für sowas braucht es Leute die das anleiern und sich drum kümmern. Ich Man braucht dazu halt genügend Geld für einen öffentlich verfügbaren Server. Alles Gute Helmut H. Franke -- http://www.worte-des-lebens.net/Vaterworte/vaterworte.html http://firethegrid.org/ http://www.anastasia-de.com/Megre_Buecher/Megre_Buecher.htm http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/bundestag/ Avatar Chat Systeme: http://www.amiculi.net http://pgm.amoris.org Servamus vitam terramque! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hannes H. schrieb: Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Worauf wolltest du gleich hinaus? Dass ich toll bin? Nein, dass es eine allgemeine Feststellung des angeschlagenen Ton auf dieser Mailinglist, vorallem Profis gegenüber Neulingen. Hannes Halenka kann ich auch nicht so stehen lassen. Diese Liste ist und bleibt viel besucht und freundlich. Gruß Holm -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] VMware und HT?!
Ulf Volmer schrieb: Ich kann die Last deiner Box nicht einschaetzen. Ich hatte schon Kisten mit einer load von ~20, die ihre Aufgabe noch gewachsen waren. Ich kann noch mit arbieten und die VMs laufen auch rund vmware- Tools installiert? w2k habe ich hier selbst, stressfrei. Das hier macht mich doch stutzig... vmware-cmd /home/vmware/VMs/Server.vmx stop VMControl error -8: Invalid operation for virtual machine's current state: Make sure the VMware Server Tools are running [EMAIL PROTECTED]:~# vmware-cmd /home/vmware/VMs/Server.vmx suspend VMControl error -8: Invalid operation for virtual machine's current state: Make sure the latest version of VMware Server Tools are was soll das denn sein - VMware Tools in der VM oder fehlt meinem Server was? cu ulf Gruß Thomas ___ Der frühe Vogel fängt den Wurm. Hier gelangen Sie zum neuen Yahoo! Mail: http://mail.yahoo.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
[OT] Iceweasle - Release?
Hi, wollte mal fragen ob jemand weiß wann Iceweasle raus kommt. so long Jan
Re: [OT] Iceweasle - Release?
On 17.11.06 10:24:02, Jan Dinger wrote: Hi, wollte mal fragen ob jemand weiß wann Iceweasle raus kommt. Wenns fertig ist natuerlich. SCNR Andreas -- You will live a long, healthy, happy life and make bags of money. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
[OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Fri, Nov 17, 2006 at 11:43:51AM +, Markus Braun wrote: Und schau Dir bitte mal http://learn.to/quote an, bevor Du weiter unsere Mailboxen mit sinnlosen Fullquotes zumuellst. Ja chef. Ich weiss sehr wohl wie das geht. Nur bei hotmail ist das so ein problem. Soll ich dir jetzt nen Euro als Entschädigung für die paar bytes schicken? Hallo Liste, auch wenn es jetzt total OT ist und ich mir bestimmt auch Feinde machen werden, muss ich mal was los werden. Ich lese jetzt schon eine ganze Weile diese ML mit und wundere mich immer wieder ueber die doch teilweise ruede Art und Weise, wie Leute hier auf teilweise Kleinigkeiten hingewiesen werden. Eine kleine simple Antwort tut es doch auch, wie ja, nein oder siehe..., oder? Wenn ich manchmal die OT-Threads sehe, die hier (nicht immer uninteressant) auftauchen, frage ich mich zum Beispiel, warum wird auf ein vielleicht unnoetiges, aber leider nun mal passiertes Fullquoting so reagiert. Auf anderen ML klappt es doch auch ohne diese Art und Weise. EOT Gruss Mario -- Wenn Sie glauben, dies sei ein großes Problem - warten Sie mal ab, bis wir versuchen die Lösung zu finden. (Walter Matthau)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On 17.11.06 13:05:53, Mario Guenterberg wrote: On Fri, Nov 17, 2006 at 11:43:51AM +, Markus Braun wrote: Und schau Dir bitte mal http://learn.to/quote an, bevor Du weiter unsere Mailboxen mit sinnlosen Fullquotes zumuellst. Ja chef. Ich weiss sehr wohl wie das geht. Nur bei hotmail ist das so ein problem. Soll ich dir jetzt nen Euro als Entschädigung für die paar bytes schicken? Hallo Liste, auch wenn es jetzt total OT ist und ich mir bestimmt auch Feinde machen werden, muss ich mal was los werden. Ich lese jetzt schon eine ganze Weile diese ML mit und wundere mich immer wieder ueber die doch teilweise ruede Art und Weise, wie Leute hier auf teilweise Kleinigkeiten hingewiesen werden. Eine kleine simple Antwort tut es doch auch, wie ja, nein oder siehe..., oder? Vielleicht bin ich ja nicht sensibel genug, aber was ist an: Und schau Dir bitte mal http://learn.to/quote an, bevor Du weiter unsere Mailboxen mit sinnlosen Fullquotes zumuellst. ruede? Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. Andreas -- You will step on the night soil of many countries. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Fri, Nov 17, 2006 at 02:30:13PM +0100, Andreas Pakulat wrote: Vielleicht bin ich ja nicht sensibel genug, aber was ist an: Und schau Dir bitte mal http://learn.to/quote an, bevor Du weiter unsere Mailboxen mit sinnlosen Fullquotes zumuellst. ruede? Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. Da gebe ich Dir auch Recht. Ich fand halt nur den Ton etwas derbe, im Verhaeltnis zur Ursache, mehr nicht. Damit bist auch nicht Du persoenlich gemeint. Herr Braun hat auch nicht unbedingt sachlich reagiert. Ich will hier auch keine Diskussion vom Zaun brechen. Ich denke da gibt es genug andere, wesentlich interessantere Themen. Mario -- Wenn Sie glauben, dies sei ein großes Problem - warten Sie mal ab, bis wir versuchen die Lösung zu finden. (Walter Matthau)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
