Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-09-11 Por tôpico Danilo Valente
Na verdade o que acontece é o seguinte:
Quando usamos Delete em bancos de dados relacionais como o Oracle e o SQL 
Server 2000, o banco de dados guarda em seus arquivos de Log as exclusões que 
foram efetuadas, daí a possibilidade de recuperação de algumas informações como 
foi comentado pelo Walter... Quando utilizamos o Truncate, o banco de dados 
simplesmente elimina todos os registros da tabela sem gravar nenhum Log da 
operação, por isso o Truncate é muito mais rápido que o Delete para limpar 
completamente uma tabela. Os arquivos de Log do banco de dados estão sempre com 
as últimas operações do banco de dados armazenadas (até mesmo as que não 
sofreram Commit), por isso um DBA consegue recuperar um banco que caiu por um 
motivo qualquer e voltar ao estado exatamente anterior ao problema, sem perda 
de dados, utilizando as técnicas adequadas de recuperação.
Quanto à questão de crescimento do tamanho dos arquivos de dados, a maioria dos 
grandes bancos de dados como o Oracle e o SQL Server aumentam o tamanho dos 
arquivos de dados no(s) disco(s) em blocos maiores do que ele utilizaria para a 
operação que está gerando o aumento. Por exemplo, se você faz a inserção de um 
registro no banco de dados e o arquivo de dados do BD não tem espaço 
disponível, o banco de dados irá alocar um espaço pré-determinado pelo 
administrador (chamado Extent, de 20MB, por exemplo). Com isso, o banco diminui 
a necessidade de ficar solicitando ao sistema operacional que aumente o tamanho 
do arquivo de dados no disco e ainda previne a fragmentação dos arquivos de 
dados no HD, reservando espaços contínuos no HD. A fragmentação dos arquivos do 
bancos de dados causam perda de desempenho e é um dos problemas tratados por um 
DBA ao fazer um tuning. Uma vez aumentado o tamanho do arquivo, o banco de 
dados não desaloca o espaço ocupado no HD, mas enquanto estiver espaço 
disponível não aumentará novamente o tamanho dos arquivos de dados, ou seja, se 
o arquivo de dados estiver todo ocupado, você deletar registros eliminando 5MB 
e inserir registros ocupando os mesmos 5MB o tamanho do arquivo não sofrerá 
alterações.

Atenciosamente,

Danilo Valente


  - Original Message - 
  From: Edu Nicácio 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Wednesday, August 09, 2006 10:45 AM
  Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


  De você usar o comando:

  Delete from tabela 

  o arquivo de dados permanecerá com o tamanho praticamente inalterado. Isso é 
mais ou menos parecido quando executamos uma formatação rápida no Windows: ele 
apenas recria a tabela de alocação de arquivo com todos os cluesteres marcados 
como livres; os dados ainda estão no disco!

  Para efetivamente recuperar espaço em um banco de dados, devemos usar o 
comando:

  truncate table TABELA


  Aos colegas, peço que me corrijam se estiver errado.

  Abraços.


  

Atenciosamente:

   
   Eduardo Cláudio Nicácio
Analista Programador JR.
Fábrica 02 - CTIS
Tel.: (11) 3150-6233
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
   


- Original Message - 
From: João Paulo 
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
Sent: Wednesday, August 09, 2006 10:15 AM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma 
tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?
   
  Aí complica...
   
   
   
   
   
   4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

Com todo respeito ao nobre colega, mas eu não diria isto assim muito
generalizadamente.

4GB em um banco de dados, dependendo do porte do parque tecnologico desta
empresa (vamos colocar algo em torno de 6 a 8 maquinas), vão embora em um ou
no máximo dois anos de produção diaria em uma empresa. Lembre-se que ao
excluir um registro ou uma tabela no banco, ele não reduz este espaço que
tinha sido alocado inicialmente.


[]s

Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
[EMAIL PROTECTED]
Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200

Parabens Telemont - Somos a 8ª maior empresa do Brasil no segmento de
construção!!


