[discuss] [HS]Re: [discuss] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-20 Par sujet eric b

[HS] positionné car le sujet n'est plus le sujet initial.


Bonjour,


Autant dire que je n'apprécie pas de voir un mail privé se retrouver  
sur une liste publique sans que je l'aie demandé.
Je ne te remercie pas, mais je réponds parce que certains points ne  
peuvent pas rester sans réponse.


Enfin, je ne donnerai pas de suite à ce mail.


Le 20 sept. 08 à 04:40, Gabriel Jourdain a écrit :

Loin de prétendre posséder tes compétences dans le domaine du  
développement , j'ai toutefois envie de me permettre d'exprimer une
réflexion, après t'avoir posé cette question : dans quel but  
(objectif) développes-tu pour OOo ?



Dans le but de partager mes connaissances, pas d'en faire de  
l'argent : un savoir (ou même un savoir faire) non transmis, est un  
savoir perdu.


Seul le code documenté est libre. Le code d'OpenOffice.org ne l'est  
pas. Et si on ne continue pas l'effort de documenter et d'expliquer  
ce qu'il y a dans le code d'OpenOffice.org en le modernisant ( c'est  
urgent !!), ce code ne sera jamais libéré complètement.




Je veux m'en tenir à cette question car d'un point de vue objectif  
cette fois, à quoi cela sert-il de développer(s'investir) pour un  
projet libre

si c'est pour en attendre une compensation physique ou matérielle?



Le point n'est pas que les volontaires gagnent de l'argent, mais  
simplement qu'ils ne payent pas pour contribuer, quand leurs  
contributions sont conséquentes.


Nous avions (officiellement) abordé ce point lors du salon Intertice  
(si je ne me trompe pas de nom de salon) avec Roberto Di Cosmo, Jean- 
Pierre Archambault et Bastien Guerry lors d'une table ronde :   
comment arriver à défrayer légalement des développeurs bénévoles  
pour des conférences, des déplacements, .. que sais-je, mais sans  
les payer (i.e. il ne doivent pas s'enrichir) ?


C'est très complexe, le débat doit avoir lieu, et il faudra trouver  
une solution un jour.



Ma conviction personnelle sur le sujet est que chacun d'entre nous,  
donne ce qu'il est capable de donner(et non au delà)

avec son potentiel dans le  but de faire progresser le projet, non ???



Oui, tu as le droit d'avoir ta conviction.

Le problème, c'est que si on respecte le et non au dela de ta  
phrase, il n'y aurait jamais eu de version Aqua d'OpenOffice.org, et  
d'autres encore (je pense en particulier au projet Debian, au port  
FreeBSD .. etc).


Ma conviction, c'est que la vraie valeur ajoutée, l'est en dehors  
des clous, parce que des gens donnent au dela du petit train train  
de l'employé qui finit à 19h (maxi), et ton raisonnement ne marche  
pas. Il est impératif de ne pas se voiler la face, et de reconnaître  
et encourager ce travail.




Si il à un truc qui m'échappe à ce sujet dis le !



C'est fait.


Rien ne t'empêche d'exprimer un refus à une doléances ou  
d'entamer une négociation avant de prendre un quelconque engagement.






Si on suit ce que tu dis, il ne se passerait jamais rien: les gens  
qui font la différence, il y en a peu. Et par expérience, ce ne sont  
pas ceux qui négocient tout et rien qui font avancer les choses, mais  
ceux qui font les choses. En tout cas, côté code c'est le cas (c'est  
quand même important, hein .. ).


Juste un exemple pour illustrer:  quand une fonctionnalité manque  
dans la version Mac OS X ( que pense bien connaître), il y a environ  
10 millions de personnes qui râlent, et 0 (zéro) pour écrire le  
code. Le dernier exemple, c'est adapter OpenOffice.org à l'iPhone.  
Comme je sais un peu faire, je m'y lance. Mais le problème, c'est  
qu'Apple vend la documentation (ici le SDK de l'iPhone). On ne peut  
pas faire autrement, on doit l'acheter ce SDK. Et ma question dois- 
je payer pour pouvoir contribuer ? est complètement légitime.


Au passage les gens qui développent sous Windows, ont peut être  
aussi à payer un SDK.



Pour revenir au fil, il est question de marketing et de petits  
gateaux - je ne suis pas d'accord, car je pense que tout cet argent  
dépensé, pourrait l'être plus utilement.

Pas forcément pour le port Mac, bien entendu.


Mais je répète, je te l'avais dit *en privé*.


Je voudrai dire que le fait de se plaindre régulièrement sur une  
liste peut-être nuisible pour ceux qui la fréquente,


:-/

Dois-je comprendre que tu essayes de me faire passer pour quelqu'un  
de nuisible au projet ? Ensuite, comment interpréter fréquenter  
une liste ?


