Re[2]: [ja-discuss] 空白を1行以上入れ ると・・・

2005-12-18 スレッド表示 tgn1013
とぎです。

On Sat, 17 Dec 2005 10:58:02 +0900
tora [EMAIL PROTECTED] wrote:

 詳細なバージョン番号をお教えていただけませんでしょうか。
 
 詳細なバージョン番号の調べ方 (いくつかの方法がありますが、その1つ)
  1. ヘルプ  OpenOffice.org 情報
  2. Ctrl-S, Ctrl-D, Ctrl-T と順に押す (Star Division Team という意味
 だそうです。StarOffice 5.x 以前からある機能だそうです。)

680m3 Build:8968 でした。
W2K SP4
 
 また、2.0.1 rc4 または数日以内にでるであろう rc5 を使うと、状況はどう変化
 しますでしょうか。
う〜〜、今夜テストできるようにがんばります。


 最近、文字の割り付けの部分を結構変更しているようでして、2.0正式版, 2.0.1rc1,
 2.0.1rc4 では、それぞれ、何かしらが異なるようです。今回の挙動についても、
 異なるかどうかはわかりませんが。
ですね。

 Word 日本語版でやってみていただけませんか。abc xyz とタイプし、abc と xyz の
 間にカーソルを移動し、そこへ半角スペースを連打して挿入していってみてください。
 xyz が右へ移動し、右端まで到達します。それでもまだ半角スペースを入れると、
 その行からこぼれだし、次の行の行頭へ xyz が移動しますね。
はい、そうなります。(Word2003)

 
 その状態で、さらにスペースを入れつづけた場合どうなるでしょうか。
  a) xyz は、それ以上動かない。 (Word 2003 英語版 および OOo 2.0 のようです)
  b) xyz は、さらに右へ動きつづける。
a)になります。

が、OOoとWordで似ているのですが問題として違うところがあります。

Wordの仕様は、「空白を埋めても行をまたがることはない、右寄せより右にブラ
ンクが来ることはない」です。
例えば、右寄せした文字列の右にブランクを入れても、右寄せした字が左には動
かず、改行マークが右に消えてゆきブランクが改行マークとの間にデータとして
は存在していますが、印刷レイアウトでは見えない状態になります。
上記の場合も、Wordでは1行にブランクを埋めると、ひたすらブランクが右に伸
びていき、改行マークが見えなくなってしまいます。
ここで改行すると、1行目は改行マークが見えないまま、2行目が現れます。
Writerの場合は、右に寄っていったはずが、突然左に寄ってしまい、動かなくな
ります。
よって、行の「3文字目から文字を入れる」という操作が現実としてはできませ
ん。これは、不具合だと思います。(仕様の問題点というか)

ただ、現在のRCでは行周りの変更が行われているのは、話を聞いていますので、
まずそちらのテストをしたいと思います。


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[ja-discuss] 空白を1行以上入れ ると・・・

2005-12-16 スレッド表示 tgn1013
WriterでSpaceキーを押しっぱなし(連打でも、IME On/Offでも同じ)にして、
空白入れ続けます。

本来は、2行目、3行目と空白が入り続けるはずなのですが、
1行を超えたところで、改行マークが行内で左により、入力が出来なくなります。
文字数ではなく、単純に行単位のようです。


私の環境では再現性ありです。
Win2K、2.0独自ビルド


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Re: [ja-discuss] 空白を1行以上 入れると・・・

2005-12-16 スレッド表示 kamano
天野です。

WriterでSpaceキーを押しっぱなし(連打でも、IME On/Offでも同じ)にして、
空白入れ続けます。

本来は、2行目、3行目と空白が入り続けるはずなのですが、
1行を超えたところで、改行マークが行内で左により、入力が出来なくなります。
文字数ではなく、単純に行単位のようです。
  

私の場合、状況は少し違いますが、確かに挙動がおかしいですね。
私の場合は改行すると、一応全ての文字が表示されます(スペースを含め)。
入力中というか、改行をするまでの表示がおかしいですね。
バッファには入っているようで、表示に問題があるようです。


私の環境では再現性ありです。
Win2K、2.0独自ビルド

  

