Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Ab_fab 
Une VM permettant de :

   1. Charger les données ...
   2. Les maintenir à jour, avec des diffs filtrées sur la zone considérée
   / sur un thème précis ?

La plupart des tutos liés à la mise en place d'un serveur de tuile partent
bille en tête sur une base mondiale complète. C'est bien, mais pas
forcément utile pour tous les usages, avec le gros inconvénient que ça
demande de grosses ressources matérielles.

Le 15 novembre 2012 10:14, Frédéric Rodrigo  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Le projet me semble intéressant. J'ajouterais à la liste l'outil de
> géocodage Nominatim.
>
> Il me semblerait également pertinent de faire produire aux étudiants une
> image de VM vierge de donnée avec une documentation pour utiliser les
> logiciels et y charger des données.
>
> Frédéric.
>
> Le 14/11/2012 19:59, Lucas Nussbaum a écrit :
>
>  Bonjour,
>>
>> e suis contributeur occasionnel à OpenStreetMap (login: lnussbaum) et
>> enseignant-chercheur. J'enseigne principalement dans le cadre de la
>> licence professionnelle ASRALL (Administration de systèmes, réseaux et
>> applications à base de logiciels libres), à Nancy. Pendant cette licence
>> pro, les étudiants ont à réaliser un projet "tutoré" auquel ils
>> consacrent environ 200h par groupes de 4, de fin janvier à fin mars.
>> C'est donc un projet très important en volume horaire et pour leur
>> formation.
>>
>> Je suis tenté de proposer cette année un sujet de projet, pour un groupe
>> d'étudiant, autour de le mise en place et de l'administration d'un SIG.
>> Mon idée pour l'instant est:
>> --**>8
>> Installation et configuration d'un système d'information géographique
>>
>> Objectif: installer et configurer un miroir local (partiel)
>> d'Openstreetmap, ainsi que plusieurs outils associés.
>> - postgis + osmosis pour importer et tenir à jour les données
>> - serveur web de carte (mapnik and co)
>> - API overpass pour permettre de télécharger les données
>> - possibilités d'extensions:
>>+ installation d'outils de QA pour OSM (par exemple osmose)
>>+ serveur de tiles custom
>>+ visualisation combinée de données de différentes sources (cf
>>  http://www.vttrack.fr/)
>>+ exports (WMS & co)
>> --**>8
>>
>> Evidemment, pour l'instant, tout ça existe déjà. Mon expérience de ces
>> projets est qu'il est difficile d'obtenir des contributions non
>> triviales dans ce cadre. Mais voyez-vous des manières d'étendre ce
>> projet afin de faire des choses qui vous seraient utiles, tout en
>> restant atteignables ? De préférence, dans des directions plus 'admin
>> sys' que 'dev web', car le développement web n'est pas le coeur de cette
>> licence pro.
>>
>> Pour l'instant, ce que je vois, c'est que les étudiants pourraient
>> produire une documentation complète de l'installation de tous ces softs,
>> soit en contribuant aux howtos existants, soit en en rédigeant des
>> nouveaux.
>>
>> Que voyez-vous d'autre ?
>>
>> Il est aussi possible que je redirige mes étudiants vers cette liste
>> pour y poser certaines questions auxquelles je n'aurai pas de réponse
>> (c'est formateur pour deux d'interagir avec une communauté). Je les
>> brieferai évidemment avant pour ne pas qu'ils deviennent des 'help
>> vampire'.
>>
>> Merci,
>>
>>
>
> __**_
> dev-fr mailing list
> dev-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/dev-fr
>



-- 
ab_fab 
"Il n'y a pas de pas perdus", Nadja
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr

Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Lucas Nussbaum 
On 15/11/12 at 10:44 +0100, Christian Quest wrote:
> +1 avec Frédéric... si l'on pouvait proposer des images de VM prètes à
> l'emploi ça aidera vraiment l'adoption.
> 
> Ou alors, l'écriture de scripts complet d'installation pour faciliter
> l'installation... et le HOWTO qui va avec.

J'ai l'impression que la manière "moderne" de faire ça, ça serait
d'écrire des recettes pour Puppet et Chef et de les mettre à
disposition. Mais c'est peut-être un poil ambitieux pour ce projet là.

Pour les images de VM, il faudrait s'appuyer sur un outil permettant de
les générer de manière reproductible, afin que ca ne soit pas du
one-shot.