Alors, pour te répondre, j'ai vérifié (je viens de regarder ) : en  
deux mois, j'ai écrit et commité plus de lignes de code pour  
OpenOffice.org que j'ai écrit de mails pour les listes du projet fr.
Beaucoup plus (au moins 10 fois). Comme quoi, les listes, ça  
n'explique pas tout ;-)


Et pour compléter, je t'invite à lire les archives, car je poste  
plein d'autres choses sur les listes, par exemple, relatives au  
projet Education ( pour lequel j'ai des bonnes nouvelles à annoncer).


Maintenant, qu'est ce qui est le plus nuisible : faire suivre  
volontairement un mail privé sur une 

Re: [discuss] [HS] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-20 Par sujet Jacques GAIGNARD

Bonjour,

Jean-Francois Nifenecker a écrit :

Bonjour Charles, bonjour Éric, bonjour les autres,

je tiens à mettre mon grain de sel avant que les choses ne dégénèrent :)

Charles-H. Schulz a écrit :


Eric est malheureusement une machine à troll aujourd'hui. 


Je ne pense pas que ce soit le cas, non. En tout cas, vu de ma fenêtre 
d'ignorant (volontaire ou non) des arcanes du projet.


Nous fêtons OpenOffice.org 3.0 et sa sortie, les huit ans du projet, 
et quelques autres choses encore. 


Pourquoi pas ? C'est une bonne idée et il est possible que, si cette 
fête avait eu lieu près de chez moi, j'y aurais participé.



voilà qu'on donne des leçons sur ce qui devrait être fait,


Les seuls qui sont fondés à critiquer sont ceux qui font. Et Éric en 
est. Je ne vois donc pas où est le problème : il donne son avis, c'est 
respectable même si l'on n'est pas d'accord. Il suffit de donner des 
explications et d'échanger.



Et c'est précisément où je veux en venir : les problèmes relationnels 
que chacun constate ici entre Éric et d'autres me semble, pour la plus 
grande partie, du à un manque de communication ; trop de malentendus 
et de rancoeurs accumulés ont pour résultat, à l'évidence, de tendre 
les discussions qui, autrement, pourraient se dérouler en bonne 
intelligence.


Dans un groupe -- famille, travail, communauté -- il est bien rare 
que l'unanimité soit permanente. Et c'est bien mieux ainsi : la 
diversité est une richesse et elle est nécessaire. De plus, certains 
sont plus exigeants que d'autres, ou, pour être exact, tout le monde 
ne place pas ses exigences aux mêmes points. À chacun de faire un pas 
vers l'autre, sans quoi aucune vie en groupe n'est possible.


Enfin, il est clair, à la lecture des listes, qu'Éric a son 
franc-parler et appelle un chat un chat. Cela ne correspond pas au 
mode de pensée ou de communication de tous mais il a le mérite 
d'exposer ses vues avec clarté et de faire connaître ses divergences. 
Lorsque, comme moi ou beaucoup d'autres, on se tient à l'écart des 
arcanes du projet, il est instructif d'en connaître les points de 
discussion plutôt que de voir surnager un consensus permanent qui ne 
donne pas une vision exacte, les discussions ayant lieu ailleurs.




Je ne suis pas utilisateur de Mac, ne l'ai jamais été et ne sais si je 
le serai jamais. Je n'appartiens pas non plus au monde de l'éducation. 
Je remercie cependant Éric pour tout ce qu'il a fait et tout ce qu'il 
continue de faire, avec dévouement et persévérance, pour le port Mac 
et pour educ. Je n'ignore pas que bien d'autres aussi se dévouent, 
dans de nombreux domaines, différemment mais avec autant de passion.


À tous va ma reconnaissance pour avoir fait du projet ce qu'il est 
aujourd'hui. Chacun d'entre vous est important : continuez !


+1

Merci Jean-François. J'en pense bien exactement la même chose mais je 
n'aurais probablement pas su le dire ainsi.


Et vive ces listes !

Jacques Gaignard


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[discuss] Renseignements / OOo3 MacOsX Intel Aqua

2008-09-20 Par sujet fred juan diaz
Bonjour

Devant l'abondance d'utilisateurs MacOsX qui se bousculent,
je vais contacter une amie qui devrait normalement accepter
de tester la version OOo3 MacOsX Intel Aqua.

Je viens d'aller voir sur le bouncer et je n'en ai pas trouvé
de version localisée en Français.

