[electron.libre] [electron.l ibre]Bon réglages sur moteur Scorpion
Bonjour Jean François, Bon je viens de faire des essais, mais toujours pareil, j'ai toujours un démarrage progressif, je commence à avoir un sérieux doute sur ma façon de faire avec la carte de programmation, je suis à peut certain que je ne fais se qu'il faut pour que ça soit mémorisé. En faite il y 3 boutons sur cette carte, un pour les X, un pour les Y et un Enter, exemple, pour le premier paramètre Timing avec un bouton je me positionne sur 12° (Led allumée) et je valide par Enter puis je descends sur Brak je choisis hard et je valide par Enter, ainsi de suite, pour sortir de là, je débranche en premier l'accu de puissance, puis l'accu RX (oui je suis sans le BEC du contrôleur, fil rouge débranché) Se qui me faire ça, c'est qu'il me semble ne pas être arrivé à mettre le frein avec la carte, j'étais passé par l'autre façon, celle qui passe par la radio. Sur la carte il y a un Spécial Fonctions avec pour choix: Beep short - Rev.(Navy) - Stop - Full Speed - F3A Brak - Auto Timing - tu choisirais quoi, j'ai essayé Beep Short et Full Speed Merci pour ton aide, bon week end. Jean (qui va continuer à chercher!!) Le 06/09/2013 21:49, jean francois pion a écrit : Le 06/09/2013 21:20, MathJea a écrit : OK Jean François, je teste ça demain, mais as tu vu que via la radio on n'a pas cette possibilité???... Bonne soirée. oui il faut la carte -- JF Pion _* *_« En ces temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » G. Orwell Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] [electron.l ibre]Bon réglages sur moteur S corpio
Jean François, J'ai trouvé pour l'ordre de branchement de la carte, c'est d'abord l'accu RX, puis le contrôleur et en dernier l'accu de puissance, dit moi pour l'ordre de débranchement, c'est peut être tout bêtement l'inverse, je vais essayer. Jean Le 06/09/2013 21:49, jean francois pion a écrit : Le 06/09/2013 21:20, MathJea a écrit : OK Jean François, je teste ça demain, mais as tu vu que via la radio on n'a pas cette possibilité???... Bonne soirée. oui il faut la carte -- JF Pion _* *_« En ces temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » G. Orwell Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Hue Bec !
Bonjour Michel, Pourquoi pas utiliser 2 UBEC, chacun alimentant la moitié des servos? JP Le 5 septembre 2013 21:02, jean francois pion jean.francois.p...@free.fra écrit : Le 05/09/2013 19:46, Michel ROGER a écrit : Bien entendu, certains vont me dire qu'il est plus prudent d'alimenter la radio par un pack séparé, mais cela fait un pack de plus à charger, ou à oublier de charger, ainsi que du poids en plus. C'est pour cela que j'avais choisi cet UBec qui me semblait bien adapté pour ce modèle. Quelqu'un aurait-il une idée ? MicRolax simplement l'appel de courant est trop fort et met le ubec à genou en sécurité (pas vraiment sécure pour le modele si lalim se coupe en surcharge, il vaut mieux qu'elle s'écroule mais remonte quand le surcharge disparait) j'utilise celui là http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6233__TURNIGY_8_15A_UBEC_for_Lipoly.htmlqui a l'air de marcher assez bien (j'en ai mis 2 en// en 6V +diodes de couplage sur un modele essence 50cm3 3m) -- JF Pion * *« En ces temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » G. Orwell Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto: el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Hue Bec !