(Je note aussi pour Nominatim.)
-- 
| Lucas Nussbaum  Assistant professor @ Univ. de Lorraine |
| lucas.nussb...@loria.fr   LORIA / AlGorille |
| http://www.loria.fr/~lnussbau/+33 3 54 95 86 19 |

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr

Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Lucas Nussbaum 
> Sinon, il y a une grosse demande pour un style de rendu mapnik adapté
> aux français. C'est un gros boulot mais on peut partir du rendu actuel
> et modifier par petites touches et surtout conserver les fichiers
> style en open-source.

Par curiosité, que faudrait-il changer ?

Lucas

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 
Bonjour

> De : "sly (sylvain letuffe)" 

>
> On jeudi 15 novembre 2012, Pieren wrote:
> > Ca existe déjà. Je chercherais les liens si on me demande seulement.
> 
> J'ai bien envie de te demander, car la dernière fois (1an) que j'ai cherché, 
> ça n'était déjà plus à jour et les logiciels étaient anciens. (et sauf 
> erreur, il n'y avait que la chaine 
> osm2pgql->postgis->mapnik->renderd->mod_tile
> 
> Sans pour autant cracher dans la soupe, c'est déjà super, mais il n'y a pas 
> overpass (xapi), nominatim ou une base osmosis qui sont quand même des 
> pierres angulaires des outils actuels de l'écosystème osm
> 

Je ne sais pas si ça cadre avec la demande mais Nominatim est inclus dans la 
config
annoncée ici :
http://www.openstreetmap.org/user/AndrewBuck/diary/17698

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet sly (sylvain letuffe) 
On jeudi 15 novembre 2012, Pieren wrote:
> Ca existe déjà. Je chercherais les liens si on me demande seulement.

J'ai bien envie de te demander, car la dernière fois (1an) que j'ai cherché, 
ça n'était déjà plus à jour et les logiciels étaient anciens. (et sauf 
erreur, il n'y avait que la chaine 
osm2pgql->postgis->mapnik->renderd->mod_tile

Sans pour autant cracher dans la soupe, c'est déjà super, mais il n'y a pas 
overpass (xapi), nominatim ou une base osmosis qui sont quand même des 
pierres angulaires des outils actuels de l'écosystème osm

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet sly (sylvain letuffe) 
On jeudi 15 novembre 2012, Frédéric Rodrigo wrote:
> Il me semblerait également pertinent de faire produire aux étudiants une 
> image de VM vierge de donnée avec une documentation pour utiliser les 
> logiciels et y charger des données.

C'est vrai que ça serait pas mal, déjà pour eux car ça leur permettrait de 
mettre la main sur la virtualisation qui est un outil intéressant, et pour 
nous ensuite de pouvoir ré-utiliser facilement ce résultat.

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet sly (sylvain letuffe) 
(Pour infos pour les autres, voici ce que je lui avais transmis en privée 
suite à sa demande)

Le mercredi 14 novembre 2012 15:51:36, Lucas Nussbaum a écrit :
> Bonjour,

Salut lucas,

> J'enseigne principalement dans le cadre de la licence
> professionnelle ASRALL (Administration de systèmes, réseaux et applications
> à base de logiciels libres). 

Vous avez poussé la bonne porte ;-)
- openstreetmap et son écosystème libre ont de quoi occuper vos étudiants un 
petit moment pile poil dans la thème de votre licence.

> -->8
> Installation et configuration d'un système d'information géographique
> 
> Objectif: installer et configurer un miroir local (partiel)
> d'Openstreetmap, ainsi que plusieurs outils associés.
> - postgis + osmosis pour importer et tenir à jour les données
> - serveur web de carte (mapnik and co)
> - API overpass pour permettre de télécharger les données
> - possibilités d'extensions:
>   + installation d'outils de QA pour OSM (par exemple osmose)
>   + serveur de tiles custom
>   + visualisation combinée de données de différentes sources (cf
>     http://www.vttrack.fr/)
> -->8

Joli projet, ce n'est pas toutefois certains que ça remplisse les 200h. Ces 
outils sont très bien documentés et assez aboutis puisque déjà opérationnels.
Pour quelqu'un de bien habitué à Linux, faire ce que vous venez de lister se 
fait en ~50h à mon avis.
Après, tout dépend de leur niveau. S'ils découvrent ssh, bash, git, 
compilation, là, ça peut cette fois devenir juste ;-)

 
> Sylvain car j'ai cru comprendre que tu jouais un rôle
> central dans l'admin des serveurs d'openstreetmap.fr) 

On est au moins 5 à gérer l'architecture serveur/réseau/applis, mais je suis 
en charge des bases liées au rendu de carte + overpass


> pour savoir si vous
> pourriez me donner un coup de main occasionnel dans le cas où les
> étudiants se retrouveraient face à un mur. 