1. Existe-t-elle ?
2. Sinon lui faudra-t-il travailler sur la version us-en ?
   (elle sait faire)
3. Quelle est l'url la plus pertinente que je puisse lui
   retransmettre ?

cordialement
fred juan diaz





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Re: [discuss] Séparateur de décimales identique à l'environnement linguistique (,)

2008-09-20 Par sujet Jean Loupinot
Rafi rafieo at boursorama.com writes:

 
 Luc Mamin wrote:
 
  Le problème, vient certainement du fait que sous un clavier qwerty,
  le point de fin de phrase s'obtient par la simple pression sur la
  touche idoine alors que sous un clavier azerty, il faut en même
  temps presser la touche majuscule... ce qui fait perdre du temps...
  Autrement dit, l'usage grand public du clavier en France fait que
  l'utilisation de la touche point du clavier numérique est très très
  pratique sous un traitement de texte quelconque pour marquer une fin
  de phrase.
 
 Curieuse analyse. Car lorsqu'on saisit un texte, les doigts doivent être 
 plus souvent sur les lettres et le point décimal du pavé en est fort 
 éloigné. Il me semble qu'il est plus facile d'utiliser celui du pavé 
 principal, quitte à appuyer sur Maj auparavant, ce qui est une perte de 
 temps minime par rapport au déplacement de la main vers le pavé numérique.
 
 Enfin bon, j'hallucine à chaque fois que je me remémore que le clavier 
 qwerty/azerty a été conçu exprès pour ralentir la frappe au clavier 
 (http://fr.wikipedia.org/wiki/AZERTY).
 
Curieuse analyse en effet.
La virgule est utilisée comme séparateur décimal par plus de 300 millions
d'européens, y compris par les anglais je viens d'aller vérifier sur le site du
Times.
Il me semble que demander une modification de comportement (depuis 2001) de
swriter et de scalc est une demande légitime et raisonnable.
Il me semble aussi que personne n'a de jugement à donner sur la façon dont les
autres utilisent leur clavier.

J'ajoute aussi que cette histoire de virgule/point est l'argument que j'entend
fréquement pour justifier de rester sur microsoft ( c'est nul on pert du temps).

J'apprécie fortement OOo et je trouve vraiment dommage que cette histoire traine
depuis 2001. A la lecture du lien donné par Sophie j'ai plutot l'impression
d'avoir affaire à un blocage psychologique qu'à une difficulté de programmation,
mais n'étant pas programmeur peut etre que je me trompe.
 




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Re: [discuss] Renseignements / OOo3 MacOsX Intel Aqua

2008-09-20 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Le 20.09.2008 16:06, fred juan diaz a écrit :

Bonjour

Devant l'abondance d'utilisateurs MacOsX qui se bousculent,
je vais contacter une amie qui devrait normalement accepter
de tester la version OOo3 MacOsX Intel Aqua.

Je viens d'aller voir sur le bouncer et je n'en ai pas trouvé
de version localisée en Français.

1. Existe-t-elle ?
  

oui, bien sûr.

2. Sinon lui faudra-t-il travailler sur la version us-en ?
   (elle sait faire)
  
Ben non parce que c'est la version localisée en français que nous 
testons. ;-)

3. Quelle est l'url la plus pertinente que je puisse lui
   retransmettre ?
  

Par exemple pour la RC1, déjà obsolète mais c'est un exemple :
http://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/MacOSX/3.0.0rc1/OOo_3.0.0rc1_MacOSXPowerPC_install_fr.dmg
et
http://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/MacOSX/3.0.0rc1/OOo_3.0.0rc1_MacOSXIntel_install_fr.dmg

De façon équivalente, la version MacOS Intel se trouve sur les miroirs 
habituels avec les versions des autres OS.
Explication : cette version est compilée par Sun qui n'a pas et ne 
prévoit pas d'avoir de machine PowerPC sous MacOS. Donc seule une 
version pour plateforme Intel est produite par SUN.


Les 2 url ci-dessus pointent sur des compilations faites par Nakata Maho 
responsable du projet QA (Assurance Qualité). Les équivalentes pour la 
RC2 (non encore disponibles) sont celles qui seront diffusées sur les 
miroirs si celle-ci est validée pour MacOS.


### En résumé, pour les tests QA des versions MacOS, prendre les 2 url 
ci-dessus selon que vous testez sur PowerPC ou Intel.


Bonne soirée
JBF

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Re: [discuss] Séparateur de décimales iden tique à l'environnement linguistique (,)

2008-09-20 Par sujet Francis Wintzenrieth
sophie a écrit :
 [...]
 Oui, il y a blocage effectivement, mais pas de OOo cette fois-ci, plutôt
 des constructeurs de claviers européens qui ne respectent pas la
 typographie des séparateurs décimaux des pays concernés par la virgule.
 Entraînant de fait une confusion chez l'utilisateur. Il n'est simplement
 pas normal qu'une touche écrive autre chose que le signe qui est
 représenté sur celle-ci
Tiens, cela m'a donné l'idée d'aller voir ce qu'il y avait d'indiqué sur
la touche du séparateur décimal de mon clavier : il s'agit bien d'une
VIRGULE et non d'un point. Donc certains constructeurs (Logitech dans
mon cas) font attention de respecter des typographies nationales. Et,
par voie de conséquence, un logiciel (suivez mon regard) qui *par
défaut* renverrait un point  au lieu d'une virgule ne fonctionnerait pas
de façon tout à fait normale...