Salut Jean-Pierre, Sans doute, je n'y avais pas pensé. Mais ce n'est pas très simple (+ de filasse + diodes) et demande tout de même l'achat d'un second Ubec. Or, sur ce modèle, je voulais privilégier la simplicité. Je vais bien voir avec celui que je viens de commander chez HK. Sinon, je me tournerai vers le SBec de JETI qui semble avoir très bonne réputation, mais à un tarif un peu plus douloureux. MicRolax De : Jean Pierre ALLARD jp_av...@yahoo.fr Répondre à : Liste ELECTRON-LIBRE electron.libre@ml.free.fr Date : Sat, 7 Sep 2013 11:54:50 +0200 À : Liste ELECTRON-LIBRE electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Hue Bec ! Bonjour Michel, Pourquoi pas utiliser 2 UBEC, chacun alimentant la moitié des servos? JP
[electron.libre] [electron.libre]Bon réglages sur moteur Scorpion
Bon, j'ai continué a faire des essais, toujours sans succès.. j'ai trouvé pour la procédure de branchement, il faut en premier brancher un accu RX sur la carte, celle ci s'alimente et ça démarre un chenillard certainement pour la remettre à zéro là, on doit brancher le contrôleur (prise 3 fils) et en dernier l'accu de puissance, il faut ensuite, appuyer sur la touche Enter de nouveau le chenillard ça doit copier la config. qui est sur le contrôleur vers la carte, on a donc les Led Timing et la Led 12° allumées. J'ai fait un teste avec le Brak Off, ça me prend bien se réglage, donc ça veut dire que j'ai bon dans mes manip. Par contre la ou ça ne va pas c'est avec les réglages Startup Speed sur Plane Fast et le PWM Frequency sur Plane Fast, je valide bien à chaque fois par Enter, puis je sors en débranchant l'accu de puissance, le contrôleur (la prise 3 fils) le hic est quand je reconnecte comme indiqué ci-dessus, je retrouve comme il faut, le Timing, le Brake, Cut off voltage, Gov.mode, puis rien sur Startup Speed et sur le PWM Fréquency (aucune Led allumées) le Startup Power lui, reste bien sur Auto, les autres valeurs sont 2% - 4% - 8% - 16% et 32% je sais pas sur quoi sont basé ses % ??? ses deux réglages ne sont pas faisables via la radio, bien dommage. Voilà, je vais encore faire d'autres testes. Ou abandonner et passer avec un autre contrôleur, j'ai du stock!.. le hic, c'est que celui là va très bien en encombrement et longueur de fils. Jean Le 06/09/2013 21:49, jean francois pion a écrit : Le 06/09/2013 21:20, MathJea a écrit : OK Jean François, je teste ça demain, mais as tu vu que via la radio on n'a pas cette possibilité???... Bonne soirée. oui il faut la carte -- JF Pion _* *_« En ces temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » G. Orwell Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Hue Bec !
From: Michel ROGER Sent: Saturday, September 07, 2013 12:12 PM To: Liste ELECTRON-LIBRE Subject: [electron.libre] Re: Hue Bec ! Salut Jean-Pierre, Sans doute, je n'y avais pas pensé. Mais ce n'est pas très simple (+ de filasse + diodes) et demande tout de même l'achat d'un second Ubec. Or, sur ce modèle, je voulais privilégier la simplicité. = un li-fe en 2S , pas plus simple et on peut même en mettre 2 en // @+
[electron.libre] Re: :explications?