-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Andre Mesquita
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma instância do banco 
de dados por máquina.

Se isso for satisfatório pra vc, usa ele. Até porque Oracle é Oracle.

[ ]'s

Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-10 Por tôpico Edu Nicácio
De você usar o comando:

Delete from tabela 

o arquivo de dados permanecerá com o tamanho praticamente inalterado. Isso é 
mais ou menos parecido quando executamos uma formatação rápida no Windows: ele 
apenas recria a tabela de alocação de arquivo com todos os cluesteres marcados 
como livres; os dados ainda estão no disco!

Para efetivamente recuperar espaço em um banco de dados, devemos usar o comando:

truncate table TABELA


Aos colegas, peço que me corrijam se estiver errado.

Abraços.



  Atenciosamente:

 
 Eduardo Cláudio Nicácio
  Analista Programador JR.
  Fábrica 02 - CTIS
  Tel.: (11) 3150-6233
  [EMAIL PROTECTED]
  [EMAIL PROTECTED]
 


  - Original Message - 
  From: João Paulo 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Wednesday, August 09, 2006 10:15 AM
  Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


  Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma 
tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?
 
Aí complica...
 
 
 
 
 
 4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

  Com todo respeito ao nobre colega, mas eu não diria isto assim muito
  generalizadamente.

  4GB em um banco de dados, dependendo do porte do parque tecnologico desta
  empresa (vamos colocar algo em torno de 6 a 8 maquinas), vão embora em um ou
  no máximo dois anos de produção diaria em uma empresa. Lembre-se que ao
  excluir um registro ou uma tabela no banco, ele não reduz este espaço que
  tinha sido alocado inicialmente.


  []s

  Walter Alves Chagas Junior
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  Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
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  Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200

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  construção!!


  -Mensagem original-
  De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
  nome de Andre Mesquita
  Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
  Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


  4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

  O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma instância do banco 
  de dados por máquina.

  Se isso for satisfatório pra vc, usa ele. Até porque Oracle é Oracle.

  [ ]'s,

  - Original Message - 
  From: Sérgio [EMAIL PROTECTED]
  To: Grupo Delphi-Br delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Sent: Wednesday, August 09, 2006 9:25 AM
  Subject: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


  Galera, bom dia..

  Estive lendo um pouco sobre esta versão do oracle 10g free com espaço 
  limitado até 4 GB. Certamente a maioria de voces tbm ja leram sobre. Com 
  base nesta intuição, pergunto-lhes:

  Vocês utilizam-no para aplicações comerciais?? Tem alguma restrição qto a 
  isso, ou seja, esta versão não pode ser utlizada em aplicações deste tipo, 
  ela é apenas para estudos?? Enfim..gostaria de ler a opinião de vocês... 
  Caso a opinião seja positiva, vcs recomendariam o uso do mesmo???

  Conto com a atençao de vcs!!

  Sérgio



  
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Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-10 Por tôpico Andre Mesquita
Segundo a documentação do Oracle, o truncate apaga todos os 
registros da tabela reduzindo o tamanho ocupado para a definição 
inicial na criação.

Uma ressalva: O tablespace não diminui com essa operação e, 
portanto, não há liberação de espaço no disco.

--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Edu Nicácio 
[EMAIL PROTECTED] escreveu

 De você usar o comando:
 
 Delete from tabela 
 
 o arquivo de dados permanecerá com o tamanho praticamente 
inalterado. Isso é mais ou menos parecido quando executamos uma 
formatação rápida no Windows: ele apenas recria a tabela de alocação 
de arquivo com todos os cluesteres marcados como livres; os dados 
ainda estão no disco!
 
 Para efetivamente recuperar espaço em um banco de dados, devemos 
usar o comando:
 
 truncate table TABELA
 
 
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   - Original Message - 
   From: João Paulo 
   To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
   Sent: Wednesday, August 09, 2006 10:15 AM
   Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - 
Versão Free
 
 
   Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados 
de uma tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?
  
