Re: stable, testing, unstable
Hallo, Sascha... On Sat, Sep 27, 2003 at 09:16:02AM +0200, Sascha Morr wrote: > als ich mit Debian angefangen hatte war als stable noch potato aktuell > und woody noch testing. Damals war sid an sich immer recht unstabil > aber dafür war dort immer die neueste Software zu finden, es war halt > wirklich eine reine Entwicklerversion. > > Inzwischen habe ich das Gefühl das sich das immer mehr ändert. Ich > fahre jetzt schon einige Monate auf Sid. Zum einen weil einfach die > Neuerungen aus Sid viel zu langsam in testing landen obwohl sie schon > lange soweit wären und zum anderen weil Sid wesentlich stabiler aber > auch wesentlich weniger aktuell als früher geworden ist. Ein gutes > Beispiel hierfür ist z. B. Gnome. Während gerade die Version 2.4 als > stable aktuell ist findet sich in sid nur die Version 2.2! Klar hat > Frederic Peters eine 2.4er für Debian sid erstellt aber warum ist > diese noch nicht in Sid eingeflossen? Das Problem lässt sich auch auf > andere Programme anwenden! > > Stehe ich allein mit der Betrachtungsweise dieser Dinge oder ist es > anderen genauso ins Auge gefallen? Das Problem ist den meisten fortgeschrittenen Debian-Nutzern sicher bekannt. Ich sehe es genauso wie du. Bei mir läuft Testing auf der Workstation und Unstable auf meiner Entwickler-Kiste (na gut, das muss ich da auch haben, weil ich Pakete immer gegen die aktuellste Version bauen muss). Stable/Woody benutze ich nur noch für ganz konservative Server (z.B. Apache, Netsaint und Cricket). Viele Pakete sind auch absolut unbrauchbar (was habe ich von einem Snort mit einem Jahr alten Signaturen). Ich finde es schon in Ordnung, dass nicht alle drei Monate ein neues Release rauskommt. Aber man muss auch betrachten, dass sich im Linux-Umfeld viel tut. Und der Sprung von Gnome 2.2 auf 2.4 ist schon gigantisch. Wenn du wirklich aktuellere Pakete haben möchtest, dann: 1. Benutze die Backports 2. Benutze Pinning mit Testing (und sieh dir an, welche bekannten Bugs das Paket momentan hat) 3. Steig komplett auf Testing um Unstable halte ich für den normalen Gebrauch für Overkill. Ich habe es mehr als einmal gehabt, dass das System eine Woche lang nicht mehr nach einem automatischen Update läuft. Nebenbei: was hast du eigentlich für einen Monitor? Meiner ist nicht 642 Zeichen breit. :) Christoph -- ~ ~ ".signature" [Modified] 3 lines --100%--3,41 All -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
On Sat, Sep 27, 2003 at 11:33:21AM +0200, Christoph Haas wrote: >... > Wenn du wirklich aktuellere Pakete haben möchtest, dann: > 1. Benutze die Backports > 2. Benutze Pinning mit Testing (und sieh dir an, welche bekannten Bugs >das Paket momentan hat) > 3. Steig komplett auf Testing um Wobei immer noch das Problem bleibt, dass es fuer testing nur selten eigene Security-Updates gibt, und es oefter Monate dauert, bis Security-Fixes in testing reinkommen. > Unstable halte ich für den normalen Gebrauch für Overkill. Ich habe es > mehr als einmal gehabt, dass das System eine Woche lang nicht mehr nach > einem automatischen Update läuft. >... unstable macht halt hin und wieder seinem Namen alle Ehre... > Christoph Gruss Adrian -- "Is there not promise of rain?" Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. "Only a promise," Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
On Sat, 27 Sep 2003 11:33:21 +0200 Christoph Haas <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Hallo Christoph, > Das Problem ist den meisten fortgeschrittenen Debian-Nutzern sicher > bekannt. Ich sehe es genauso wie du. Bei mir läuft Testing auf der > Workstation und Unstable auf meiner Entwickler-Kiste (na gut, das muss > ich da auch haben, weil ich Pakete immer gegen die aktuellste Version > bauen muss). Stable/Woody benutze ich nur noch für ganz konservative > Server (z.B. Apache, Netsaint und Cricket). Viele Pakete sind auch > absolut unbrauchbar (was habe ich von einem Snort mit einem Jahr alten > Signaturen). > > Ich finde es schon in Ordnung, dass nicht alle drei Monate ein neues > Release rauskommt. Aber man muss auch