Re: kbabel Po Dateien aus html erzeugen

2003-04-03 Diskussionsfäden Michael Bramer
On Sun, Mar 23, 2003 at 08:11:24PM +0100, Michael Koch wrote:
> Am Sonntag, 23. März 2003 19:20 schrieb M. Emal Alekozai:
> > > Wieso übersetzt du de HTML-Code nicht direkt? Denn KBabel
> > > übersetzt nichts vollautomatisch, es kann halt nur auf
> > > Datenbanken zurückgreifen in denen bereits benutzte Übersetzungen
> > > stehen. Aber das dürfte bei HTML-Seiten recht wenig nutzen, da
> > > die bisherigen Datenbanken aus Doku-Text bzw. Application-Text
> > > bestehen.
> >
> > Die Webseiten die ich übersetzen will besteht aus etwa 100 html
> > Seiten und enthält sehr viel sich wiederholendem Text. Hier kommt
> > die Stärke der Translation Memories zum einsatzt, die die Arbeit
> > entnorm erleichtern.
> >
> >  > Also mein Tipp, setz dich mit deinem HTML-Editor hin und
> >  > übersetz das ganze per Hand.
> >
> > Mit einem reiner HTML Editor würde sich der Zeitaufwand wegen den
> > vielen gleichen Textstellen mindestens verdoppeln. Deswegen würde
> > ich gerne Kbabel einsetzen.
> 
> Auf jedenfall bist du mit PO-Dateien zu arbeiten auf dem Holzweg. Es 
> gibt kein Programm das HTML in PO und zurückumwandelt. PO Dateien 
> sind nicht für solche Zwecke geeignet.

So pauschal ist deine Aussage falsch.

IMHO werden die Debian-Webseiten auch per PO-Files übersetzt. Frag im
Zweifel mal bei [EMAIL PROTECTED] nach (in english) oder mach
einen cvs checkout und schau dir den code an. 

Auch unter http://www.debian.org/international und
http://www.debian.org/devel/website/translating sollte man Infos finden
können.

Gruss
Grisu
-- 
Michael Bramer  -  a Debian Linux Developer  http://www.debsupport.de
PGP: finger [EMAIL PROTECTED]  -- Linux Sysadmin   -- Use Debian Linux
Und mit doppelseitig bestrichenen Sandwiches baut man das
Perpetuum Mobile nach Murphy. -- Kristian Koehntopp in dasr


pgp0.pgp
Description: PGP signature


Re: kbabel Po Dateien aus html erzeugen

2003-03-23 Diskussionsfäden M. Emal Alekozai
> Ich kenn mich mit KBabel nicht so sehr aus, aber musst du nicht trotzdem
> jeden String abnicken - und wenns bloss ein Enter ist.
Im Prinzip ja, aber das Übersetzungsprogramm merkt sich in einer speziellen 
Datei (=: Translation Memorie) alle Orginaltextstellen (Satzteile) und deren 
passende Übersetzung.
Falls das Programm wieder auf die gleiche Textstelle in einer anderen html Seite 
stosst, nimmt es automatisch die Übersetzung aus dem Translation Memorie. Nach 
etwa 30 übersetzten html Seiten (kommt natürlich auf den Inhalt der Seiten an) 
hat man den grössten Teil des speziellen Wortschatzes der Webseite im 
Translation Memorie. Auf diesen kann man dann bequem beim Übersetzen der 
restlichen Webseiten zugreifen.

> Da bietet sich
> vielleicht eher eine Lösung mit sed an? Da musst du dann nur die Strings
> vorher sammeln und dann entsprechend sed füttern. Könnte man u.U. sogar
> per Skript ausbauen zu ner Textdatenbank...
Mittlerweile habe ich eine weiteres Tool gefunden das mit html Seiten umgehen kann:
  OmegaT version 1.0.2  http://www.marcprior.de/OmegaT/OmegaT.html
(Links zu weiteren Programmen gibt es unter http://www.marcprior.de/linux/tm.html )

Das Programm ist in Java geschrieben, und sehr leicht zu bedienen.
Da "kbabel" anscheinend nicht für html Seiten gedacht ist, werde ich dieses Tool 
ausprobieren.