ruede? Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. Du hast auch zuviel Quota bei deinem posted übernommen. aber egal. es ist ja bekannt dass du alles besser weist. und wenn wir schon dabei sind. Was nervig ist, dass man abwesenheitsnotizen bekommt von der ML... _ Sie suchen E-Mails, Dokumente oder Fotos? Die neue MSN Suche Toolbar mit Windows-Desktopsuche liefert in sekundenschnelle Ergebnisse. Jetzt neu! http://desktop.msn.de/ Jetzt gratis downloaden! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Fri, Nov 17, 2006 at 03:18:36PM +, Markus Braun wrote: ruede? Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. Du hast auch zuviel Quota bei deinem posted übernommen. aber egal. es ist ja bekannt dass du alles besser weist. Fehler sind normal und menschlich. Da sollte man nicht drauf rumreiten. Wer allerdings auf Hoeflichkeit und Umgangsformen komplett verzichtet, faellt imho in eine andere Liga. cu ulf -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On 17.11.06 15:18:36, Markus Braun wrote: ruede? Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. Du hast auch zuviel Quota bei deinem posted übernommen. aber egal. es ist ja bekannt dass du alles besser weist. Kannst du deine schlechte Laune bitte an nem Sandsack auslassen und nicht hier. und wenn wir schon dabei sind. Was nervig ist, dass man abwesenheitsnotizen bekommt von der ML... Nein, du bekommst mit Sicherheit keine Abwesenheitsnotizen von der ML. Es gibt durchaus hin und wieder ein paar Leute die hier angemeldet sind und nicht in der Lager derlei Notizen fuer die MLs abzuschalten. Aber das ist hier schon ne ganze Weile nicht mehr passiert. Andreas -- You are as I am with You. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Mario Guenterberg [EMAIL PROTECTED] wrote: Wenn ich manchmal die OT-Threads sehe, die hier (nicht immer uninteressant) auftauchen, frage ich mich zum Beispiel, warum wird auf ein vielleicht unnoetiges, aber leider nun mal passiertes Fullquoting so reagiert. Auf anderen ML klappt es doch auch ohne diese Art und Weise. Es sind vorwiegend eher kompetente Vielschreiber die so reagieren. Ob der Wert einer Liste steigt, wenn die alle weg sind dürfte durchaus umstritten sein. EOT Gruss Mario Rob -- You only think this is a free country. Like the US the UK spends a lot of time explaining its a free country because its a police state. -- Alan Cox -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
2006/11/17, Robert Grimm [EMAIL PROTECTED]: Es sind vorwiegend eher kompetente Vielschreiber die so reagieren. Ob der Wert einer Liste steigt, wenn die alle weg sind dürfte durchaus umstritten sein. Toll! Man kennt zwar das dritte Zeichen in Zeile 456 der Konfigurationsdatei /etc/blabla.conf aber null zwischenmenschliche Arroganz. Was will man mehr? Hannes Halenka
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Fri, Nov 17, 2006 at 09:26:49PM +0100, Hannes H. wrote: 2006/11/17, Robert Grimm [EMAIL PROTECTED]: Es sind vorwiegend eher kompetente Vielschreiber die so reagieren. Ob der Wert einer Liste steigt, wenn die alle weg sind dürfte durchaus umstritten sein. Toll! Man kennt zwar das dritte Zeichen in Zeile 456 der Konfigurationsdatei /etc/blabla.conf aber null zwischenmenschliche Arroganz. Was will man mehr? Ich fuehle mich mal angesprochen: Ich kenne in der Tat das dritte Zeichen ... [ head -n 456 /etc/blabla.conf | tail -n 1 | cut -c 3 ] und verfuege ueber Null zwischenmenschliche Arroganz. Was will man mehr? Worauf wolltest du gleich hinaus? Dass ich toll bin? Danke, ulf -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Worauf wolltest du gleich hinaus? Dass ich toll bin? Nein, dass es eine allgemeine Feststellung des angeschlagenen Ton auf dieser Mailinglist, vorallem Profis gegenüber Neulingen. Hannes Halenka
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hallo Hannes, Hannes H. schrieb: Nein, dass es eine allgemeine Feststellung des angeschlagenen Ton auf dieser Mailinglist, vorallem Profis gegenüber Neulingen. dass kann ich jetzt mal so nicht stehen lassen. Denn es stimmt nicht. Ich habe hier oft genug Fragen gestellt, die quasi den Absolute Beginner Status hatten und ich kann nur mit einer aufrichtigen Vehemenz sagen, dass hier perse niemand einen vor den Koffer sch*** ; es sei denn der User bringt eine gewisse Lernreistenz mit und/oder ist am besten auch noch gleich angep, wenn mal ein strengerer Ton fällt. Ich halte diese Diskussion für ein wenig übertrieben und Danke nochmals all denen, die mir schon desöfteren geholfen haben. Hannes Halenka Gruß Niels -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Fri, Nov 17, 2006 at 09:43:02PM +0100, Hannes H. wrote: Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Worauf wolltest du gleich hinaus? Dass ich toll bin? Nein, dass es eine allgemeine Feststellung des angeschlagenen Ton auf dieser Mailinglist, vorallem Profis gegenüber Neulingen. Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Die Reaktion auf den (berechtigen) Einwand war allerdings im falschen Ton. BTW: Ich leiste hier Support fuer umsonst. Im Gegenzug erwarte ich, dass meine Gespraechspartner sich ueber die Grundlagen des verwendeten Kommunikationsmediums informiert haben. cu ulf -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
OT: Danksagung
Hallo Debianer, ich hoffe, ich treffe hier auf der Liste auch die fleißigen Leute, die sich für Debian verantwortlich fühlen bzw. die, die Arbeit mit der Distribution haben. Ich habe gerade auf etch gewechselt und möchte (so mal zwischendurch) meine Zufriedenheit mit diesem System zum Ausdruck bringen. Herzlichen Dank Grusz aus der Enklave -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Ja, Herr Lehrer. BTW: Ich leiste hier Support fuer umsonst. Man sollte dir einen Orden verleihen! Im Gegenzug erwarte ich, dass meine Gespraechspartner sich ueber die Grundlagen des verwendeten Kommunikationsmediums informiert haben. Du bestätigst genau das, was ich die letzen eineinhalb Jahre hier auf dieser Liste immer wieder kritisiert habe und es ist eine der Gründe, warum ich hier keine Fragen mehr stelle. Menschlichkeit ist etwas anderes ... Hannes Halenka
Re: OT: Danksagung