betrachten, dass sich im > Linux-Umfeld viel tut. Und der Sprung von Gnome 2.2 auf 2.4 ist schon > gigantisch. Genau das ist mein Problem. Die Entwicklung geht schon recht schnell und es kommt auf diese Weise auch immer einiges an Verbesserungen und auch Fehlerbereinigungen hinzu auf die man selbst in Testing lange warten kann. Das ist auch der Grund warum ich unstable benutze. Bisher hatte ich damit keine Probleme, auf der anderen Seite stellt es das Konzept dieser Dreiteilung ein wenig als blödsinnig hin. > Wenn du wirklich aktuellere Pakete haben möchtest, dann: > 1. Benutze die Backports > 2. Benutze Pinning mit Testing (und sieh dir an, welche bekannten Bugs >das Paket momentan hat) > 3. Steig komplett auf Testing um Ja ich weis das das geht aber es ist nicht mein Ding. Außerdem bringt mir noch so viel Pinning nichts wen selbst in unstable nicht die neuesten Programme eingebaut werden. Mit Backports sieht es schon besser aus aber da habe ich z. B. für Woody bisher auch nur die Gnome 2.2 gefunden. Von Programmen wie z. B. Sylpheed-Claws ganz zu schweigen. > Unstable halte ich für den normalen Gebrauch für Overkill. Ich habe es > mehr als einmal gehabt, dass das System eine Woche lang nicht mehr > nach einem automatischen Update läuft. Hm Du meinst mit automatischen Update wahrscheinlich _apt-get dist-upgrade_ oder? Bei mir hat es bisher wunderbar funktioniert. Wen dem nicht so wäre würde ich mir langsam aber sicher überlegen Debian den Rücken zuzukehren da eben _auch_ Aktualität eine Distribution auszeichnet. > Nebenbei: was hast du eigentlich für einen Monitor? Meiner ist nicht > 642 Zeichen breit. :) Hm eigenltich habe ich hier nen ganz normalen 17" Monitor. Und bei Sylpheed-Claws ist ne Zeilenbreite von 72 Zeichen eingestellt. Grüße Sascha -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
On Sat, Sep 27, 2003 at 02:15:07PM +0200, Sascha Morr wrote: > Genau das ist mein Problem. Die Entwicklung geht schon recht schnell und > es kommt auf diese Weise auch immer einiges an Verbesserungen und auch > Fehlerbereinigungen hinzu auf die man selbst in Testing lange warten > kann. Das ist das Problem, aus dem wohl auch gentoo entstanden ist: Debian hat Probleme damit, der allgemeinen (schnellen) Linux-Entwicklung zu folgen. Es kam in den Entwickler-Newsgroups auch neulich die Frage auf, ob man nicht neue Pakete nicht gleich in "unstable" eincheckt, sondern in so etwas wie "experimental". "testing" wäre dann sowas wie "stable" - aber mit deutlich stabileren Paketen. Ich denke, in diesem Bereich muss sich auch was tun. > Hm Du meinst mit automatischen Update wahrscheinlich _apt-get > dist-upgrade_ oder? Nicht unbedingt. Ich mache mindestens einmal die Woche ein "apt-get update && apt-get upgrade", um meine Unstable-Kiste aktuell zu halten. Das kann einem schon mal das System um die Ohren hauen. Dass plötzlich X nicht mehr hochfährt ist dabei z.B. nicht ungewöhnlich. > Bei mir hat es bisher wunderbar funktioniert. Wen > dem nicht so wäre würde ich mir langsam aber sicher überlegen Debian den > Rücken zuzukehren da eben _auch_ Aktualität eine Distribution > auszeichnet. Ich finde, Debian macht das noch am besten. Schau dir mal RedHat oder SuSE an: es gibt immer ein fertiges Release. Updaten kannst du praktisch vergessen. Du kannst nur warten, bis eine komplett neue Version draußen ist, dein System plattbügeln und es neu installieren. Bei Debian kann ich wenigstens aptitude aufrufen und meinem System sagen, dass ich Gnome 2.4 haben will. Dann ist es nur die Frage, wie lange das updaten dauert. > > Nebenbei: was hast du eigentlich für einen Monitor? Meiner ist nicht > > 642 Zeichen breit. :) > Hm eigenltich habe ich hier nen ganz normalen 17" Monitor. Und bei > Sylpheed-Claws ist ne Zeilenbreite von 72 Zeichen eingestellt. Schau mal dein erstes Posting an. Keine Zeilenumbrüche. Vielleicht stellt Sülfied dir das so dar, aber es kommt nichts davon an. (Zum Glück bricht mutt das hier um und im VI mit "gq" kann man das schnell ausbügeln.) Christoph -- ~ ~ ".signature" [Modified] 3 lines --100%--3,41 All -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Hi, 0n 03/09/[EMAIL PROTECTED]:59 Christoph Haas told me: > On Sat, Sep 27, 2003 at 02:15:07PM +0200, Sascha Morr wrote: > > Genau das ist mein Problem. Die Entwicklung geht schon recht schnell und > > es kommt auf diese Weise auch immer einiges an Verbesserungen und auch > > Fehlerbereinigungen hinzu auf die man selbst in Testing lange warten > > kann. > > Das ist das Problem, aus dem wohl auch gentoo entstanden ist: Das ist bei gentoo nicht anders auch dort gibt es etwas was sich unstable schimpft und ohne ~x86 bekommst Du dort auch veraltetes. > Debian hat > Probleme damit, der allgemeinen (schnellen) Linux-Entwicklung zu folgen. > Es kam in den Entwickler-Newsgroups auch neulich die Frage auf, ob man > nicht neue Pakete nicht gleich in "unstable" eincheckt, sondern in so > etwas wie "experimental". "testing" wäre dann sowas wie "stable" - aber > mit deutlich stabileren Paketen. Ich denke, in diesem Bereich muss sich > auch was tun. Ich denke das waeren nur andere Namen fuer die gleiche Qunitessens. stable ist stable und gut ist. Das ist nicht alt sondern nur gut abgehangen ;). Ich denke spaetestens wenn man an Server denkt oder wirklich grosse Installationen (> 100 clients) zahlt sich das stable schon aus. Welcher Joe braucht schon was neueres und die Admins grosser Installationen wuerden sicherlich die Kriese kriegen, wenn da jede Woche ca. 100 Pakete zu updaten waeren. Wenn Sie doch neuere Sachen brauchen sollen sie es backporten (lassen). Das Konzept von Debian ist IMHO sehr gut so wie es ist und aendern wuerde ich dort nur ganz vorsichtig. Ich kann doch nicht ernsthaft eine Distri als stable bezeichnen und ein alpha oder rc release von so wichtigen Dingen wie KDE draufpacken (SuSE). Aber die enterprise Versionen dort werden wohl auch etwas konservativer gehandelt. Just my 0.02 EUR. -- bye - maik pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: stable, testing, unstable
On Sat, 27 Sep 2003 12:12:12 +0200 Adrian Bunk <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Wobei immer noch das Problem bleibt, dass es fuer testing nur selten > eigene Security-Updates gibt, und es oefter Monate dauert, bis > Security-Fixes in testing reinkommen. Das kannst Du laut sagen. Oft sind in Testing die selben Löcher wie in Stable drin aber das fixen derselben dauert ungleich länger so überhaupt. > unstable macht halt hin und wieder seinem Namen alle Ehre... Jup das in der Tat. Aber ich fahre bisher gut damit was ich von apt-pinning auf Basis von Testing oder Stable nicht behaupten kann. Grüße Sascha -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
On Sat, 27 Sep 2003 16:59:09 +0200 Maik Holtkamp <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ich denke spaetestens wenn man an Server denkt oder wirklich grosse > Installationen (> 100 clients) zahlt sich das stable schon aus. Möglich aber die meisten Debianinstallationen dürften IMHO nicht im Serverbereich sein und dem sollte man eben Rechnung tragen. > Welcher Joe braucht schon was neueres und die Admins grosser > Installationen wuerden sicherlich die Kriese kriegen, wenn da jede > Woche ca. 100 Pakete zu updaten waeren. Wenn Sie doch neuere Sachen > brauchen sollen sie es backporten (lassen). Bei einer Firma mit entsprechenden Umsätzen und Gewinn machbar bei Privatpersonen eben nicht. > Das Konzept von Debian ist IMHO sehr gut so wie es ist und aendern > wuerde ich dort nur ganz vorsichtig. Ich kann doch nicht ernsthaft > eine Distri als stable bezeichnen und ein alpha oder rc release von > so wichtigen Dingen wie KDE draufpacken (SuSE). Aber die enterprise > Versionen dort werden wohl auch etwas konservativer gehandelt. Nun ein RC, Alpha oder Beta gehört definitiv in keine Distribution aber wie GNOME zeigt schafft es Debian derzeit ja niemals die stable-Versionen (Derzeit 2.4) in die Distribution einzubinden! Grüße Sascha -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Hallo, Am Son, den 28.09.2003 schrieb Sascha Morr um 11:08: > > > Das Konzept von Debian ist IMHO sehr gut so wie es ist und aendern > > wuerde