Bonjour, Cette histoire ma travaillé j'ai donc reproduit le cas de figure : - un avion sans batterie (cessna easy model propulsé normalement en 2S) - un avion qui va simuler le vent qui tourne l'hélice (mon spitfire 550gr avec un 3S et un moteur de 100W) = http://www.youtube.com/watch?v=Ho_jvCGloBwfeature=youtu.be et ben ça marche, et même plutot bien (comprendre même quand ça tourne doucement) Je pense que les bruits cheloud sont du au controlleur du cessna qui essaye d'enclencher sa musique de départ, mais si il avait été alimenté dés le début ça le ferait certainement pas. En faite je me doutait du résultat car les controlleur brushless sont conçu de tel manierre que les diodes de roues libres intégré au mosfet renvoient la tension sur l'alimentation. Donc si vous perdez votre batterie en l'air sur un avion qui utilise le BEC controlleur vous savez ce qu'il vous reste à faire : descendre sans freiner l'hélice et sans trop ralentir pour conserver le jus de l'hélice. Thibault ps : filmé en 720p avec une caméra dashboard cam chinoise à 20€ Le 03/09/2013 21:29, patrick.lin...@laposte.net a écrit : Bonsoir marc, peut etre que je suis mal fait comprendre mais j'ai sur cet avion que l'accus de propulsion via le bec du controleur qui alimente les servos. Donc l'accus est parti en vol et j'avais encore le controle de l'avion jusqu'a l'atterissage, c'est ce que je comprends pas. Patrick Message du 03/09/13 19:40 De : Marc T A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: :explications? Bonsoir, Non ce n'est pas possible de faire dynamo à travers un contrôleur et encore moins en brushless. Le plus probable c'est que le contrôleur fasse également BEC (donc tu avais un accu Rx en parallèle du BEC) ce qui n'est pas trop recommandé car les voltages ne sont pas exactement les mêmes et ça peut créer d'autres soucis. En fait le BEC va maintenir en charge l'accu Rx (pas trop un souci, sauf que ça peut surcharger le BEC lui-même qui pourrait surchauffer si l'accu est faible). Lorsque l'accu Rx a un voltage supérieur au BEC en début de pack, je ne sais pas trop ce que la différence de voltage peut générer, je suppose que ça dépend du design électronique du BEC et du delta de volts... Un spécialiste pour dire si vraiment on peut cramer le BEC dans ce cas là, car la batterie (max 7V) peut juste agir comme une grosse capa et finalement le risque serait néant ? @+ Marc -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of patrick.lin...@laposte.net Sent: lundi 2 septembre 2013 18:21 To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] :explications? Bonjour, Lors d'un vol, je vois que je perds le cockpit de mon avion. Trouvant le vol beaucoup plus instable au niveau de la profondeur, je décide de poser. L'avion arrive temps bien que mal sur la piste et décroche à 1m du sol malgré une vitesse assez importante. Pas de dégàts mis à par le train tordu. Lorsque j'ai récupéré l'avion, je m'aperçois que l'accu est absent à ma grande stupéfaction !! Mon accus de propulsion alimente aussi les servos via le controleur. Plusieurs modelistes présents ont vu aussi l'accu tomber Ma question : Pensez vous comme l'helice tournait lors de la perte de l'accus, que le moteur fasse « dynamo » et alimente les servos ? Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http:// electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp
[electron.libre] Re: :explications?
biengnnn Ce que l'on constate c'est que la tension qui sort côté prise alimentation n'est pas régulée Qu'en est il de celle qui alimente les servos ?? ( elle devrait l'être mais ) Xtian Le 07/09/2013 14:14, Titi a écrit : Bonjour, Cette histoire ma travaillé j'ai donc reproduit le cas de figure : - un avion sans batterie (cessna easy model propulsé normalement en 2S) - un avion qui va simuler le vent qui tourne l'hélice (mon spitfire 550gr avec un 3S et un moteur de 100W) = http://www.youtube.com/watch?v=Ho_jvCGloBwfeature=youtu.be et ben ça marche, et même plutot bien (comprendre même quand ça tourne doucement) Je pense que les bruits cheloud sont du au controlleur du cessna qui essaye d'enclencher sa musique de départ, mais si il avait été alimenté dés le début ça le ferait certainement pas. En faite je me doutait du résultat car les controlleur brushless sont conçu de tel manierre que les diodes de roues libres intégré au mosfet renvoient la tension sur l'alimentation. Donc si vous perdez votre batterie en l'air sur un avion qui utilise le BEC controlleur vous savez ce qu'il vous reste à faire : descendre sans freiner l'hélice et sans trop ralentir pour conserver le jus de l'hélice. Thibault ps : filmé en 720p avec une caméra dashboard cam chinoise à 20€ Le 03/09/2013 21:29, patrick.lin...