Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Dennis Heidsiek]

Hallo allerseits,


Peter Karp ſchrieb am 07.05.2010 21:30 Uhr:

Für euch Neo2-Tipper würde sich das eher nicht lohnen, da Neo2 ja schon viel 
besser als qwertz ist und jeder weitere Schritt immer im Verhältnis einen 
weniger
großen Gewinn bringen wird.


Genau deshalb propagieren wir Neo 2 ja auch als stabiles, langfristig 
getestetes und lohenswertes Tastaturlayout für die breite Masse :).


Genau deshalb stehe ich Deinen Vorschlag für 2.x-Versionen ebenfalls 
eher ablehnend gegenüber: Jetzt in der neu anlaufenden Entwicklungsphase 
werden jede Menge neue Belegungen erdacht, analysiert, ausprobiert, 
verworfen und/oder weiterentwickelt. Da macht es einfach keinen Sinn, 
irgendeine Variante als Zwischenstand besonders auszuzeichnen, wenn es 
eh’ kurz darauf eine um einen kleinen Tick bessere (oder schlichtweg 
andere) Variante gibt – die breite Masse will will eben /nicht/ alle 
vier Wochen ihr Layout umstellen, sondern will eine verlässliche, 
ausgereifte und vielseitig  diskutierte Belegung – und das ist Neo 2.


Natürlich muss es auch experimentierfreudige Anwender geben, die mutig 
in neue Gefilde vorstoßen (und diese Gruppe ist sogar sehr wichtig, bei 
einer rein theoretisch entworfene Tastatur hätte ich so meine 
Vorbehalte) – letztendlich muss jeder selbst entscheiden, wie er tippen 
will. Die breite Masse sollte aber nicht durch ein »Hey, probiert mal 
Neo-2.2.1234beta2 aus, wir haben da erneut an der ersten Ebene 
rumgeschraubt« abgeschreckt werden. Für Experimente und Diskussionen 
aller Art gibt es ja diese Mailingliste :).



Viele Grüße,
Dennis-ſ

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Frank Stähr]

Am Freitag, den 07.05.2010, 20:24 +0200 schrieb Peter Karp:
> > wird *definitiv* keine offiziellen Zwischenversionen a la 2.1 oder 2.2
> > geben.
> 
> Ich hoffe mein Posting ist nicht in "den falschen Hals" gekommen.

OK, ich hätte das *Fettgedruckte* wirklich *weglassen* könne, da es
aufdringlich erscheint. Ideen sind natürlich immer willkommen.

Die Sache mit der Versionierung ist eben nicht so leicht, aber
inzwischen scheint es so, als ob wir uns auf möglichst wenig Versionen
geeinigt haben. Also zur Zeit Neo 2, danach Neo 3 und dann
(hoffentlich!) nichts mehr.
Die Gründe dafür hat Arne ja gut dargelegt.

> > PS: Peter, nutze ruhig Neo!
> 
> Kann ich nicht so gut wegen dem großen Lernaufwand, da ich jeden Tag
> recht viel tippen muss und mir nicht erlauben kann für etliche Wochen
> da deutlich weniger effektiv zu sein.

> > Es gibt – … und ’ statt -- ... oder '.
> 
> Richtig, ich hatte schon geantwortet

Sorry, das hatte ich wohl überlesen und ich wusste auch nicht, dass du
gar keine Neo-Nutzer bist. Ich wurde selbst mal auf diese Zeichen
hingewiesen und war dankbar dafür, weil mir damals die Mächtigkeit von
Neo noch gar nicht bewusst war.

> Ich würd' mich evtl. im Urlaub mal versuchen auf Neo oder etwas
> anderes umzusteigen, aber Neo2 werde ich nicht in Erwägung ziehen […]

Mit Anpassung also doch. Was anderes gibt’s zur Zeit ja leider nicht.
Viel Erfolg bei einem evtl. Versuch! Allerdings könnte ein Wochenende
auch ausreichend sein, wichtig ist einfach nur, dass du es dann auch
durchziehst.