 Aí complica...
  
  
  
  
  
  4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.
 
   Com todo respeito ao nobre colega, mas eu não diria isto assim 
muito
   generalizadamente.
 
   4GB em um banco de dados, dependendo do porte do parque 
tecnologico desta
   empresa (vamos colocar algo em torno de 6 a 8 maquinas), vão 
embora em um ou
   no máximo dois anos de produção diaria em uma empresa. Lembre-se 
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   excluir um registro ou uma tabela no banco, ele não reduz este 
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   []s
 
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   -Mensagem original-
   De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-
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   nome de Andre Mesquita
   Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
   Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
   Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão 
Free
 
 
   4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.
 
   O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma 
instância do banco 
   de dados por máquina.
 
   Se isso for satisfatório pra vc, usa ele. Até porque Oracle é 
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   - Original Message - 
   From: Sérgio [EMAIL PROTECTED]
   To: Grupo Delphi-Br delphi-br@yahoogrupos.com.br
   Sent: Wednesday, August 09, 2006 9:25 AM
   Subject: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free
 
 
   Galera, bom dia..
 
   Estive lendo um pouco sobre esta versão do oracle 10g free com 
espaço 
   limitado até 4 GB. Certamente a maioria de voces tbm ja leram 
sobre. Com 
   base nesta intuição, pergunto-lhes:
 
   Vocês utilizam-no para aplicações comerciais?? Tem alguma 
restrição qto a 
   isso, ou seja, esta versão não pode ser utlizada em aplicações 
deste tipo, 
   ela é apenas para estudos?? Enfim..gostaria de ler a opinião de 
vocês... 
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Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico João Paulo
Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma tabela, 
o banco não irá reduzir o espaço em disco?
   
  Aí complica...
   
   
   
   
   
   4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

Com todo respeito ao nobre colega, mas eu não diria isto assim muito
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4GB em um banco de dados, dependendo do porte do parque tecnologico desta
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De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
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Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma instância do banco 
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From: Sérgio [EMAIL PROTECTED]
To: Grupo Delphi-Br delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, August 09, 2006 9:25 AM
Subject: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Galera, bom dia..

Estive lendo um pouco sobre esta versão do oracle 10g free com espaço 
limitado até 4 GB. Certamente a maioria de voces tbm ja leram sobre. Com 
base nesta intuição, pergunto-lhes:

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Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Andre Mesquita

Não. o tablespace do Oracle tem poder de auto-aumentar conforme configuração 
prévia, entretanto, dependendo de sua produção, otimizar esse funcionamento. 
4 GB de dados é muita coisa. Empresas grandes possuem grande volume de 
dados. Aqui na empresa, por exemplo, temos cerca de 1 clientes 
cadastrados, uns 15000 serviços contratados, atendimento ao usuário em cerca 
de 500 ligações/dia e nosso banco de dados não ocupa nem 1 GB em pouco mais 
5 anos de dados no MySQL.

Deve-se fazer uma previsão de crescimento para saber se é viável ou não.

[ ]'s

- Original Message - 
From: João Paulo [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, August 09, 2006 10:15 AM
Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma 
tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?

  Aí complica...





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De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Andre Mesquita
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma instância do banco
de dados por máquina.

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From: Sérgio [EMAIL PROTECTED]
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Sent: Wednesday, August 09, 2006 9:25 AM
Subject: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


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limitado até 4 GB. Certamente a maioria de voces tbm ja leram sobre. Com
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RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Walter Alves Chagas Junior
Tem uma opção no SQL Server, que chama File Growth que é aumentar o tamanho
do banco conforme a nescessidade. Só que se você excluir registros, ele não
volta ao tamanho anterior. Já fizemos isto aqui e não volta mesmo.

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nome de João Paulo
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:16
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma
tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?
   
  Aí complica...
   
