Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Nadav Har'El]

On Sat, May 12, 2012, Ram on Agmon wrote about "Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - 
בחיפה! וקריאה למרצים":
> כמה שאני שובר את הראש, לא הצלחתי להבין את הקשר בין הציונות לבין מיקומו הבא
> של כנס אוגוסט פינגויין. הייתי יכול אולי להיות קשוב יותר אילו, למשל, הכנס
> היה מתקיים על הירח. ואז באמת הייתי יכול להבין את החשיבות שלו לציונות.

כי לשאלה שאתה מעלה אין שום קשר דווקא לאוגוסט פנגווין. בכל פגישה של
אנשים, בכל עניין ובכל קבוצה, תמיד עולה אותה שאלה, ותמיד לאנשי המרכז יש
אותה תשובה - בו נעשה את זה במרכז, כי זה יותר נוח לרוב. ואנשי המרכז
התרגלו - תמיד כשצריך להיפגש, אותם "צפוניים" וה"דרומיים" המוזרים צריכים
לבוא אליהם. ואז גם הצפוניים והדרומיים מתחילים להבין - נוח יותר לגור
במרכז. כדאי לעבור לגור במרכז. והם אכן עושים זאת בהמוניהם, והתופעה שרוב האנשים
גרים במרכז הופכת לנבואה שמגשימה את עצמה. וזה פוגע במדינה. זה הקשר לציונות.


את הביטוי הכי מופרך לתופעה הזו ראיתי לאחרונה במקום העבודה שלי, בו אנשי
המרכז הם דווקא מיעוט והצפוניים רוב. קיימנו יום הרצאות, ולמרות שכל המרצים
היינו מאזור חיפה, הוחלט לקיים את היום בסניף בתל-אביב, "כי זה במרכז ונוח
לכולם". התוצאה - כל המרצים וחצי מהשומעים הגיעו מחיפה, ולתל-אביבים, כמו
תמיד, היה נוח כמו שהם רגילים.


> השאלה היא שאלה של נוחות ושל שיווק, אומנם ערכים שהציונת לא טיפחה בראשית
> דרכה, אך שכיום הינם חלק ממערכת קבלות ההחלטות של כל מארגן כנס.

לדעתי, אם תקיים את הכנס במרכז מנהטן, יגיעו אפילו יותר אנשים - במרחק 10
דקות הליכה מהכנס, גרים יותר אנשים מבתל-אביב כולה. אך האם תעביר את הכנס
למנהטן? *לא*, כי העמותה שלנו היא עמותה *ישראלית* לקוד פתוח ולתכנה
חופשית. *ישראלית*, לא *ניו-יורקית*, אך גם לא *תל-אביבית* או *של אזור המרכז*
היא חלק משם העמותה, ולכן זה אכן צריך להיות חלק ממערכת השיקולים. אך כמובן
שלא השיקול המרכזי (אין לי מושג מה היה השיקול שגרם לבחירת חיפה - לא היה לי
כל קשר לבחירה הזו).

-- 
Nadav Har'El|  Saturday, May 12 2012, 
n...@math.technion.ac.il |-
Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |When you lose, don't lose the lesson.
http://nadav.harel.org.il   |
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Uri Bruck]

  
  
On 05/12/2012 02:12 AM, Tomer Cohen wrote:
  

  דווקא לא הייתי ממליץ על הכרמלית, עם כל ההערכה
שלי אליה. 

א. 8 דקות נסיעה אבל למיטב ידעתי התדירות של הרכבת אינה גבוהה
דיה.

  

בערך כל 8-10 דקות.



  

  ב. מאד קל להגיע מתחנת הקצה ליעד, אבל קצת קשה
להגיע לתחנת המוצא (כיכר פריז) מתחנת הרכבת הסמוכה (10-15 דקות
הליכה) 

  

Ymap נותן מסלול של כ-800 מטר מהרכבת לכיכר פריז.


בכל מקרה יש גם אוטובוס מרכבת חוף הכרמל למרכז הכרמל, יוצא בערך כל
  רבע שעה
זמן נסיעה לפי אתר אגד כ-25 דקות
אני לא יודע כמה זה בפועל ביום שישי.



  

  ומסובך אף יותר להגיע לנקודה באוטובוס. 
  
  
2012/5/12 Uri Bruck 
  

  

  
  

תחבורה ציבורית זו לא  ממש בעיה שם.
תחנת הכרמלית התחתונה נמצאת קרוב לרכבת חיפה מרכז,
  והתחנה העליונה קרובה מאוד לאודיטוריום.
8 דקות נסיעה 
בכל צד 5-6 דקות הליכה אל ומהכרמלית
בימי ו היא פועלת מ- 06:00 עד 15:00

לא סיפור

לגבי חנייה אני לא יודע.
  

  




-- 

  Tomer
  Cohen
http://tomercohen.com


  

  
  
  

-- 
Thanks,
Uri
http://bruck.co.il
twitter http://twitter.com/ubruck
identi.ca http://identi.ca/bruck
Si fractum non sit, noli id reficere.
  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Tomer Cohen]

דווקא לא הייתי ממליץ על הכרמלית, עם כל ההערכה שלי אליה.

א. 8 דקות נסיעה אבל למיטב ידעתי התדירות של הרכבת אינה גבוהה דיה.
ב. מאד קל להגיע מתחנת הקצה ליעד, אבל קצת קשה להגיע לתחנת המוצא (כיכר פריז)
מתחנת הרכבת הסמוכה (10-15 דקות הליכה) ומסובך אף יותר להגיע לנקודה באוטובוס.