Max Muxe wrote: Hallo Debianer, Hi, ich hoffe, ich treffe hier auf der Liste auch die fleißigen Leute, die sich für Debian verantwortlich fühlen bzw. die, die Arbeit mit der Distribution haben. Ich habe gerade auf etch gewechselt und möchte (so mal zwischendurch) meine Zufriedenheit mit diesem System zum Ausdruck bringen. danke, und ebenfalls danke an alle anderen. -- Address:Daniel Baumann, Burgunderstrasse 3, CH-4562 Biberist Email: [EMAIL PROTECTED] Internet: http://people.panthera-systems.net/~daniel-baumann/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hallo Hannes, Hannes H. schrieb: Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Ja, Herr Lehrer. Was bitte schön war an dem Hinweis von Andreas falsch? Ich kann mich sehr gut daran erinnern, dass auch ich darauf hingewiesen wurde, als iich aus Australien zurückkam und mit dem Krüppel Yahoo hier gepostet habe. Als ich dann Besserung gelobte, fand sich auch zackig hier auf der Liste eine hillsbereite Person die mir weiterhalf. Wie es in den Wald hinerinruft so schallt es hinaus. Und das Ulf nochmals darauf verwiesen hat ist gewiss kein Verbrechen. BTW: Ich leiste hier Support fuer umsonst. Man sollte dir einen Orden verleihen! Bitte unterlass doch dieses Kindergartenrumgezicke! Ulf postet hier, so wie auch Andreas Pakulat oder Paul Puschamann oder, oder...sorry, aber ich kann Euch echt nicht alle aufführen... fundiert und sachlich und all das für lau. Erst heute habe ich die Erfahrung machen dürfen, was Support kosten kann: AnnoText verlangt wenn es um technische Fragen geht, wie z.Bsp. Fehlermeldungen der verwendeten DB , obwohl eine Softwarewartungsvertrag vorliegt 1,86Euronen pro Minute. Würde sagen Bälle flach halten. Im Gegenzug erwarte ich, dass meine Gespraechspartner sich ueber die Grundlagen des verwendeten Kommunikationsmediums informiert haben. Warum auch nicht? Ist mehr als legitim; finde ich! Du bestätigst genau das, was ich die letzen eineinhalb Jahre hier auf dieser Liste immer wieder kritisiert habe und es ist eine der Gründe, warum ich hier keine Fragen mehr stelle. Menschlichkeit ist etwas anderes ... Wie jetzt? Reichen Dir neuerdings keine kurzen, sachlich richtigen und präzisen Antworten nicht? Möchtest Du ganze Abnandlungen? So ganz versteh ich Dich jetzt nicht! Apropos, auf der PHP Liste hast Du es vor gar nicht langer Zeit nervig empfunden, asl dort ein Lernreistenter und FQ-Poster unterwegs war. Hannes Halenka Gruß Niels P.S.: Bewusster FQ - man möge mir vergeben ;-) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Fri, Nov 17, 2006 at 10:07:50PM +0100, Hannes H. wrote: Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Ja, Herr Lehrer. Danke fuer's Kompliment. Du bestätigst genau das, was ich die letzen eineinhalb Jahre hier auf dieser Liste immer wieder kritisiert habe und es ist eine der Gründe, warum ich hier keine Fragen mehr stelle. Menschlichkeit ist etwas anderes ... Das ist der Grund, warum ich etliche Fragen nicht beantworte. Wieso werden hier eigendlich Forderungen an die Meschlichkeit derjenigen gestellt, die Hilfe leisten, waehrend die, die welche erwarten, derartiges nicht noetig haben. Ansonsten bist du hier wohl einfach verkehrt. eod, ulf. -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
(Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
Hallo und Guten Abend debian-user-german, Ich habe ein Problem. Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Es läuft die PHP Version 4.3.10-18 auf Debian Sarge. Systemzeit ist ok. -- Viele Gruesse, Kind regards, Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] ICQ #277289867 -- Zufalls-Zitat -- Manches ist in Bayern eine Frage, was anderswo eine Drohung ist. (Klaus Bresser) -- Der Text hat nichts mit dem Empfaenger der Mail zu tun -- Virus free. Checked by NOD32 Version 1870 Build 8416 17.11.2006
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
On Fri, 2006-11-17 at 21:26 +0100, Hannes H. wrote: Was will man mehr? Dass einige Leute mal wieder [1] lesen und sich daran halten. Andere sollten evtl. auch mal wieder [2] bemühen ... und [3] ist sowieso immer gut und [4] ist Dein Freund; [5] auch. Gruss -- hgb [1]: http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct [2]: http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ [3]: http://learn.to/quote/ [4]: http://www.google.com/ [5]: http://lists.debian.org/search.html signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am 17.11.06 schrieb Niels Jende [EMAIL PROTECTED]: Bitte unterlass doch dieses Kindergartenrumgezicke! Ich unterlass nicht nur dieses Kindergartenrumgezicke sondern schon seit fast einem halben Jahr das Posten auf dieser Liste. Wie jetzt? Reichen Dir neuerdings keine kurzen, sachlich richtigen und präzisen Antworten nicht? Möchtest Du ganze Abnandlungen? So ganz versteh ich Dich jetzt nicht! Darum geht es ja garnicht, und es geht bei meinem Posting (wie schon erwähnt) um keinen speziellen Vorfall, sondern um die allgemeine Stimmung die hier zeitweise aufflammt. Apropos, auf der PHP Liste hast Du es vor gar nicht langer Zeit nervig empfunden, asl dort ein Lernreistenter und FQ-Poster unterwegs war. Siehe oben: Es ging mir bei meinem Posting um keine konkrete Aktion. Ich habe aber damals trotzdem versucht zu helfen, und mich nicht schmollend ins (virtuelle) Eckchen gesetzt :-) Hannes Halenka
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
Hallo Jim, Am 17.11.06 schrieb Jim Knuth [EMAIL PROTECTED]: Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Es läuft die PHP Version 4.3.10-18 auf Debian Sarge. Systemzeit ist ok. da du nur einen Ausschnit aus dem Script gepostet hast: Ist $date an dieser Stelle ganz sicher mit einem Wert belegt? Er soll das doch mal direkt über dem date();-Aufruf checken. Hannes Halenka
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am Freitag, 17. November 2006 22:07 schrieb Hannes H.: Am 17.11.06 schrieb Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED]: Der Ton in dem der Neuling (der einfach nur zu faul war, seinen Webmailer korrekt zu bedienen) war, wie Andreas bereits angemerkt hat, herzlich, aber korrekt. Ja, Herr Lehrer. Setzen. Sechs BTW: Ich leiste hier Support fuer umsonst. Man sollte dir einen Orden verleihen! Schwachsinn Im Gegenzug erwarte ich, dass meine Gespraechspartner sich ueber die Grundlagen des verwendeten Kommunikationsmediums informiert haben. ACK. Du bestätigst genau das, was ich die letzen eineinhalb Jahre hier auf dieser Liste immer wieder kritisiert habe und es ist eine der Gründe, warum ich hier keine Fragen mehr stelle. Menschlichkeit ist etwas anderes ... Dann tue uns bitte den Gefallen und antworte auch nicht. Das würde ich jetzt unter Menschlichkeit verstehen. mfg Christian Paul -- Why you can't find your system administrators: Is in luser's office, trying to explain why export VAR=xxx from one xterm window doesn't have any effect on the other windows. But they're all on the same Xstation -- what's the problem? -- Michael Hartwig [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hannes H. [EMAIL PROTECTED] wrote: Toll! Man kennt zwar das dritte Zeichen in Zeile 456 der Konfigurationsdatei /etc/blabla.conf aber null zwischenmenschliche Arroganz. Was zwischenmenschliche Arroganz ist will ich jetzt gar nicht wissen. Aber ich glaube ich kann mir denken, was Du nicht ausdrücken konntest. Was will man mehr? Eine Kuschelliste? debian-fullquotel-lieb-haben vielleicht? /Ich/ würde mir wünschen, daß man sich etwas Mühe gibt, wenn man hier schreibt und nicht nur einfach schnell mal seine Frage hinrotzt. YMMV Hannes Halenka Ein vollständiger Name *im FROM* wird übrigens von vielen als Höflich erachtet. Rob -- Um sich als Idiot zu qualifizieren, muß man eine Frage stellen, die trivial in unter einer halben Stunde eigener Recherche zu klären gewesen wäre. -- Felix von Leitner -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am 17.11.06 schrieb Christian Paul [EMAIL PROTECTED]: Dann tue uns bitte den Gefallen und antworte auch nicht. Das würde ich jetzt unter Menschlichkeit verstehen. Das Wegschauen heute als menschlich bezeichnet wird, sieht man täglich in den Nachrichten, da hast du vollkommen Recht. Ich kann das aber leider nicht. Hannes Halenka
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
2006/11/17, Robert Grimm [EMAIL PROTECTED]: Ein vollständiger Name *im FROM* wird übrigens von vielen als Höflich erachtet. Du kannst meinen vollen Namen am Ende eines Mails lesen. Wenn dir das nicht reicht, dann tut es mir leid - ich werde nichts an der Konfiguration ändern. Hannes Halenka
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Moin Hannes, On Fri, 2006-11-17 at 22:38 +0100, Hannes H. wrote: Ich unterlass nicht nur dieses Kindergartenrumgezicke sondern schon seit fast einem halben Jahr das Posten auf dieser Liste. magst Du uns den Trick mitteilen, wie Deine Mails hier auf der Liste erscheinen, obwohl Du nicht postest? ;-) Gruss -- hgb signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am Freitag, 17. November 2006 22:48 schrieb Hannes H.: Am 17.11.06 schrieb Christian Paul [EMAIL PROTECTED]: Dann tue uns bitte den Gefallen und antworte auch nicht. Das würde ich jetzt unter Menschlichkeit verstehen. Das Wegschauen heute als menschlich bezeichnet wird, sieht man täglich in den Nachrichten, da hast du vollkommen Recht. Ich kann das aber leider nicht. Ich weiss nicht, welches Problem Du mit Dir rumschleppst. Hier wirst Du die Lösung dafür nicht finden. fr mich: EOT Christian Paul -- He who knows not, and knows not that he knows not, is a fool. Shun him. He who knows not, and knows that he knows not, is simple. Teach him. He who knows, and knows not that he knows, is asleep. Waken him. He who knows, and knows that he knows is wise. Follow him. -- Arabic Proverb
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
* Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Das ist ein Denkfehler im Eingabewert. , de.php.net/mktime | Gibt den Unix Timestamp/Zeitstempel an Hand der gegebenen Argumente | zurück. Der Zeitstempel ist ein long-integer-Wert, der die Anzahl der | Sekunden zwischen der UNIX Epoche (January 1 1970 00:00:00 GMT) und der | angegebenen Zeit enthält. ` 1954 liegt vor dem 01.01.1970 und somit kann mktime auch keinen sinnvollen Wert zurückgeben. Schaut Euch den Inhalt von $date an, da wird wohl was Negatives drinstehen. Sebastian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
Heute (17.11.2006/22:41 Uhr) schrieb Hannes H., Hallo Jim, Am 17.11.06 schrieb Jim Knuth [EMAIL PROTECTED]: Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Es laeuft die PHP Version 4.3.10-18 auf Debian Sarge. Systemzeit ist ok. da du nur einen Ausschnit aus dem Script gepostet hast: Ist $date an dieser Stelle ganz sicher mit einem Wert belegt? Er soll das doch mal direkt ueber dem date();-Aufruf checken. Hannes Halenka Das komplette Script ist das: ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); echo /bbrbrbr der befehl br\$date = mktime (16,31,00,06,05,1954)brdanach brecho date(\d.m.Y H:i\,\$date); ? Und sorry für meine Frage, aber ich bin kein Scripter. Mein Freund macht sowas schon lange. Allerdings unter Windows. :( Und ich glaube, er hat da nen Generaldenkfehler. -- Viele Gruesse, Kind regards, Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] ICQ #277289867 -- Zufalls-Zitat -- Manchmal zahlt man den höchsten Preis für Dinge, die man umsonst erhält. -- Der Text hat nichts mit dem Empfaenger der Mail zu tun -- Virus free. Checked by NOD32 Version 1870 Build 8416 17.11.2006
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
2006/11/17, Sebastian Kayser [EMAIL PROTECTED]: , de.php.net/mktime | Gibt den Unix Timestamp/Zeitstempel an Hand der gegebenen Argumente | zurück. Der Zeitstempel ist ein long-integer-Wert, der die Anzahl der | Sekunden zwischen der UNIX Epoche (January 1 1970 00:00:00 GMT) und der | angegebenen Zeit enthält. ` 1954 liegt vor dem 01.01.1970 und somit kann mktime auch keinen sinnvollen Wert zurückgeben. Schaut Euch den Inhalt von $date an, da wird wohl was Negatives drinstehen. Also *das* ist mir nun wirklich nicht aufgefallen - Schande über mich. Ich habe lediglich die Eingabereihenfolge der Parameter gecheckt. Hannes Halenka
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
Sebastian Kayser schrieb: * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Das ist ein Denkfehler im Eingabewert. , de.php.net/mktime | Gibt den Unix Timestamp/Zeitstempel an Hand der gegebenen Argumente | zurück. Der Zeitstempel ist ein long-integer-Wert, der die Anzahl der | Sekunden zwischen der UNIX Epoche (January 1 1970 00:00:00 GMT) und der | angegebenen Zeit enthält. ` 1954 liegt vor dem 01.01.1970 und somit kann mktime auch keinen sinnvollen Wert zurückgeben. Schaut Euch den Inhalt von $date an, da wird wohl was Negatives drinstehen. Sebastian Jetzt werde ich mal Verwirrung stiften: Bei mir (SuSE-Server als Webserver im LAN) klappt das! Ich bekomme in Fettschrift das Datum angezeigt! Eben mal gegurgelt: http://de.php.net/mktime Windows: Negative Timestampwerte werden von keiner uns bekannten Windowsversion unterstützt. Aus diesem Grund ist der Gültigkeitsbereich für Jahresangaben auf Werte zwischen 1970 und 2038 eingeschränkt. Sehe ich das richtig? Du kommst mit PHP hier auf eine Debian-Liste und sendest dann auch noch deine Windows-Fehlermeldung! Grusz aus der Enklave -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