ich dort nur ganz vorsichtig. Ich kann doch nicht ernsthaft > > eine Distri als stable bezeichnen und ein alpha oder rc release von > > so wichtigen Dingen wie KDE draufpacken (SuSE). Aber die enterprise > > Versionen dort werden wohl auch etwas konservativer gehandelt. > > Nun ein RC, Alpha oder Beta gehört definitiv in keine Distribution aber > wie GNOME zeigt schafft es Debian derzeit ja niemals die > stable-Versionen (Derzeit 2.4) in die Distribution einzubinden! > Also Gnome 2.4 kommt im Moment nicht in unstable, weil man dadurch eine Verzögerung von Sarge befürchtet. Ich denke dass die Maintainer die Pakete schnell in unstable hätten, das möchten sie aber nicht um nicht mögliche neue Bugs in unstable aufnehmen, die dann ein Weiterkommen in testing verhindern würden, also eigentlich ein durchaus sinnvolles Argument. Sieh dir mal die Liste gtk.list.debian (oder so an) dort hats einige Threads zu dem Thema. Grüsse Patrick btw Ich sehne mich eigentlich auch nach Gnome 2.4, aber Gnome 2.2 tuts ja eigentlich auch und innerhalb der nächsten 2 Monate oder so sollte dann 2.4 schon in unstable sein... -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Am Sonntag, 28. September 2003 11:52 schrieb Patrick Pletscher: > Hallo, > > Am Son, den 28.09.2003 schrieb Sascha Morr um 11:08: > > > Das Konzept von Debian ist IMHO sehr gut so wie es ist und aendern > > > wuerde ich dort nur ganz vorsichtig. Ich kann doch nicht ernsthaft > > > eine Distri als stable bezeichnen und ein alpha oder rc release von > > > so wichtigen Dingen wie KDE draufpacken (SuSE). Aber die enterprise > > > Versionen dort werden wohl auch etwas konservativer gehandelt. > > > > Nun ein RC, Alpha oder Beta gehört definitiv in keine Distribution aber > > wie GNOME zeigt schafft es Debian derzeit ja niemals die > > stable-Versionen (Derzeit 2.4) in die Distribution einzubinden! > > Also Gnome 2.4 kommt im Moment nicht in unstable, weil man dadurch eine > Verzögerung von Sarge befürchtet. Ich denke dass die Maintainer die > Pakete schnell in unstable hätten, das möchten sie aber nicht um nicht > mögliche neue Bugs in unstable aufnehmen, die dann ein Weiterkommen in > testing verhindern würden, also eigentlich ein durchaus sinnvolles > Argument. > > Sieh dir mal die Liste gtk.list.debian (oder so an) dort hats einige > Threads zu dem Thema. Apropo Sarge: Hat jemand so eine ungefähre Ahnung, wann sarge stable sien könnte? Bitte sagt nicht "dann, wann es fertig ist" oder so, ich weiß wie Debian Funktioniert, aber hat irgendjemand so eine lockere Zeitliche Einschätzung? MFG -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
On Sun, Sep 28, 2003 at 03:19:16PM +0200, Markus Hansen wrote: > > Apropo Sarge: > Hat jemand so eine ungefähre Ahnung, wann sarge stable sien könnte? > Bitte sagt nicht "dann, wann es fertig ist" oder so, ich weiß wie Debian > Funktioniert, aber hat irgendjemand so eine lockere Zeitliche Einschätzung? Der Debian Release Manager hat als Ziel den 1. Dezember 2003 ausgegeben [1]. Meine persoenliche Schaetzung ist, dass Debian 3.1 etwa 2004 oder 2005 herauskommen wird. > MFG > Markus Hansen Gruss Adrian [1] http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2003/debian-devel-announce-200308/msg00010.html -- "Is there not promise of rain?" Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. "Only a promise," Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Am Son, den 28.09.2003 schrieb Markus Hansen um 15:19: > > Apropo Sarge: > Hat jemand so eine ungefähre Ahnung, wann sarge stable sien könnte? > Bitte sagt nicht "dann, wann es fertig ist" oder so, ich weiß wie Debian > Funktioniert, aber hat irgendjemand so eine lockere Zeitliche Einschätzung? http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2003/debian-devel-announce-200308/msg00010.html Da wird Dezember 2003 propagiert, wobei ich das nicht unbedingt für realistisch halte, weiss auch nicht, ob sich an diesem Vorhaben schon etwas geändert hat... > > MFG > -- > Markus Hansen Grüsse Patrick btw. Irgendetwas mit deiner Systemzeit scheint nicht zu stimmen?! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Am Sonntag, 28. September 2003 13:49 schrieb Patrick Pletscher: > Am Son, den 28.09.2003 schrieb Markus Hansen um 15:19: > > Apropo Sarge: > > Hat jemand so eine ungefähre Ahnung, wann sarge stable sien könnte? > > Bitte sagt nicht "dann, wann es fertig ist" oder so, ich weiß wie Debian > > Funktioniert, aber hat irgendjemand so eine lockere Zeitliche > > Einschätzung? > > http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2003/debian-devel-announce-20 >0308/msg00010.html > > Da wird Dezember 2003 propagiert, wobei ich das nicht unbedingt für > realistisch halte, weiss auch nicht, ob sich an diesem Vorhaben schon > etwas geändert hat... Na, da hat sich ja was verspätet...;-) besser spät als instabil, naja, das ist nun mal Debian...;-) > btw. Irgendetwas mit deiner Systemzeit scheint nicht zu stimmen?! Ich habe ein Elitegroup K7S5A bei dem das Bios ab und an spinnt. 1) Booten beim einschalten macht er ~ jedes 5. mal nicht 2) Vergessen der kompletten Installation bisher 1-2mal 3) Sytemzeit, och jetzt macht mich bitte nicht fertig... Das Board war beim Kistenschieber (Händler), der hat natürlich nichts gefunden...muste sogar 10¤ blechen, das ist mir die Systemzeit echt nicht wert, jedenfalls nicht nochmal. Ok, es stört beim emailversenden, aber kann mein pc nicht die Zeit sich aus dem internet holen? MFG -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Hallo, Am Son, den 28.09.2003 schrieb Markus Hansen um 17:20: > 3) Sytemzeit, och jetzt macht mich bitte nicht fertig... > Das Board war beim Kistenschieber (Händler), der hat natürlich nichts > gefunden...muste sogar 10¤ blechen, das ist mir die Systemzeit echt nicht > wert, jedenfalls nicht nochmal. > Ok, es stört beim emailversenden, aber kann mein pc nicht die Zeit sich aus > dem internet holen? Schau dir mal ntpdate an... funktioniert hier auf 3 Debian-Rechnern prima (wobei einer noch ein ntp-server ist) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Am Sonntag, 28. September 2003 16:06 schrieb Patrick Pletscher: > Hallo, > > Am Son, den 28.09.2003 schrieb Markus Hansen um 17:20: > > 3) Sytemzeit, och jetzt macht mich bitte nicht fertig... > > Das Board war beim Kistenschieber (Händler), der hat natürlich nichts > > gefunden...muste sogar 10¤ blechen, das ist mir die Systemzeit echt nicht > > wert, jedenfalls nicht nochmal. > > Ok, es stört beim emailversenden, aber kann mein pc nicht die Zeit sich > > aus dem internet holen? > > Schau dir mal ntpdate an... funktioniert hier auf 3 Debian-Rechnern > prima (wobei einer noch ein ntp-server ist) Hast du eine IP von einem Zeitserver, den ich nutzen kann? -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
On Sun, Sep 28, 2003 at 05:10:32PM +0200, Markus Hansen wrote: > Hast du eine IP von einem Zeitserver, den ich nutzen kann? Wenn dein ISP keinen Server hat, wie wäre es mit ntp1.ptb.de und ntp2.ptb.de? Das sind die Zeitserver der berühmten physikalisch-technischen Bundesanstalt in Braunschweig. Die mit den Atomen in der Uhr. Für 1,60 Euro pro Minute darfst du sonst auch meinen benutzen. ;) Übrigens ist das K7S5A wirklich Schrott (BIOS hat Probleme, neueres BIOS als 2001 gibt es nicht, obwohl das Board noch verkauft wird, USB verhält sich merkwürdig und läuft unter XP gar nicht). Nur die ASUS-Boards sind noch schlechter. Aber man bekommt, wofür man bezahlt, das muss ich auch mal wieder bewiesen bekommen. :( Christoph -- ~ ~ ".signature" [Modified] 3 lines --100%--3,41 All -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Am Son, den 28.09.2003 schrieb Markus Hansen um 17:10: > > Schau dir mal ntpdate an... funktioniert hier auf 3 Debian-Rechnern > > prima (wobei einer noch ein ntp-server ist) > > Hast du eine IP von einem Zeitserver, den ich nutzen kann? Ich benutze ntp1.ptb.de und ntp2.ptb.de oder dann gibts von der Konkurrenz aus der Schweiz auch noch einen time.ethz.ch oder time.inf.ethz.ch findest sonst sicher auch noch genügend andere im Internet Grüsse Patrick -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Hi, Sascha Morr wrote: > > Das Konzept