2012/5/12 Uri Bruck 

>
> תחבורה ציבורית זו לא  ממש בעיה שם.
>
> תחנת הכרמלית התחתונה נמצאת קרוב לרכבת חיפה מרכז, והתחנה העליונה קרובה מאוד
> לאודיטוריום.
>
> 8 דקות נסיעה
>
> בכל צד 5-6 דקות הליכה אל ומהכרמלית
>
> בימי ו היא פועלת מ- 06:00 עד 15:00
>
> לא סיפור
>
> לגבי חנייה אני לא יודע.
>



-- 
*Tomer Cohen*
http://tomercohen.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Uri Bruck]

  
  
On 05/12/2012 12:04 AM, Nadav Har'El wrote:
  
גילוי נאות: אני גר בצפון, כשעה נסיעה מחיפה, וכשעתיים מתל-אביב, כך שכנס בחיפה
יותר נוח לי אישית.

רם-און, אני קורא את מה שאתה כותב, ולא מאמין... עצוב שהציונות הפכה למילה גסה,
שכל מיני מפלגות פוליטיות וקיצוניים למיניהם השתלטו עליה - ולכן שכחנו שמדינת
ישראל *איננה* רק מדינת תל-אביב. האם אתה חושב שהמשך ההתכנסות לכיוון המרכז -
כולם צריכים לגור שם, והכל חייב לקרות רק שם, וכל פגישה בין מספר אנשים
חייבת להתבצע שם - היא טובה למדינה?

On Fri, May 11, 2012, Ram on Agmon wrote about "Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים":


  אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה תקפות
גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :) אבל יש הבדל אחד
משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים מאשר הצפון.



נכון - אף אחד לא אמר שחיפה עדיפה מבאר שבע. אני חושב שהטיעון של אדיר היה
שחיפה מתאימה בדיוק כמו האפשרויות האחרות.




  אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו העלות
הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.



ה"ממוצע" שאתה מחשב מניח מראש שיגיעו בדיוק אותם אנשים שהגיעו בשנה שעברה,
כשהכנס היה בתל-אביב. אבל מה אם בשנה שעברה היו אנשים שויתרו להגיע לכנס,
מכיוון שהם גרים בחיפה, או בקריית שמונה, או בבאר-שבע - ואם תעשה כנס קרוב
יותר אליהם יש יותר סיכוי שיגיעו?

מה שנכון הוא, אגב, שאם כבר נבחר מקום בחיפה, מסקרן אותי מדוע דווקא מרכז
הכרמל. מרכז הכרמל הוא מקום נחמד לתיירים שנשארים בחיפה מספר ימים (כמו
שהיה בוויקימדיה), אבל למי שמגיע מישראל, הוא מקום לא נוח - האוטובוסים
הבין-עירוניים והרכבות לא מגיעים קרוב אליו, והחניה בו היא בעייתית/יקרה
כמעט כמו בתל-אביב
  
  תחבורה ציבורית זו לא  ממש בעיה שם.
תחנת הכרמלית התחתונה נמצאת קרוב לרכבת חיפה מרכז, והתחנה העליונה
  קרובה מאוד לאודיטוריום.
8 דקות נסיעה 
בכל צד 5-6 דקות הליכה אל ומהכרמלית
בימי ו היא פועלת מ- 06:00 עד 15:00

לא סיפור

לגבי חנייה אני לא יודע.



  
.



  ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).



אותי הגישה הזו אפילו לא מצחיקה. לא רק שחיפה איננה איזה "חור" בצפון
הרחוק, אלא שאפילו אם *כן* היינו עושים את הכנס באיזה חור, איך בדיוק היית מצפה
להוריד את העלויות? בצפון בונים אולמות כנסים בחינם? אולי אמורים לעבוד שם בחצי
מחיר? אולי הבורקסים זולים יותר, כי מכינים אותם ה"ילידים" המוזרים שגרים באזור
הצפון?



  אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע
גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן
ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.



אפשר, אם ההרצאות יהיו בהתאם. לא יעזור אם שם הכנס יהיה "חופש, שוויון
ואחווה" אבל ההרצאות יהיו על C++, mysql, gawk וכד'.

נדב.


  
  
  

-- 
Thanks,
Uri
http://bruck.co.il
twitter http://twitter.com/ubruck
identi.ca http://identi.ca/bruck
Si fractum non sit, noli id reficere.
  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Nadav Har'El]

גילוי נאות: אני גר בצפון, כשעה נסיעה מחיפה, וכשעתיים מתל-אביב, כך שכנס בחיפה
יותר נוח לי אישית.

רם-און, אני קורא את מה שאתה כותב, ולא מאמין... עצוב שהציונות הפכה למילה גסה,
שכל מיני מפלגות פוליטיות וקיצוניים למיניהם השתלטו עליה - ולכן שכחנו שמדינת
ישראל *איננה* רק מדינת תל-אביב. האם אתה חושב שהמשך ההתכנסות לכיוון המרכז -
כולם צריכים לגור שם, והכל חייב לקרות רק שם, וכל פגישה בין מספר אנשים
חייבת להתבצע שם - היא טובה למדינה?

On Fri, May 11, 2012, Ram on Agmon wrote about "Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - 
בחיפה! וקריאה למרצים":
> אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה תקפות
> גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :) אבל יש הבדל אחד
> משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים מאשר הצפון.

נכון - אף אחד לא אמר שחיפה עדיפה מבאר שבע. אני חושב שהטיעון של אדיר היה
שחיפה מתאימה בדיוק כמו האפשרויות האחרות.


> אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו העלות
> הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.

ה"ממוצע" שאתה מחשב מניח מראש שיגיעו בדיוק אותם אנשים שהגיעו בשנה שעברה,
כשהכנס היה בתל-אביב. אבל מה אם בשנה שעברה היו אנשים שויתרו להגיע לכנס,
מכיוון שהם גרים בחיפה, או בקריית שמונה, או בבאר-שבע - ואם תעשה כנס קרוב
יותר אליהם יש יותר סיכוי שיגיעו?