-- 
Francis Wintzenrieth 


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Re: [discuss] Séparateur de décimales identique à l'environnement linguistique (,)

2008-09-20 Par sujet Rémi B
Tajem wrote:

 Jean Michel PIERRE a écrit :
 Bonjour,
 C'est une question récurrente évoquée dans la FAQ :
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Calc/040
 et dans le forum :

http://user.services.openoffice.org/fr/forum/search.php?st=0sk=tsd=dkeywords=point+virgule+pav%C3%A9+num%C3%A9riquefid[]=4

 J.M

 Nicolas a écrit :
 Bonjour,
 Responsable informatique dans une PME de 90 postes, je migre en
 douceur mes collaborateurs vers openoffice.
 Mis à part 2-3 adaptations, la question qui revient souvent est le
 séparateur décimal dans scalc. Si on valide l'option :
 Séparateur de décimales identique à l'environnement linguistique (,),
 le point du pavé numérique est alors systématiquement remplacé par
 une , ce qui leur pose des problèmes dans les documents swriter.
 N'y a t'il pas moyen de faire déplacer cette option de paramètres
 linguistiques - langues (commun a swriter et scalc) vers
 Openoffice.org Calc - général ?
 Est-ce la bonne liste pour cela ?
 Cordialement
 Nicolas

   
 Ces deux FAQ ne répondent pas à la question me semblent-il.
 Si j'ai bien compris vous cherchez un comportement différent pour CALC
 et Writer concernant le point ou virgule du pavé numérique ? Désolé je
 n'ai sais pas si cela est possible. Quant à la liste, il vaudrait
 peut-être mieux la liste users, cette liste étant plus générale sur
 les discussions autour d'OOo et du libre.

Pour information, Je suis abonné à cette cette liste via le service gmane et
elle est enregistrée sous le nom :
gmane.comp.openoffice.users.french
Étrange.
La liste users est enregistrée sous le nom :
gmane.comp.openoffice.general.french
Peut-être serait-il bienvenue de faire le ménage dans les noms donnés sur
gmane ? 
Je suis aussi peut-être le seul à utiliser ce service...
@+
Rémi.

 Cordialement
 Tajem



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Re: [discuss] Séparateur de décimales iden tique à l'environnement linguistique (,)

2008-09-20 Par sujet Jacques GAIGNARD

Bonjour,
Enfin bon, j'hallucine à chaque fois que je me remémore que le clavier 
qwerty/azerty a été conçu exprès pour ralentir la frappe au clavier 
(http://fr.wikipedia.org/wiki/AZERTY).






Triste erreur et qui revient de temps en temps. Triste parce que à force...
Ce n'est pas pour ralentir et en outre le lien vers wikipedia ne parle 
pas de cela non plus.
C'était seulement une contrainte mécanique à l'époque des machines à 
marteau.Il était nécessaire d'éloigner les marteaux les plus utilisés 
afin qu'ils risquent le moins possible de se percuter entre eux (chemins 
de bascule trop proches).
Les vioques comme moi se rappellent que malgré tout cela on arrivait 
quand même à en coincer quéqu'zuns des marteaux.

Au lieu d'entendre tak on entendait pouic et meeerde ! 
Y avait bien que les vraies dactylos qui y arrivaient.

Et puis vint la boule IBM Ah la boule... Là on ne pouvait plus rien 
coincer, mais le mal était fait, les claviers qwerty, azerty, étaient 
déjà dans les coutumes qui nous sont chères.


Bon, je prends mes gouttes et je file au lit moi.

Jacques Gaignard



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Re: [discuss] [HS] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-20 Par sujet Henri Boyet

Jean-Francois Nifenecker a écrit :

Bonjour Charles, bonjour Éric, bonjour les autres,

je tiens à mettre mon grain de sel avant que les choses ne dégénèrent :)

Charles-H. Schulz a écrit :


Eric est malheureusement une machine à troll aujourd'hui. 


Je ne pense pas que ce soit le cas, non. En tout cas, vu de ma fenêtre 
d'ignorant (volontaire ou non) des arcanes du projet.


Nous fêtons OpenOffice.org 3.0 et sa sortie, les huit ans du projet, 
et quelques autres choses encore. 