> Siehe auch die Wiki-Typografie-Seite
> > .
> 
> Danke, bin kein Typographie-Spezialist […]

So hatte ich das nicht gemeint, du hast keine auffälligen typografischen
„Fehler“ gemacht. Gemeint waren wirklich nur die neuen Zeichen wie „ “ …
–, also alles in Ordnung :-)

tschau

Frank

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Arne Babenhauserheide]

Hi Peter, 

> danke für die Anwort. Bei den anderen Antworten hatte ich fast den
> Eindruck, dass sich der eine oder andere fast schon angegriffen
> gefühlt hat, obwohl ich nur eine Idee geschrieben hatte :-)

Ich denke, das liegt vor allem daran, dass die Idee schon da war und vor 
allem gerade massiv in die (bereits emotional aufgeladene) Kerbe „ist Neo 
stabil“ trifft. 

>> Das Problem hier ist, dass erstens Umlernen viel Arbeit ist (bei mir
>> 5 Monate, bis ich wieder die gleiche Geschwindigkeit hatte)
> 
> Deshalb meinte ich auch, dass das eher für "Neuolinge" (ist das keine
> schöne Wortschöpfung? ;-)) interessant wäre. Für euch Neo2-Tipper
> würde sich das eher nicht lohnen, da Neo2 ja schon viel besser als
> qwertz ist und jeder weitere Schritt immer im Verhältnis einen weniger
> großen Gewinn bringen wird.

Das Problem ist hier halt, dass Neulernarbeit auch Widerstand gegen 
Veränderung bedeutet, und das heißt, wir müssten jede Zwischenstufe für 
lange Zeit supporten (oder hätten sehr verärgerte Nutzer). 

>> Und da steckt viel Arbeit dahinter – nicht nur von uns, sondern auch von
>> anderen Gruppen.
> 
> Darin sehe ich das Hauptargument dagegen. Und ggf. dass man die Leute
> nicht verwirren mag.

Was da noch dazu kommt: Wenn wir es schaffen wollen, dass unser Layout in 
jeder GNU/Linux Distro sofort verfügbar ist, müssen wir ein klares Layout 
haben, das Leute nutzen können. 

Liebe Grüße, 
Arne

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Peter Karp]

Hi Arne,

danke für die Anwort. Bei den anderen Antworten hatte ich fast den
Eindruck, dass sich der eine oder andere fast schon angegriffen
gefühlt hat, obwohl ich nur eine _Idee_ geschrieben hatte :-)

>> Nein, das in allen Ebenen unverändert ist, aber in der Buchstabenebene
>> "nur" gut ist, während das ...
>> 
>>> und ein junges, wenig getestetes und
>> 
>> ... schon ein besseres (immer noch nicht perfektes) Buchstabenlayout
>> hat, welches sich schon 'ne Ecke runder tippen lässt, als Neo2.

> Das Problem hier ist, dass erstens Umlernen viel Arbeit ist (bei mir
> 5 Monate, bis ich wieder die gleiche Geschwindigkeit hatte)

Deshalb meinte ich auch, dass das eher für "Neuolinge" (ist das keine
schöne Wortschöpfung? ;-)) interessant wäre. Für euch Neo2-Tipper
würde sich das eher nicht lohnen, da Neo2 ja schon viel besser als
qwertz ist und jeder weitere Schritt immer im Verhältnis einen weniger
großen Gewinn bringen wird.

> und zweitens das Layout auch auf den verschiedenen Systemen
> verfügbar sein sollte.

> Und da steckt viel Arbeit dahinter – nicht nur von uns, sondern auch von
> anderen Gruppen.

Darin sehe ich das Hauptargument dagegen. Und ggf. dass man die Leute
nicht verwirren mag.

