Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあ いのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案
何か議論があればよろしくお願いします。 賛成の+1でもお願いします。 では。 From: Maho NAKATA m...@openoffice.org Subject: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Wed, 05 Jan 2011 17:33:14 +0900 (JST) 皆様 現在OpenOffice.orgは自治体、企業を含め採用が進んできています[1]。 採用しつつも公表していない所はさらに多くあると思われます。 それにつれて、ユーザーも増えてきているのを実感します。そこで ユーザーサポートは重要で、その礎となるのが、ユーザー同士の助け合いです。 お互いがお互いを思いやり、助けられたり、助けられたりする、それは人にとって、 ソフトウェアにとって、大変重要なことです。 ですが、これまでOpenOffice.org日本語プロジェクトにはそのような メーリングリストがありませんでした。そこで、us...@ja.openoffice.orgの作成を 行いたいと思います。 また、ユーザーから貢献者へという成長へのステップとしての利用も念頭に置いています。 単なるユーザーから、そこから一歩進歩し何かOpenOffice.orgにやってみたくなる、 これは、自然な気持ちだと思います。我々はいくつかサブプロジェクトを持っていますが、 いきなり何も知らない所から翻訳だ、バグ報告だといってもなかなか難しいものです。 この貢献者への成長という点については、OpenOffice.org日本語プロジェクトへの貢献 だけに限っているのではありません。我々は、人が成長できる場所を確保し、将来に渡り人材を 育成する、そうしてはじめて、フリーソフトウェアを使いつづけることができるように なると信じています。 まだ決定ではありません、みなさんからの議論をお待ちしております。 [1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Marketing/Major_OpenOffice.org_Deployments OpenOffice.org日本語プロジェクト プロジェクトリード 中田真秀 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあい のメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作 成提案
新ML増設ですか。 うーん、どうでしょうか・・・。 既存MLもあまり盛り上がってないのにさらに増やすと、 閑散としたMLが増えるだけ、という気もしますが。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあい のメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作 成提案
中田さん、皆様 新年、明けましておめでとうございます。本年も宜しくお願い致します。 個人的には久々にダラダラした正月を過ごし、正月太りしてしまいました。 さて、標題の件ですが、個人的には賛成（+1）できる試みだと思います。MLの目的を明確することによってユーザも何処に質問を投げればよいか判別し易くなるのは確かです。 しかし、一方で岡島さんの言うように「MLの増加 ≠ 利用者の増加」につながらないことも確かです。現在のML利用者はメンバーがほぼ固定しており、登録はしているものの目を通さない、または目を通してもスルーするといった方が多いのが実のところだと思います。 問題はフォーラムで解決できると考える人もいるでしょうし、OKWaveのような外部QAサイトを利用する人もいます。利用媒体が多いために利用者が分散している気がします。 また、本来であれば、ITにそれほど明るくないOOo初心者の方に利用していただくのがMLしいてはプロジェクトを盛り上げる火種になると考えますが、そういった方はプロジェクトという響きが大上段に聞こえ、足を踏み入れ辛いという印象を受けているかもしれません。（これをいっては元も子もないですね。。。） 前置きが長くなってしまいましたが、新しいMLをODPGなどの団体や外部サイト（ブログ等）を通じて利用を呼び掛けていただくことは可能でしょうか。OOoの利用者は確実に増えていると思いますので、質問の矛先を求めるユーザはいるはずです。 あとはフォーラムとの棲み分けも行っておく必要があると思います。こちらについては現時点で具体案はありません。 私個人としても新ML実施が決まるようであれば、ブログに書かせていただきます。 マーケティングプロジェクトメンバー 寺田 2011年1月7日7:29 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 何か議論があればよろしくお願いします。 賛成の+1でもお願いします。 では。 From: Maho NAKATA m...@openoffice.org Subject: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Wed, 05 Jan 2011 17:33:14 +0900 (JST) 皆様 現在OpenOffice.orgは自治体、企業を含め採用が進んできています[1]。 採用しつつも公表していない所はさらに多くあると思われます。 それにつれて、ユーザーも増えてきているのを実感します。そこで ユーザーサポートは重要で、その礎となるのが、ユーザー同士の助け合いです。 