Je ne peux pas vraiment promettre, mais si quelqu'un avec des questions 
réfléchies vient les poser sur le forum:
http://forum.openstreetmap.fr
ou la liste de développement :
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr

J'aurais sans doute plaisir à y répondre, et pas que moi.


> Le projet tel que proposé ci-dessus vous semble-t-il réaliste ? 

Oui

> Voyez-vous d'autres directions vers lesquelles il serait intéressant de les
> emmener ?

Mon avis va être biaisé en direction de notre besoin (dans la communauté 
française) où imaginer que des gens vont passer 200h pour des trucs qui 
existent déjà, ne peuvent m'empêcher de dire "dommage".
Mais s'intégrer dans la communauté durant le projet, réaliser des choses qui 
seront utiles par la suite aurait le gros avantage de mettre du concret dans 
le projet. Et je suppose que la motivation général à aider, et la mienne en 
particuliers serait augmentée vu qu'on rentre dans le donnant-donnant.


> (mes idées d'extensions sont peut-être un peu trop "web" et pas assez
> "admin sys" pour cette licence pro)

La partie admin sys est une part importante d'un tel projet, mais si on 
s'arrêt à un serveur avec 3 bases de données fonctionnelle, on n'a toujours 
pas vu :
1) à quoi ça sert
2) si ça marche vraiment

C'est pour ça que souvent, l'extension touche à des thèmes un peu hors sujet 
de la licence que sont développement (même minimum) et design d'interface (en 
peu de html et un peu de javascript)


> A priori, vous n'avez pas grand chose à y gagner. Ce qu'on pourrait
> imaginer, c'est de demander aux étudiants de décrire précisément leur
> démarche sous la forme de Howtos qui seraient disponibles sur un wiki (ou
> d'améliorer les Howtos existants).

Utiliser et faire des rapports de bugs est déjà un gain, rédiger des docs est 
carrément super, mais fournir en fin de projet une machine virtuelle (ou, 
disons, la liste des opérations à faire, les fichiers de conf, et les quelques 
scripts créés histoire de pouvoir remettre en place la même chose serait 
génial !)

ps: je sais que c'est plus consommateur en temps, mais je vous suggère de 
représenter votre projet (copier/coller votre mail, ou me donner 
l'autorisation de le faire) sur la liste dev-fr :
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr

Vous aurez plus d'avis, et même si vous ne participer pas activement au débat, 
ça peut faire sortir un projet que nous pouvons construire, sur la base du 
votre et pour lequel vos étudiants auront beaucoup plus de chance d'être 
suivi/aider vu que ça irait dans notre intérêt aussi.

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Pieren 
2012/11/15 Christian Quest :
> Ces VMs sont elles à jour ?
>
> Quelqu'un les a testé ?

C'est bien le travail principal pour ces VM. Leur mise à jour. Et
certainement pas quelque chose à demander à un groupe d'étudiants.

Sinon, il y a toujours beaucoup à faire mais c'est essentiellement du
travail de développeurs...
Autrement, il y a la doc. Et surtout un gros travail de
traduction/mise à jour à faire . A part le wiki, par exemple,
Potlatch2 (P2) contient encore beaucoup de textes anglais (presets).
Ou démarrer la version fr du prochain éditeur "iD" en cours de
développement qui remplacera P2. Certains mots-clés du site principal
sont mal traduits en français, en particulier dans les pages
openstreetmap.org/browse/way/xxx ("chemin" ou "Modifier la route" pour
"ligne" (way)).
Sinon, il y a une grosse demande pour un style de rendu mapnik adapté
aux français. C'est un gros boulot mais on peut partir du rendu actuel
et modifier par petites touches et surtout conserver les fichiers
style en open-source.
Au niveau international, il y a aussi une demande pour mettre en place
un serveur de tuile pour les développeurs (il y a le serveur "dev"
mais c'est uniquement pour tester ruby, la bdd, les API et les outils
qui peuvent s'en servir). Il faudrait contacter la fondation pour
trouver un seveur de libre et pas nécessairement exigeant en terme de
puissance. Ce qui manque surtout, c'est les bras pour la mise en
place.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Christian Quest 
Ces VMs sont elles à jour ?

Quelqu'un les a testé ?