Pourquoi pas ? C'est une bonne idée et il est possible que, si cette 
fête avait eu lieu près de chez moi, j'y aurais participé.



voilà qu'on donne des leçons sur ce qui devrait être fait,


Les seuls qui sont fondés à critiquer sont ceux qui font. Et Éric en 
est. Je ne vois donc pas où est le problème : il donne son avis, c'est 
respectable même si l'on n'est pas d'accord. Il suffit de donner des 
explications et d'échanger.



Et c'est précisément où je veux en venir : les problèmes relationnels 
que chacun constate ici entre Éric et d'autres me semble, pour la plus 
grande partie, du à un manque de communication ; trop de malentendus 
et de rancoeurs accumulés ont pour résultat, à l'évidence, de tendre 
les discussions qui, autrement, pourraient se dérouler en bonne 
intelligence.


Dans un groupe -- famille, travail, communauté -- il est bien rare 
que l'unanimité soit permanente. Et c'est bien mieux ainsi : la 
diversité est une richesse et elle est nécessaire. De plus, certains 
sont plus exigeants que d'autres, ou, pour être exact, tout le monde 
ne place pas ses exigences aux mêmes points. À chacun de faire un pas 
vers l'autre, sans quoi aucune vie en groupe n'est possible.


Enfin, il est clair, à la lecture des listes, qu'Éric a son 
franc-parler et appelle un chat un chat. Cela ne correspond pas au 
mode de pensée ou de communication de tous mais il a le mérite 
d'exposer ses vues avec clarté et de faire connaître ses divergences. 
Lorsque, comme moi ou beaucoup d'autres, on se tient à l'écart des 
arcanes du projet, il est instructif d'en connaître les points de 
discussion plutôt que de voir surnager un consensus permanent qui ne 
donne pas une vision exacte, les discussions ayant lieu ailleurs.




Je ne suis pas utilisateur de Mac, ne l'ai jamais été et ne sais si je 
le serai jamais. Je n'appartiens pas non plus au monde de l'éducation. 
Je remercie cependant Éric pour tout ce qu'il a fait et tout ce qu'il 
continue de faire, avec dévouement et persévérance, pour le port Mac 
et pour educ. Je n'ignore pas que bien d'autres aussi se dévouent, 
dans de nombreux domaines, différemment mais avec autant de passion.


À tous va ma reconnaissance pour avoir fait du projet ce qu'il est 
aujourd'hui. Chacun d'entre vous est important : continuez !
Totalement d'accord avec Jean-François, qui a parfaitement exprimé ce 
que j'avais ressenti en lisant cet échange. En tant que profiteur 
d'OOo, j'admire et remercie tous ceux qui consacrent leurs compétences 
et leur temps libre à faire avancer une idée à laquelle ils croient, 
même s'ils sont parfois bien seuls. En tant que bénévole  sous d'autres 
cieux associatifs,  je regrette souvent  qu'en plus du temps, on dépense 
du carburant, de l'encre, du téléphone ... pour se faire remercier par 
des critiques de membres qui ne sont jamais contents (à transposer ici 
en quoi, OOo ne peut pas encore faire ça, qu'est-ce que vous attendez 
?). D'où l'intérêt d'organiser parfois un repas ou un pot pour les 
bénévoles, histoire de marquer une forme de reconnaissance. Il ne me 
semblerait donc pas du tout scandaleux d'inviter tout le monde 
(développeurs et utilisateurs) à la fête mais de payer le déplacement 
des principaux contributeurs au projet.


Henri


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Re: [discuss] Séparateur de décimales iden tique à l'environnement linguistique (,)

2008-09-20 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Le 19.09.2008 23:24, Rafi a écrit :

Luc Mamin wrote:
  

Le problème, vient certainement du fait que sous un clavier qwerty,
le point de fin de phrase s'obtient par la simple pression sur la
touche idoine alors que sous un clavier azerty, il faut en même
temps presser la touche majuscule... ce qui fait perdre du temps...
Autrement dit, l'usage grand public du clavier en France fait que
l'utilisation de la touche point du clavier numérique est très très
pratique sous un traitement de texte quelconque pour marquer une fin
de phrase.
  


Curieuse analyse. Car lorsqu'on saisit un texte, les doigts doivent être 
plus souvent sur les lettres et le point décimal du pavé en est fort 
éloigné. Il me semble qu'il est plus facile d'utiliser celui du pavé 
principal, quitte à appuyer sur Maj auparavant, 

Pas auparavant mais en même temps, donc gain de temps.
Il suffit juste d'apprendre à se servir d'un clavier avec 2 mains.