Heute (18.11.2006/00:57 Uhr) schrieb Max Muxe, Sebastian Kayser schrieb: * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Das ist ein Denkfehler im Eingabewert. , de.php.net/mktime | Gibt den Unix Timestamp/Zeitstempel an Hand der gegebenen Argumente | zurueck. Der Zeitstempel ist ein long-integer-Wert, der die Anzahl der | Sekunden zwischen der UNIX Epoche (January 1 1970 00:00:00 GMT) und der | angegebenen Zeit enthaelt. ` 1954 liegt vor dem 01.01.1970 und somit kann mktime auch keinen sinnvollen Wert zurueckgeben. Schaut Euch den Inhalt von $date an, da wird wohl was Negatives drinstehen. Sebastian Jetzt werde ich mal Verwirrung stiften: Bei mir (SuSE-Server als Webserver im LAN) klappt das! Ich bekomme in Fettschrift das Datum angezeigt! und wieso klappt das bei Debian dann nicht? Eben mal gegurgelt: http://de.php.net/mktime Windows: Negative Timestampwerte werden von keiner uns bekannten Windowsversion unterstuetzt. Aus diesem Grund ist der Gueltigkeitsbereich fuer Jahresangaben auf Werte zwischen 1970 und 2038 eingeschraenkt. Sehe ich das richtig? Du kommst mit PHP hier auf eine Debian-Liste und sendest dann auch noch deine Windows-Fehlermeldung! nein, das siehst du falsch. DAS ist die Ausgabe von Debian. Aber das habe ich im Eröffnungsthred schon alles geschrieben. ;) Grusz aus der Enklave -- Viele Gruesse, Kind regards, Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] ICQ #277289867 -- Zufalls-Zitat -- Hypnose ist an öffentlichen Schulen in San Diego verboten. -- Der Text hat nichts mit dem Empfaenger der Mail zu tun -- Virus free. Checked by NOD32 Version 1870 Build 8416 17.11.2006
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
On 18.11.06 00:06:18, Jim Knuth wrote: Heute (18.11.2006/00:57 Uhr) schrieb Max Muxe, Sebastian Kayser schrieb: * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Das ist ein Denkfehler im Eingabewert. , de.php.net/mktime | Gibt den Unix Timestamp/Zeitstempel an Hand der gegebenen Argumente | zurueck. Der Zeitstempel ist ein long-integer-Wert, der die Anzahl der | Sekunden zwischen der UNIX Epoche (January 1 1970 00:00:00 GMT) und der | angegebenen Zeit enthaelt. ` 1954 liegt vor dem 01.01.1970 und somit kann mktime auch keinen sinnvollen Wert zurueckgeben. Schaut Euch den Inhalt von $date an, da wird wohl was Negatives drinstehen. Sebastian Jetzt werde ich mal Verwirrung stiften: Bei mir (SuSE-Server als Webserver im LAN) klappt das! Ich bekomme in Fettschrift das Datum angezeigt! und wieso klappt das bei Debian dann nicht? Ich wuerde auf nen Fehler in PHP4 tippen, unter unstable gehts unter Sarge nicht. Etch hab ich nicht hier. Changelog von Debian gibt auch nichts weiter her... Andreas -- You will be honored for contributing your time and skill to a worthy cause. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
* Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Heute (18.11.2006/00:57 Uhr) schrieb Max Muxe, * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Jetzt werde ich mal Verwirrung stiften: Bei mir (SuSE-Server als Webserver im LAN) klappt das! Ich bekomme in Fettschrift das Datum angezeigt! Kurzzeitige Verwirrung entwirrt. Negative Zeitstempel waren mir neu, aber man lernt ja nie aus. und wieso klappt das bei Debian dann nicht? Hmpf, siehe: http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=196177 Regression Bug in der libc die mit Sarge kommt. Wieder gefixt in 2.3.5-1, mit etch wirds also funktionieren. Sebastian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hi Ulf, Ulf Volmer wrote: On Fri, Nov 17, 2006 at 09:26:49PM +0100, Hannes H. wrote: 2006/11/17, Robert Grimm [EMAIL PROTECTED]: Es sind vorwiegend eher kompetente Vielschreiber die so reagieren. Ob der Wert einer Liste steigt, wenn die alle weg sind dürfte durchaus umstritten sein. Toll! Man kennt zwar das dritte Zeichen in Zeile 456 der Konfigurationsdatei /etc/blabla.conf aber null zwischenmenschliche Arroganz. Was will man mehr? Ich fuehle mich mal angesprochen: Ich kenne in der Tat das dritte Zeichen ... [ head -n 456 /etc/blabla.conf | tail -n 1 | cut -c 3 ] und verfuege ueber Null zwischenmenschliche Arroganz. Was will man mehr? Worauf wolltest du gleich hinaus? Dass ich toll bin? Schön dass wir mal einer Meinung sind. LOLROTFPOML Gruß -Jörg -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Hi, Mario Guenterberg wrote: On Fri, Nov 17, 2006 at 11:43:51AM +, Markus Braun wrote: Und schau Dir bitte mal http://learn.to/quote an, bevor Du weiter unsere Mailboxen mit sinnlosen Fullquotes zumuellst. Ja chef. Ich weiss sehr wohl wie das geht. Nur bei hotmail ist das so ein problem. Soll ich dir jetzt nen Euro als Entschädigung für die paar bytes schicken? Freundlicher Hinweis, freche Antwort. Ich lese jetzt schon eine ganze Weile diese ML mit und wundere mich immer wieder ueber die doch teilweise ruede Art und Weise, wie Leute hier auf teilweise Kleinigkeiten hingewiesen werden. Eine kleine simple Antwort tut es doch auch, wie ja, nein oder siehe..., oder? Wenn ich manchmal die OT-Threads sehe, die hier (nicht immer uninteressant) auftauchen, frage ich mich zum Beispiel, warum wird auf ein vielleicht unnoetiges, aber leider nun mal passiertes Fullquoting so reagiert. Auf anderen ML klappt es doch auch ohne diese Art und Weise. ja, und genauso ist dann auch die Qualität der entsprechenden Listen. Du wüsstest zwar die Antwort, aber nach zwei Seiten FullQuoting hast Du keine Lust mehr weiterzulesen. Und weg. Ist doch schade oder? -Jörg -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: (Semi OT) Debian, PHP und negatives Datum