von Debian ist IMHO sehr gut so wie es ist und aendern > > wuerde ich dort nur ganz vorsichtig. Ich kann doch nicht ernsthaft > > eine Distri als stable bezeichnen und ein alpha oder rc release > > von > > so wichtigen Dingen wie KDE draufpacken (SuSE). Aber die > > enterprise > > Versionen dort werden wohl auch etwas konservativer gehandelt. > > Nun ein RC, Alpha oder Beta gehört definitiv in keine Distribution > aber > wie GNOME zeigt schafft es Debian derzeit ja niemals die > stable-Versionen (Derzeit 2.4) in die Distribution einzubinden! Dir ist bekannt, das 2.4 noch einige Probleme hat? Ausserdem ist 2.2 in testing momentan noch inkomplett; das wird jetzt erst behoben; dann geht 2.4 nach sid, weil donst wird da alles wiedre geblockt wenn 2.4 RC bugs kriegt :( Es gab da letztens eine längere Diskussion auf debian-gtk-gnome (-> Archive). Ds gleiche mit XFree. XF86's upstream kümmern sich 'n Dreck um andere Architecturen also ist Debian die Porierungsplattform und dementsprechend lange dauert es bis eine neue Version nach sid geht. Vielleicht sollte man sich informieren.. (und nach woody kommen eh NIE[1] neue Versionen..., nur kritische Bugifixes und Security-Updates) Grüße/Regards, René [1] spärliche Ausnahmen bestötigen die Regel... -- .''`. René Engelhard -- Debian GNU/Linux Developer : :' : http://www.debian.org | http://people.debian.org/~rene/ `. `' [EMAIL PROTECTED] | GnuPG-Key ID: 248AEB73 `- Fingerprint: 41FA F208 28D4 7CA5 19BB 7AD9 F859 90B0 248A EB73 signature.asc Description: Digital signature
Re: stable, testing, unstable
On Sun, Sep 28, 2003 at 05:10:32PM +0200, Markus Hansen wrote: > Hast du eine IP von einem Zeitserver, den ich nutzen kann? Die Server der PTB sind dank der vielen Dialup, die meinen umbedingt einen Stratum 1 Server verwenden zu müssen, überlaufen. Für T-Online bieten sich z.B. ntp1.sda.t-online.de ntp1.sul.t-online.de an. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Markus Hansen wrote: Hast du eine IP von einem Zeitserver, den ich nutzen kann? Von dieser Seite aus... NTP: The Network Time Protocol http://www.ntp.org/ erfährt man alles, was man über Zeitserver zu wissen braucht. Insbesondere ist hier Public NTP Secondary (stratum 2) Time Servers http://www.eecis.udel.edu/~mills/ntp/clock2a.html eine Liste von aktuell 174 Stratum-2-Servern. HTH, Jochen -- PGP/GPG-Key-ID 0x395A0037 | ... powered by Debian GNU/Linux Homepage http://www.j45.de/ | http://www.debian.org/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Christoph Haas wrote: Übrigens ist das K7S5A wirklich Schrott (BIOS hat Probleme, neueres BIOS als 2001 gibt es nicht, obwohl das Board noch verkauft wird, USB verhält So kann ich das nicht stehen lassen, ich habe ungefähr ein Dutzend davon verbaut, und "nur" bei 2 Boards Probleme: - 1 Board "vergisst" alle paar Wochen mal seine BIOS-Settings. - 1 Board bootet beim Einschalten nicht sofort (erst nach Reset), was wohl daran liegt, daß der eingesetzte Athlon XP beim Einschalten die Stromversorgung des Boards überfordert. Beide Phänomene sind beim K7S5A allerdings bekannt. Ansonsten habe ich mit den Dinger Null Probleme, laufen sehr zuverlässig. cu, Uwe -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable, testing, unstable
Am Montag, 29. September 2003 10:23 schrieb Uwe Laverenz: > Christoph Haas wrote: > > Übrigens ist das K7S5A wirklich Schrott (BIOS hat Probleme, neueres BIOS > > als 2001 gibt es nicht, obwohl das Board noch verkauft wird, USB verhält > > So kann ich das nicht stehen lassen, ich habe ungefähr ein Dutzend davon > verbaut, und "nur" bei 2 Boards Probleme: > > - 1 Board "vergisst" alle paar Wochen mal seine BIOS-Settings. > > - 1 Board bootet beim Einschalten nicht sofort (erst nach Reset), was > wohl daran liegt, daß der eingesetzte Athlon XP beim Einschalten die > Stromversorgung des Boards überfordert. > > Beide Phänomene sind beim K7S5A allerdings bekannt. > > Ansonsten habe ich mit den Dinger Null Probleme, laufen sehr zuverlässig. Jepp, dito. Das sind auch meine Probleme. Am XP liegt das Einschaltproblem also, aha! wobei ich doch einen "neuen" XP mit Thoroughbred-Kern habe. Ein Freund hatte auch mal einen mit Palomino-kern, will nicht wissen, wie das da lief... -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable - testing - unstable