מה שנכון הוא, אגב, שאם כבר נבחר מקום בחיפה, מסקרן אותי מדוע דווקא מרכז
הכרמל. מרכז הכרמל הוא מקום נחמד לתיירים שנשארים בחיפה מספר ימים (כמו
שהיה בוויקימדיה), אבל למי שמגיע מישראל, הוא מקום לא נוח - האוטובוסים
הבין-עירוניים והרכבות לא מגיעים קרוב אליו, והחניה בו היא בעייתית/יקרה
כמעט כמו בתל-אביב.

> ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
> לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).

אותי הגישה הזו אפילו לא מצחיקה. לא רק שחיפה איננה איזה "חור" בצפון
הרחוק, אלא שאפילו אם *כן* היינו עושים את הכנס באיזה חור, איך בדיוק היית מצפה
להוריד את העלויות? בצפון בונים אולמות כנסים בחינם? אולי אמורים לעבוד שם בחצי
מחיר? אולי הבורקסים זולים יותר, כי מכינים אותם ה"ילידים" המוזרים שגרים באזור
הצפון?

> אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע
> גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן
> ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.

אפשר, אם ההרצאות יהיו בהתאם. לא יעזור אם שם הכנס יהיה "חופש, שוויון
ואחווה" אבל ההרצאות יהיו על C++, mysql, gawk וכד'.

נדב.

-- 
Nadav Har'El|Friday, May 11 2012, 
n...@math.technion.ac.il |-
Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |We are Microsoft. You will be
http://nadav.harel.org.il   |assimilated. Resistance is futile.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Adir Abraham]

תודה.

אני גם רוצה להדגיש את העובדה שבדקנו שאין בעיות תחבורה ביום הזה, כך שכל מי
שרוצה להגיע עם התחבורה הציבורית (רכבת ו/או אוטובוס), יכול לעשות את זה בבטחה
מק"ש ועד ב"ש.

אדיר

2012/5/11 moshe nahmias 

> לכל המתנגדים שהשמיעו את קולם, גם אני כמנהל הכנס (בשיתוף עם נדב) בהתחלה
> חשבתי שאני לא בטוח שאני רוצה את הכנס בחיפה, אבל אז התחלתי לחשוב קצת והגעתי
> למסקנה שלכל הפחות שווה לנסות את זה, ממס' סיבות:
> א. שווה לבדוק מה קורה מחוץ למרכז כל עוד זה לא יפגע במגיעים מהכיוון הרחוק
> (במקרה הנוכחי הדרום) יותר מידי.
> ב. כששאלתי 2 אנשים שאני מכיר מה דעתם בנושא אחד אמר שלדעתו חיפה זה רחוק
> והשני אמר שהוא דווקא בעד (למרות שהוא מהמרכז), אמנם הסטטיסטיקה פה לא ממש
> רלוונטית אבל זה אומר שיש גם אנשים שחושבים שכדאי לפחות לנסות את זה (לא יודע
> כמה כאלה יש).
> ג. כמו שנאמר זה יאפשר לקהל חדש להגיע לכנס ו"ירגיע" את דרי הצפון שיהיה להם
> קל יותר משמעותית להגיע השנה, רק שהפעם נוכל לראות אם לפחות מי שביקש את זה
> בשנים קודמות יגיע הפעם :)
>
> אם אנשים רוצים להתנגד אז בבקשה, אבל לפחות תנו לזה הזדמנות ואם כבר אז תעזרו
> עם רעיונות איך אפשר לנצל את המיקום החדש כדי להפוך את זה למשהו יותר אטרקטיבי
> (דברים שבסופו של דבר יוכלו גם לקרות במקומות אחרים בדרך כזו או אחרת).
>
> בברכה, משה
>
> 2012/5/11 Adir Abraham 
>
>>
>>
>> 2012/5/11 Ram on Agmon 
>>
>>> אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה
>>> תקפות גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :)
>>>
>>
>> הלוואי שזה היה נכון. אם התחבורה מבאר שבע נוחה כמו התחבורה מחיפה, אני אשמח
>> שמישהו בשנה הבאה ירים את הכפפה וילך על באר שבע.
>> כשהיינו במכון ווייצמן (נחשב "מרכז" בשביל תל-אביבים רבים, ולכאורה מקום
>> נוח), נאלצתי לצאת בסביבות 13:00 כדי לתפוס את הרכבת ב- 13:30, כי לא היה שום
>> דבר אחרי השעה הזו מרחובות. אני מזכיר לך שהקושי העיקרי הוא יום שישי.
>> אז במידה ויש עוד מקום בארץ שהוא נגיש תחבורתית כמו חיפה ובפרט ביום שישי
>> ומישהו מעוניין לקחת על עצמו את המשימה, אז בבקשה.
>>
>>
>>> אבל יש הבדל אחד משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר
>>> אנשים מאשר הצפון.
>>>
>>
>> לא במקרה שלנו כקהילה. יש קהילה רצינית מאוד בגליל בפרט ובאיזור הצפון בכלל
>> שמחכה שרק נתקרב אליה. אני לא בטוח שצפיפות אנשי הקוד הפתוח גדולה יותר
>> (משמעותית) מצפיפותם באיזור הצפון. אנחנו כל הזמן שומעים עליהם, והגיע הזמן
>> שגם נראה אותם בפועל. אנשי המרכז (ואפילו הדרום) יוכלו בכל מקרה להגיע. אני
>> מקווה שבסה"כ אנחנו נראה כמות אנשים גדולה יותר.
>>
>>
>>> אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו
>>> העלות הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.
>>>
>>
>> לא כשאתה משקלל את עלות הנסיעה של החיפאים לת"א לאורך השנים ;)
>>
>>
>>>
>>> ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
>>> לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).
>>>
>>
>> תתפלא, אבל הבעיה דווקא לא היתה עם הצפון הרחוק, אלא בגלל שמדובר ביום שישי.
>> בשביל להגיע לשם מת"א בזמן, אתה צריך טיסה לראש פינה, כך שעלות הכנס יוצאת
>> יחסית זניחה :)
>>
>>
>>> אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא
>>> ישמע גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם
>>> סטולמן ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.
>>>
>>
>> ברמת העקרון, אפשר לדון על זה בהזדמנות.
>>
>> אדיר
>>
>>
>>
>>>
>>> 2012/5/11 Adir Abraham 
>>>
 היי רם-און,

 חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
 מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה
 והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין
 מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
 בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול
 לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר:

 לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
 לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה
 (אוטובוס אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
 הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום
 הרצאה.

 תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה
 בצפון הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך
 יוזמה נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום
 שישי ולא היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם
 לתושבי ב"ש וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז
 חפצם. אז למה לא לאפשר לכולם להגיע?

 כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה),
 כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא "חור". כנראה בגלל שזה היה
 וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :)

 אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה.

 נשמח לראות את כולם.

 תודה,

 אדיר

 2012/5/11 Ram on Agmon 

> אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות.
>
> נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם.
> אבל בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם.
>
> 2012/5/11 yoel lion 
>
>> בחיפ

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[moshe nahmias]

לכל המתנגדים שהשמיעו את קולם, גם אני כמנהל הכנס (בשיתוף עם נדב) בהתחלה
חשבתי שאני לא בטוח שאני רוצה את הכנס בחיפה, אבל אז התחלתי לחשוב קצת והגעתי
למסקנה שלכל הפחות שווה לנסות את זה, ממס' סיבות:
א. שווה לבדוק מה קורה מחוץ למרכז כל עוד זה לא יפגע במגיעים מהכיוון הרחוק
(במקרה הנוכחי הדרום) יותר מידי.
ב. כששאלתי 2 אנשים שאני מכיר מה דעתם בנושא אחד אמר שלדעתו חיפה זה רחוק
והשני אמר שהוא דווקא בעד (למרות שהוא מהמרכז), אמנם הסטטיסטיקה פה לא ממש
רלוונטית אבל זה אומר שיש גם אנשים שחושבים שכדאי לפחות לנסות את זה (לא יודע
כמה כאלה יש).
ג. כמו שנאמר זה יאפשר לקהל חדש להגיע לכנס ו"ירגיע" את דרי הצפון שיהיה להם
קל יותר משמעותית להגיע השנה, רק שהפעם נוכל לראות אם לפחות מי שביקש את זה
בשנים קודמות יגיע הפעם :)

אם אנשים רוצים להתנגד אז בבקשה, אבל לפחות תנו לזה הזדמנות ואם כבר אז תעזרו
עם רעיונות איך אפשר לנצל את המיקום החדש כדי להפוך את זה למשהו יותר אטרקטיבי
(דברים שבסופו של דבר יוכלו גם לקרות במקומות אחרים בדרך כזו או אחרת).

בברכה, משה

2012/5/11 Adir Abraham 

>
>
> 2012/5/11 Ram on Agmon 
>
>> אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה
>> תקפות גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :)
>>
>
> הלוואי שזה היה נכון. אם התחבורה מבאר שבע נוחה כמו התחבורה מחיפה, אני אשמח
> שמישהו בשנה הבאה ירים את הכפפה וילך על באר שבע.
> כשהיינו במכון ווייצמן (נחשב "מרכז" בשביל תל-אביבים רבים, ולכאורה מקום
> נוח), נאלצתי לצאת בסביבות 13:00 כדי לתפוס את הרכבת ב- 13:30, כי לא היה שום
> דבר אחרי השעה הזו מרחובות. אני מזכיר לך שהקושי העיקרי הוא יום שישי.
> אז במידה ויש עוד מקום בארץ שהוא נגיש תחבורתית כמו חיפה ובפרט ביום שישי
> ומישהו מעוניין לקחת על עצמו את המשימה, אז בבקשה.
>
>
>> אבל יש הבדל אחד משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר
>> אנשים מאשר הצפון.
>>
>
> לא במקרה שלנו כקהילה. יש קהילה רצינית מאוד בגליל בפרט ובאיזור הצפון בכלל
> שמחכה שרק נתקרב אליה. אני לא בטוח שצפיפות אנשי הקוד הפתוח גדולה יותר
> (משמעותית) מצפיפותם באיזור הצפון. אנחנו כל הזמן שומעים עליהם, והגיע הזמן
> שגם נראה אותם בפועל. אנשי המרכז (ואפילו הדרום) יוכלו בכל מקרה להגיע. אני
> מקווה שבסה"כ אנחנו נראה כמות אנשים גדולה יותר.
>
>
>> אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו
>> העלות הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.
>>
>
> לא כשאתה משקלל את עלות הנסיעה של החיפאים לת"א לאורך השנים ;)
>
>
>>
>> ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
>> לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).
>>
>
> תתפלא, אבל הבעיה דווקא לא היתה עם הצפון הרחוק, אלא בגלל שמדובר ביום שישי.
> בשביל להגיע לשם מת"א בזמן, אתה צריך טיסה לראש פינה, כך שעלות הכנס יוצאת
> יחסית זניחה :)
>
>
>> אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע
>> גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן
>> ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.
>>
>
> ברמת העקרון, אפשר לדון על זה בהזדמנות.
>
> אדיר
>
>
>
>>
>> 2012/5/11 Adir Abraham 
>>
>>> היי רם-און,
>>>
>>> חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
>>> מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה
>>> והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין
>>> מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
>>> בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול
>>> לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר:
>>>
>>> לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
>>> לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה (אוטובוס
>>> אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
>>> הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום
>>> הרצאה.
>>>
>>> תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה
>>> בצפון הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך
>>> יוזמה נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום
>>> שישי ולא היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם
>>> לתושבי ב"ש וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז
>>> חפצם. אז למה לא לאפשר לכולם להגיע?
>>>
>>> כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה),
>>> כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא "חור". כנראה בגלל שזה היה
>>> וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :)
>>>
>>> אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה.
>>>
>>> נשמח לראות את כולם.
>>>
>>> תודה,
>>>
>>> אדיר
>>>
>>> 2012/5/11 Ram on Agmon 
>>>
 אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות.

 נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם.
 אבל בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם.

 2012/5/11 yoel lion 

> בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם.
>
> בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik :
>
>> ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט 
>> פנגווין -
>> הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.
>>
>> הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז
>> הכרמל,חי

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Adir Abraham]

2012/5/11 Ram on Agmon 

> אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה
> תקפות גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :)
>

הלוואי שזה היה נכון. אם התחבורה מבאר שבע נוחה כמו התחבורה מחיפה, אני אשמח
שמישהו בשנה הבאה ירים את הכפפה וילך על באר שבע.
כשהיינו במכון ווייצמן (נחשב "מרכז" בשביל תל-אביבים רבים, ולכאורה מקום נוח),
נאלצתי לצאת בסביבות 13:00 כדי לתפוס את הרכבת ב- 13:30, כי לא היה שום דבר
אחרי השעה הזו מרחובות. אני מזכיר לך שהקושי העיקרי הוא יום שישי.
אז במידה ויש עוד מקום בארץ שהוא נגיש תחבורתית כמו חיפה ובפרט ביום שישי
ומישהו מעוניין לקחת על עצמו את המשימה, אז בבקשה.


> אבל יש הבדל אחד משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים
> מאשר הצפון.
>

לא במקרה שלנו כקהילה. יש קהילה רצינית מאוד בגליל בפרט ובאיזור הצפון בכלל
שמחכה שרק נתקרב אליה. אני לא בטוח שצפיפות אנשי הקוד הפתוח גדולה יותר
(משמעותית) מצפיפותם באיזור הצפון. אנחנו כל הזמן שומעים עליהם, והגיע הזמן
שגם נראה אותם בפועל. אנשי המרכז (ואפילו הדרום) יוכלו בכל מקרה להגיע. אני
מקווה שבסה"כ אנחנו נראה כמות אנשים גדולה יותר.


> אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו
> העלות הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.
>

לא כשאתה משקלל את עלות הנסיעה של החיפאים לת"א לאורך השנים ;)


>
> ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
> לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).
>

תתפלא, אבל הבעיה דווקא לא היתה עם הצפון הרחוק, אלא בגלל שמדובר ביום שישי.
בשביל להגיע לשם מת"א בזמן, אתה צריך טיסה לראש פינה, כך שעלות הכנס יוצאת
יחסית זניחה :)


> אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע
> גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן
> ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.
>

ברמת העקרון, אפשר לדון על זה בהזדמנות.

אדיר



>
> 2012/5/11 Adir Abraham 
>
>> היי רם-און,
>>
>> חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
>> מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה
>> והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין
>> מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
>> בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול
>> לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר:
>>
>> לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
>> לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה (אוטובוס
>> אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
>> הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום
>> הרצאה.
>>
>> תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה בצפון
>> הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך יוזמה
>> נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום שישי ולא
>> היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם לתושבי ב"ש
>> וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז חפצם. אז
>> למה לא לאפשר לכולם להגיע?
>>
>> כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה),
>> כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא "חור". כנראה בגלל שזה היה
>> וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :)
>>
>> אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה.
>>
>> נשמח לראות את כולם.
>>
>> תודה,
>>
>> אדיר
>>
>> 2012/5/11 Ram on Agmon 
>>
>>> אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות.
>>>
>>> נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם. אבל
>>> בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם.
>>>
>>> 2012/5/11 yoel lion 
>>>
 בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם.

 בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik :

> ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט 
> פנגווין -
> הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.
>
> הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז
> הכרמל,חיפה.
>
> שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.
>
> אתר הכנס:
> http://august.penguin.org.il/
> עמוד 
> בוויקי
>
> *
> קריאה למרצים
>
> *מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור
> bo...@hamakor.org.il או 
> לוויקי
>  בקטגוריה
> "תוכן הכנס".
> מחיר הכניסה
>
> מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות 
> PayPal).
> חברי וידידי העמותה זכאים להיכנס בחינם (בתנאי שחברותם 
> בתוקף
> ).
> עבור צעירים מתחת לגיל 18, סטודנטים וחיילים, מחיר הכניסה זהה למחיר
> התשלום השנתי של ידידות בעמותה, כך שנשמח לקבל אתכם כידידי 
> העמותה
> .
>
>
> נשמח לראותכם!
> עמותת המקור
> http://www.hamakor.org.il/
>
>
>

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Amichay P. K.]

אני די מסכים עם תומר, לדעתי הארץ שלנו מספיק קטנה, כך שאין סיבה לריב...
בסופו של דבר כל מקום בחיפה, ת"א, ב"ש וירושלים שקרוב מספיק לרכבת או תחנה
מרכזית אמור להיות נגיש בקלות לכולם (חוץ ממקרים חריגים).

אני אישית הייתי שמח לראות את הכנס מתקיים ברוטציה מסויימת בין ארבעת המוקדים
הנ"ל, דבר שגם ימשוך כל פעם אנשים חדשים ממקומות ומרקעים שונים אל הכנס, וגם
יקל על הגעה למי שמעוניין להתמיד.