お互いがお互いを思いやり、助けられたり、助けられたりする、それは人にとって、 ソフトウェアにとって、大変重要なことです。 ですが、これまでOpenOffice.org日本語プロジェクトにはそのような メーリングリストがありませんでした。そこで、us...@ja.openoffice.orgの作成を 行いたいと思います。 また、ユーザーから貢献者へという成長へのステップとしての利用も念頭に置いています。 単なるユーザーから、そこから一歩進歩し何かOpenOffice.orgにやってみたくなる、 これは、自然な気持ちだと思います。我々はいくつかサブプロジェクトを持っていますが、 いきなり何も知らない所から翻訳だ、バグ報告だといってもなかなか難しいものです。 この貢献者への成長という点については、OpenOffice.org日本語プロジェクトへの貢献 だけに限っているのではありません。我々は、人が成長できる場所を確保し、将来に渡り人材を 育成する、そうしてはじめて、フリーソフトウェアを使いつづけることができるように なると信じています。 まだ決定ではありません、みなさんからの議論をお待ちしております。 [1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Marketing/Major_OpenOffice.org_Deployments OpenOffice.org日本語プロジェクト プロジェクトリード 中田真秀 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあい のメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作 成提案
すみません。細かい事ですが、先程のメールで『「MLの増加 ≠ 利用者の増加」につながらない・・・』と書きましたが『「MLの増加 = 利用者の増加」につながらない・・・』ですね。 正月ボケですみません。 寺田 2011年1月7日9:55 KAZUHIRO TERADA terada.kazuh...@gmail.com: 中田さん、皆様 新年、明けましておめでとうございます。本年も宜しくお願い致します。 個人的には久々にダラダラした正月を過ごし、正月太りしてしまいました。 さて、標題の件ですが、個人的には賛成（+1）できる試みだと思います。MLの目的を明確することによってユーザも何処に質問を投げればよいか判別し易くなるのは確かです。 しかし、一方で岡島さんの言うように「MLの増加 ≠ 利用者の増加」につながらないことも確かです。現在のML利用者はメンバーがほぼ固定しており、登録はしているものの目を通さない、または目を通してもスルーするといった方が多いのが実のところだと思います。 問題はフォーラムで解決できると考える人もいるでしょうし、OKWaveのような外部QAサイトを利用する人もいます。利用媒体が多いために利用者が分散している気がします。 また、本来であれば、ITにそれほど明るくないOOo初心者の方に利用していただくのがMLしいてはプロジェクトを盛り上げる火種になると考えますが、そういった方はプロジェクトという響きが大上段に聞こえ、足を踏み入れ辛いという印象を受けているかもしれません。（これをいっては元も子もないですね。。。） 前置きが長くなってしまいましたが、新しいMLをODPGなどの団体や外部サイト（ブログ等）を通じて利用を呼び掛けていただくことは可能でしょうか。OOoの利用者は確実に増えていると思いますので、質問の矛先を求めるユーザはいるはずです。 あとはフォーラムとの棲み分けも行っておく必要があると思います。こちらについては現時点で具体案はありません。 私個人としても新ML実施が決まるようであれば、ブログに書かせていただきます。 マーケティングプロジェクトメンバー 寺田 2011年1月7日7:29 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 何か議論があればよろしくお願いします。 賛成の+1でもお願いします。 では。 From: Maho NAKATA m...@openoffice.org Subject: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Wed, 05 Jan 2011 17:33:14 +0900 (JST) 皆様 現在OpenOffice.orgは自治体、企業を含め採用が進んできています[1]。 採用しつつも公表していない所はさらに多くあると思われます。 それにつれて、ユーザーも増えてきているのを実感します。そこで ユーザーサポートは重要で、その礎となるのが、ユーザー同士の助け合いです。 お互いがお互いを思いやり、助けられたり、助けられたりする、それは人にとって、 ソフトウェアにとって、大変重要なことです。 ですが、これまでOpenOffice.org日本語プロジェクトにはそのような メーリングリストがありませんでした。そこで、us...@ja.openoffice.orgの作成を 行いたいと思います。 また、ユーザーから貢献者へという成長へのステップとしての利用も念頭に置いています。 単なるユーザーから、そこから一歩進歩し何かOpenOffice.orgにやってみたくなる、 これは、自然な気持ちだと思います。我々はいくつかサブプロジェクトを持っていますが、 いきなり何も知らない所から翻訳だ、バグ報告だといってもなかなか難しいものです。 この貢献者への成長という点については、OpenOffice.org日本語プロジェクトへの貢献 だけに限っているのではありません。我々は、人が成長できる場所を確保し、将来に渡り人材を 育成する、そうしてはじめて、フリーソフトウェアを使いつづけることができるように なると信じています。 まだ決定ではありません、みなさんからの議論をお待ちしております。 [1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Marketing/Major_OpenOffice.org_Deployments OpenOffice.org日本語プロジェクト プロジェクトリード 中田真秀 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあ いのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案