Andreas Pakulat wrote:
On 23.Mär 2003 - 19:20:35, M. Emal Alekozai wrote:

Wieso übersetzt du de HTML-Code nicht direkt? Denn KBabel übersetzt
nichts vollautomatisch, es kann halt nur auf Datenbanken zurückgreifen
in denen bereits benutzte Übersetzungen stehen. Aber das dürfte bei
HTML-Seiten recht wenig nutzen, da die bisherigen Datenbanken aus
Doku-Text bzw. Application-Text bestehen.
Die Webseiten die ich übersetzen will besteht aus etwa 100 html Seiten und 
enthält sehr viel sich wiederholendem Text. Hier kommt die Stärke der 
Translation Memories zum einsatzt, die die Arbeit entnorm erleichtern.


Also mein Tipp, setz dich mit deinem HTML-Editor hin und übersetz das
ganze per Hand.
Mit einem reiner HTML Editor würde sich der Zeitaufwand wegen den vielen 
gleichen Textstellen mindestens verdoppeln. Deswegen würde ich gerne 
Kbabel einsetzen.


Bitte keine PM an mich, ich lese die Liste mit.

Andreas



--
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Re: kbabel Po Dateien aus html erzeugen

2003-03-23 Diskussionsfäden Andreas Pakulat

--opJtzjQTFsWo+cga
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 23.M=E4r 2003 - 19:20:35, M. Emal Alekozai wrote:
>=20
> >Wieso =FCbersetzt du de HTML-Code nicht direkt? Denn KBabel =FCbersetzt
> >nichts vollautomatisch, es kann halt nur auf Datenbanken zur=FCckgreifen
> >in denen bereits benutzte =DCbersetzungen stehen. Aber das d=FCrfte bei
> >HTML-Seiten recht wenig nutzen, da die bisherigen Datenbanken aus
> >Doku-Text bzw. Application-Text bestehen.
>=20
> Die Webseiten die ich =FCbersetzen will besteht aus etwa 100 html Seiten =
und=20
> enth=E4lt sehr viel sich wiederholendem Text. Hier kommt die St=E4rke der=
=20
> Translation Memories zum einsatzt, die die Arbeit entnorm erleichtern.
>=20
> > Also mein Tipp, setz dich mit deinem HTML-Editor hin und =FCbersetz das
> > ganze per Hand.
>=20
> Mit einem reiner HTML Editor w=FCrde sich der Zeitaufwand wegen den viele=
n=20
> gleichen Textstellen mindestens verdoppeln. Deswegen w=FCrde ich gerne=20
> Kbabel einsetzen.

Bitte keine PM an mich, ich lese die Liste mit.

Ich kenn mich mit KBabel nicht so sehr aus, aber musst du nicht trotzdem
jeden String abnicken - und wenns bloss ein Enter ist. Da bietet sich
vielleicht eher eine L=F6sung mit sed an? Da musst du dann nur die Strings
vorher sammeln und dann entsprechend sed f=FCttern. K=F6nnte man u.U. sogar
per Skript ausbauen zu ner Textdatenbank...

Andreas

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Re: kbabel Po Dateien aus html erzeugen

2003-03-23 Diskussionsfäden Michael Koch
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Am Sonntag, 23. März 2003 19:20 schrieb M. Emal Alekozai:
> > Wieso übersetzt du de HTML-Code nicht direkt? Denn KBabel
> > übersetzt nichts vollautomatisch, es kann halt nur auf
> > Datenbanken zurückgreifen in denen bereits benutzte Übersetzungen
> > stehen. Aber das dürfte bei HTML-Seiten recht wenig nutzen, da
> > die bisherigen Datenbanken aus Doku-Text bzw. Application-Text
> > bestehen.
>
> Die Webseiten die ich übersetzen will besteht aus etwa 100 html
> Seiten und enthält sehr viel sich wiederholendem Text. Hier kommt
> die Stärke der Translation Memories zum einsatzt, die die Arbeit
> entnorm erleichtern.
>
>  > Also mein Tipp, setz dich mit deinem HTML-Editor hin und
>  > übersetz das ganze per Hand.
>
> Mit einem reiner HTML Editor würde sich der Zeitaufwand wegen den
> vielen gleichen Textstellen mindestens verdoppeln. Deswegen würde
> ich gerne Kbabel einsetzen.

Auf jedenfall bist du mit PO-Dateien zu arbeiten auf dem Holzweg. Es 
gibt kein Programm das HTML in PO und zurückumwandelt. PO Dateien 
sind nicht für solche Zwecke geeignet.