Heute (18.11.2006/00:45 Uhr) schrieb Sebastian Kayser, * Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] wrote: Ein Freund von mir will per php ein Datum/Zeit (z.B 05.06.1954, 16.31 Uhr) im Browser ausgeben lassen. Dazu benutzt er folgendes Script: --snip ? $date = mktime (16,31,00,06,05,1954); echo brb.date(d.m.Y H:i,$date); ? --snap Es kommt aber immer raus: 01.01.1970 00:59 Ist das ein Syntaxfehler oder hat da php nen Bug. Jetzt werde ich mal Verwirrung stiften: Bei mir (SuSE-Server als Webserver im LAN) klappt das! Ich bekomme in Fettschrift das Datum angezeigt! Kurzzeitige Verwirrung entwirrt. Negative Zeitstempel waren mir neu, aber man lernt ja nie aus. und wieso klappt das bei Debian dann nicht? Hmpf, siehe: http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=196177 Regression Bug in der libc die mit Sarge kommt. Wieder gefixt in 2.3.5-1, mit etch wirds also funktionieren. Sebastian ich hab eben mal auf einem Debian System mit PHP 4.4.4-3 aus Testing probiert. Da geht es problemlos. Ergo, php aus testing nehmen. ;) Danke an alle. -- Viele Gruesse, Kind regards, Jim Knuth [EMAIL PROTECTED] ICQ #277289867 -- Zufalls-Zitat -- Der menschliche Magen muß aller 2 Wochen seine Schleimhaut komplett neu generieren. Ansonsten würde er sich selbst verdauen. -- Der Text hat nichts mit dem Empfaenger der Mail zu tun -- Virus free. Checked by NOD32 Version 1870 Build 8416 17.11.2006
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
Am Freitag, den 17.11.2006, 22:50 +0100 schrieb Hannes H.: 2006/11/17, Robert Grimm [EMAIL PROTECTED]: Ein vollständiger Name *im FROM* wird übrigens von vielen als Höflich erachtet. Du kannst meinen vollen Namen am Ende eines Mails lesen. Wenn dir das nicht reicht, dann tut es mir leid - ich werde nichts an der Konfiguration ändern. Soso, man hat Dir ganz normal und höflich mitgeteilt, was hier in dieser Liste als höflich angesehen wird. Du sagst, dass Dich das nicht interessiert - also willst Du unhöflich sein. Herzlich Willkommen in meinem Killfile. Derzeit bist Du alleine dort. Es gibt auf dieser Liste durchaus Leute, die mich ab und zu annerven, aber ich werde sie deswegen nicht ignorieren. Das was Du hier bringst ist echt zum k*tzen. Ohne freundlichen Gruss, Andre Timmermann PS: ich weiss, dass man Trolle nicht füttern sollte, aber SCNR. -- BOFH-excuse of the day: pseudo-user on a pseudo-terminal signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [OT] Freundlichkeit war:Apache2 down
* Mario Guenterberg (2006-11-17): On Fri, Nov 17, 2006 at 02:30:13PM +0100, Andreas Pakulat wrote: [...] ruede? Fullquotes sind nunmal sinnlos, demzufolge haben die Nachrichten einen uebermaessigen Anteil an Muell, im Vergleich zum eigentlichen Inhalt. In der Sache hast du unbestritten recht. Da gebe ich Dir auch Recht. Ich fand halt nur den Ton etwas derbe, im Verhaeltnis zur Ursache, mehr nicht. Damit bist auch nicht Du persoenlich gemeint. Herr Braun hat auch nicht unbedingt sachlich reagiert. Ich will hier auch keine Diskussion vom Zaun brechen. Der Ton ist meines Erachtens auch kuturell bedingt, eine Diskussion daher bedingt sinnvoll. Kostprobe? Hoeflichkeit ist eine Zier, doch weiter kommt man ohne ihr. Ich sehe durchaus einen Unterschied zwischen amerikanischem und deutschem Usenet in dieser Beziehung; ohne das eine oder andere zu favorisieren. Ueberfluessig zu sagen, dass mit der Bemerkung niemand persoenlich angegangen werden soll. -Andre -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
[Etwas OT] Root Passwort vergessen auf Rechner mit LVM
Hey Liste! Hatte gestern das Problem ein root-Passwort zurücksetzen zu müssen. Dachte mir also, dass ich einfach mit Knoppix boote und die shadow Datei editiere und fertig. Problem war nur, dass das System mit LVM arbeitete und ich nicht wusste wie und ob man solche Devices(?) mit Knoppix mounten kann. Google brachte mir gegenteilige Meinung (geht, geht nicht). Nun wollte ich fragen, ob das hier jemand schonmal durchgespielt hat. Also LVM Partitionen mit Knoppix mounten und dann entsprechende Dateien editieren oder kopieren. Übrigens hatte das System nen speziellen boot-loader. Also war auch nix mit init=/bin/bash oder dergleichen möglich. Tschau Sandro
Re: [Etwas OT] Root Passwort vergessen auf Rechner mit LVM
Hallo, Am Donnerstag, den 16.11.2006, 10:39 +0100 schrieb Sandro Frenzel: Problem war nur, dass das System mit LVM arbeitete und ich nicht wusste wie und ob man solche Devices(?) mit Knoppix mounten kann. Google brachte mir gegenteilige Meinung (geht, geht nicht). Nun wollte ich fragen, ob das hier jemand schonmal durchgespielt hat. Also LVM Partitionen mit Knoppix mounten und dann entsprechende Dateien editieren oder kopieren. Es funktioniert. Ich arbeite schon lange nicht mehr mit LVM, deswegen kann ich nicht ad hoc ein HowTo für Dich schreiben, aber Du müsstest *afair mit vgscan an die Volumes kommen und kannst diese dann mounten. Wenn Knoppix nicht geht, könntest Du noch GRML probieren. Da das als Schweizer Taschenmesser für Admins beworben wird, gehe ich doch stark davon aus, dass LVM drauf ist ;) Greetz und viel Erfolg, Andre -- BOFH-excuse of the day: High nuclear activity in your area. signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [Etwas OT] Root Passwort vergessen auf Rechner mit LVM
On Thu, Nov 16, 2006 at 10:39:54AM +0100, Sandro Frenzel wrote: Problem war nur, dass das System mit LVM arbeitete und ich nicht wusste wie und ob man solche Devices(?) mit Knoppix mounten kann. vgchange -a y sollte genuegen. cu ulf -- Ulf Volmer [EMAIL PROTECTED] www.u-v.de -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [Etwas OT] Root Passwort vergessen auf Rechner mit LVM
ein klassisches init=/bin/sh im grub tuts nicht? habe das bislang nicht mit lvm getestet. marc ps. sorry für die pm. (thunderbird und listreply ..) Andre Timmermann wrote: Hallo, Am Donnerstag, den 16.11.2006, 10:39 +0100 schrieb Sandro Frenzel: Problem war nur, dass das System mit LVM arbeitete und ich nicht wusste wie und ob man solche Devices(?) mit Knoppix mounten kann. Google brachte mir gegenteilige Meinung (geht, geht nicht). Nun wollte ich fragen, ob das hier jemand schonmal durchgespielt hat. Also LVM Partitionen mit Knoppix mounten und dann entsprechende Dateien editieren oder kopieren. Es funktioniert. Ich arbeite schon lange nicht mehr mit LVM, deswegen kann ich nicht ad hoc ein HowTo für Dich schreiben, aber Du müsstest *afair mit vgscan an die Volumes kommen und kannst diese dann mounten. Wenn Knoppix nicht geht, könntest Du noch GRML probieren. Da das als Schweizer Taschenmesser für Admins beworben wird, gehe ich doch stark davon aus, dass LVM drauf ist ;) Greetz und viel Erfolg, Andre -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [Etwas OT] Root Passwort vergessen auf Rechner mit LVM
Am Donnerstag, den 16.11.2006, 11:42 +0100 schrieb Marc Schröder:
ein klassisches init=/bin/sh im grub tuts nicht? habe das bislang nicht
mit lvm getestet.