From: Jun OKAJIMA okaj...@digitalinfra.co.jp Subject: Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Fri, 7 Jan 2011 07:34:08 +0900 新ML増設ですか。 うーん、どうでしょうか・・・。 既存MLもあまり盛り上がってないのにさらに増やすと、 閑散としたMLが増えるだけ、という気もしますが。 岡島さん ご意見ありがとうございます。 ja-discussはポストが減りましたが、 他のプロジェクトのポストはあると思います。皆さん雑談より 実際のアウトプットに興味がいくようになった、というふうに 思っています。それは素晴らしいことだと思います。 以下実際の数です。 qa MLは2010年で http://ja.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=qa 12 月 2010 85 11 月 2010 277 10 月 2010 60 9 月 2010138 8 月 201059 7 月 201039 6 月 201097 5 月 2010157 4 月 201047 3 月 201012 2 月 2010116 1 月 2010173 marketing MLは2010年で http://ja.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=marketing 12 月 2010 34 11 月 2010 99 10 月 2010 106 9 月 201087 8 月 2010114 7 月 201060 6 月 2010184 5 月 2010197 4 月 2010191 3 月 201076 2 月 2010151 1 月 2010160 translation MLは2010年で http://ja.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=translate 12 月 2010 51 11 月 2010 158 10 月 2010 164 9 月 2010136 8 月 2010124 7 月 2010175 6 月 2010114 5 月 2010186 4 月 201056 3 月 201048 2 月 201061 1 月 201036 です。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , JA OOO http://ja.openoffice.org/ http://blog.goo.ne.jp/nakatamaho/ ,GPG: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあい のメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作 成提案
グッド タイミングですね。 2011新年にOpenOffice.org 3.3 リリース。 できれば新年のご挨拶、3.3 リリースのアナウンスに合わせて、ユーザーメーリングリストのアナウンスをしたいところです。 「ユーザー同士の助けあい」としてはフォーラムが今まさに「ユーザー同士の助けあい」を体現しています。 しかしながらユーザーにはいろいろな方がいてフォーラムが心地よいとい感じる方もいれば、メーリングリストの方が居心地が良い、使い慣れているという方もいるでしょう。 ユーザーとしてあるいは貢献者としてコミュニティに参加できるチャネルは多ければ多いほど良いとおもいます。 そこで居心地の良い参加者どうしが助け合って盛り立てていけるものとおもいます。 それが可能であることをフォーラムが実証しています。 「ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org」もそのようなチャネルになると思います。 どんな方が参加してくれるかとても楽しみです。 us...@ja.openoffice.org の設置はグッドタイミングだと思います。 :) Thanks, khirano 2011/1/5 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 皆様 現在OpenOffice.orgは自治体、企業を含め採用が進んできています[1]。 採用しつつも公表していない所はさらに多くあると思われます。 それにつれて、ユーザーも増えてきているのを実感します。そこで ユーザーサポートは重要で、その礎となるのが、ユーザー同士の助け合いです。 お互いがお互いを思いやり、助けられたり、助けられたりする、それは人にとって、 ソフトウェアにとって、大変重要なことです。 ですが、これまでOpenOffice.org日本語プロジェクトにはそのような メーリングリストがありませんでした。そこで、us...@ja.openoffice.orgの作成を 行いたいと思います。 また、ユーザーから貢献者へという成長へのステップとしての利用も念頭に置いています。 単なるユーザーから、そこから一歩進歩し何かOpenOffice.orgにやってみたくなる、 これは、自然な気持ちだと思います。