בתאריך 11 במאי 2012 20:14, מאת Tomer Ashur :

> אני רוצה להגיב על טענה שנשמעה כבר פעמיים בשרשור הזה: כשהוחלט לערוך את
> "הכנס של ויקימדיה" בחיפה הרבההרבה אנשים אמרו שחיפה זה חור ושלא כדאי לעשות
> שם כנס (כולל מי שלימים הפך להיות יושב ראש הוועד המנהל).
>
> הכנס ההוא היה מוכוון לאנשים מחו"ל שלהם פחות חשוב באיזה חלק של ישראל הכנס
> נערך. אכן הגיעו הרבה אנשים מהמרכז אבל חלקם הגדול לא היו ויקיפדים. ככלל,
> השתתפות של ויקיפדים היתה נמוכה מהמצופה.
>
> למרות האמור לעיל, ועל אף שאני כאן רק על תקן צופה, אני רוצה לחזק את ידיו של
> מי שהחליט לאתגר את "המובן מאליו" ולערוך את הכנס בחיפה. העובדה שרוב הפעילים
> נמצאים במרכז נובעת מכך שרוב הפעילות קורית במרכז.
>
> כשאנחנו התחלנו לעודד פעילות בחלקים אחרים של הארץ גילינו שיש אנשים בחיפה,
> באר שבע וירושלים שרק חיכו שתהיה פעילות שנוח להם להשתתף בה.
>
> בברכה,
> תומר אשור
> מי שלימים נהיה יו"ר הוועד המנהל
> עמותת ויקימדיה ישראל
>
> Sent from my android based cellphone. It has a tiny keyboard. Sorry for
> the typos.
> On May 11, 2012 7:50 PM, "Ram on Agmon"  wrote:
>
>> אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה
>> תקפות גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :) אבל יש הבדל
>> אחד משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים מאשר הצפון.
>>
>> אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו
>> העלות הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.
>>
>> ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
>> לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).
>>
>> אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע
>> גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן
>> ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.
>>
>> 2012/5/11 Adir Abraham 
>>
>>> היי רם-און,
>>>
>>> חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
>>> מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה
>>> והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין
>>> מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
>>> בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול
>>> לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר:
>>>
>>> לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
>>> לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה (אוטובוס
>>> אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
>>> הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום
>>> הרצאה.
>>>
>>> תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה
>>> בצפון הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך
>>> יוזמה נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום
>>> שישי ולא היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם
>>> לתושבי ב"ש וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז
>>> חפצם. אז למה לא לאפשר לכולם להגיע?
>>>
>>> כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה),
>>> כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא "חור". כנראה בגלל שזה היה
>>> וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :)
>>>
>>> אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה.
>>>
>>> נשמח לראות את כולם.
>>>
>>> תודה,
>>>
>>> אדיר
>>>
>>> 2012/5/11 Ram on Agmon 
>>>
 אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות.

 נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם.
 אבל בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם.

 2012/5/11 yoel lion 

> בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם.
>
> בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik :
>
>> ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט 
>> פנגווין -
>> הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.
>>
>> הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז
>> הכרמל,חיפה.
>>
>> שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.
>>
>> אתר הכנס:
>> http://august.penguin.org.il/
>> עמוד 
>> בוויקי
>>
>> *
>> קריאה למרצים
>>
>> *מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור
>> bo...@hamakor.org.il או 
>> לוויקי
>>  בקטגוריה
>> "תוכן הכנס".
>> מחיר הכניסה
>>
>> מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות 
>> PayPal).
>> חברי וידידי העמו

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Omer Zak]

חלק מההתנגדויות לקיום כנס אוגוסט פינגווין בחיפה, מפני שזה לא נוח לרוב
האנשים, הזכירו לי התנגדות שנתקלתי בה לפני שנים אחדות לפעולה מסוימת
שקשורה להנגשת כנס, מפני שפעולה זו לא היתה נוחה לכמה אנשים.

אני בעד קיום הכנס מחוץ לאזור ת"א לשם הגיוון, אפילו שיהיה לי יותר קשה
להשתתף בו.

אני מציע למארגני הכנס לבדוק אפשרות לארגן פעילויות שיתנו לאנשים סיבה
להשאר בחיפה עד מוצ"ש אם ירצו בכך, וגם מקומות לינה בהתאם.  המודל לכך -
כנסים בינלאומיים מהסוג שנמשך ימים אחדים מציעים גם טיולים ובילויים נוספים
למשתתפים ובני זוגם.

ואני חוזר על פנייתי לאנשים עם מוגבלויות שרוצים להשתתף בכנס, שייצרו איתי
קשר כדי שאוכל לדאוג להנגשת הכנס עבורם.