> Wer ein neues Layout testen will, kann hier in der Mailingliste
> fragen und lernen, wie er seins selbst anpassen kann. Es jedem
> einfach hinzulegen bietet die große Gefahr, dass 90% der Leute erst
> das coole neue probieren und am Ende frustriert sind, weil sie
> nochmal umlernen müssen – oder im schlimmsten Fall nicht neu lernen
> wollen, so dass dann 10 verschiedene Layouts genutzt werden, von
> denen keins genug Momentum hat, um Qwertz zu ersetzen.

Den Gedanken kann ich auch gut verstehen.

Viele Grüße
Peter

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Peter Karp]

Hallo Frank,

> wird *definitiv* keine offiziellen Zwischenversionen a la 2.1 oder 2.2
> geben.

Ich hoffe mein Posting ist nicht in "den falschen Hals" gekommen. Es
war eine _Idee_, die ich denke auch durchaus möglich wäre. Bin auch
nicht sauer oder irgendwas, wenn ihr da aus guten Gründen absolut
gegen seid. Den Gedanken hielt ich aber für gut zu diskutieren.

> Beim Linux-Kernel habe ich mit 2.6.32-17 kein Problem, bei meinem
> Layout aber schon. Den Anwendern ist zur Zeit klar Neo 2 zu
> empfehlen. Alle anderen wollen experimentieren und können NordTast,
> Colemak, eine Neo-NordTast oder was auch immer verwenden.

Na ja, experimentieren wollen nicht so viele. ;-)

> PS: Peter, nutze ruhig Neo!

Kann ich nicht so gut wegen dem großen Lernaufwand, da ich jeden Tag
recht viel tippen muss und mir nicht erlauben kann für etliche Wochen
da deutlich weniger effektiv zu sein. Daher finde ich auch die Ideen
mit Tastentausch-Layouts Stück für Stück zu einem neuen Layout zu
kommen sehr interessant. Zwei Tasten "neu" auf einmal sollte man noch
relativ gut im Alltag unter bekommen?

> Es gibt – … und ’ statt -- ... oder '.

Richtig, ich hatte schon geantwortet, warum ich die in einem
Mail-Programm nicht nutze und es in diesem Kontext (in Abwägung des
Aufwands die Zeichen auf 'ner qwertz zu erreichen) auch für o.k.
halte. Hab' hier auch kein optischen Randausgleich und andere Finessen
;-)

Ich würd' mich evtl. im Urlaub mal versuchen auf Neo oder etwas
anderes umzusteigen, aber Neo2 werde ich nicht in Erwägung ziehen, da
für mich die linke Mod4-Seite nicht bequem / schnell und zuverlässig
(auf allen von mir verwendeten Tastaturen) erreichen werden kann und
die für mich sehr wichtig ist. Daher müsste ich auf jeden Fall eine
Anpassung für mich vornehmen (z. B. die linke Seite nach rechts
bringen).

>  Siehe
> dazu auch . (Ist dieser Verweis nun
> korrekt? Gemeint ist jedenfalls Christians Mail vom 03.05.2010
> 22:27:26.) Siehe auch die Wiki-Typografie-Seite
> .

Danke, bin kein Typographie-Spezialist, aber immerhin soweit
interessiert, dass ich z. B. "Erste Hilfe in Typografie" von Hans
Peter Willberg habe (und auch nach Möglichkeit berücksichtige).

Bin aber (noch?) qwertzer und bitte daher um Nachsicht im Sinne eines
Zitats von der soeben von dir verlinkten Neo-Seite:

  Bei Kurznachrichten wie SMS oder Instant-Messaging und bei E-Mails
 macht sich kaum jemand die Mühe, diese perfekt zu schreiben. Solange
es lesbar bleibt – also keine Bandwurmsätze ohne Punkt und Komma oder
 irritierende Rechtschreibfehler enthält – ist das annehmbar.