   
   
   
   
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Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma instância do banco 
de dados por máquina.

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Subject: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


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Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Helton
No caso do firebird, para resolver este problema basta realizar um
backup/restore para diminuir o tamanho, e no oracle isso adianta?

[]´s


Em 09/08/06, Romario (Listas) [EMAIL PROTECTED] escreveu:

  Não é só com o Oracle que acontece isso. Todo SGBD é assim.

 O banco solicita ao sistema operacional um espaço para efetuar uma
 inserção de dados e, caso exista, este fornece o espaço solicitado. Como
 o SGBD possui um mecanismo que guarda as informações básicas para
 manipulação de dados, quando você apaga registros no banco ele mantém o
 espaço liberado para que quando for feita uma nova inserção, ele não
 precise solicitar espaço novamente ao sistema operacional. Ou seja, ele
 reutiliza o espaço já disponível no banco.

 Se você excluir 100.000 registros, o banco vai continuar com o mesmo
 tamanho. Mas se você inserir outros 100.000 registros, ele também não
 irá aumentar.

 Sds,

 Romario




 João Paulo escreveu:
  Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma
 tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?
 
Aí complica...



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Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Campus
Nem com Backup e restore. ?

Em uuultimo caso teria que criar um novo banco e re-inserir os dados.


- Original Message - 
From: Walter Alves Chagas Junior [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, August 09, 2006 10:26 AM
Subject: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Tem uma opção no SQL Server, que chama File Growth que é aumentar o tamanho
do banco conforme a nescessidade. Só que se você excluir registros, ele não
volta ao tamanho anterior. Já fizemos isto aqui e não volta mesmo.

[]s

Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
[EMAIL PROTECTED]
Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200

Parabens Telemont - Somos a 8ª maior empresa do Brasil no segmento de
construção!!


-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de João Paulo
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:16
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma
tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?

  Aí complica...





   4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

Com todo respeito ao nobre colega, mas eu não diria isto assim muito
generalizadamente.

4GB em um banco de dados, dependendo do porte do parque tecnologico desta
empresa (vamos colocar algo em torno de 6 a 8 maquinas), vão embora em um ou
no máximo dois anos de produção diaria em uma empresa. Lembre-se que ao
excluir um registro ou uma tabela no banco, ele não reduz este espaço que
tinha sido alocado inicialmente.


[]s

Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
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Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200

Parabens Telemont - Somos a 8ª maior empresa do Brasil no segmento de
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-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Andre Mesquita
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma instância do banco
de dados por máquina.

Se isso for satisfatório pra vc, usa ele. Até porque Oracle é Oracle.

[ ]'s,

- Original Message - 
From: Sérgio [EMAIL PROTECTED]
To: Grupo Delphi-Br delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, August 09, 2006 9:25 AM
Subject: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Galera, bom dia..

Estive lendo um pouco sobre esta versão do oracle 10g free com espaço
limitado até 4 GB. Certamente a maioria de voces tbm ja leram sobre. Com
base nesta intuição, pergunto-lhes:

Vocês utilizam-no para aplicações comerciais?? Tem alguma restrição qto a
isso, ou seja, esta versão não pode ser utlizada em aplicações deste tipo,
ela é apenas para estudos?? Enfim..gostaria de ler a opinião de vocês...
Caso a opinião seja positiva, vcs recomendariam o uso do mesmo???

Conto com a atençao de vcs!!

Sérgio




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RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Walter Alves Chagas Junior
Aqui pelo menos, nos testes com o MSDE, não reduziu o tamanho. Zerei um
banco e gerei o backup dele. O arquivo mdf ficou do mesmo tamanho do que com
todos os dados dentro. E isso já é antigo. Pra mim é bug que eles não
concertam.



[]s

Walter Alves Chagas Junior
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De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Campus
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 11:27
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Nem com Backup e restore. ?

Em uuultimo caso teria que criar um novo banco e re-inserir os dados.