我々はいくつかサブプロジェクトを持っていますが、 いきなり何も知らない所から翻訳だ、バグ報告だといってもなかなか難しいものです。 この貢献者への成長という点については、OpenOffice.org日本語プロジェクトへの貢献 だけに限っているのではありません。我々は、人が成長できる場所を確保し、将来に渡り人材を 育成する、そうしてはじめて、フリーソフトウェアを使いつづけることができるように なると信じています。 まだ決定ではありません、みなさんからの議論をお待ちしております。 [1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Marketing/Major_OpenOffice.org_Deployments OpenOffice.org日本語プロジェクト プロジェクトリード 中田真秀 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org -- Kazunari Hirano - Marketing Project Coordinator - OpenOffice.org Japanese Language Project http://ja.openoffice.org/ - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあい のメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作 成提案
あけましておめでとうございます。 eda9といいます。 私は賛成です。 私はtwitterで瀧澤さんや目黒さんに助けていただいたのがきっかけでQAに参加しましたが、それまでMLに参加したことがなく、MLの仕組みもよく知らなかったので参加するのにちょっと抵抗というか敷居の高さを感じましたね。 アーカイブ見ても難しそうなやりとりが並んでいて自分が入っていっていいものなのかと。 そういう意味で気軽に投稿できる（しやすい）MLが一つあっていいと思います。 そのMLに集まった人がプロジェクトに参加してくれるかどうかはわかりませんが、敷居は下がるでしょうし、分母は大きい方がいいと思うので。 では。 2011年1月7日11:37 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 平野さん、 ご意見ありがとうございます。 しかしながらユーザーにはいろいろな方がいてフォーラムが心地よいとい感じる方もいれば、メーリングリストの方が居心地が良い、使い慣れているという方もいるでしょう。 ここは、そうですね。netnewsも(もうまったくはやってません、というと怒られますかね) そこに居心地のよさを感じる人はいますしね。 私が感じる問題といえば forum-MLのinter communityな人が出てくるかというと、 これがなかなか成立しないという点です。 したがって、 新規参加者が相互学習して徐々にステップアップしてゆくときに必要なのは、 users@ - translate@ - qa@ - documentation@ でありますが、ここでmediaが等しいことが必要です。 forum - translate@ は成立しないわけです。 たとえば、また、目黒さんのtwitterは非常に素晴らしいですが、 だからといって、相互学習の後��...@に参加するかというと多分なくて、 twitter上でバグ報告となるでしょう。そうするときっとハッシュタグが 変わるかもしれません。#ooojaから#oooja_bugreportなどと。 さて、具体的には、3.3のリリースアナウンスに合わせて、やりますか。 それともアナウンスに含めますか。 ダウンロードページにもユーザー同士の助け合いについて ML, forumなど書いておくのはよいことだとおもいますので目黒さんの ご意見もお伺いしたい所です。 thanks From: Kazunari Hirano khir...@gmail.com Subject: Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Fri, 7 Jan 2011 11:04:30 +0900 グッド タイミングですね。 2011新年にOpenOffice.org 3.3 リリース。 できれば新年のご挨拶、3.3 リリースのアナウンスに合わせて、ユーザーメーリングリストのアナウンスをしたいところです。 「ユーザー同士の助けあい」としてはフォーラムが今まさに「ユーザー同士の助けあい」を体現しています。 しかしながらユーザーにはいろいろな方がいてフォーラムが心地よいとい感じる方もいれば、メーリングリストの方が居心地が良い、使い慣れているという方もいるでしょう。 ユーザーとしてあるいは貢献者としてコミュニティに参加できるチャネルは多ければ多いほど良いとおもいます。 そこで居心地の良い参加者どうしが助け合って盛り立てていけるものとおもいます。 それが可能であることをフォーラムが実証しています。 「ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org」もそのようなチャネルになると思います。 どんな方が参加してくれるかとても楽しみです。 us...@ja.openoffice.org の設置はグッドタイミングだと思います。 :) Thanks, khirano 2011/1/5 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 皆様 現在OpenOffice.orgは自治体、企業を含め採用が進んできています[1]。 採用しつつも公表していない所はさらに多くあると思われます。 それにつれて、ユーザーも増えてきているのを実感します。