Viele Grüße
Peter

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Peter Karp]

Hallo Björn,

>> Ich frage deshalb so "dumm", da ihr wohl "alle" den recht sicher
>> seid, dass andere Belegungen als Neo2 etwas besser sind (ob das nun
>> Andreas' Layout-Idee oder Nordtast oder etwas anderes ist).

> Die Arbeiten von Ulf und Arne haben eindrücklich bewiesen, dass es
> für Nur_Text_Tipper möglich ist unter Optimierergesichtspunkten
> leicht bessere Layouts zu finden.

Ich sprach' von insgesamt "besser". Unter besser verstehe ich
angenehmer für den Benutzer. Optimierungskriterien können helfen
dieses besser zu finden, aber solange die Kriterien nicht das "besser"
komplett widerspiegeln, sollten sie nach meiner Meinung nur als sehr
nützliche Hilfe verstanden werden, um dann mit "menschlichem" Test die
endgültige Wahl zu treffen.

>  Nicht aber dass sie ingesamt »besser« sind.

Kommt darauf an, was man unter "insgesamt" versteht. Für verschiedene
Anwendungsfälle oder, dass sie Vor- / und Nachteile haben werden. Das
dürfte aber wohl immer zutreffen. Man wird kaum etwas finden, was nur
Vorteile hat!

> Da wären zum Beispiel die copy paste shortcuts die völlig zerrissen
> sind bei Arne. Auch für mich häufig benutzt Tasten wie (j/n) oder
> (y/n) liegen bei Neo logisch »besser«.

Du sprichst schon von einem konkreten Layout und ich kann dich gut
verstehen, wenn solche Dinge für dich wichtig sind. Ich sprach' von
"angenehmem tippen" und hab' nicht an xcv gedacht, welche ich
zugegebenermaßen nicht so wichtig finde, ob die nebeneinander sind. So
hat jeder andere Prioritäten.

> Ich finde ein Layout 2.2 völlig überflüssig, unausgereift und sogar
> störend.

Kann ich auch gut nachvollziehen. Ich wollte euch aber trotzdem darauf
aufmerksam machen, dass es komisch wirken kann ein erprobtes aber
in gewissem Sinn nicht mehr aktuelles Layout zu pushen. Evtl. könnt
ihr den Einwand bei eurer Werbung im Hinterkopf behalten? Denn Neo2
als die endgültige Lösung darzustellen, wäre ja wohl auch nicht
richtig und letztlich in eurem Sinn, oder?

> Neo zeichnet doch aus, dass es ein Konsens gibt, eine Gemeinschaft
> die sich auf etwas geeinigt hat und dieses verbreitet. Hier fliegen
> gerade pro Woche 15 Layouts durch (wie sich das auch für eine
> Layout-Mailingliste gehört). Davon eine als irgendwas zu
> verabschieden halte ich für völlig übertrieben. Dann müßten da ja
> auch noch Treiber geschrieben werden für die restlichen weniger
> verbreiteten Betriebssysteme.

Das ist korrekt.

> Was aber bei einigen im Kopf nicht ganz getrennt zu sein scheint,
> ist der Unterschied zwischen einer Neo Version und einem
> Neo-Tastatur Treiber. Neo2 freeze/released heißt dass die API, das
> Mensch-Tastatur-Interface fertig ist und sich nicht mehr ändert,
> nicht das irgendeiner der Myriaden an Treibern nicht noch einen
> Fehler haben kann, der natürlich korrigiert gehört. Dies dann als
> 2.1 zu bezeichnen halte ich für grob falsch und irreführend.

Das wäre in der Tat sehr unklug. Ich würde wahrscheinlich einfach ein
Datum mit angeben oder wie bei less eine laufenden Nummer (allerdings
dann hinter dem Komma).

Viele Grüße
Peter

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Arne Babenhauserheide]

Peter Karp wrote:

>> das aber quasi schon veraltet ist
> 
> Nein, das in allen Ebenen unverändert ist, aber in der Buchstabenebene
> "nur" gut ist, während das ...
> 
>> und ein junges, wenig getestetes und
> 
> ... schon ein besseres (immer noch nicht perfektes) Buchstabenlayout
> hat, welches sich schon 'ne Ecke runder tippen lässt, als Neo2.