- Original Message - 
From: Walter Alves Chagas Junior [EMAIL PROTECTED]
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, August 09, 2006 10:26 AM
Subject: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Tem uma opção no SQL Server, que chama File Growth que é aumentar o tamanho
do banco conforme a nescessidade. Só que se você excluir registros, ele não
volta ao tamanho anterior. Já fizemos isto aqui e não volta mesmo.

[]s

Walter Alves Chagas Junior
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De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de João Paulo
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:16
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma
tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?

  Aí complica...





   4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

Com todo respeito ao nobre colega, mas eu não diria isto assim muito
generalizadamente.

4GB em um banco de dados, dependendo do porte do parque tecnologico desta
empresa (vamos colocar algo em torno de 6 a 8 maquinas), vão embora em um ou
no máximo dois anos de produção diaria em uma empresa. Lembre-se que ao
excluir um registro ou uma tabela no banco, ele não reduz este espaço que
tinha sido alocado inicialmente.


[]s

Walter Alves Chagas Junior
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De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Andre Mesquita
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 10:09
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


4GB de dados é bastante coisa para a maioria dos sistemas.

O maior problema, a meu ver, é que você só pode ter uma instância do banco
de dados por máquina.

Se isso for satisfatório pra vc, usa ele. Até porque Oracle é Oracle.

[ ]'s,

- Original Message - 
From: Sérgio [EMAIL PROTECTED]
To: Grupo Delphi-Br delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, August 09, 2006 9:25 AM
Subject: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Galera, bom dia..

Estive lendo um pouco sobre esta versão do oracle 10g free com espaço
limitado até 4 GB. Certamente a maioria de voces tbm ja leram sobre. Com
base nesta intuição, pergunto-lhes:

Vocês utilizam-no para aplicações comerciais?? Tem alguma restrição qto a
isso, ou seja, esta versão não pode ser utlizada em aplicações deste tipo,
ela é apenas para estudos?? Enfim..gostaria de ler a opinião de vocês...
Caso a opinião seja positiva, vcs recomendariam o uso do mesmo???

Conto com a atençao de vcs!!

Sérgio




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RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Walter Alves Chagas Junior
E além do mais...

Se você exclui um registro, ele não é apagado fisicamente da tabela não. O
espaço aonde ele estava é que fica disponível para uma nova inserção. Tanto
é o pessoal nas listas de SQL Server falam da existência de ferramentas aí
que permitem você recuperar registros de tabelas apagados com o comando
Delete from.

O pessoal fala lá muito de um programa ou um comando chamado Shrink que
permite reduzir o arquivo .mdf, mas eu nunca usei este comando e nem sei
como usá-lo.



[]s

Walter Alves Chagas Junior
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-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Romario (Listas)
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 11:07
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free


Não é só com o Oracle que acontece isso. Todo SGBD é assim.

O banco solicita ao sistema operacional um espaço para efetuar uma 
inserção de dados e, caso exista, este fornece o espaço solicitado. Como 
o SGBD possui um mecanismo que guarda as informações básicas para 
manipulação de dados, quando você apaga registros no banco ele mantém o 
espaço liberado para que quando for feita uma nova inserção, ele não 
precise solicitar espaço novamente ao sistema operacional. Ou seja, ele 
reutiliza o espaço já disponível no banco.

Se você excluir 100.000 registros, o banco vai continuar com o mesmo 
tamanho. Mas se você inserir outros 100.000 registros, ele também não 
irá aumentar.

Sds,

Romario




João Paulo escreveu:
 Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma
tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?

   Aí complica...



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Re: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Josir Gomes
Fala Walter e pessoal!

no Oracle XE vc não tem que se preocupar com nada disso. 

Respondendo a dúvida do nosso colega: o que vale é USER_SEGMENTS
ativos. Vc pode alocar espaço para 50G mas se só tiver 2G ocupados,
ele só vai considerar os 2Gb.