--- עומר
רכז נגישות


On Fri, 2012-05-11 at 19:49 +0300, Ram on Agmon wrote:
 <אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה
 <תקפות גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :) אבל יש
 <הבדל אחד משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים
 <מאשר הצפון. 
> 
 <אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו
 <העלות הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר
 <בתל-אביב. 
> 
 <ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
 <לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה
 <יותר :). 
> 
 <אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא
 <ישמע גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך
 <שגם סטולמן ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס. 
> 
> 
> 2012/5/11 Adir Abraham 
 <היי רם-און,
> 
 <חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
 <מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי
 <עכו, נהריה והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון
 <הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי
 <המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
 <בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר
 <אנשים. זה יכול לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה,
 <ואסביר:
> 
 <לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
 <לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם
 <בחזרה (אוטובוס אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
 <הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא
 <יפספס שום הרצאה.
> 
 <תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה
 <יקרה בצפון הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים
 <שום קול, אלא מתוך יוזמה נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע
 <מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום שישי ולא היה ניתן לחזור חזרה
 <לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם לתושבי ב"ש וגם
 <לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז
 <חפצם. אז למה לא לאפשר לכולם להגיע?
> 
 <כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני
 <משווה חלילה), כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא
 <"חור". כנראה בגלל שזה היה וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל
 <יחס דומה מהקהילה רבתי :)
> 
 <אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון
 <חיפה.
> 
 <נשמח לראות את כולם.
> 
 <תודה,
> 
 <אדיר
> 
> 
> 2012/5/11 Ram on Agmon 
> 
 <אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות. 
> 
 <נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את
 <הכנס באיזור שלהם. אבל בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה
 <במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם. 
> 
> 
> 2012/5/11 yoel lion 
 <בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון
 <י-ם.
> 
 <בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik
 <:
 <ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט
 <פנגווין - הכנס השנתי לתוכנה חופשית,
 <לינוקס וקוד פתוח.
> 
 <הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם
 <רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז
 <הכרמל,חיפה.
> 
 <שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.
> 
 <אתר הכנס:
> http://august.penguin.org.il/
 <עמוד בוויקי
> 
> 
 <קריאה למרצים
> 
 <מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס
 <מוזמנים לשלוח הצעה לוועד
 <המקור bo...@hamakor.org.il או
 <לוויקי בקטגוריה "תוכן הכנס".
> 
 <  

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Tomer Ashur]

אני רוצה להגיב על טענה שנשמעה כבר פעמיים בשרשור הזה: כשהוחלט לערוך את "הכנס
של ויקימדיה" בחיפה הרבההרבה אנשים אמרו שחיפה זה חור ושלא כדאי לעשות שם כנס
(כולל מי שלימים הפך להיות יושב ראש הוועד המנהל).

הכנס ההוא היה מוכוון לאנשים מחו"ל שלהם פחות חשוב באיזה חלק של ישראל הכנס
נערך. אכן הגיעו הרבה אנשים מהמרכז אבל חלקם הגדול לא היו ויקיפדים. ככלל,
השתתפות של ויקיפדים היתה נמוכה מהמצופה.

למרות האמור לעיל, ועל אף שאני כאן רק על תקן צופה, אני רוצה לחזק את ידיו של
מי שהחליט לאתגר את "המובן מאליו" ולערוך את הכנס בחיפה. העובדה שרוב הפעילים
נמצאים במרכז נובעת מכך שרוב הפעילות קורית במרכז.

כשאנחנו התחלנו לעודד פעילות בחלקים אחרים של הארץ גילינו שיש אנשים בחיפה,
באר שבע וירושלים שרק חיכו שתהיה פעילות שנוח להם להשתתף בה.

בברכה,
תומר אשור
מי שלימים נהיה יו"ר הוועד המנהל
עמותת ויקימדיה ישראל

Sent from my android based cellphone. It has a tiny keyboard. Sorry for the
typos.
On May 11, 2012 7:50 PM, "Ram on Agmon"  wrote:

> אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה
> תקפות גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :) אבל יש הבדל
> אחד משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים מאשר הצפון.
>
> אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו
> העלות הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.
>
> ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
> לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).
>
> אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע
> גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן
> ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.
>
> 2012/5/11 Adir Abraham 
>
>> היי רם-און,
>>
>> חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
>> מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה
>> והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין
>> מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
>> בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול
>> לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר:
>>
>> לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
>> לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה (אוטובוס
>> אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
>> הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום
>> הרצאה.
>>
>> תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה בצפון
>> הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך יוזמה
>> נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום שישי ולא
>> היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם לתושבי ב"ש
>> וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז חפצם. אז
>> למה לא לאפשר לכולם להגיע?
>>
>> כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה),
>> כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא "חור". כנראה בגלל שזה היה
>> וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :)
>>
>> אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה.
>>
>> נשמח לראות את כולם.
>>
>> תודה,
>>
>> אדיר
>>
>> 2012/5/11 Ram on Agmon 
>>
>>> אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות.
>>>
>>> נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם. אבל
>>> בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם.
>>>
>>> 2012/5/11 yoel lion 
>>>
 בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם.

 בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik :

> ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט 
> פנגווין -
> הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.
>
> הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז
> הכרמל,חיפה.
>
> שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.
>
> אתר הכנס:
> http://august.penguin.org.il/
> עמוד 
> בוויקי
>
> *
> קריאה למרצים
>
> *מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור
> bo...@hamakor.org.il או 
> לוויקי
>  בקטגוריה
> "תוכן הכנס".
> מחיר הכניסה
>
> מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות 
> PayPal).
> חברי וידידי העמותה זכאים להיכנס בחינם (בתנאי שחברותם 
> בתוקף
> ).
> עבור צעירים מתחת לגיל 18, סטודנטים וחיילים, מחיר הכניסה זהה למחיר
> התשלום השנתי של ידידות בעמותה, כך שנשמח לקבל אתכם כידידי 
> העמותה
> .
>
>
> נשמח לראותכם!
> עמותת המקור
> http://www.hamakor.org.il/
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Ram on Agmon]

אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה תקפות
גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :) אבל יש הבדל אחד
משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים מאשר הצפון.

אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו העלות
הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב.

ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה
לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :).

אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע
גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן
ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס.