JBF

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Re: [discuss] Séparateur de décimales iden tique à l'environnement linguistique (,)

2008-09-20 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Le 20.09.2008 18:19, Jean Loupinot a écrit :

Rafi rafieo at boursorama.com writes:

  

Luc Mamin wrote:


Le problème, vient certainement du fait que sous un clavier qwerty,
le point de fin de phrase s'obtient par la simple pression sur la
touche idoine alors que sous un clavier azerty, il faut en même
temps presser la touche majuscule... ce qui fait perdre du temps...
Autrement dit, l'usage grand public du clavier en France fait que
l'utilisation de la touche point du clavier numérique est très très
pratique sous un traitement de texte quelconque pour marquer une fin
de phrase.

Curieuse analyse. Car lorsqu'on saisit un texte, les doigts doivent être 
plus souvent sur les lettres et le point décimal du pavé en est fort 
éloigné. Il me semble qu'il est plus facile d'utiliser celui du pavé 
principal, quitte à appuyer sur Maj auparavant, ce qui est une perte de 
temps minime par rapport au déplacement de la main vers le pavé numérique.


Enfin bon, j'hallucine à chaque fois que je me remémore que le clavier 
qwerty/azerty a été conçu exprès pour ralentir la frappe au clavier 
(http://fr.wikipedia.org/wiki/AZERTY).




Curieuse analyse en effet.
La virgule est utilisée comme séparateur décimal par plus de 300 millions
d'européens, y compris par les anglais je viens d'aller vérifier sur le site du
Times.
Il me semble que demander une modification de comportement (depuis 2001) de
swriter et de scalc est une demande légitime et raisonnable.
  

Je ne comprends pas : la demande de 2001 (issue 1820) a été satisfaite.

Ce qui est demandé maintenant est de revenir en arrière pour OOo-Writer 
seul afin de pouvoir utiliser le séparateur décimal comme point de 
ponctuation.
Il suffirait que les utilisateurs apprennent les bases de la 
dactylographie pour qu'une telle demande disparaisse et qu'en même temps 
les utilisateurs gagnent en efficacité lors de la frappe au clavier 
(gain de vitesse et moins d'erreurs).

Il me semble aussi que personne n'a de jugement à donner sur la façon dont les
autres utilisent leur clavier.
  
Pourquoi ? C'est nécessaire dans la mesure où cela impacte l'allocation 
des ressources pour le développement de OOo. Il ne s'agit pas d'un 
jugement sur les personnes mais d'une analyse des pratiques.
Il faut définir des priorités donc juger ce qui est important et ce qui 
l'est moins. Bien entendu en gardant à l'esprit que les développements 
sont obligatoirement multi-plateforme et ne doivent pas perturber le 
fonctionnement du logiciel dans d'autres langues.



J'ajoute aussi que cette histoire de virgule/point est l'argument que j'entend
fréquement pour justifier de rester sur microsoft ( c'est nul on pert du temps).
  

blocage psychologique peut-être ?  ;-)

J'apprécie fortement OOo et je trouve vraiment dommage que cette histoire traine
depuis 2001. A la lecture du lien donné par Sophie j'ai plutot l'impression
d'avoir affaire à un blocage psychologique qu'à une difficulté de programmation,
mais n'étant pas programmeur peut etre que je me trompe.
  
Si cette histoire traine depuis 2001 c'est bien parce qu'il est 
difficile de satisfaire en même temps des demandes contradictoires sur 
la base d'un matériel mal fichu.


Et puis après tout pourquoi râler après OOo et ses développeurs qui font 
un travail formidable et pas après les constructeurs de clavier qui 
pourraient bien ajouter une touche sur le pavé numérique pour y avoir et 
le point et la virgule ? Microsoft a bien obtenu l'ajout de sa touche 
Windows.


Bonne soirée
JBF

--
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Re: [discuss] [HS] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-20 Par sujet eric b

Bonjour Henri,

Merci à vous (toi Jean-François, Jacques .. ) pour le petit mot sympa.


Le 20 sept. 08 à 19:10, Henri Boyet a écrit :


À tous va ma reconnaissance pour avoir fait du projet ce qu'il est  
aujourd'hui. Chacun d'entre vous est important : continuez !
Totalement d'accord avec Jean-François, qui a parfaitement exprimé  
ce que j'avais ressenti en lisant cet échange. En tant que  
profiteur d'OOo, j'admire et remercie tous ceux qui consacrent  
leurs compétences et leur temps libre à faire avancer une idée à  
laquelle ils croient, même s'ils sont parfois bien seuls. En tant  
que bénévole  sous d'autres cieux associatifs,  je regrette  
souvent  qu'en plus du temps, on dépense du carburant, de l'encre,  
du téléphone ... pour se faire remercier par des critiques de  
membres qui ne sont jamais contents (à transposer ici en quoi, OOo  
ne peut pas encore faire ça, qu'est-ce que vous attendez ?).