No 10XE, vc define o tamanho do espaço alocado conforme suas
necessidades. Vc aloca o espaço em discos separados para otimizar o
tempo de acesso, pode dizer que a tabela x vai para um tablespace e a
y vai ficar em outro.

Para vcs terem idéia, vc tem o Recycle Bin onde vc pode recuperar
automaticamente tabelas ou outros objetos excluidos. O show de bola é
quando vc dá um SELECT para ver como estava a sua tabela a 5 minutos
(ou a 1 semana) atrás e recupera registros excluidos com um INSERT
simples.

Ou seja, SQLServer é banco para estudante :))) 

Um abraço,
Josir.

--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Walter Alves Chagas Junior
[EMAIL PROTECTED] escreveu

 E além do mais...
 
 Se você exclui um registro, ele não é apagado fisicamente da tabela
não. O
 espaço aonde ele estava é que fica disponível para uma nova
inserção. Tanto
 é o pessoal nas listas de SQL Server falam da existência de
ferramentas aí
 que permitem você recuperar registros de tabelas apagados com o comando
 Delete from.
 
 O pessoal fala lá muito de um programa ou um comando chamado Shrink que
 permite reduzir o arquivo .mdf, mas eu nunca usei este comando e nem sei
 como usá-lo.
 
 
 
 []s
 
 Walter Alves Chagas Junior
 Projeto e desenvolvimento de sistemas
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 Belo Horizonte - MG - Brasil
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 Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
 
 Parabens Telemont - Somos a 8ª maior empresa do Brasil no segmento de
 construção!!
 
 
 -Mensagem original-
 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 nome de Romario (Listas)
 Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 11:07
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free
 
 
 Não é só com o Oracle que acontece isso. Todo SGBD é assim.
 
 O banco solicita ao sistema operacional um espaço para efetuar uma 
 inserção de dados e, caso exista, este fornece o espaço solicitado.
Como 
 o SGBD possui um mecanismo que guarda as informações básicas para 
 manipulação de dados, quando você apaga registros no banco ele mantém o 
 espaço liberado para que quando for feita uma nova inserção, ele não 
 precise solicitar espaço novamente ao sistema operacional. Ou seja, ele 
 reutiliza o espaço já disponível no banco.
 
 Se você excluir 100.000 registros, o banco vai continuar com o mesmo 
 tamanho. Mas se você inserir outros 100.000 registros, ele também não 
 irá aumentar.
 
 Sds,
 
 Romario
 
 
 
 
 João Paulo escreveu:
  Isso eu não sabiaQuer dizer que se eu apagar todos os dados de uma
 tabela, o banco não irá reduzir o espaço em disco?
 
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RES: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Alexandre
Haha,

Pô Josir, 'banco pra estudante', pegou pesado, sem querer defender ninguém
(ou esse ou aquele banco). Já trabalhei com SAP + SQL2000 e olha, fiquei
surpreso, só pra comentar.

Saudações. 

---

[]'s

Alexandre

Frase da semana: A temperança e o trabalho são as duas melhores médias de
um homem. (Rousseau)

Frase de la semana: La moderación y el trabajo son los mejores medios de un
hombre. (Rousseau)
 
-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Josir Gomes
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 14:43
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

Fala Walter e pessoal!

no Oracle XE vc não tem que se preocupar com nada disso. 

Respondendo a dúvida do nosso colega: o que vale é USER_SEGMENTS ativos. Vc
pode alocar espaço para 50G mas se só tiver 2G ocupados, ele só vai
considerar os 2Gb.

No 10XE, vc define o tamanho do espaço alocado conforme suas necessidades.
Vc aloca o espaço em discos separados para otimizar o tempo de acesso, pode
dizer que a tabela x vai para um tablespace e a y vai ficar em outro.

Para vcs terem idéia, vc tem o Recycle Bin onde vc pode recuperar
automaticamente tabelas ou outros objetos excluidos. O show de bola é quando
vc dá um SELECT para ver como estava a sua tabela a 5 minutos (ou a 1
semana) atrás e recupera registros excluidos com um INSERT simples.