2012/5/11 Adir Abraham 

> היי רם-און,
>
> חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
> מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה
> והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין
> מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
> בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול
> לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר:
>
> לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
> לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה (אוטובוס
> אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
> הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום
> הרצאה.
>
> תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה בצפון
> הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך יוזמה
> נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום שישי ולא
> היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם לתושבי ב"ש
> וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז חפצם. אז
> למה לא לאפשר לכולם להגיע?
>
> כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה),
> כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא "חור". כנראה בגלל שזה היה
> וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :)
>
> אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה.
>
> נשמח לראות את כולם.
>
> תודה,
>
> אדיר
>
> 2012/5/11 Ram on Agmon 
>
>> אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות.
>>
>> נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם. אבל
>> בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם.
>>
>> 2012/5/11 yoel lion 
>>
>>> בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם.
>>>
>>> בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik :
>>>
 ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט 
 פנגווין -
 הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.

 הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז
 הכרמל,חיפה.

 שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.

 אתר הכנס:
 http://august.penguin.org.il/
 עמוד 
 בוויקי

 *
 קריאה למרצים

 *מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור
 bo...@hamakor.org.il או 
 לוויקי
  בקטגוריה
 "תוכן הכנס".
 מחיר הכניסה

 מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות 
 PayPal).
 חברי וידידי העמותה זכאים להיכנס בחינם (בתנאי שחברותם 
 בתוקף
 ).
 עבור צעירים מתחת לגיל 18, סטודנטים וחיילים, מחיר הכניסה זהה למחיר
 התשלום השנתי של ידידות בעמותה, כך שנשמח לקבל אתכם כידידי 
 העמותה
 .


 נשמח לראותכם!
 עמותת המקור
 http://www.hamakor.org.il/


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Adir Abraham]

היי רם-און,

חיפה היא לא "בצפון". היא צפונית לתל-אביב.
מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה
והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין
מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע.
בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול
לקרות בת"א ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר:

לתושבי ת"א יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00.
לתושבי ב"ש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה (אוטובוס
אחרון מת"א לב"ש בסביבות 16:30).
הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום
הרצאה.

תושבי הצפון אינם "קולניים", מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה בצפון
הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך יוזמה
נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום שישי ולא
היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם לתושבי ב"ש
וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז חפצם. אז
למה לא לאפשר לכולם להגיע?

כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה),
כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא "חור". כנראה בגלל שזה היה
וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :)

אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה.

נשמח לראות את כולם.

תודה,

אדיר

2012/5/11 Ram on Agmon 

> אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות.
>
> נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם. אבל
> בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם.
>
> 2012/5/11 yoel lion 
>
>> בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם.
>>
>> בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik :
>>
>>> ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט פנגווין 
>>> -
>>> הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.
>>>
>>> הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז
>>> הכרמל,חיפה.
>>>
>>> שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.
>>>
>>> אתר הכנס:
>>> http://august.penguin.org.il/
>>> עמוד 
>>> בוויקי
>>>
>>> *
>>> קריאה למרצים
>>>
>>> *מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור
>>> bo...@hamakor.org.il או 
>>> לוויקי
>>>  בקטגוריה
>>> "תוכן הכנס".
>>> מחיר הכניסה
>>>
>>> מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות 
>>> PayPal).
>>> חברי וידידי העמותה זכאים להיכנס בחינם (בתנאי שחברותם 
>>> בתוקף
>>> ).
>>> עבור צעירים מתחת לגיל 18, סטודנטים וחיילים, מחיר הכניסה זהה למחיר התשלום
>>> השנתי של ידידות בעמותה, כך שנשמח לקבל אתכם כידידי 
>>> העמותה
>>> .
>>>
>>>
>>> נשמח לראותכם!
>>> עמותת המקור
>>> http://www.hamakor.org.il/
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[yoel lion]

בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם.

בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik :

> ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט פנגווין -
> הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.
>
> הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז הכרמל,חיפה.
>
> שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.
>
> אתר הכנס:
> http://august.penguin.org.il/
> עמוד 
> בוויקי
>
> *
> קריאה למרצים
>
> *מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור
> bo...@hamakor.org.il או 
> לוויקי
>  בקטגוריה
> "תוכן הכנס".
> מחיר הכניסה
>
> מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות 
> PayPal).
> חברי וידידי העמותה זכאים להיכנס בחינם (בתנאי שחברותם 
> בתוקף
> ).
> עבור צעירים מתחת לגיל 18, סטודנטים וחיילים, מחיר הכניסה זהה למחיר התשלום
> השנתי של ידידות בעמותה, כך שנשמח לקבל אתכם כידידי 
> העמותה
> .
>
>
> נשמח לראותכם!
> עמותת המקור
> http://www.hamakor.org.il/
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים

[Nadav Vinik]

ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט פנגווין  -
הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח.

הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז הכרמל,חיפה.

שעות הכנס: 9:00 עד 14:00.

אתר הכנס:
http://august.penguin.org.il/
עמוד 
בוויקי

*
קריאה למרצים

*מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור
bo...@hamakor.org.il או
לוויקי
בקטגוריה
"תוכן הכנס".
מחיר הכניסה

מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות
PayPal).
חברי וידידי העמותה זכאים להיכנס בחינם (בתנאי שחברותם
בתוקף
).
עבור צעירים מתחת לגיל 18, סטודנטים וחיילים, מחיר הכניסה זהה למחיר התשלום
השנתי של ידידות בעמותה, כך שנשמח לקבל אתכם כידידי
העמותה
.


נשמח לראותכם!
עמותת המקור
http://www.hamakor.org.il/
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions