Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
鎌滝です。 中田さん、回答ありがとうございます。 At Thu, 16 Apr 2009 14:02:42 +0900 (JST), Maho NAKATA wrote: 鎌滝さん、お問い合わせありがとうございます。 From: Masahisa Kamataki kamat...@m1.people.or.jp Subject: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて Date: Thu, 16 Apr 2009 13:16:11 +0900 1.OOoWikiの各ページは作成者と協力していただいた方の著作物、もしくは共同 著作物です。削除するためには事前の確認をお願いします。今回はありません でした。 二文間の意味のつながりはつかめません。ご説明願います。 わたしも含め、この要望に加わった皆さんが作成者となったOOoWikiのページ は、各自の著作物だと思っています。それらを事前の確認なく、削除されては 困るということです。 2.中田さんは4月7日のアナウンス[2]で、OOoWikiの書き込みに対して「話し合い」 をすると書かれていますが、わたし及び、わたしが確認できた方には、上記の 事前の確認を含め話し合いはありませんでした。これは中田さんの約束不履行 です。 このアナウンス以後、はそうです。 アナウンス以前の書き込みに対しては「話し合い」は必要ないということでしょ うか。 3.OOoWikiの書き込みに協力していただいた方の著作権処理のため「履歴」の確 認が必要です。 どういった著作権処理がなぜ必要なのかわかりませんでしたのでご説明願います。 わたしたちが作成したページが共同著作物である場合、共同著作者の方にペー ジを削除するにしても、適切な場所に移動するにしても連絡をとり、許可を得 ねばなりません。今のままでは、どなたが共同著作者であるか確認できません。 この要望は、わたしが削除されたページの作成者を調べ、連絡が取れた以下の方々 と共同でお願いするものです。 可知豊さん 瀧澤洵さん 中本崇志さん matuakiさん 私はこの四人に関して本当に要望として述べているのかわかりませんので 宜しければその旨、お伝えください。 先にわたしが投稿したメールは、4人の方に了解済みです。また、作業（ペー ジの移動や共同著作者の方の意思確認）を行うことも了解済みです。 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
鎌滝さん、 From: Masahisa Kamataki kamat...@m1.people.or.jp Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて Date: Thu, 16 Apr 2009 15:53:37 +0900 わたしも含め、この要望に加わった皆さんが作成者となったOOoWikiのページ は、各自の著作物だと思っています。 それは正しいですね。 それらを事前の確認なく、削除されては困るということです。 それはわからないでしょう。 (ここでは日本の著作権法が正しいとはいいきれませんが) たとえば日本の著作権法に関してそういう条項がありますか? では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , http://ja.openoffice.org/ Nakata Maho's PGP public keys: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt pgpfhCyiSspOj.pgp Description: PGP signature
Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
鎌滝です。 At Thu, 16 Apr 2009 16:07:51 +0900 (JST), Maho NAKATA wrote: 鎌滝さん、 From: Masahisa Kamataki kamat...@m1.people.or.jp Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて Date: Thu, 16 Apr 2009 15:53:37 +0900 わたしも含め、この要望に加わった皆さんが作成者となったOOoWikiのページ は、各自の著作物だと思っています。 それは正しいですね。 それらを事前の確認なく、削除されては困るということです。 それはわからないでしょう。 (ここでは日本の著作権法が正しいとはいいきれませんが) たとえば日本の著作権法に関してそういう条項がありますか? 著作者が削除されては困ると明言しています。この主張は尊重していただきた いと思います。 わたしたちは確実に共同著作者がわかる方法で解決したいと思っています。他 の発言にもありますが、バックアップの提供でもかまわないかもしれません。 今回、共同で要望をいただいた方と相談します。時間によって、連絡できない 方もいらっしゃるので、まとめてお返事します。よろしくお願いします。 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss][とっても重要です] OO oWikiについて
中田様 From: Maho NAKATA m...@openoffice.org Date: 2009/04/16 木 16:07:51 +0900 Subject: Re: [ja-discuss][とっても重要です] OOoWikiについて それらを事前の確認なく、削除されては困るということです。 それはわからないでしょう。 (ここでは日本の著作権法が正しいとはいいきれませんが) たとえば日本の著作権法に関してそういう条項がありますか? 著作権法20条1項および113条6項、場合によっては精神的苦痛として民法等が関係してくるのではないかと思料いたします。 しかしながら、中田様も鎌滝様も法律家ではなく、条項についてなどは弁護士等の専門家を通して話すべきと思料いたします。 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
鎌滝さん、 From: Masahisa Kamataki kamat...@m1.people.or.jp Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて Date: Thu, 16 Apr 2009 16:26:43 +0900 著作者が削除されては困ると明言しています。 それについてはアナウンスをご参照ください。 なお、ドラフト、レビューも[ja-discuss]で公にやっております。 wikiソースなどを出すことについては個別に行います。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , http://ja.openoffice.org/ Nakata Maho's PGP public keys: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt pgpLDE740sv3d.pgp Description: PGP signature
Re: [ja-discuss][とっても重要です] OOoWiki について
いやだからぁ、 法律どうこうなんてどうでもいいんだって。 理屈はともかく、現実としては、 ＞ バックアップの提供でもかまわないかもしれません。 これで解決できるんだからさぁ。。。 ただでさえどうでもいいモメごとの多い このMLに、 さらにどうでもいいモメごとを増やすのは どうかと思いますよ。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて
From: Yutaka kachi yut...@catch.jp Subject: Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて Date: Fri, 17 Apr 2009 01:25:15 +0900 可知です Maho NAKATA さんは書きました: From: Yutaka kachi yut...@catch.jp Subject: Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて Date: Thu, 16 Apr 2009 00:30:24 +0900 削除したページのバックアップって、どこかにありますか？ もちろん、ありますよ。 回答ありがとうございます。 どこかで公開したいのですが、入手可能でしょうか。 可知さん お問い合わせありがとうございます。 どのページかを、指定していただければ、可能です。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , http://ja.openoffice.org/ Nakata Maho's PGP public keys: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt pgpGnA0ldrh1R.pgp Description: PGP signature
Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページにつ いて
中田さん 削除された内容に自分も興味があるのですが、 どんなものがあったか、Wikiからリストを拾うことは可能なんでしょうか？ 2009/04/17 6:35 Maho NAKATA m...@openoffice.org: From: Yutaka kachi yut...@catch.jp Subject: Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて Date: Fri, 17 Apr 2009 01:25:15 +0900 可知です Maho NAKATA さんは書きました: From: Yutaka kachi yut...@catch.jp Subject: Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて Date: Thu, 16 Apr 2009 00:30:24 +0900 削除したページのバックアップって、どこかにありますか？ もちろん、ありますよ。 回答ありがとうございます。 どこかで公開したいのですが、入手可能でしょうか。 可知さん お問い合わせありがとうございます。 どのページかを、指定していただければ、可能です。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , http://ja.openoffice.org/ Nakata Maho's PGP public keys: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] 削除されたWiki ページについて
瀧澤です。 http://wiki.services.openoffice.org/w/index.php?title=Special%3ALogtype=deleteuser=Mahopage=year=2009month=4 リストがここにあります。 ここから皆さんの欲しいリストを抽出しませんか？ 内容は恐らくgoogleなどのキャッシュで見れると思います。 そして、必要なドキュメントならば今の管理体制および別のwikiに移行しませんか？ それでは On Fri, 17 Apr 2009 07:28:44 +0900 jun meguro jmag...@gmail.com wrote: 中田さん 削除された内容に自分も興味があるのですが、 どんなものがあったか、Wikiからリストを拾うことは可能なんでしょうか？ 2009/04/17 6:35 Maho NAKATA m...@openoffice.org: From: Yutaka kachi yut...@catch.jp Subject: Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて Date: Fri, 17 Apr 2009 01:25:15 +0900 可知です Maho NAKATA さんは書きました: From: Yutaka kachi yut...@catch.jp Subject: Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて Date: Thu, 16 Apr 2009 00:30:24 +0900 削除したページのバックアップって、どこかにありますか？ もちろん、ありますよ。 回答ありがとうございます。 どこかで公開したいのですが、入手可能でしょうか。 可知さん お問い合わせありがとうございます。 どのページかを、指定していただければ、可能です。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , http://ja.openoffice.org/ Nakata Maho's PGP public keys: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org -- =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Makoto Takizawa(alias Shu Minari )@ +81 Tokyo,Japan Mail:fo...@openship.ivory.ne.jp BLog:http://openship.ivory.ne.jp/index.cgi 〜 525,600分を楽しもう。笑顔で行こう 〜 - Enjoy and Kepp Smiling in 525,600 Min - FingerPrint= ACAB 6C12 CF12 554A 1DE3 C1D6 5BC5 54F0 D434 8499 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて
From: Makoto Takizawa fo...@openship.ivory.ne.jp Subject: Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて Date: Fri, 17 Apr 2009 10:59:47 +0900 瀧澤です。 http://wiki.services.openoffice.org/w/index.php?title=Special%3ALogtype=deleteuser=Mahopage=year=2009month=4 リストがここにあります。 ここから皆さんの欲しいリストを抽出しませんか？ 内容は恐らくgoogleなどのキャッシュで見れると思います。 そして、必要なドキュメントならば今の管理体制および別のwikiに移行しませんか？ 瀧澤さん、thanks 現在、ドキュメントプロジェクトがJAにはなく、開始の目処も立っておりませんので、 今の管理体制で受け入れることは、一般に難しいと思います。 私は管理の軽減のため、(サブ)プロジェクト単位で合意を受け入れたいと考えております。 現在、個々人で新しくJA/Documentation/以下にドキュメントを置かれるのはご遠慮頂きたい と考えております。 繰り返しになりますが、ソースが見たいなどの要望は個別にお願いたします。 宜しくお願い致します。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , http://ja.openoffice.org/ Nakata Maho's PGP public keys: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt pgpAlWSBUpxDl.pgp Description: PGP signature
Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWiki について
形式論としては・・・ OOoWikiのJA以下はjaプロジェクトの管理下にあることになった旨のアナウンスは出て いますし、その是非に関しての議論はこれまでありませんでした。 と言うことは、JA以下にありながら、jaプロジェクトの管理下に無かったコンテンツを削除 するというのは、それなりに整合性があります。 ここで、そのコンテンツが一般利用者にとって有益であるかどうかは、判断基準としては 無価値であるという機械的処理が行われました。その機械的処理が妥当かどうかはとも かく、論理的な整合性・一貫性があるのは確かです。 そう言う意味では、削除されたコンテンツを単純に復帰することは、Wikiコンテンツ管理 の上で整合性を損ねるので、妥当な要望とは思えません。 鎌滝さん他の人たちが、今のjaプロジェクトと折り合いをつけるには、 1. コンテンツがjaプロジェクトの管理下にあるものに変更する 2. 他のWikiに移行する の二つが考えられるでしょう 選択権はたぶん、中田さん側には無くて、鎌滝さんたちの側にあるのだと 思います。 とは言え、JA以下をjaプロジェクトの管理下に置くアナウンスから、削除実施に 至るまでの期間を鑑みると、削除するコンテンツに関しての周知期間が短かい ので、その点は拙速と言われても仕方がないと思います 樋口 2009/4/16 Masahisa Kamataki kamat...@m1.people.or.jp: 鎌滝です。 At Thu, 16 Apr 2009 16:07:51 +0900 (JST), Maho NAKATA wrote: 鎌滝さん、 From: Masahisa Kamataki kamat...@m1.people.or.jp Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて Date: Thu, 16 Apr 2009 15:53:37 +0900 わたしも含め、この要望に加わった皆さんが作成者となったOOoWikiのページ は、各自の著作物だと思っています。 それは正しいですね。 それらを事前の確認なく、削除されては困るということです。 それはわからないでしょう。 (ここでは日本の著作権法が正しいとはいいきれませんが) たとえば日本の著作権法に関してそういう条項がありますか? 著作者が削除されては困ると明言しています。この主張は尊重していただきた いと思います。 わたしたちは確実に共同著作者がわかる方法で解決したいと思っています。他 の発言にもありますが、バックアップの提供でもかまわないかもしれません。 今回、共同で要望をいただいた方と相談します。時間によって、連絡できない 方もいらっしゃるので、まとめてお返事します。よろしくお願いします。 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
