Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-08 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Le 08.11.2008 04:24, Gabriel Jourdain a écrit :

.
Il s'agit d'un appel aux dons, donc quelque part d'une action plus ou 
moins anodine, et pour ma part elle ne l'est pas du tout. La partie 
francophone du projet openoffice.org est encadrée par deux leaders qui à 
mon avis sont les seuls à pouvoir formuler de façon efficace et crédible 
ce genre de requête sur cette liste, à moins que je ne me gourge-je ! 

Mais quoi qu'il en soit, je pense que la décence impose de passer d'abord 
par l'un d'entre eux, puis les deux, puis éventuellement suite à un refus 
catégorique de leur part, lancer un appel qui entre parenthèses et de 
façon explicite, mets en évidence que cette requête fut rejetée par les 
leaders du projet, et du fait, elle se fait en direct.  
  

Bonjour à tous,

Je n'ai pas envie d'être aussi formaliste. Je ne pense pas mon rôle de 
responsable du projet francophone comme celui qui autorise les uns et 
les autres à s'exprimer. Et ce n'est pas parce qu'une requête est lancée 
sur les listes du projet francophone qu'il s'agit d'un avis "officiel". 
Chacun reste pleinement responsable de ce qu'il écrit sur les listes de 
discussion auxquelles il participe.


Un des rôles du projet francophone est de relayer, en français, les 
actions des autres projets. Donc si le projet Education, qui par son 
histoire et l'origine de quelqu'uns de ses principaux contributeurs, a 
un rapport privilégié avec la langue française, souhaite attirer 
l'attention de la communauté francophone sur un besoin de financement, 
libre à lui de le faire.
Je ne pense pas que nous soyons en dehors de l'objet des listes du 
projet francophone, dans la mesure où le suite de la discussion se 
déroule sur la liste discuss-fr (n'importe quel sujet) ou dev-fr 
(développement de OOo, ce dont il s'agit ici).


Maintenant chacun fait comme il veut, il donne ou ne donne pas et s'il 
donne il donne à qui il veut.


Le projet francophone quant à lui (c'est à dire ce que je peux décider 
pour lui) n'a aucun moyen financier ni même d'existence juridique lui 
permettant de manipuler de l'argent. C'est le même problème pour le 
projet Education. Le seul moyen actuel pour le faire est donc de passer 
par une association, Cusoon pour le projet francophone, EducOOo pour le 
projet Education. Donc pour obtenir un financement il faut s'adresser à 
ces associations et, au niveau OOo global, au Community Council ce qui a 
bien sûr été fait par le projet Education 
(http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Community_Council/Funding_And_Budgets). 
Et bien sûr pour être en mesure de soutenir des actions comme celle dont 
il est question ici, ces associations ont besoin de ressources c'est à 
dire de cotisations et de dons pour l'essentiel.


Maintenant c'est vous qui décidez comment vous participez au projet 
OpenOffice.org.


Bonne journée
JBF

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Re: [dev-fr] [HS] Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-07 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Friday 07 November 2008 11:59:04 eric b, vous avez écrit :
> Bonjour Gabriel,
>
> Le 6 nov. 08 à 04:45, Gabriel Jourdain a écrit :
> >> Cette participation va permettre de démystifier le projet
> >> OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut contribuer,
> >> mais de façon accompagnée et progressive. Finalement, elle servira à
> >> attirer de nouveaux développeurs sur notre projet.
> >
> > moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries  (j'ignore
> > si connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))
>
> Dans ce cas, il faut argumenter.

Déjà que j'aimais pas faire mes devoirs à l'école...

Remarque : si je les avais fait correctement je serais peut-être 
développeur ... 

> C'est quoi tes arguments ? 

au moment de la réponse je n'en avais pas, simplement le sentiment qu'un X 
essayait de profiter de la gentillesse des bonnes âmes qui fréquentent 
cette liste. Maintenant j'en ai un premier :

Il s'agit d'un appel aux dons, donc quelque part d'une action plus ou 
moins anodine, et pour ma part elle ne l'est pas du tout. La partie 
francophone du projet openoffice.org est encadrée par deux leaders qui à 
mon avis sont les seuls à pouvoir formuler de façon efficace et crédible 
ce genre de requête sur cette liste, à moins que je ne me gourge-je ! 