Das Problem hier ist, dass erstens Umlernen viel Arbeit ist (bei mir 5 
Monate, bis ich wieder die gleiche Geschwindigkeit hatte) und zweitens das 
Layout auch auf den verschiedenen Systemen verfügbar sein sollte. 

Und da steckt viel Arbeit dahinter – nicht nur von uns, sondern auch von 
anderen Gruppen. 

Wer ein neues Layout testen will, kann hier in der Mailingliste fragen und 
lernen, wie er seins selbst anpassen kann. Es jedem einfach hinzulegen 
bietet die große Gefahr, dass 90% der Leute erst das coole neue probieren 
und am Ende frustriert sind, weil sie nochmal umlernen müssen – oder im 
schlimmsten Fall nicht neu lernen wollen, so dass dann 10 verschiedene 
Layouts genutzt werden, von denen keins genug Momentum hat, um Qwertz zu 
ersetzen. 

Liebe Grüße, 
Arne

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Frank Stähr]

Hallo, Leute!

Wie die Entwickler die Zwischenversionen bezeichnen – ob nun Neo3alpha1,
Neo3alpha2 etc. oder aber RC1, RC2, … – bleibt ihnen überlassen, aber es
wird *definitiv* keine offiziellen Zwischenversionen a la 2.1 oder 2.2
geben.

Ich habe das zwar nicht allein zu entscheiden, aber es scheint so
breiter Konsens zu sein.

Beim Linux-Kernel habe ich mit 2.6.32-17 kein Problem, bei meinem Layout
aber schon. Den Anwendern ist zur Zeit klar Neo 2 zu empfehlen. Alle
anderen wollen experimentieren und können NordTast, Colemak, eine
Neo-NordTast oder was auch immer verwenden.

Gruß

Frank


PS: Peter, nutze ruhig Neo! Es gibt – … und ’ statt -- ... oder '. Siehe
dazu auch . (Ist dieser Verweis nun
korrekt? Gemeint ist jedenfalls Christians Mail vom 03.05.2010
22:27:26.) Siehe auch die Wiki-Typografie-Seite
.

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Bjoern Laessig]

On 06.05.2010 20:13, Peter Karp wrote:

Ich frage deshalb so "dumm", da ihr wohl "alle" den recht sicher seid,
dass andere Belegungen als Neo2 etwas besser sind (ob das nun Andreas'
Layout-Idee oder Nordtast oder etwas anderes ist).


Die Arbeiten von Ulf und Arne haben eindrücklich bewiesen, dass es für 
Nur_Text_Tipper möglich ist unter Optimierergesichtspunkten leicht 
bessere Layouts zu finden. Nicht aber dass sie ingesamt »besser« sind.
Da wären zum Beispiel die copy paste shortcuts die völlig zerrissen sind 
bei Arne. Auch für mich häufig benutzt Tasten wie (j/n) oder (y/n)

liegen bei Neo logisch »besser«.

Ich finde ein Layout 2.2 völlig überflüssig, unausgereift und sogar störend.

Neo zeichnet doch aus, dass es ein Konsens gibt, eine Gemeinschaft die 
sich auf etwas geeinigt hat und dieses verbreitet. Hier fliegen gerade 
pro Woche 15 Layouts durch (wie sich das auch für eine 
Layout-Mailingliste gehört). Davon eine als irgendwas zu verabschieden 
halte ich für völlig übertrieben. Dann müßten da ja auch noch Treiber 
geschrieben werden für die restlichen weniger verbreiteten Betriebssysteme.