;-)


D'où l'intérêt d'organiser parfois un repas ou un pot pour les  
bénévoles, histoire de marquer une forme de reconnaissance. Il ne  
me semblerait donc pas du tout scandaleux d'inviter tout le monde  
(développeurs et utilisateurs) à la fête mais de payer le  
déplacement des principaux contributeurs au projet.




En fait, si , il y a des événements. Par exemple :  http:// 
agenda.germainpire.info/view_entry.php?id=18731date=20080924


Oui, 350 personnes  !!  ça doit en faire du monde pour un repas ...   
8-)


.. enfin, ceux qui sont invités (pas moi) nous raconteront ce qui  
s'est passé  ;-)



Cordialement,
Eric Bachard

--
qɔᴉɹə






[discuss] Nouvelle version de GeOOo

2008-09-20 Par sujet sophie
Bonjour,

Pour information, une nouvelle version de GeOOo.
Merci beaucoup à Gilles et son équipe pour ces outils.
A bientôt
Sophie
---
GeOOo http://ooo.hg.free.fr/

aux utilisateurs d'OpenOffice et de OOo.HG

Nouvelle version de GeOOo !

Finie l'utilisation d'une base de données (Base d'OOo)
Finis les paramétrages fastidieux  (lien avec une Base de données)

Désormais pour concevoir une carte thématique avec GeOOo, il suffit
d'installer la macro GeOOo puis d'utiliser DRAW, le module dessin pour
créer la carte dont les objets polygones seront automatiquement
coloriés en fonction des données présentes dans un simple tableau du
module CALC (avec des données  en 3 colonnes : Numero du polygone,
valeur de la donnée, Nom du polygone).
Une boîte de dialogue   permet de choisir  couleurs, seuils, affichage
des données... la carte thématique s'affiche instantanément avec titre
et légende. Elle est exportable en divers formats (Pdf, jpeg...)
La macro est fournie avec  les fonds de carte   France régions et
départements accompagnés de quelques séries de données, chacun pouvant
très simplement les  compléter et enrichir dans le tableur. De plus, il
est facile de concevoir ses propres fonds pour créer des cartes
thématiques personnalisées (il suffit d'attribuer un nom aux polygones
qui constituent le fond de carte, puis de créer un tableau de données)

L'auteur de la macro, Christian Hervé, informaticien, vient d'ouvrir un
GeOOoBlog et reste  à l'écoute de tous pour améliorer encore la macro.
La prochaine étape consistera à automatiser la discrétisation.

Une contribution qui met en valeur, d'une part,  l'esprit de
mutualisation qu'offre la suite OpenOffice et, d'autre part, la réelle
polyvalence de cet outil gratuit et libre qui facilite l'utilisation des
Tice dans le monde éducatif.

Tous les renseignements  sur la nouvelle version de GeOOo (didacticiel
complet ou guide rapide, installation et fonctionnement,  macro et
exemples   à télécharger - 303 ko seulement-) sur le site OOo.HG
http://ooo.hg.free.fr/
et
compléments sur le GeOOoBlog http://geoooblog.blogspot.com

Bien cordialement à tous.

-- 
Gilles BADUFLEgilles.badufle_ac-caen.fr
~~
SOS HISTOIRE-GEOGRAPHIE  www.soshg.org
SUITE PORTABLE HIST-GEO http://suiteportablehg.free.fr
OOo.HG 2 avec Cart'OOo + Atlas'OOo + Chron'OOo  http://ooo.hg.free.fr
OMAHA BEACH MEMOIRES www.omaha-beach.info
LA BATAILLE DE FORMIGNY EN 1450 http://formigny.free.fr
SAINT LAURENT SUR MER http://saintlaurentsurmer.free.fr
QUIZFABER en Français http://quizfaber.free.fr
QUENUM ART http://gerard.quenum.free.fr
~~
 HIST-GEO AC de CAEN : http://histgeo.discip.ac-caen.fr
 CARIM HIST-GEO : http://histgeo.discip.ac-caen.fr/carim
~~

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Re: [discuss] Nouvelle version de GeOOo

2008-09-20 Par sujet eric b

Bonjour,

Oui, merci beaucoup aux auteurs !

Et je fais suivre sur educ, qui me semble plus adapté  :-)


À bientôt,
Eric


Le 20 sept. 08 à 21:04, sophie a écrit :


Bonjour,

Pour information, une nouvelle version de GeOOo.
Merci beaucoup à Gilles et son équipe pour ces outils.
A bientôt
Sophie
---
GeOOo http://ooo.hg.free.fr/

aux utilisateurs d'OpenOffice et de OOo.HG

Nouvelle version de GeOOo !

