Re: Flyer

2018-04-29 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Peter,

> -Original Message-
> From: Peter kovacs [mailto:pe...@apache.org] 
> Sent: Tuesday, April 24, 2018 10:23 AM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Flyer
> 
> Danke wäre cool wenn ich das an dich abdrücken kann. :)

Mein Post steht jetzt 4 Tage auf d...@openoffice.apache.org und es ist sichtbar 
das es dort kein Interesse gibt.


imho ist somit der Diskussionsstand:

(a)
wir brauchen folgende Mengen:
750(de) - 49 €
50 (nl) - 25 €
50 (fr) - 25 €
250(en) - 44 €
--
 143 €

(b)
als geklärt sehe ich die Überarbeitung des deutschen Flyers an, entweder machen 
wir das im Rahmen der ProOO-Box oder nötigenfalls mache ich es selbst (ist 
hiermit zugesagt).
Es wäre ausreichend 4 Wochen vor dem Fertigstellungstermin Beischeid zu wissen.

(c)
es gibt die Zusage von Detlef das er bei englisch, französisch und evt. auch 
niederländisch  wahrscheinlich Hilfe leisten kann

(d)
Michael nannte als nächsten Termin  für eine Messe den 25. + 26. August 2018, 
das wäre also der derzeitig frühestmögliche sinnvolle Zieltermin für die neuen 
Flyer, der darauffolgende sinnvolle Zieltermin wäre der 3. + 4. November 2018.




Gruß
Jörg



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Re: Wieder einmal keine Möglichkeit zum steuerbegünstigten Spenden

2018-04-29 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Peter, *, 

> From: Peter Kovacs [mailto:peter.kov...@posteo.de] 
> Sent: Saturday, April 28, 2018 1:27 PM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Wieder einmal keine Möglichkeit zum 
> steuerbegünstigten Spenden
> 
> Ich denke wenn noch Gesprächsbedarf notwendig ist bietet sich 
> die Apache EU Roadschow (11-14.05) in Berlin an. Da sind auch 
> Board Mitglieder anwesend.

vorstehender Mai-Termin wäre für mich unmöglich, wenn Mathias jetzt schreibt 
das das im Juni ist könnte ich möglicherweise kommen ... ABER ... ich brauche 
ganz sicher sprachliche Unterstützung.

Andererseits: ich sehe _derzeitig_ keinen konkreten Gesprächsbedarf, jedoch 
wäre es ja nicht falsch ein paar Leute kennenzulernen 

> Das sehe ich aktuell als 
> größtes Problem.

Ich fände es weise der (indirekten) Aussage von Michael zu folgen und zunächst 
einmal ganz ergebnisoffen darüber zu reden was wir uns vom Verein erhoffen und 
wie wir Aufwand-Nutzen sehen.
Das scheint mir schon deshalb geraten, weil, selbst wenn wir letztlich gründen 
wollen, davon Ausrichtung und Satzung des Vereins tangiert sind. z.B. wenn es 
uns nur darauf ankäme rechtlich Spendenquittungen ausstellen zu dürfen, geht 
das sicherlich auch mit einem Minimal-Verein, ganz anders wenn wir aktive 
Öffentlichkeitsarbeit zur Verbreitung von OO machen wollen, denn dafür brauchte 
es etliche konkret Aktive und eine entsprechende Struktur.

(am Rande: wir hatten schon einmal 7 (ich glaube sogar 8) Leute beinander, die 
einen unabhängigen OO-Vereion gründen wollten, plus Zusagen für den Vorstand, 
aber das ist nicht umgesetzt worden, weil wir uns sagten es lohne sich, in 
dieser Form, nicht)

> Vielleicht können wir eine deutschen lokal Verein als 
> Blaupause nehmen

Also, mit Michael haben wir einen RA im Boot (der auch ganz praktische 
Erfahrungen mit der Vereingründung im OSS-Umfeld hat ;-)) der uns sicherlich 
zumindest weitere Tipps geben wird.

Ich selber war ehemals beim "OpenOffice.org Deutschland e.V." (späterer 
"FrODeV") dabei, und kann also da auch Einiges an Erfahrungen beisteuern und 
kann als Betriebswirt auch Etwas zu betriebswirtschaftlich-steuerlichen Dingen 
sagen.

  

Gruß
Jörg


-
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Re: Wieder einmal keine Möglichkeit zum steuerbegünstigten Spenden

2018-04-29 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Michael, *, 

> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] 
> Sent: Saturday, April 28, 2018 10:24 AM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Wieder einmal keine Möglichkeit zum 
> steuerbegünstigten Spenden

> Von Apache bräuchten wir lediglich die Erlaubnis, deren geschäftliche
> Bezeichnungen (Marken) nutzen zu dürfen, etwa beispielsweise 
> in der Form
> "Verein zur Förderung von Apache OpenOffice e.V." und möglicherweise
> auch die Möwen (als Bildmarke).

naja, ich schrieb bereits warum ich glaube das es (zusätzlich) Anerkennung von 
Apache braucht und das das auch im Sinne von Apache wäre, weil dadurch 
verhindert würde das der Verein sich 'verselbstständigt'.

Was meine ich mit "Anerkennung"? Eine Aussage das Apache die Existenz des 
Vereins begrüßt und die Arbeit der Community-Mitglieder im Verein anerkennt. 
Das muss auch garnicht viel sein, eine ähnliche Stellungnahme wie zu den 
Sponsoren genügt: http://apache.org/foundation/thanks.html

Ich will das gerne erläutern:
prinzipiell kann jeder einen OO-Verein gründen, auch ohne Zustimmung von 
Apache, und wer das täte müsste den Verein dann aber zwangsläufig so führen wie 
es Apache eher nicht gefiele. 
(Warum? Weil dieserart Verein nur die konkret auf ihn bezogene Aufmerksamkeit 
nutzen würde.)  

Wenn wir uns hingegen als Community-Mitglieder aber die Mühe machen einen 
Verein zu gründen und ihn bewusst in Abstimmung mit Apache und zum 
letztendlichen Nutzen des AOO-Projekts zu führen, dann durfen wir auch erwarten 
das Apache diesen Verein anders betrachtet als einen x-beliebigen Verein zu OO.

> Die Projektstruktur bliebe völlig unangetastet. Selbst wenn
> Entwicklungen "gesponsort" oder gar, was derzeit in sehr weiter Ferne
> liegt, Entwickler eingestellt würden, würden diese ihre Beiträge als
> Person leisten (wie bei jedem anderen Apache-Projekt auch). In den
> Verträgen würde dann diese Abweichung vom deutschen Urheberrecht
> entsprechend vermerkt werden. Auch eine entsprechende Satzungsklausel
> kann formuliert werden.

gut zusammengefasst. 
Die "Satzungsklausel" ist im Übrigen das, was ich mit: "unsererseits Apache ... 
konkrete Absicherung anbieten" meinte, ich will das aber hier öffentlich nicht 
genauer ausführen.

> Einfluss auf das Projekt hätte der Verein nur insoweit, als 
> er bestimmt,
> welche Entwicklungen gefördert werden sollen. Aber dies muss natürlich
> in enger Abstimmung mit den Projektinstanzen geschehen, denn Code für
> Apache OpenOffice, der nicht integriert und released wird, 
> ist eher sinnlos.

ja. Konsens.




Gruß
Jörg


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