Ou seja, SQLServer é banco para estudante :))) 

Um abraço,
Josir.




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RES: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

2006-08-09 Por tôpico Alexandre
Olá Walter,

É, hehe, essas discussões são ótimas pelo lado comparativo das coisas né.
Enquanto consultor de basis SAP, participei de testes de benchmark entre
SQLServer, Oracle, Informix e DB2 em diversos ambientes (Solaris, HP-UX,
Windows 2000 DataCenter, AIX...). São bancos de dados de primeira, todos
eles, pelo menos foi essa a conclusão a que chegamos na época, cada um em
seu ambiente (caso o SQL só tem no ruindows, que alias, eu não acho que é
tão ruim assim). 

Não quero polemizar nada, por isso, dou stop por aqui, hehe. É isso aí, cada
banco tem suas vantagens e desvantagens. Frees, pagos, versões express e
etc. Free, eu sou mais FB, express eu vou de SQL, e pago, se fosse pra
gastar mesmo, eu colocava logo um DB2 num IBM AIX. (apenas minha humilde
opinião).

Saudações.

---

[]'s

Alexandre

Frase da semana: A temperança e o trabalho são as duas melhores médias de
um homem. (Rousseau)

Frase de la semana: La moderación y el trabajo son los mejores medios de un
hombre. (Rousseau)
 
-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Walter Alves Chagas Junior
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 16:23
Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
Assunto: RES: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão
Free

Alexandre, 

Na verdade o SQL Server pela popularidade que ele tem no meio corporativo,
ele deixa muito a desejar. Ele tem uns troços cara, que não tem base meu.
Quando o Josir fez esta referencia a ele, eu cheguei a pensar que ele estava
fazendo algum tipo de referencialmento perjorativo a mim, já que aqui
trabalho com MSSQL e MSDE. Mas, pensando melhor, ele não deixou de dizer uma
ligeira verdade não. O Firebird por exemplo, que é um banco gratúito, feito
por uma legião de voluntários e que muitos cartolas tem preconceito, não
anda devendo nada ao SQL Server, que é pago..

Então convenhamos, o SQL Server não é um banco de dados excepcional não.


[]s

Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil
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Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200

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construção!!


-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Alexandre
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 15:54
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: RES: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão
Free


Haha,

Pô Josir, 'banco pra estudante', pegou pesado, sem querer defender ninguém
(ou esse ou aquele banco). Já trabalhei com SAP + SQL2000 e olha, fiquei
surpreso, só pra comentar.

Saudações. 

---

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Alexandre

Frase da semana: A temperança e o trabalho são as duas melhores médias de
um homem. (Rousseau)

Frase de la semana: La moderación y el trabajo son los mejores medios de un
hombre. (Rousseau)
 
-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Josir Gomes
Enviada em: quarta-feira, 9 de agosto de 2006 14:43
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] [OFF - TOPIC] - Oracle 10g - Versão Free

Fala Walter e pessoal!

no Oracle XE vc não tem que se preocupar com nada disso. 

Respondendo a dúvida do nosso colega: o que vale é USER_SEGMENTS ativos. Vc
pode alocar espaço para 50G mas se só tiver 2G ocupados, ele só vai
considerar os 2Gb.

No 10XE, vc define o tamanho do espaço alocado conforme suas necessidades.
Vc aloca o espaço em discos separados para otimizar o tempo de acesso, pode
dizer que a tabela x vai para um tablespace e a y vai ficar em outro.

Para vcs terem idéia, vc tem o Recycle Bin onde vc pode recuperar
automaticamente tabelas ou outros objetos excluidos. O show de bola é quando
vc dá um SELECT para ver como estava a sua tabela a 5 minutos (ou a 1
semana) atrás e recupera registros excluidos com um INSERT simples.

Ou seja, SQLServer é banco para estudante :))) 

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Josir.






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