Mais quoi qu'il en soit, je pense que la décence impose de passer d'abord 
par l'un d'entre eux, puis les deux, puis éventuellement suite à un refus 
catégorique de leur part, lancer un appel qui entre parenthèses et de 
façon explicite, mets en évidence que cette requête fut rejetée par les 
leaders du projet, et du fait, elle se fait en direct.  


>
> Pour rester constructif, la réalité, c"est que si on veut vraiment
> assurer le futur d'OpenOffice.org, il faut trouver des développeurs.
>
> >> Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur
> >> volontaire et bénévole ne peut assumer.
> >
> > je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des conneries
> > 
>
> Encore une fois, merci d'argumenter.

Encore !?

je lis:

Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur
volontaire et bénévole ne peut assumer.

[...]

fin de citation

l'incohérence de cette phrase réside par la présence de : "que même"  et 
par le fait qu'elle n'est pas juste au sens où un contributeur volontaire 
et bénévole peut très bien assumer si ses moyens financier le lui 
permettent, à moins qu'il ne s'agisse de manque de temps et dans ce cas à 
quoi bon voyager. Maintenant si il n'a pas les moyens financiers 
nécessaires, mais que toutefois il souhaite participer à cette rencontre, 
qu'il le fasse clairement connaître à tous ceux qui sont susceptibles de 
l'aider, en argumentant sa motivation, dans l'espoir d'obtenir une 
considération de la part de ceux à qui il s'adresse. Et l'effet intrusif 
n'en sera que diminué. 



>
> >> Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans l'espoir de
> >> recevoir
> >> assez de contributions pour rendre ce projet possible.
> >
> > par internet ça coûte juste un tout petit peu moins d'argent  !
>
> Je crois que tu te fais une fausse idée de ce qui coûte cher. Le
> FOSS.in, c'est du sérieux : j'ai dû justifier en privé le contenu
> de ma présentation et prouver que je connaissais le code dont
> j'allais parler, pareil pour Rakesh Pandit ( Domain Developer pour
> OpenOffice.org ) , avec qui je travaille depuis quelques temps.
>
> Pour revenir à l'appel à donation, au moins, les objectifs sont
> clairs ici : il s'agit de créer des liens, et de trouver des nouveaux
> dévelopeurs lors d'un événement dédié aux développeurs (pas de
> newbies).
>
>
> Rien ne vaut la présence en face à face pour créer des relations
> fiables et durables. Le coût que tu semble trouver important, n'est
> rien, comparé à la richesse des échanges, est vraiment négligeable
> au bout du compte. Surtout avec toutes les animations que nous allons
> certainement faire (ateliers , classrooms improvisées à forte valeur
> ajoutée... etc ).
>
> Et si 2000 euros servent à trouver des développeurs de qualité, et
> fiables, et qui nous aident alors, alors ces 2000 euros seront 10
> fois amortis. Tu sais combien cela aurait couté si on avait payé des
> ingénieurs pour faire la même chose ? Et je peux dire que tous les
> dévs que j'ai réussi à faire venir ont trouvé un boulot.
>
> Enfin, après avoir échangé avec certains devs indiens, mais aussi
> un des organisateurs, il faut simplement qu'on fasse le premier pas
> avec eux, et cela n'a pas de prix.

Peut-être que je reviendrai sur cette partie, mais je pense autrement, 
dans le sens où, effectivement le contact à un impact bien que ce ne soit 
pas toujours vrai, mais que tout ce que nous sommes capable de développer 
peut se faire autrement et de façon toute aussi efficace. Et je retiens, 
pour étayer je que je pense, que tu disais: 

L'Inde compte énormément de développeurs dont certains se sont d'ores
 et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le cadre du projet 
OpenOffice.org Edu

Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-07 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Thursday 06 November 2008 16:11:18 fred juan diaz, vous avez écrit :
> Bonjour
>
> Une question et deux remarques ci-dessous.
>
> Cordialement
> Fred
>
> --- En date de : Jeu 6.11.08, Gabriel Jourdain 
<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> > De: Gabriel Jourdain <[EMAIL PROTECTED]>
> > Objet: Re: [dev-fr]  Appel à dons : FOSS.in
> > À: dev@fr.openoffice.org
> > Date: Jeudi 6 Novembre 2008, 4h45
> > Le Wednesday 05 November 2008 17:07:38 Rémi B, vous avez
> >
> > écrit :
> > > Bonjour,
> > >
> > > Le Projet OpenOffice.org Education [1] a été invité
> >
> > [2] à FOSS.in
> >
> > > (Inde).
> > >
> > > FOSS.in est un des plus grands événements mondiaux
> > > sur les logiciels libres et se tient cette année à
> >
> > Bangalore.
> >
> > > L'Inde compte énormément de développeurs dont
> >
> > certains se sont d'ores
> >
> > > et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le
> >
> > cadre du projet
> >
> > > OpenOffice.org Education.
> > >
> > > Cette participation va permettre de démystifier le
> >
> > projet
> >
> > > OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut
> >
> > contribuer, mais
> >
> > > de façon accompagnée et progressive. Finalement,
> >
> > elle servira à attirer
> >
> > > de nouveaux développeurs sur notre projet.
> >
> > moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries
> > (j'ignore si
> > connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))
> >
> > > Cependant, ce déplacement à un coût que même un
> >
> > contributeur volontaire
> >
> > > et bénévole ne peut assumer.
>
> La question : à combien est évaluée la somme nécessaire à assurer ce
> déplacement ?
>
> > je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des
> > conneries 
>
> Remarque 1 : l'adjectif démonstratif "ce" ne doit pas être confondu
> avec le pronom personnel réfléchi "se".

Effectivement, cependant ce n'est pas volontaire, et puis nous n'avons pas 
tous la même maîtrise de l'orthographe et de la grammaire, d'où je pense 
tient l'origine de ce petit rappel que je remercie au passage; il n'est 
pas à mon sens incorrect d'écrire ce que l'on pense, même accompagné de 
fôtes d'aurtaugraffes, je doute par contre que la réciproque soit vraie.

G.


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[dev-fr] [HS] Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-07 Par sujet eric b

Bonjour Gabriel,

Le 6 nov. 08 à 04:45, Gabriel Jourdain a écrit :

Cette participation va permettre de démystifier le projet  
OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut contribuer, mais
de façon accompagnée et progressive. Finalement, elle servira à  
attirer de nouveaux développeurs sur notre projet.


moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries  (j'ignore  
si connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))



Dans ce cas, il faut argumenter. C'est quoi tes arguments ?

Pour rester constructif, la réalité, c"est que si on veut vraiment  
assurer le futur d'OpenOffice.org, il faut trouver des développeurs.




Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur  
volontaire et bénévole ne peut assumer.

je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des conneries 



Encore une fois, merci d'argumenter.


Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans l'espoir de  
recevoir

assez de contributions pour rendre ce projet possible.


par internet ça coûte juste un tout petit peu moins d'argent  !



Je crois que tu te fais une fausse idée de ce qui coûte cher. Le  
FOSS.in, c'est du sérieux : j'ai dû justifier en privé le contenu  
de ma présentation et prouver que je connaissais le code dont  
j'allais parler, pareil pour Rakesh Pandit ( Domain Developer pour  
OpenOffice.org ) , avec qui je travaille depuis quelques temps.


Pour revenir à l'appel à donation, au moins, les objectifs sont  
clairs ici : il s'agit de créer des liens, et de trouver des nouveaux  
dévelopeurs lors d'un événement dédié aux développeurs (pas de  
newbies).



Rien ne vaut la présence en face à face pour créer des relations  
fiables et durables. Le coût que tu semble trouver important, n'est  
rien, comparé à la richesse des échanges, est vraiment négligeable  
au bout du compte. Surtout avec toutes les animations que nous allons  
certainement faire (ateliers , classrooms improvisées à forte valeur  
ajoutée... etc ).


Et si 2000 euros servent à trouver des développeurs de qualité, et  
fiables, et qui nous aident alors, alors ces 2000 euros seront 10  
fois amortis. Tu sais combien cela aurait couté si on avait payé des  
ingénieurs pour faire la même chose ? Et je peux dire que tous les  
dévs que j'ai réussi à faire venir ont trouvé un boulot.


Enfin, après avoir échangé avec certains devs indiens, mais aussi  
un des organisateurs, il faut simplement qu'on fasse le premier pas  
avec eux, et cela n'a pas de prix.




J'accepte de me faire incendier sur toutes les listes pour ce que  
je viens de dire.



Oui, mais voilà, on a autre chose à faire. Désolé.

Pour finir, je redis un grand merci à ceux qui nous aident, en  
souhaitant qu'on le fasse vraiment ce FOSS.in !



Cordialement,
Eric Bachard


--
qɔᴉɹə






Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-06 Par sujet fred juan diaz
Bonjour

Une question et deux remarques ci-dessous.