Was aber bei einigen im Kopf nicht ganz getrennt zu sein scheint, ist 
der Unterschied zwischen einer Neo Version und einem Neo-Tastatur 
Treiber. Neo2 freeze/released heißt dass die API, das 
Mensch-Tastatur-Interface fertig ist und sich nicht mehr ändert, nicht 
das irgendeiner der Myriaden an Treibern nicht noch einen Fehler haben 
kann, der natürlich korrigiert gehört. Dies dann als 2.1 zu bezeichnen 
halte ich für grob falsch und irreführend.


mfg
Björn

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Peter Karp]

Hallo Jakob,

> Das verstehe ich nicht. Erst sagst du, es brauche noch ne
> ordentliche Portion Schmalz für Neo3

Das sagt ihr, aber wenn etwas nahezu perfekt sein soll -- was ist das
-- dann stimmt das sicher.

> andererseits aber empfiehlst du ein „Schnuppe 2.2“, das mal eben in
> 2 Wochen (für die Buchstabenebene von Neo haben wir mehrere Jahre
> gebraucht!!) gefunden und eingefroren wird?

> Was denn nun?

Ich würde mir als Neo-Interessent doof vorkommen. Wenn man hier ein
bisschen mitliest, dann bekommt man schnell mit, dass die meisten
(alle?) hier Neo2 für gut, aber NordTast oder die Layout-Idee von
Andreas aus den letzten Tagen für schon wesentlich besser halten --
nicht unbedingt "perfekt", aber wesentlich besser / flüssiger!

Ich hab' lange getüftelt, um _das_ Käsekuchenrezept zu kreieren. Jetzt
hab' ich ein gutes Rezept. Das hab' ich auch schon ganz vielen erzählt
und die haben es auch schon in ihrem Kochbuch gedruckt und sie haben
auch schon 'ne Weile damit ein paar schöne Geburtstagsfeiern usw.
"bestückt". Übrigens, in der Zwischenzeit war ich nicht faul. _Das_
Käsekuchenrezept habe ich noch nicht gefunden, aber ich und ein paar
andere haben einen Käsekuchen gemacht, _der_ schmeckt lecker. Es ist
immer noch nicht _das_ Rezept, auch wenn der neue Kuchen eigenlich
allen besser, als mein gutes Rezept schmeckt. Hab' ich schon erzählt,
dass ich nächstes Wochenende 'ne große Party veranstalte? Da werd' ich
'n Interview geben -- kommt auch im Fernsehen -- und ich werd' dort
mein tolles Rezept vorstellen. Nein, nicht das neue was s lecker
schmeckt, sondern das gute. Das ist schließlich schon in einigen
Kochbüchern abgedruckt ...

Beispiele hinken immer und ich hab' einfach losgetippt, ohne zu
überlegen, ob das hier etwas hinkt oder in allen möglichen Facetten
auf "Neo2.2" übertragen werden kann. Aber ich denke man versteht meine
Gedanken?

>> _Dann_ hätte man zwei stabile aktuelle Neos (für alte Neolinge und
>> Neueinsteiger oder Neointerne Umsteiger) und könnte in etwas größerer
>> Ruhe ein Neo 3 von Grund auf, inkl. Mod-Überlegungen usw., erarbeiten?

> Und machts richtig schön kompliziert: Ein gewachsenes, getestes Neo

genau

> das aber quasi schon veraltet ist

Nein, das in allen Ebenen unverändert ist, aber in der Buchstabenebene
"nur" gut ist, während das ...

> und ein junges, wenig getestetes und

... schon ein besseres (immer noch nicht perfektes) Buchstabenlayout
hat, welches sich schon 'ne Ecke runder tippen lässt, als Neo2.

> unterstütztes Schnuppe, von dem auch alles andere als sicher ist,
> dass es der Weisheit letzter Schluss ist?

Es ist sicher, dass Neo2.2 _nicht_ der Weisheit letzter Schluss ist.
Den werdet ihr nämlich die nächsten 222.2 Jahre vermutlich noch nicht
gefunden haben, _aber_ es hat sich gezeigt, dass Schnuppe 2.2 schon
Vorteile bietet und wer neu lernt, kann daher gern diese Variante
nutzen.

