Re: [discuss] [HS]Re: [discuss] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-21 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Sunday 21 September 2008 11:50:06 eric.bachard, vous avez écrit :
> Bonjour Gabriel,
>
> Gabriel Jourdain a écrit :
> > Je ne souhaite pas m'épancher plus longuement par crainte d'en dire
> > trop.
>
> Moi non plus, nous avons tous mieux à faire, et je propose d'aller de
> l'avant.
> En espérant avoir l'occasion de te rencontrer pour en discuter de vive
> voix.

Volontiers, mais cependant fort peu probable car ces 20 dernières années 
je n'ai mis qu'une fois les pieds en France métropolitaine et je ne 
projette pas dans un proche avenir de le refaire (sauf incident familiale 
majeure).7000 km à 6 personnes ça fait un joli budget que je préfère 
consacrer à d'autres choses.

Gabriel.

 
  


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Re: [discuss] [HS]Re: [discuss] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-21 Par sujet eric.bachard

Bonjour Gabriel,

Gabriel Jourdain a écrit :

Je ne souhaite pas m'épancher plus longuement par crainte d'en dire trop.


Moi non plus, nous avons tous mieux à faire, et je propose d'aller de 
l'avant.

En espérant avoir l'occasion de te rencontrer pour en discuter de vive voix.

Cordialement,
Eric Bachard

--
Education Project: 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project


Blog : http://eric.bachard.free.fr/news


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Re: [discuss] [HS]Re: [discuss] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-21 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Saturday 20 September 2008 04:11:10 eric b, vous avez écrit :
> [HS] positionné car le sujet n'est plus le sujet initial.
>
>
> Bonjour,
>
>
> Autant dire que je n'apprécie pas de voir un mail privé se retrouver
> sur une liste publique sans que je l'aie demandé.
> Je ne te remercie pas, mais je réponds parce que certains points ne
> peuvent pas rester sans réponse.
>
> Enfin, je ne donnerai pas de suite à ce mail.

Dommage.

Bonjour,

Ton mail s'est retrouvé sur cette liste car c'est d'elle qu'il est parti 
et qu'il m'a paru légitime de poursuivre sur la liste. Je ne refuse pas 
un mail en privé loin de là mais à condition toutefois que ce ne soit pas 
une déviation d'un sujet parti d'une liste (sauf cas particulier).

Je faisais juste un ptit clin d'oeil en demandant si les frais de 
déplacement étaient remboursés et je ne doute pas un instant que cette 
pierre soit tombée dans ton jardin.

Je suis désolé de t'avoir ainsi offensé par mes propos, je le regrette, et 
au passage je remercie Jean-François pour son élogieux point de vue à ton 
égard, car il a eu pour effet positif de ne pas laisser s'entretenir une 
politique de conflis. Donc merci.

Je ne souhaite pas m'épancher plus longuement par crainte d'en dire trop.

Bonne fin de week-end à tous.

Gabriel 


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[discuss] [HS]Re: [discuss] Lancement OpenOffice.org 3.0

2008-09-20 Par sujet eric b

[HS] positionné car le sujet n'est plus le sujet initial.


Bonjour,


Autant dire que je n'apprécie pas de voir un mail privé se retrouver  
sur une liste publique sans que je l'aie demandé.
Je ne te remercie pas, mais je réponds parce que certains points ne  
peuvent pas rester sans réponse.


Enfin, je ne donnerai pas de suite à ce mail.


Le 20 sept. 08 à 04:40, Gabriel Jourdain a écrit :

Loin de prétendre posséder tes compétences dans le domaine du  
développement , j'ai toutefois envie de me permettre d'exprimer une
réflexion, après t'avoir posé cette question : dans quel but  
(objectif) développes-tu pour OOo ?



Dans le but de partager mes connaissances, pas d'en faire de  
l'argent : un savoir (ou même un savoir faire) non transmis, est un  
savoir perdu.


Seul le code documenté est libre. Le code d'OpenOffice.org ne l'est  
pas. Et si on ne continue pas l'effort de documenter et d'expliquer  
ce qu'il y a dans le code d'OpenOffice.org en le modernisant ( c'est  
urgent !!), ce code ne sera jamais libéré complètement.