Cordialement
Fred

--- En date de : Jeu 6.11.08, Gabriel Jourdain <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> De: Gabriel Jourdain <[EMAIL PROTECTED]>
> Objet: Re: [dev-fr]  Appel à dons : FOSS.in
> À: dev@fr.openoffice.org
> Date: Jeudi 6 Novembre 2008, 4h45
> Le Wednesday 05 November 2008 17:07:38 Rémi B, vous avez
> écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Le Projet OpenOffice.org Education [1] a été invité
> [2] à FOSS.in
> > (Inde).
> >
> > FOSS.in est un des plus grands événements mondiaux
> > sur les logiciels libres et se tient cette année à
> Bangalore.
> >
> > L'Inde compte énormément de développeurs dont
> certains se sont d'ores
> > et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le
> cadre du projet
> > OpenOffice.org Education.
> >
> > Cette participation va permettre de démystifier le
> projet
> > OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut
> contribuer, mais
> > de façon accompagnée et progressive. Finalement,
> elle servira à attirer
> > de nouveaux développeurs sur notre projet.
> 
> moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries 
> (j'ignore si 
> connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))
> 
> 
> 
> >
> > Cependant, ce déplacement à un coût que même un
> contributeur volontaire
> > et bénévole ne peut assumer.


La question : à combien est évaluée la somme nécessaire à assurer ce 
déplacement ?


> je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des
> conneries    


Remarque 1 : l'adjectif démonstratif "ce" ne doit pas être confondu avec le 
pronom personnel réfléchi "se".

 

> > Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans
> l'espoir de recevoir
> > assez de contributions pour rendre ce projet possible.
> 
> 
> par internet ça coûte juste un tout petit peu moins
> d'argent  !

Remarque 2 : l'idée n'est pas sotte mais encore faut-il que l'organisation de 
l'événement s'y prête.

> 
> J'accepte de me faire incendier sur toutes les listes
> pour ce que je viens 
> de dire.
> 
> G. 
> 
> 
> 
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Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-05 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Wednesday 05 November 2008 17:07:38 Rémi B, vous avez écrit :
> Bonjour,
>
> Le Projet OpenOffice.org Education [1] a été invité [2] à FOSS.in
> (Inde).
>
> FOSS.in est un des plus grands événements mondiaux
> sur les logiciels libres et se tient cette année à Bangalore.
>
> L'Inde compte énormément de développeurs dont certains se sont d'ores
> et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le cadre du projet
> OpenOffice.org Education.
>
> Cette participation va permettre de démystifier le projet
> OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut contribuer, mais
> de façon accompagnée et progressive. Finalement, elle servira à attirer
> de nouveaux développeurs sur notre projet.

moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries  (j'ignore si 
connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))



>
> Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur volontaire
> et bénévole ne peut assumer.

je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des conneries    




>
> Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans l'espoir de recevoir
> assez de contributions pour rendre ce projet possible.


par internet ça coûte juste un tout petit peu moins d'argent  !


J'accepte de me faire incendier sur toutes les listes pour ce que je viens 
de dire.

G. 



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[dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-05 Par sujet Rémi B
Bonjour,

Le Projet OpenOffice.org Education [1] a été invité [2] à FOSS.in (Inde).

FOSS.in est un des plus grands événements mondiaux
sur les logiciels libres et se tient cette année à Bangalore.

L'Inde compte énormément de développeurs dont certains se sont d'ores
et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le cadre du projet
OpenOffice.org Education.

Cette participation va permettre de démystifier le projet
OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut contribuer, mais de
façon accompagnée et progressive. Finalement, elle servira à attirer de
nouveaux développeurs sur notre projet.

Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur volontaire
et bénévole ne peut assumer.

Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans l'espoir de recevoir
assez de contributions pour rendre ce projet possible.

Tout don est le bienvenu. Le plus simple est de passer par l'association 
EducOOo qui accompagne en France le projet OpenOffice.org Education.

Vous trouverez les coordonnées bancaires de l'association sur la page 
suivante :
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project/
Bienvenue_fr#Donner 

Avec tous nos remerciements.
Pour le projet OpenOffice.org Education.
Rémi Boulle.
http://www.educoo.org/
http://education.openoffice.org/

[1] : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project/Effort
[2] : http://foss.in/news/first-shortlist.html (voir Workout 5 et Talk 10)



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