私はの環境は、rpm版2.0.1/FC4です。



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Re: [ja-discuss] 空白を1行以上 入れると・・・

2005-12-16 スレッド表示 tora
 WriterでSpaceキーを押しっぱなし(連打でも、IME On/Offでも同じ)にして、
 空白入れ続けます。

tgn1013 wrote:
 Win2K、2.0独自ビルド
 本来は、2行目、3行目と空白が入り続けるはずなのですが、
 1行を超えたところで、改行マークが行内で左により、入力が出来なくなります。
 文字数ではなく、単純に行単位のようです。

 天野です。
 私はの環境は、rpm版2.0.1/FC4です。
Fedora Core 4 ? , rc4 ?
 私の場合、状況は少し違いますが、確かに挙動がおかしいですね。
 私の場合は改行すると、一応全ての文字が表示されます(スペースを含め)。
 入力中というか、改行をするまでの表示がおかしいですね。
 バッファには入っているようで、表示に問題があるようです。

致命的な不具合ではないでしょうけど、確かに「変な挙動」ですね。

詳細なバージョン番号をお教えていただけませんでしょうか。

詳細なバージョン番号の調べ方 (いくつかの方法がありますが、その1つ)
 1. ヘルプ  OpenOffice.org 情報
 2. Ctrl-S, Ctrl-D, Ctrl-T と順に押す (Star Division Team という意味
だそうです。StarOffice 5.x 以前からある機能だそうです。)
 3. 映画のようなエンドロールが開始されます。開始された直後に、
次のような文字列が表示されます。
[680m124(Build:8945)]
その 680mの次の数字(この例では 124 が、何番目の版だよ。
というような意味を含んでいます。

また、2.0.1 rc4 または数日以内にでるであろう rc5 を使うと、状況はどう変化
しますでしょうか。

最近、文字の割り付けの部分を結構変更しているようでして、2.0正式版, 2.0.1rc1,
2.0.1rc4 では、それぞれ、何かしらが異なるようです。今回の挙動についても、
異なるかどうかはわかりませんが。

全角のスペース文字を使う場合と、半角のスペース文字を使った場合で、改行して
からの挙動が少し違うようです。(StarSuite 8 680m124 / Windows 2000)

行頭に半角の英字を置いてから、半角スペースを入れつづける場合と、行頭に全角
の日本語文字を置いてから、半角スペースを入れつづける場合とで、スペース文字
の横幅が異なるようです。たぶん割り当てているフォントが異なるからだと思います。



Microsoft Office Word 2003 英語版を使ってみると、今回のような「変な挙動」
と同じような動きをするようです。どうやら「変」だと考えるのは、日本語的な
使い方から見て「変」な挙動だということなのかもしれません。

Word 日本語版でやってみていただけませんか。abc xyz とタイプし、abc と xyz の
間にカーソルを移動し、そこへ半角スペースを連打して挿入していってみてください。
xyz が右へ移動し、右端まで到達します。それでもまだ半角スペースを入れると、
その行からこぼれだし、次の行の行頭へ xyz が移動しますね。

その状態で、さらにスペースを入れつづけた場合どうなるでしょうか。
 a) xyz は、それ以上動かない。 (Word 2003 英語版 および OOo 2.0 のようです)
 b) xyz は、さらに右へ動きつづける。
 c) それ以外

 コラム 
680m124 などの 680 という部分は、最近ではずっと 680 という文字列が
割り当てられていていますが、その数字には特に意味はないそうです。

ずっとずっと昔は、週毎ビルドする毎に番号を1つずつ増やしていたそうです。
近年では、API仕様を大きく変更したときに1つずつ増やしていたそうです。
そして、最近では、API仕様を大きく変更しなくなってきたので、680 のままと
いうわけだそうです。

Tora


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Re: [ja-discuss] 空白を1行以上 入れると・・・

2005-12-16 スレッド表示 AMANO
天野です。

先に書きますが、私はバグでなく設計だと結論しました。

私の場合、状況は少し違いますが、確かに挙動がおかしいですね。
私の場合は改行すると、一応全ての文字が表示されます(スペースを含め)。
入力中というか、改行をするまでの表示がおかしいですね。
バッファには入っているようで、表示に問題があるようです。