Je veux m'en tenir à cette question car d'un point de vue objectif  
cette fois, à quoi cela sert-il de développer(s'investir) pour un  
projet libre

si c'est pour en attendre une compensation physique ou matérielle?



Le point n'est pas que les volontaires gagnent de l'argent, mais  
simplement qu'ils ne payent pas pour contribuer, quand leurs  
contributions sont conséquentes.


Nous avions (officiellement) abordé ce point lors du salon Intertice  
(si je ne me trompe pas de nom de salon) avec Roberto Di Cosmo, Jean- 
Pierre Archambault et Bastien Guerry lors d'une table ronde :   
comment arriver à défrayer légalement des développeurs bénévoles  
pour des conférences, des déplacements, .. que sais-je, mais sans  
les payer (i.e. il ne doivent pas s'enrichir) ?


C'est très complexe, le débat doit avoir lieu, et il faudra trouver  
une solution un jour.



Ma conviction personnelle sur le sujet est que chacun d'entre nous,  
donne ce qu'il est capable de donner(et non au delà)

avec son potentiel dans le  but de faire progresser le projet, non ???



Oui, tu as le droit d'avoir ta conviction.

Le problème, c'est que si on respecte le "et non au dela" de ta  
phrase, il n'y aurait jamais eu de version Aqua d'OpenOffice.org, et  
d'autres encore (je pense en particulier au projet Debian, au port  
FreeBSD .. etc).


Ma conviction, c'est que la vraie valeur ajoutée, l'est en dehors  
"des clous", parce que des gens donnent au dela du petit train train  
de l'employé qui finit à 19h (maxi), et ton raisonnement ne marche  
pas. Il est impératif de ne pas se voiler la face, et de reconnaître  
et encourager ce travail.




Si il à un truc qui m'échappe à ce sujet dis le !



C'est fait.


Rien ne t'empêche d'exprimer un refus à une doléances ou  
d'entamer une négociation avant de prendre un quelconque engagement.






Si on suit ce que tu dis, il ne se passerait jamais rien: les gens  
qui font la différence, il y en a peu. Et par expérience, ce ne sont  
pas ceux qui négocient tout et rien qui font avancer les choses, mais  
ceux qui font les choses. En tout cas, côté code c'est le cas (c'est  
quand même important, hein .. ).


Juste un exemple pour illustrer:  quand une fonctionnalité manque  
dans la version Mac OS X ( que pense bien connaître), il y a environ  
10 millions de personnes qui râlent, et 0 (zéro) pour écrire le  
code. Le dernier exemple, c'est adapter OpenOffice.org à l'iPhone.  
Comme je sais un peu faire, je m'y lance. Mais le problème, c'est  
qu'Apple vend la documentation (ici le SDK de l'iPhone). On ne peut  
pas faire autrement, on doit l'acheter ce SDK. Et ma question "dois- 
je payer pour pouvoir contribuer ?" est complètement légitime.


Au passage les gens qui développent sous Windows, ont peut être  
aussi à payer un SDK.



Pour revenir au fil, il est question de marketing et de petits  
gateaux -> je ne suis pas d'accord, car je pense que tout cet argent  
dépensé, pourrait l'être plus utilement.

Pas forcément pour le port Mac, bien entendu.


Mais je répète, je te l'avais dit *en privé*.


Je voudrai dire que le fait de se plaindre régulièrement sur une  
liste peut-être nuisible pour ceux qui la fréquente,


:-/

Dois-je comprendre que tu essayes de me faire passer pour quelqu'un  
de "nuisible" au projet ? Ensuite, comment interpréter "fréquenter  
une liste" ?


Alors, pour te répondre, j'ai vérifié (je viens de regarder ) : en  
deux mois, j'ai écrit et commité plus de lignes de code pour  
OpenOffice.org que j'ai écrit de mails pour les listes du projet fr.
Beaucoup plus (au moins 10 fois). Comme quoi, les listes, ça  
n'explique pas tout ;-)


Et pour compléter, je t'invite à lire les archives, car je poste  
plein d'autres choses sur les listes, par exemple, relatives au  
projet Education ( pour lequel j'ai des bonnes nouvelles à annoncer).


Maintenant, qu'est ce qui est le plus nuisible : faire suivre  
volontairement un mail priv