Siehe letzter Satz von Sandro:
Übrigens hatte das System nen speziellen boot-loader. Also war auch
nix mit init=/bin/bash oder dergleichen möglich.
;)
ps. sorry für die pm. (thunderbird und listreply ..)
Kein Problem ;)
Greetz,
Ander
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[OT] USV-Frage
Hallo Liste, ich wende mich mal mit einer OT-Frage an Euch, da hier ja wohl genug Erfahrung zu diesem Thema sein sollte. Das Stromnetz zu Hause ist etwas instabil, ab und zu fliegt mal der FI raus, ohne das bis jetzt der Schuldige ausgemacht werden konnte. Auch Elektriker konnten bislang nicht klären, wo der Hase im Pfeffer liegt. Aus diesem Grunde möchte ich meinen Hausserver per USV absichern, damit einerseits ein ordentliches Herunterfahren gesichert ist und andererseits die Zeit bis zum Einschalten der Sicherung überbrückt werden kann. Ich habe gesehen, das es für die USVs aus dem Hause APC ein Debianpaket gibt, das die Überwachung der USV übernimmt. Letztlich habe ich aber keine Erfahrung, welche Größe einer USV sinnvoll ist. Ich hoffe, mir kann jemand einen Tip geben. Ich habe mal drei preiswerte (80-110 €) Modelle ins Auge gefasst. Hier die Leistungsdaten: Modell Back-UPS CS 350 USB/Serial übliche Betriebsdauer bei halber Last: 18.1 minutes (105 Watt) Normale Batterielaufzeit bei Vollast: 4.7 minutes (210 Watt) Modell Back-UPS CS 500 USB/Serial übliche Betriebsdauer bei halber Last: 13.9 minutes (150 Watt) Normale Batterielaufzeit bei Vollast: 2.4 minutes (300 Watt) Modell Back-UPS CS 650VA 230V übliche Betriebsdauer bei halber Last: 11.4 minutes (200 Watt) Normale Batterielaufzeit bei Vollast: 2.4 minutes (400 Watt) Der Rechner ist ein normaler Tower mit einem 300W Netzteil. Hat jemand einen Tip für mich? Greetz, Andre -- BOFH-excuse of the day: network down, IP packets delivered via UPS signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [OT] USV-Frage
Hallo Andre, Andre Timmermann wrote: Hallo Liste, ich wende mich mal mit einer OT-Frage an Euch, da hier ja wohl genug Erfahrung zu diesem Thema sein sollte. na dann mal eine OT Antwort dazu ;-) Das Stromnetz zu Hause ist etwas instabil, ab und zu fliegt mal der FI raus, ohne das bis jetzt der Schuldige ausgemacht werden konnte. Auch Elektriker konnten bislang nicht klären, wo der Hase im Pfeffer liegt. Da könnte ich Dir evt. helfen, kämpfe mit ähnlichen Problemen ;-) Aus diesem Grunde möchte ich meinen Hausserver per USV absichern, damit einerseits ein ordentliches Herunterfahren gesichert ist und andererseits die Zeit bis zum Einschalten der Sicherung überbrückt werden kann. Q: Wie lange brauchst Du zum Einschalten der Sicherung? Q: Willst Du nun den Server herunterfahren oder in Betrieb halten? Ich habe gesehen, das es für die USVs aus dem Hause APC ein Debianpaket gibt, das die Überwachung der USV übernimmt. Letztlich habe ich aber keine Erfahrung, welche Größe einer USV sinnvoll ist. Ich hoffe, mir kann jemand einen Tip geben. Wenn Du es genau wissen willst, brauchst Du: 1. Die Leistungsaufnahme Deines Servers dafür - also messen. 2. Die Zeit, welche Du überbrücken möchtest. Daraus ergibt sich dann die Leistung der USV, welche Du benötigst. Weiterhin solltest Du schauen, ob Du eine Off- oder Online USV nimmst. Ich habe mal drei preiswerte (80-110 €) Modelle ins Auge gefasst. Hier die Leistungsdaten: Modell Back-UPS CS 350 USB/Serial übliche Betriebsdauer bei halber Last: 18.1 minutes (105 Watt) Normale Batterielaufzeit bei Vollast: 4.7 minutes (210 Watt) Modell Back-UPS CS 500 USB/Serial übliche Betriebsdauer bei halber Last: 13.9 minutes (150 Watt) Normale Batterielaufzeit bei Vollast: 2.4 minutes (300 Watt) Modell Back-UPS CS 650VA 230V übliche Betriebsdauer bei halber Last: 11.4 minutes (200 Watt) Normale Batterielaufzeit bei Vollast: 2.4 minutes (400 Watt) Der Rechner ist ein normaler Tower mit einem 300W Netzteil. Hat jemand einen Tip für mich? s.o. Ich würde/werde mir wahrscheinlich eine 1400er von APC hinstellen, dann kann ich auch mal ein paar Stunden ohne Strom auskommen (inkl. Perpherie). Generell ist ja die Peripherie des Servers beim Stromausfall auch tot, also stellt sich die Frage, ob der Server nicht einfach nach 5 Minuten Stromausfall seinen Shutdown erledigt und wenn der Strom wieder da ist, neu startet. hth Reinhold -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] USV-Frage
Hallo Reinhold, Am Donnerstag, den 16.11.2006, 14:22 +0100 schrieb Reinhold Plew: na dann mal eine OT Antwort dazu ;-) na dann Danke ;) Q: Wie lange brauchst Du zum Einschalten der Sicherung? Normalerweise, wenn jemand da ist, unter 2 Minuten. Q: Willst Du nun den Server herunterfahren oder in Betrieb halten? Wenn keiner die Sicherung reindrehen kann, soll er herunterfahren. Wenn Du es genau wissen willst, brauchst Du: 1. Die Leistungsaufnahme Deines Servers dafür - also messen. Da wird es, mangels Messgeräte, schwierig. 2. Die Zeit, welche Du überbrücken möchtest. 