致命的な不具合ではないでしょうけど、確かに「変な挙動」ですね。

詳細なバージョン番号をお教えていただけませんでしょうか。
  

Fedora Core 4 RPM版です。
以下の方法を試してみましたが、キーに別の機能があたっているのか、
うまくいきませんでした。バージョンも2.0と簡素に表示されるのみ
でしたが、rpmパッケージ情報をとりました。以下の様です。

Name : openoffice.org-writer Relocations: (not relocatable)
Version : 2.0.1 Vendor: Red Hat, Inc.
Release : 143.2.1 Build Date: 2005年12月05日 02時33分40秒
Install Date: 2005年12月12日 10時32分47秒 Build Host:
hs20-bc1-2.build.redhat.com
Group : Applications/Productivity Source RPM:
openoffice.org-2.0.1-143.2.1.src.rpm
.

Description :
wordprocessor application of openoffice.org


詳細なバージョン番号の調べ方 (いくつかの方法がありますが、その1つ)
 1. ヘルプ  OpenOffice.org 情報
 2. Ctrl-S, Ctrl-D, Ctrl-T と順に押す (Star Division Team という意味
だそうです。StarOffice 5.x 以前からある機能だそうです。)
 3. 映画のようなエンドロールが開始されます。開始された直後に、
次のような文字列が表示されます。
[680m124(Build:8945)]
その 680mの次の数字(この例では 124 が、何番目の版だよ。
というような意味を含んでいます。

また、2.0.1 rc4 または数日以内にでるであろう rc5 を使うと、状況はどう変化
しますでしょうか。

最近、文字の割り付けの部分を結構変更しているようでして、2.0正式版, 2.0.1rc1,
2.0.1rc4 では、それぞれ、何かしらが異なるようです。今回の挙動についても、
異なるかどうかはわかりませんが。
  

いくつか試してみようと思います。そもそも、私が使っているのが、
どれにあたるのか、よくわからないですが...。


Microsoft Office Word 2003 英語版を使ってみると、今回のような「変な挙動」
と同じような動きをするようです。どうやら「変」だと考えるのは、日本語的な
使い方から見て「変」な挙動だということなのかもしれません。
  

さて、文頭の言葉からつながりますが、私も、いろいろ試したり考えたりして、
そのような考えに至りました。つまり、これは、あえてそのようにした仕様(設計)
であって、バグではないのです。連続する空白の解釈が一意でなく、文章全体の
構成によって変化するのはワープロとして当然のことですよね。単に空白の調整が
動的に変化しているだけでしょう。改行等を入れるとあまりに急激に空間が空いたり
するので、あれ、変だね、と思ちゃったんですね。今は当然の挙動と思えます、
というか、どうして、変だと思ったのか不思議なのですが...。
問題は、これが使いやすいかですが、もっと使ってみないとなんとも言えないです。

Word 日本語版でやってみていただけませんか。abc xyz とタイプし、abc と xyz の
間にカーソルを移動し、そこへ半角スペースを連打して挿入していってみてください。
xyz が右へ移動し、右端まで到達します。それでもまだ半角スペースを入れると、
その行からこぼれだし、次の行の行頭へ xyz が移動しますね。

その状態で、さらにスペースを入れつづけた場合どうなるでしょうか。
 a) xyz は、それ以上動かない。 (Word 2003 英語版 および OOo 2.0 のようです)
 b) xyz は、さらに右へ動きつづける。
 c) それ以外

 コラム 
680m124 などの 680 という部分は、最近ではずっと 680 という文字列が
割り当てられていていますが、その数字には特に意味はないそうです。
  

ソフトウエアの世界って不思議です...。

ずっとずっと昔は、週毎ビルドする毎に番号を1つずつ増やしていたそうです。
近年では、API仕様を大きく変更したときに1つずつ増やしていたそうです。
そして、最近では、API仕様を大きく変更しなくなってきたので、680 のままと
いうわけだそうです。
  

じゃあ、mはモディファイですか???

Tora


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