そこで ユーザーサポートは重要で、その礎となるのが、ユーザー同士の助け合いです。 お互いがお互いを思いやり、助けられたり、助けられたりする、それは人にとって、 ソフトウェアにとって、大変重要なことです。 ですが、これまでOpenOffice.org日本語プロジェクトにはそのような メーリングリストがありませんでした。そこで、us...@ja.openoffice.orgの作成を 行いたいと思います。 また、ユーザーから貢献者へという成長へのステップとしての利用も念頭に置いています。 単なるユーザーから、そこから一歩進歩し何かOpenOffice.orgにやってみたくなる、 これは、自然な気持ちだと思います。我々はいくつかサブプロジェクトを持っていますが、 いきなり何も知らない所から翻訳だ、バグ報告だといってもなかなか難しいものです。 この貢献者への成長という点については、OpenOffice.org日本語プロジェクトへの貢献 だけに限っているのではありません。我々は、人が成長できる場所を確保し、将来に渡り人材を 育成する、そうしてはじめて、フリーソフトウェアを使いつづけることができるように なると信じています。 まだ決定ではありません、みなさんからの議論をお待ちしております。 [1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Marketing/Major_OpenOffice.org_Deployments OpenOffice.org日本語プロジェクト プロジェクトリード 中田真秀 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org -- Kazunari Hirano - Marketing Project Coordinator - OpenOffice.org Japanese Language Project http://ja.openoffice.org/ - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあい のメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作 成提案
中田さん 2011/1/7 Maho NAKATA m...@openoffice.org: さて、具体的には、3.3のリリースアナウンスに合わせて、やりますか。 それともアナウンスに含めますか。 OpenOffice.org 3.3 日本語版がリリースされるときにはすでに us...@ja.openoffice.org があるというのが良いとおもいます。 OpenOffice.org 3.3 の状態ですが、来週早々にRC9が出る予定のようです。 そこで次のようにしたらどうでしょうか。 まず日本語プロジェクトが us...@ja.openoffice.org を設置するというのはニュースです。 みなさんご存知かとおもいますが OpenOffice.org のネイティブランゲージプロジェクトはそのウェブサイトを持ったときにメーリングリストとして discuss や users や announce が普通デフォルトでついてきます。 http://fr.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=users http://de.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=users このようにフランス語プロジェクトやドイツ語プロジェクトのユーザーメーリングリストは盛んに利用されています。 しばしばフランス語プロジェクトやドイツ語プロジェクトの方から「なぜ日本語プロジェクトにはユーザーメーリングリストがないんだ」と不思議がられることがしばしばありました。 いろいろな事情でなかったのですが、ここに来てフォーラムの例をみるまでもなく、コミュニティが成熟してきて、いよいよユーザーメーリングリストを設置し運用できるような環境が整ったというべきでしょう。 そこでOpenOffice.org 3.3 リリース前に、「us...@ja.openoffice.org を設置しました」アナウンスを単発で出すのが良いとおもいます。 また、OpenOffice.org 3.3 リリースのアナウンスでも us...@ja.openoffice.org 設置に言及するのが良いとおもいます。 私はブログで http://native-lang.openoffice.org/planet/ http://openoffice.exblog.jp/ このユーザーメーリングリスト設置について書いてOpenOffice.org コミュニティに伝えたいとおもいます。 また d...@marketing.openoffice.org や c...@native-lang.openoffice.org にも投稿したいとおもいます。 どんな反応があるか楽しみです。 :) Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあ いのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案
eda9さん ご意見ありがとうございます。 From: eda9 geda...@gmail.com Subject: Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Fri, 7 Jan 2011 13:15:39 +0900 あけましておめでとうございます。 eda9といいます。 私は賛成です。 私はtwitterで瀧澤さんや目黒さんに助けていただいたのがきっかけでQAに参加しましたが、それまでMLに参加したことがなく、MLの仕組みもよく知らなかったので参加するのにちょっと抵抗というか敷居の高さを感じましたね。 アーカイブ見ても難しそうなやりとりが並んでいて自分が入っていっていいものなのかと。 なるほど。 そういう意味で気軽に投稿できる（しやすい）MLが一つあっていいと思います。 そのMLに集まった人がプロジェクトに参加してくれるかどうかはわかりませんが、敷居は下がるでしょうし、分母は大きい方がいいと思うので。 そうですね。裾野をどう広げるかは重要だと思います。 まぁ最悪削除すればよいだけなので。 気軽に投稿できる場を作りたいですね。 2011年1月7日11:37 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 平野さん、 ご意見ありがとうございます。 しかしながらユーザーにはいろいろな方がいてフォーラムが心地よいとい感じる方もいれば、メーリングリストの方が居心地が良い、使い慣れているという方もいるでしょう。 ここは、そうですね。netnewsも(もうまったくはやってません、というと怒られますかね) そこに居心地のよさを感じる人はいますしね。 私が感じる問題といえば forum-MLのinter communityな人が出てくるかというと、 これがなかなか成立しないという点です。 したがって、 新規参加者が相互学習して徐々にステップアップしてゆくときに必要なのは、 users@ - translate@ - qa@ - documentation@ でありますが、ここでmediaが等しいことが必要です。 forum - translate@ は成立しないわけです。 たとえば、また、目黒さんのtwitterは非常に素晴らしいですが、 だからといって、相互学習の後��...@に参加するかというと多分なくて、 twitter上でバグ報告となるでしょう。そうするときっとハッシュタグが 変わるかもしれません。#ooojaから#oooja_bugreportなどと。 さて、具体的には、3.3のリリースアナウンスに合わせて、やりますか。 それともアナウンスに含めますか。 ダウンロードページにもユーザー同士の助け合いについて ML, forumなど書いておくのはよいことだとおもいますので目黒さんの ご意見もお伺いしたい所です。 thanks From: Kazunari Hirano khir...@gmail.com Subject: Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Fri, 7 Jan 2011 11:04:30 +0900 グッド タイミングですね。 2011新年にOpenOffice.org 3.3 リリース。 できれば新年のご挨拶、3.3 リリースのアナウンスに合わせて、ユーザーメーリングリストのアナウンスをしたいところです。 「ユーザー同士の助けあい」としてはフォーラムが今まさに「ユーザー同士の助けあい」を体現しています。 しかしながらユーザーにはいろいろな方がいてフォーラムが心地よいとい感じる方もいれば、メーリングリストの方が居心地が良い、使い慣れているという方もいるでしょう。 ユーザーとしてあるいは貢献者としてコミュニティに参加できるチャネルは多ければ多いほど良いとおもいます。 そこで居心地の良い参加者どうしが助け合って盛り立てていけるものとおもいます。 それが可能であることをフォーラムが実証しています。 「ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org」もそのようなチャネルになると思います。 どんな方が参加してくれるかとても楽しみです。 us...@ja.openoffice.org の設置はグッドタイミングだと思います。 :) Thanks, khirano 2011/1/5 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 皆様 現在OpenOffice.orgは自治体、企業を含め採用が進んできています[1]。 採用しつつも公表していない所はさらに多くあると思われます。 それにつれて、ユーザーも増えてきているのを実感します。そこで ユーザーサポートは重要で、その礎となるのが、ユーザー同士の助け合いです。 お互いがお互いを思いやり、助けられたり、助けられたりする、それは人にとって、 ソフトウェアにとって、大変重要なことです。 ですが、これまでOpenOffice.org日本語プロジェクトにはそのような メーリングリストがありませんでした。そこで、us...@ja.openoffice.orgの作成を 行いたいと思います。 また、ユーザーから貢献者へという成長へのステップとしての利用も念頭に置いています。 単なるユーザーから、そこから一歩進歩し何かOpenOffice.orgにやってみたくなる、 これは、自然な気持ちだと思います。我々はいくつかサブプロジェクトを持っていますが、 いきなり何も知らない所から翻訳だ、バグ報告だといってもなかなか難しいものです。 この貢献者への成長という点については、OpenOffice.org日本語プロジェクトへの貢献 だけに限っているのではありません。我々は、人が成長できる場所を確保し、将来に渡り人材を 育成する、そうしてはじめて、フリーソフトウェアを使いつづけることができるように なると信じています。 まだ決定ではありません、みなさんからの議論をお待ちしております。 [1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/Marketing/Major_OpenOffice.org_Deployments OpenOffice.org日本語プロジェクト プロジェクトリード 中田真秀 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org -- Kazunari Hirano - Marketing Project Coordinator - OpenOffice.org Japanese Language Project http://ja.openoffice.org/ - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあ いのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案
大橋さん From: OHHASHI Kazumi oh-hashi_msk-p...@nifty.com Subject: Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Fri, 7 Jan 2011 13:58:51 +0900 先月このMLで出ていた英語の壁（これは私も実感しています）を なんとかできないかと考えていました。 OOoのウェブサイトやIssue、MLなどの英語を参加者で訳していくような 能動的な相互学習の場としてのMLはいかがでしょうか。 一般に公開するための翻訳作成でなく、参加者の学習のためのものです。 us...@の趣旨とはずれてます。 本来ならば翻訳プロジェクトコーディネーターがそれをやればいいでしょう。 (現在不在ですが) QAでのやりとりで使われる英語は、翻訳力というより、管制官のように ある程度決まった用語と言い回しがわかればなんとかなるように感じています。 なので、正確や訳がすぐ作れなくても、経験を積むことで力をつけていくので すが それを助け合うことを想定しています（というか思いつきですが・・）。 MLでなくてもそのような場があれば嬉しいですし、コミュニティにも寄与でき ると 大橋さんの学習のため自分でたとえば、forumでtopicを作るというのはいいとおもいます。 一番簡単な学習方法は、自分が主催することです。レベルはそれぞれあると 思います。参加者は参加者で自分の身の丈にあったのを選ぶでしょう。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , JA OOO http://ja.openoffice.org/ http://blog.goo.ne.jp/nakatamaho/ ,GPG: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあ いのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案
平野さん では、具体的にいつ作ってみますか。来週の日曜ですか? commentはインラインで。 From: Kazunari Hirano khir...@gmail.com Subject: Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあいのメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作成提案 Date: Fri, 7 Jan 2011 13:42:36 +0900 OpenOffice.org 3.3 日本語版がリリースされるときにはすでに us...@ja.openoffice.org があるというのが良いとおもいます。 OpenOffice.org 3.3 の状態ですが、来週早々にRC9が出る予定のようです。 出ますね。 いろいろな事情でなかったのですが、ここに来てフォーラムの例をみるまでもなく、コミュニティが成熟してきて、いよいよユーザーメーリングリストを設置し運用できるような環境が整ったというべきでしょう。 これはそう思います。 そこでOpenOffice.org 3.3 リリース前に、「us...@ja.openoffice.org を設置しました」アナウンスを単発で出すのが良いとおもいます。 また、OpenOffice.org 3.3 リリースのアナウンスでも us...@ja.openoffice.org 設置に言及するのが良いとおもいます。 yes. http://native-lang.openoffice.org/planet/ http://openoffice.exblog.jp/ このユーザーメーリングリスト設置について書いてOpenOffice.org コミュニティに伝えたいとおもいます。 また d...@marketing.openoffice.org や c...@native-lang.openoffice.org にも投稿したいとおもいます。 どんな反応があるか楽しみです。 many thanks -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , JA OOO http://ja.openoffice.org/ http://blog.goo.ne.jp/nakatamaho/ ,GPG: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] ユーザー同士の助けあい のメーリングリスト us...@ja.openoffice.org の作 成提案
中田さん 2011/1/7 Maho NAKATA m...@openoffice.org: 平野さん では、具体的にいつ作ってみますか。来週の日曜ですか? 1月9日（日）ですね。良いとおもいます。 1月9日（日）に作れば、10日、11日くらいで「ユーザーメーリングリスト設置」アナウンスのドラフトを議論して、12日にアナウンスという具合にいくとおもいます。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