On 04 Aug 2002 17:13:58 +0200 "Ralph Bergmann" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hallo!!! > > Ich war mal grad auf ftp.debian.org und hab mich ein wenig > gewundert. > > Bis vor kurzem war potato noch stable, dann kam woody als > testing und sid war unstable. > > Jetzt ist sarge dazugekommen. aber warum ist sarge jetzt > testing und sid immer noch unstable??? Sollte sid jetzt > nicht testing sein und das neue sarge unstable??? > nope... mit den distributionen hat es folgendes auf sich... unstable heisst immer sid. testing war bis vor kurzem woody, ist jetzt aber stable... wird testing stable, so behält sie ihren namen (hier woody). an die stelle von woody tritt dann eine neue testing(mit neuem namen), diese enthält dann die pakete, die die unstable-phase bestanden haben. ist vielleicht was umständlich beschrieben, am besten, du guckst mal hier: http://www.debian.org/releases/index.de.html -- ...und wenn es klatscht, dann klatscht es. msg14647/pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: stable - testing - unstable
Hallo Ralph, Ralph Bergmann <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Jetzt ist sarge dazugekommen. aber warum ist sarge jetzt testing und > sid immer noch unstable??? Sollte sid jetzt nicht testing sein und das > neue sarge unstable??? Die unstable Version heißt *immer* "sid" (SID Is Dangerous bzw. weil Sid in "Toy Story" der kleine Junge ist, der immer alles kaputtmacht). Gruß Niklas -- I know on which side my bread is buttered. -- John Heywood -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable - testing - unstable
On 04 Aug 2002 17:13:58 +0200 Ralph Bergmann <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hallo!!! Hallo > > Ich war mal grad auf ftp.debian.org und hab mich ein wenig gewundert. > > Bis vor kurzem war potato noch stable, dann kam woody als testing und > sid war unstable. > > Jetzt ist sarge dazugekommen. aber warum ist sarge jetzt testing und sid > immer noch unstable??? Sollte sid jetzt nicht testing sein und das neue > sarge unstable??? Irgendwo auf der Debian-Homepage gibt es eine Erklärung zu den Distributionsnamen. SID - ist immer unstable. Momentan ist Woody - stable Sarge - Testing Irgendwann wird Sarge stable. Dann gibt es ein neues Testing mit neuem Namen. Nur SID, der böse Junge von nebenan, bleibt für immer unstable. > ein verwirrter Ralph Jetzt hoffentlich nicht mehr :-) ciao Walde msg14649/pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: stable - testing - unstable
Hallo Ralph Ralph Bergmann wrote: >Jetzt ist sarge dazugekommen. aber warum ist sarge jetzt testing und sid >immer noch unstable??? Sollte sid jetzt nicht testing sein und das neue >sarge unstable??? > > Bist ja nicht der erste... ;-) http://lists.debian.org/debian-user-german/2002/debian-user-german-200207/msg02043.html ff. Gruß Rüdiger -- Kaum macht man's richtig, schon geit dat! -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable - testing - unstable
Hallo Ralph, Hallo Liste, Am Sonntag, 4. August 2002 17:13 schrieb Ralph Bergmann: > Hallo!!! > > Ich war mal grad auf ftp.debian.org und hab mich ein wenig gewundert. > > Bis vor kurzem war potato noch stable, dann kam woody als testing und > sid war unstable. > > Jetzt ist sarge dazugekommen. aber warum ist sarge jetzt testing und > sid immer noch unstable??? Sollte sid jetzt nicht testing sein und > das neue sarge unstable??? das wurde hier schon mehrfach durchgekaut schau mal ins Archiv. gruß andreas well -- Neu auf dieser Liste? http://dugfaq.sylence.net Neu mit debian? http://channel.debian.de/faq | http://www.debian.de/doc http://www.openoffice.de/linux/buch -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable - testing - unstable