Le 15 novembre 2012 11:06, Pieren  a écrit :

> 2012/11/15 Frédéric Rodrigo :
>
> > Il me semblerait également pertinent de faire produire aux étudiants une
> > image de VM vierge de donnée avec une documentation pour utiliser les
> > logiciels et y charger des données.
>
> Ca existe déjà. Je chercherais les liens si on me demande seulement.
>
> Pieren
>
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Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Pieren 
2012/11/15 Frédéric Rodrigo :

> Il me semblerait également pertinent de faire produire aux étudiants une
> image de VM vierge de donnée avec une documentation pour utiliser les
> logiciels et y charger des données.

Ca existe déjà. Je chercherais les liens si on me demande seulement.

Pieren

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dev-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr

Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Christian Quest 
+1 avec Frédéric... si l'on pouvait proposer des images de VM prètes à
l'emploi ça aidera vraiment l'adoption.

Ou alors, l'écriture de scripts complet d'installation pour faciliter
l'installation... et le HOWTO qui va avec.


Le 15 novembre 2012 10:14, Frédéric Rodrigo  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Le projet me semble intéressant. J'ajouterais à la liste l'outil de
> géocodage Nominatim.
>
> Il me semblerait également pertinent de faire produire aux étudiants une
> image de VM vierge de donnée avec une documentation pour utiliser les
> logiciels et y charger des données.
>
> Frédéric.
>
> Le 14/11/2012 19:59, Lucas Nussbaum a écrit :
>
>  Bonjour,
>>
>> e suis contributeur occasionnel à OpenStreetMap (login: lnussbaum) et
>> enseignant-chercheur. J'enseigne principalement dans le cadre de la
>> licence professionnelle ASRALL (Administration de systèmes, réseaux et
>> applications à base de logiciels libres), à Nancy. Pendant cette licence
>> pro, les étudiants ont à réaliser un projet "tutoré" auquel ils
>> consacrent environ 200h par groupes de 4, de fin janvier à fin mars.
>> C'est donc un projet très important en volume horaire et pour leur
>> formation.
>>
>> Je suis tenté de proposer cette année un sujet de projet, pour un groupe
>> d'étudiant, autour de le mise en place et de l'administration d'un SIG.
>> Mon idée pour l'instant est:
>> --**>8
>> Installation et configuration d'un système d'information géographique
>>
>> Objectif: installer et configurer un miroir local (partiel)
>> d'Openstreetmap, ainsi que plusieurs outils associés.
>> - postgis + osmosis pour importer et tenir à jour les données
>> - serveur web de carte (mapnik and co)
>> - API overpass pour permettre de télécharger les données
>> - possibilités d'extensions:
>>+ installation d'outils de QA pour OSM (par exemple osmose)
>>+ serveur de tiles custom
>>+ visualisation combinée de données de différentes sources (cf
>>  http://www.vttrack.fr/)
>>+ exports (WMS & co)
>> --**>8
>>
>> Evidemment, pour l'instant, tout ça existe déjà. Mon expérience de ces
>> projets est qu'il est difficile d'obtenir des contributions non
>> triviales dans ce cadre. Mais voyez-vous des manières d'étendre ce
>> projet afin de faire des choses qui vous seraient utiles, tout en
>> restant atteignables ? De préférence, dans des directions plus 'admin
>> sys' que 'dev web', car le développement web n'est pas le coeur de cette
>> licence pro.
>>
>> Pour l'instant, ce que je vois, c'est que les étudiants pourraient
>> produire une documentation complète de l'installation de tous ces softs,
>> soit en contribuant aux howtos existants, soit en en rédigeant des
>> nouveaux.
>>
>> Que voyez-vous d'autre ?
>>
>> Il est aussi possible que je redirige mes étudiants vers cette liste
>> pour y poser certaines questions auxquelles je n'aurai pas de réponse
>> (c'est formateur pour deux d'interagir avec une communauté). Je les
>> brieferai évidemment avant pour ne pas qu'ils deviennent des 'help
>> vampire'.
>>
>> Merci,
>>
>>
>
> __**_
> dev-fr mailing list
> dev-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/dev-fr
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Christian Quest - OpenStreetMap France -
http://openstreetmap.fr/u/cquest
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr

Re: [OSM-dev-fr] idées pour projet tutoré autour de l'admin de SIG

2012-11-15 Par sujet Frédéric Rodrigo 

Bonjour,

Le projet me semble intéressant. J'ajouterais à la liste l'outil de 
géocodage Nominatim.


Il me semblerait également pertinent de faire produire aux étudiants une 
image de VM vierge de donnée avec une documentation pour utiliser les 
logiciels et y charger des données.


Frédéric.

Le 14/11/2012 19:59, Lucas Nussbaum a écrit :

Bonjour,

e suis contributeur occasionnel à OpenStreetMap (login: lnussbaum) et
enseignant-chercheur. J'enseigne principalement dans le cadre de la
licence professionnelle ASRALL (Administration de systèmes, réseaux et
applications à base de logiciels libres), à Nancy. Pendant cette licence
pro, les étudiants ont à réaliser un projet "tutoré" auquel ils
consacrent environ 200h par groupes de 4, de fin janvier à fin mars.
C'est donc un projet très important en volume horaire et pour leur
formation.

Je suis tenté de proposer cette année un sujet de projet, pour un groupe
d'étudiant, autour de le mise en place et de l'administration d'un SIG.
Mon idée pour l'instant est:
-->8
Installation et configuration d'un système d'information géographique

Objectif: installer et configurer un miroir local (partiel)
d'Openstreetmap, ainsi que plusieurs outils associés.
- postgis + osmosis pour importer et tenir à jour les données
- serveur web de carte (mapnik and co)
- API overpass pour permettre de télécharger les données
- possibilités d'extensions:
   + installation d'outils de QA pour OSM (par exemple osmose)
   + serveur de tiles custom
   + visualisation combinée de données de différentes sources (cf
 http://www.vttrack.fr/)
   + exports (WMS & co)
-->8

Evidemment, pour l'instant, tout ça existe déjà. Mon expérience de ces
projets est qu'il est difficile d'obtenir des contributions non
triviales dans ce cadre. Mais voyez-vous des manières d'étendre ce
projet afin de faire des choses qui vous seraient utiles, tout en
restant atteignables ? De préférence, dans des directions plus 'admin
sys' que 'dev web', car le développement web n'est pas le coeur de cette
licence pro.

Pour l'instant, ce que je vois, c'est que les étudiants pourraient
produire une documentation complète de l'installation de tous ces softs,
soit en contribuant aux howtos existants, soit en en rédigeant des
nouveaux.

Que voyez-vous d'autre ?

Il est aussi possible que je redirige mes étudiants vers cette liste
pour y poser certaines questions auxquelles je n'aurai pas de réponse
(c'est formateur pour deux d'interagir avec une communauté). Je les
brieferai évidemment avant pour ne pas qu'ils deviennent des 'help
vampire'.

Merci,




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Bonjour,

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enseignant-chercheur. J'enseigne principalement dans le cadre de la
licence professionnelle ASRALL (Administration de systèmes, réseaux et
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pro, les étudiants ont à réaliser un projet "tutoré" auquel ils
consacrent environ 200h par groupes de 4, de fin janvier à fin mars.
C'est donc un projet très important en volume horaire et pour leur
formation.

Je suis tenté de proposer cette année un sujet de projet, pour un groupe
d'étudiant, autour de le mise en place et de l'administration d'un SIG.
Mon idée pour l'instant est:
-->8
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Objectif: installer et configurer un miroir local (partiel)
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- postgis + osmosis pour importer et tenir à jour les données
- serveur web de carte (mapnik and co)
- API overpass pour permettre de télécharger les données
- possibilités d'extensions:
  + installation d'outils de QA pour OSM (par exemple osmose)
  + serveur de tiles custom
  + visualisation combinée de données de différentes sources (cf
http://www.vttrack.fr/)
  + exports (WMS & co)
-->8

Evidemment, pour l'instant, tout ça existe déjà. Mon expérience de ces
projets est qu'il est difficile d'obtenir des contributions non
triviales dans ce cadre. Mais voyez-vous des manières d'étendre ce
projet afin de faire des choses qui vous seraient utiles, tout en
restant atteignables ? De préférence, dans des directions plus 'admin
sys' que 'dev web', car le développement web n'est pas le coeur de cette
licence pro.

Pour l'instant, ce que je vois, c'est que les étudiants pourraient
produire une documentation complète de l'installation de tous ces softs,
soit en contribuant aux howtos existants, soit en en rédigeant des
nouveaux.

Que voyez-vous d'autre ?

Il est aussi possible que je redirige mes étudiants vers cette liste
pour y poser certaines questions auxquelles je n'aurai pas de réponse
(c'est formateur pour deux d'interagir avec une communauté). Je les
brieferai évidemment avant pour ne pas qu'ils deviennent des 'help
vampire'.

Merci,
-- 
| Lucas Nussbaum  Assistant professor @ Univ. de Lorraine |
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