Michael
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Re: kbabel Po Dateien aus html erzeugen

2003-03-23 Diskussionsfäden M. Emal Alekozai

Wieso übersetzt du de HTML-Code nicht direkt? Denn KBabel übersetzt
nichts vollautomatisch, es kann halt nur auf Datenbanken zurückgreifen
in denen bereits benutzte Übersetzungen stehen. Aber das dürfte bei
HTML-Seiten recht wenig nutzen, da die bisherigen Datenbanken aus
Doku-Text bzw. Application-Text bestehen.
Die Webseiten die ich übersetzen will besteht aus etwa 100 html Seiten und 
enthält sehr viel sich wiederholendem Text. Hier kommt die Stärke der 
Translation Memories zum einsatzt, die die Arbeit entnorm erleichtern.

> Also mein Tipp, setz dich mit deinem HTML-Editor hin und übersetz das
> ganze per Hand.
Mit einem reiner HTML Editor würde sich der Zeitaufwand wegen den vielen 
gleichen Textstellen mindestens verdoppeln. Deswegen würde ich gerne Kbabel 
einsetzen.





--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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Re: kbabel Po Dateien aus html erzeugen

2003-03-23 Diskussionsfäden Andreas Pakulat

--+HP7ph2BbKc20aGI
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Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On 23.M=E4r 2003 - 09:01:52, M. Emal Alekozai wrote:
> Hallo Mailinglist,
>=20
> Ich will eine Homepage von deutsch nach english =FCbersetzen.
> Auf der Suche nach einem passenden Programm bin ich auf Kbabel gestossen.
>=20
> Mein Problem nun:
> -
> 1. Wie erzeuge ich PO (Portable Object, enth=E4lt haupts=E4chlich nur Tex=
t=20
> ohne Code ) Dateien aus den deutschen html Dateien?
> 2. Nachdem ich die PO Dateien =DCbersetzt habe, wie erzeuge ich wieder au=
s=20
> diesen html Dateien?
>=20
> Einen "guten" =DCberblick liefert folgende url=20
> http://www.fask.uni-mainz.de/cafl/doku/Linux/LinuxTranslation.html
> Jedoch wird in den Bsp. immer davon ausgegangen, das die PO Dateien berei=
ts=20
> existieren.
> Um aus C Code PO Dateien zu erzeugen gibt es das Programm "xgettext" aber=
=20
> es kann nicht mit html Dateien umgehen (zumindest habe icgh es nicht dazu=
=20
> gebracht) :-( .
>=20
>=20
> Kennt einer von euch vielleicht ein Programm das aus html Dateien PO=20
> erzeugt?

Wieso =FCbersetzt du de HTML-Code nicht direkt? Denn KBabel =FCbersetzt
nichts vollautomatisch, es kann halt nur auf Datenbanken zur=FCckgreifen
in denen bereits benutzte =DCbersetzungen stehen. Aber das d=FCrfte bei
HTML-Seiten recht wenig nutzen, da die bisherigen Datenbanken aus
Doku-Text bzw. Application-Text bestehen. Vollautomatisches =DCbersetzen
von Texten klappt noch nicht richtig, da die Programme meist nur die
Worte und u.U. noch die Grammatik erkennen, aber nicht die Aussage eines
Satzes.

Also mein Tipp, setz dich mit deinem HTML-Editor hin und =FCbersetz das
ganze per Hand.

Andreas

--=20
Q-Bismus:
  Rinderwahnsinn, Wunden sofort behandeln lassen

--+HP7ph2BbKc20aGI
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Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

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kbabel Po Dateien aus html erzeugen

2003-03-23 Diskussionsfäden M. Emal Alekozai
Hallo Mailinglist,

Ich will eine Homepage von deutsch nach english übersetzen.
Auf der Suche nach einem passenden Programm bin ich auf Kbabel gestossen.
Mein Problem nun:
-
1. Wie erzeuge ich PO (Portable Object, enthält hauptsächlich nur Text ohne Code 
) Dateien aus den deutschen html Dateien?
2. Nachdem ich die PO Dateien Übersetzt habe, wie erzeuge ich wieder aus diesen 
html Dateien?

Einen "guten" Überblick liefert folgende url 
http://www.fask.uni-mainz.de/cafl/doku/Linux/LinuxTranslation.html
Jedoch wird in den Bsp. immer davon ausgegangen, das die PO Dateien bereits 
existieren.
Um aus C Code PO Dateien zu erzeugen gibt es das Programm "xgettext" aber es 
kann nicht mit html Dateien umgehen (zumindest habe icgh es nicht dazu gebracht) 
:-( .

Kennt einer von euch vielleicht ein Programm das aus html Dateien PO erzeugt?

Viele Grüsse
Emal Alekozai


--
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