Ralph Bergmann schrieb: > Hallo!!! > > Ich war mal grad auf ftp.debian.org und hab mich ein wenig gewundert. > > Bis vor kurzem war potato noch stable, dann kam woody als testing und > sid war unstable. > > Jetzt ist sarge dazugekommen. aber warum ist sarge jetzt testing und sid > immer noch unstable??? Sollte sid jetzt nicht testing sein und das neue > sarge unstable??? > > ein verwirrter Ralph Nein. Es sollte so sein, wie es jetzt ist. Mehr dazu im Archiv. -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable - testing - unstable
* Thus spoke Niklas Deutschmann [04-08-02|17:34]: Hallo, > > Jetzt ist sarge dazugekommen. aber warum ist sarge jetzt testing und > > sid immer noch unstable??? Sollte sid jetzt nicht testing sein und das > > neue sarge unstable??? > > Die unstable Version heißt *immer* "sid" (SID Is Dangerous bzw. weil Sid > in "Toy Story" der kleine Junge ist, der immer alles kaputtmacht). Der kleine Junge hat lediglich die Qualität und Funktionsvielfalt von moderen Spielzeug untersucht und auf Schwachstellen hin überprüft. Bitte keine derartigen Unterstellungen an unsere Kinder von heute! ;-) Tschüss, -- "Wenn die Menschen sagen, sie hätten ihr Herz verloren, ist es meistens nur der Verstand." -- Robert Lembke -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: stable - testing - unstable
Hi, Am Sonntag, 4. August 2002 19:02 schrieb Wolfgang Kaufmann: > Der kleine Junge hat lediglich die Qualität und Funktionsvielfalt von > moderen Spielzeug untersucht und auf Schwachstellen hin überprüft. Bitte > keine derartigen Unterstellungen an unsere Kinder von heute! ;-) Genau das macht sid mit seinen Benutzern. ;-) mit freundlichen Grinsen Andreas -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Stable, Testing, Unstable (was Re: apt-get upgrade funktioniert nicht mehr)
Johannes Athmer <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Marcus Frings wrote: >> > [ ... Woody seit 1. Mai frozen -> bald release ... ] >> Naja, ich hoffe, es kommen noch ein paar aktuellere Versionen rein >> (samba 2.2.4 und noch einige andere wie mutt z.B.)... Ich glaube, > meine >> sources.list bleibt eh bei testing und nicht bei woody. Kammquoting, auweh.[1] > Nur mal zum Verständnis: > Wenn ich das richtig verstanden habe, wird dann Woody die offizielle > Stable. Wird dann Sid zu Zesting "aufgestuft" und es gibt eine neue > Unstable? Nein, unstable wird auch in Zukunft sid heissen, statt dessen wird das neu eingerichtete Testing einen neuen Namen (sarge?) bekommen. > Sollte man dann lieber woody in der sources.list eintragen, oder kann > man auch bei testing bleiben? Kommt drauf an was du willst, wenn du experimentierfreudig bist, dich selbst um Sicherheitsupdates kuemmerst, und testing haben moechtest, trag testing ein, wenn du Stable, d.h. woody haben willst, trag woody ein. cu andreas [1] Bitte: * Lies http://www.oe-faq.de/ * Bessere die bekannten Fehler von OE insbesondere beim Zitieren (keine Zitatzeichen beim Antworten auf QP, Kammquoting http://piology.org/news/) aus, wenn du kein Hilfsprogramm dafuer verwenden willst, bedeutet das unangenehme Handarbeit. * Am einfachsten duerfte die Verwendung von MorVer sein, graphische Installationsanleitung unter http://home.t-online.de/home/werner.jakobi/ -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Stable, Testing, Unstable (was Re: apt-get upgrade funktioniert nicht mehr)
Andreas Metzler wrote: > Johannes Athmer <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Marcus Frings wrote: > >> > [ ... Woody seit 1. Mai frozen -> bald release ... ] > >> Naja, ich hoffe, es kommen noch ein paar aktuellere Versionen rein > >> (samba 2.2.4 und noch einige andere wie mutt z.B.)... Ich glaube, > > meine > >> sources.list bleibt eh bei testing und nicht bei woody. > > Kammquoting, auweh.[1] Ich bin mir der OE-Fehler schon bewusst - ihr werdet mich damit aber nicht mehr lange aushalten müssen, da ich diesen PC jetzt auch endlich auf Debian umstellen will. Ich muss nur noch ein paar wichtige Mails sichern (der Rest ist schon fertig :-) und dann werde ich, hoffentlich noch heute, aber auf jeden Fall dieses Wochenende auch hier Debian installieren. Johannes -- Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