> Ne. Tut mir leid, diesen Vorschlag halte ich für absolut nicht
> gewinnbringend, für niemanden!

Kann deine Gedanken verstehen, aber habe andere :-) Ich würde gern 'n
stabiles 2.2 nutzen (für welches die Neolinge auch ggf. Unterstützung
bieten), statt ein 2.0 zu üben, welches ich schon beim Lernen weiß,
nicht so gut ist, wie schon gefundene Lösungen. Wenn ihr kein 2.2
stabil rausbringt, dann wird man überlegen, ob man dann vielleicht 'n
NT-Neo nutzt oder doch lieber ein  oder? Na, ich weiß auch nicht.

Die 2 Wochen, bezogen sich auch nicht auf ein Entwickeln eines
Layouts, sondern nicht "rumzumachen", sondern eher aus den bisher
bestehenden guten Ansätzen eines auszuwählen. Das ist in
überschaubarer Zeit machbar. Und wenn die 2 Wochen 2 Monate wären (und
es dabei bleibt) wäre es auch o.k., aber es sollte eben nicht "ewig"
bzw. unbestimmt dauern. Ziel überlegen, planen und zum guten Ergebnis
kommen! Das ist nicht leicht, aber machbar. Mit mehr Zeit wird ein
Ergebnis immer besser sein können, aber das ist nicht der Punkt hier.
Das -- mit ggf. allem in Frage stellen, wie z. B. Arne gerade
überlegt, ob man die Hände anders legen könnte usw. -- könnte dann
evtl. mit mehr gefühlter Ruhe für euch _und_ Nutzer in Neo3 gemacht
werden?

Das Neo2.2 könnte ja z. B. auch NordNeo sein? Meine Idee war, dass man
aber bei Veröffentlichungen usw. bereits auf diese (welche auch immer)
neue Lösung genauso aufmerksam machen sollte, statt den guten
Käsekuchen allein zu essen? Nur ein Gedanke! :-)

Ich schreib' aber nichts mehr dazu -- sollte nur eine Anregung von
"außen" sein, die mein Empfinden widerspiegelt.

Viele Grüße
Peter

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

[Jakob H.]

Am 06.05.2010 20:13, schrieb Peter Karp:
> 
> Begrüdung für die Interessenten: Neo3 solle mit sehr viel
> Gehirnschmalz sehr gut entwickelt werden und brauche daher noch
> deutlich Zeit, aber als schon heute nutzbare Variante könnte man dann
> eben 2.2 vorstellen, welches für alle interessant ist, die Neo2 noch
> nicht können. Dazu 2.2 müsste dann auch wirklich eingefroren werden,
> damit es eine stabile Basis für die kommende Zeit -- wie lange auch
> immer -- ist.
Das verstehe ich nicht. Erst sagst du, es brauche noch ne ordentliche
Portion Schmalz für Neo3, andererseits aber empfiehlst du ein „Schnuppe
2.2“, das mal eben in 2 Wochen (für die Buchstabenebene von Neo haben
wir mehrere Jahre gebraucht!!) gefunden und eingefroren wird?

Was denn nun?

> 
> _Dann_ hätte man zwei stabile aktuelle Neos (für alte Neolinge und
> Neueinsteiger oder Neointerne Umsteiger) und könnte in etwas größerer
> Ruhe ein Neo 3 von Grund auf, inkl. Mod-Überlegungen usw., erarbeiten?

Und machts richtig schön kompliziert: Ein gewachsenes, getestes Neo, das
aber quasi schon veraltet ist und ein junges, wenig getestetes und
unterstütztes Schnuppe, von dem auch alles andere als sicher ist, dass
es der Weisheit letzter Schluss ist?

Ne. Tut mir leid, diesen Vorschlag halte ich für absolut nicht
gewinnbringend, für niemanden!

Grüße,

Jakob
-- 
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