2 Minuten würden ja erstmal reichen, mehr wäre besser, aber auch unverhältnismäßig teurer. Weiterhin solltest Du schauen, ob Du eine Off- oder Online USV nimmst. Unterschied? Wenn ich den Wikipedia-Artikel richtig verstanden habe, dann kann es bei Offline-Geräten bis zu 10 Milisekunden dauern, bis der Strom wieder da ist. Ich nehme an, dass Online-Geräte um ein vielfaches teurer sind? Ich würde/werde mir wahrscheinlich eine 1400er von APC hinstellen, dann kann ich auch mal ein paar Stunden ohne Strom auskommen (inkl. Perpherie). Eine 1400er hab ich nicht gefunden, nur ne 1500er, und da ist man weit über 100 Euro - das ist wohl zu viel. Generell ist ja die Peripherie des Servers beim Stromausfall auch tot, also stellt sich die Frage, ob der Server nicht einfach nach 5 Minuten Stromausfall seinen Shutdown erledigt und wenn der Strom wieder da ist, neu startet. Es geht mir hauptsächlich darum, dass ich keinen Datensalat bekomme, wenn der Server einfach ausgeht. Und ich nehme nicht an, dass ein Rechner mit 300W-Netzteil diese 300W auch ständig braucht. Wenn also im Normalbetrieb (Mail, kleiner Webserver ohne viel Last, etc...) keine 300W benötigt werden, sollte die 650er reichen. -- BOFH-excuse of the day: We are a 100% Microsoft Shop. signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: [OT] USV-Frage
Hi Andre, On Thu, 16 Nov 2006 13:38:27 +0100 Andre Timmermann wrote: Aus diesem Grunde möchte ich meinen Hausserver per USV absichern, damit einerseits ein ordentliches Herunterfahren gesichert ist und andererseits die Zeit bis zum Einschalten der Sicherung überbrückt werden kann. Ich habe gesehen, das es für die USVs aus dem Hause APC ein Debianpaket gibt, das die Überwachung der USV übernimmt. Dein Szenario kenne ich und habe selbst eine 'kleine' USV hier stehen. Allerdings kein von APC sondern von Mustek (die Powermust 1000USB). Funktionieren tut diese mit nut (network ups tools) über den Seriellen Port wunderbar. Die USV übernimmt recht flott den Strom (ist eine 'online') und nut fährt den Rechner runter, falls der Akku langsam leer wird, der Strom aber nicht wiederkommt. Gekostet hat das ganze um die 80€ irgendwo im Netz plus einen Tag Rumspielen mit den Paketen, Anschlüssen etc. Meine Erfahrungen und Einstellungen kannst du in meinem Blog [1] nachlesen. Gruß und HTH Evgeni [1] http://www.die-welt.net/index.php/blog/71/Mustek_PoweMust_1000_USB_unter_Debian_Sarge -- ^^^| Evgeni -SargentD- Golov ([EMAIL PROTECTED]) d(O_o)b | PGP-Key-ID: 0xAC15B50C -|- | WWW: http://www.die-welt.net ICQ: 54116744 / \| IRC: #sod @ irc.german-freakz.net -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] USV-Frage
* Andre Timmermann [EMAIL PROTECTED] wrote: Am Donnerstag, den 16.11.2006, 14:22 +0100 schrieb Reinhold Plew: Wenn Du es genau wissen willst, brauchst Du: 1. Die Leistungsaufnahme Deines Servers dafür - also messen. Da wird es, mangels Messgeräte, schwierig. Die meisten Stadtwerke verleihen solche Geräte an Ihre Stromkunden gebührenfrei. Einfach mal dort anfragen. Und ich nehme nicht an, dass ein Rechner mit 300W-Netzteil diese 300W auch ständig braucht. Korrekt. Das ist ja nur die maximale Leistungsaufnahme. Wenn also im Normalbetrieb (Mail, kleiner Webserver ohne viel Last, etc...) keine 300W benötigt werden ... Exemplarisch: Bei einer Workstation mit P4 3GHz, 1 Platte und 330W Netzteil hatte ich vor ein paar Monaten im Idle Betrieb 110 Watt gemessen. Sebastian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] USV-Frage
Hallo Andre, Andre Timmermann wrote: Hallo Reinhold, Am Donnerstag, den 16.11.2006, 14:22 +0100 schrieb Reinhold Plew: na dann mal eine OT Antwort dazu ;-) na dann Danke ;) Q: Wie lange brauchst Du zum Einschalten der Sicherung? Normalerweise, wenn jemand da ist, unter 2 Minuten. Q: Willst Du nun den Server herunterfahren oder in Betrieb halten? Wenn keiner die Sicherung reindrehen kann, soll er herunterfahren. Wenn Du es genau wissen willst, brauchst Du: 1. Die Leistungsaufnahme Deines Servers dafür - also messen. Da wird es, mangels Messgeräte, schwierig. 2. Die Zeit, welche Du überbrücken möchtest. 2 Minuten würden ja erstmal reichen, mehr wäre besser, aber auch unverhältnismäßig teurer. IMHO würde ich mal von 5 Minuten ausgehen. Weiterhin solltest Du schauen, ob Du eine Off- oder Online USV nimmst. Unterschied? Wenn ich den Wikipedia-Artikel richtig verstanden habe, dann kann es bei Offline-Geräten bis zu 10 Milisekunden dauern, bis der Strom wieder da ist. Ich nehme an, dass Online-Geräte um ein vielfaches teurer sind? Richtig, die 'Offline' Modelle schalten erst nach einer gewissen Teit auf Batterie um während die 'Online' Modelle Die müssen nicht unbedingt soviel teurer sein, aber 10ms sollten vom Netzteil im Server abgefangen werden. Ich würde/werde mir wahrscheinlich eine 1400er von APC hinstellen, dann kann ich auch mal ein paar Stunden ohne Strom auskommen (inkl. Perpherie). Eine 1400er hab ich nicht gefunden, nur ne 1500er, und da ist man weit über 100 Euro - das ist wohl zu viel. Habe ja auch etwas mehr dran, was Strom braucht ;-) Generell ist ja die Peripherie des Servers beim Stromausfall auch tot, also stellt sich die Frage, ob der Server nicht einfach nach 5 Minuten Stromausfall seinen Shutdown erledigt und wenn der Strom wieder da ist, neu startet. Es geht mir hauptsächlich darum, dass ich keinen Datensalat bekomme, wenn der Server einfach ausgeht. Und ich nehme nicht an, dass ein Rechner mit 300W-Netzteil diese 300W auch ständig braucht. Wenn also im Normalbetrieb (Mail, kleiner Webserver ohne viel Last, etc...) keine 300W benötigt werden, sollte die 650er reichen. Na wenn Du von ca. 150W ausgehst, solltest Du mit der 650er ca. 15 Minuten überbrücken können. Ich würde da den Shutdown nach 5 Minuten ohne Strom einleiten. Reinhold -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