Finie l'utilisation d'une base de données (Base d'OOo)
Finis les paramétrages fastidieux  (lien avec une Base de données)

Désormais pour concevoir une carte thématique avec GeOOo, il suffit
d'installer la macro GeOOo puis d'utiliser DRAW, le module dessin pour
créer la carte dont les objets polygones seront automatiquement
coloriés en fonction des données présentes dans un simple  
tableau du

module CALC (avec des données  en 3 colonnes : Numero du polygone,
valeur de la donnée, Nom du polygone).
Une boîte de dialogue   permet de choisir  couleurs, seuils,  
affichage
des données... la carte thématique s'affiche instantanément avec  
titre

et légende. Elle est exportable en divers formats (Pdf, jpeg...)
La macro est fournie avec  les fonds de carte   France régions et
départements accompagnés de quelques séries de données, chacun  
pouvant
très simplement les  compléter et enrichir dans le tableur. De  
plus, il

est facile de concevoir ses propres fonds pour créer des cartes
thématiques personnalisées (il suffit d'attribuer un nom aux  
polygones
qui constituent le fond de carte, puis de créer un tableau de  
données)


L'auteur de la macro, Christian Hervé, informaticien, vient  
d'ouvrir un
GeOOoBlog et reste  à l'écoute de tous pour améliorer encore la  
macro.

La prochaine étape consistera à automatiser la discrétisation.

Une contribution qui met en valeur, d'une part,  l'esprit de
mutualisation qu'offre la suite OpenOffice et, d'autre part, la  
réelle
polyvalence de cet outil gratuit et libre qui facilite  
l'utilisation des

Tice dans le monde éducatif.

Tous les renseignements  sur la nouvelle version de GeOOo (didacticiel
complet ou guide rapide, installation et fonctionnement,  macro et
exemples   à télécharger - 303 ko seulement-) sur le site OOo.HG
http://ooo.hg.free.fr/
et
compléments sur le GeOOoBlog http://geoooblog.blogspot.com

Bien cordialement à tous.

--
Gilles BADUFLEgilles.badufle_ac-caen.fr
~~
SOS HISTOIRE-GEOGRAPHIE  www.soshg.org
SUITE PORTABLE HIST-GEO http://suiteportablehg.free.fr
OOo.HG 2 avec Cart'OOo + Atlas'OOo + Chron'OOo  http:// 
ooo.hg.free.fr

OMAHA BEACH MEMOIRES www.omaha-beach.info
LA BATAILLE DE FORMIGNY EN 1450 http://formigny.free.fr
SAINT LAURENT SUR MER http://saintlaurentsurmer.free.fr
QUIZFABER en Français http://quizfaber.free.fr
QUENUM ART http://gerard.quenum.free.fr
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Re: [discuss] [HS] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-20 Par sujet Charles-H. Schulz



Le 20 sept. 08 à 20:25, eric b a écrit :


Bonjour Henri,

Merci à vous (toi Jean-François, Jacques .. ) pour le petit mot sympa.


Le 20 sept. 08 à 19:10, Henri Boyet a écrit :


À tous va ma reconnaissance pour avoir fait du projet ce qu'il est  
aujourd'hui. Chacun d'entre vous est important : continuez !
Totalement d'accord avec Jean-François, qui a parfaitement exprimé  
ce que j'avais ressenti en lisant cet échange. En tant que  
profiteur d'OOo, j'admire et remercie tous ceux qui consacrent  
leurs compétences et leur temps libre à faire avancer une idée à  
laquelle ils croient, même s'ils sont parfois bien seuls. En tant  
que bénévole  sous d'autres cieux associatifs,  je regrette  
souvent  qu'en plus du temps, on dépense du carburant, de l'encre,  
du téléphone ... pour se faire remercier par des critiques de  
membres qui ne sont jamais contents (à transposer ici en quoi, OOo  
ne peut pas encore faire ça, qu'est-ce que vous attendez ?).


;-)


D'où l'intérêt d'organiser parfois un repas ou un pot pour les  
bénévoles, histoire de marquer une forme de reconnaissance. Il ne  
me semblerait donc pas du tout scandaleux d'inviter tout le monde  
(développeurs et utilisateurs) à la fête mais de payer le  
déplacement des principaux contributeurs au projet.




En fait, si , il y a des événements. Par exemple :  
http://agenda.germainpire.info/view_entry.php?id=18731date=20080924

Oui, 350 personnes  !!  ça doit en faire du monde pour un repas ...   
8-)


.. enfin, ceux qui sont invités (pas moi) nous raconteront ce qui  
s'est passé  ;-)


J'y suis invité (Sophie aussi je crois) ; je vous raconterais. Mais ce  
dîner est sur invitation, et quelqu'un a bien dû payer aussi. Dans  
tout les cas, je suis partant pour un pot où l'on arrivera à m'inviter  
et à me payer les frais de déplacement. :-)


Charles.

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