@laposte.net a écrit : Bonsoir marc, peut etre que je suis mal fait comprendre mais j'ai sur cet avion que l'accus de propulsion via le bec du controleur qui alimente les servos. Donc l'accus est parti en vol et j'avais encore le controle de l'avion jusqu'a l'atterissage, c'est ce que je comprends pas. Patrick Message du 03/09/13 19:40 De : Marc T A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: :explications? Bonsoir, Non ce n'est pas possible de faire dynamo à travers un contrôleur et encore moins en brushless. Le plus probable c'est que le contrôleur fasse également BEC (donc tu avais un accu Rx en parallèle du BEC) ce qui n'est pas trop recommandé car les voltages ne sont pas exactement les mêmes et ça peut créer d'autres soucis. En fait le BEC va maintenir en charge l'accu Rx (pas trop un souci, sauf que ça peut surcharger le BEC lui-même qui pourrait surchauffer si l'accu est faible). Lorsque l'accu Rx a un voltage supérieur au BEC en début de pack, je ne sais pas trop ce que la différence de voltage peut générer, je suppose que ça dépend du design électronique du BEC et du delta de volts... Un spécialiste pour dire si vraiment on peut cramer le BEC dans ce cas là, car la batterie (max 7V) peut juste agir comme une grosse capa et finalement le risque serait néant ? @+ Marc -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of patrick.lin...@laposte.net Sent: lundi 2 septembre 2013 18:21 To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] :explications? Bonjour, Lors d'un vol, je vois que je perds le cockpit de mon avion. Trouvant le vol beaucoup plus instable au niveau de la profondeur, je décide de poser. L'avion arrive temps bien que mal sur la piste et décroche à 1m du sol malgré une vitesse assez importante. Pas de dégàts mis à par le train tordu. Lorsque j'ai récupéré l'avion, je m'aperçois que l'accu est absent à ma grande stupéfaction !! Mon accus de propulsion alimente aussi les servos via le controleur. Plusieurs modelistes présents ont vu aussi l'accu tomber Ma question : Pensez vous comme l'helice tournait lors de la perte de l'accus, que le moteur fasse « dynamo » et alimente les servos ? Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http:// electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Une messagerie gratuite,
[electron.libre] Re: :explications?
En effet, Je crois me souvenir que les rebobineurs de cage tournante faisaient tourner le rotor au moyen d'une foreuse pour verifier le resultat du travail. Mesure de tension de chaque phase. Si chacune donnait le même resultat le travail était concluant. Le 7 sept. 2013 14:14, Titi crazyt...@free.fr a écrit : Bonjour, Cette histoire ma travaillé j'ai donc reproduit le cas de figure : - un avion sans batterie (cessna easy model propulsé normalement en 2S) - un avion qui va simuler le vent qui tourne l'hélice (mon spitfire 550gr avec un 3S et un moteur de 100W) = http://www.youtube.com/watch?v=Ho_jvCGloBwfeature=youtu.be et ben ça marche, et même plutot bien (comprendre même quand ça tourne doucement) Je pense que les bruits cheloud sont du au controlleur du cessna qui essaye d'enclencher sa musique de départ, mais si il avait été alimenté dés le début ça le ferait certainement pas. En faite je me doutait du résultat car les controlleur brushless sont conçu de tel manierre que les diodes de roues libres intégré au mosfet renvoient la tension sur l'alimentation. Donc si vous perdez votre batterie en l'air sur un avion qui utilise le BEC controlleur vous savez ce qu'il vous reste à faire : descendre sans freiner l'hélice et sans trop ralentir pour conserver le jus de l'hélice. Thibault ps : filmé en 720p avec une caméra dashboard cam chinoise à 20€ Le 03/09/2013 21:29, patrick.lin...@laposte.net a écrit : Bonsoir marc, peut etre que je suis mal fait comprendre mais j'ai sur cet avion que l'accus de propulsion via le bec du controleur qui alimente les servos. Donc l'accus est parti en vol et j'avais encore le controle de l'avion jusqu'a l'atterissage, c'est ce que je comprends pas. Patrick Message du 03/09/13 19:40 De : Marc T A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: :explications? Bonsoir, Non ce n'est pas possible de faire dynamo à travers un contrôleur et encore moins en brushless. Le plus probable c'est que le contrôleur fasse également BEC (donc tu avais un accu Rx en parallèle du BEC) ce qui n'est pas trop recommandé car les voltages ne sont pas exactement les mêmes et ça peut créer d'autres soucis. En fait le BEC va maintenir en charge l'accu Rx (pas trop un souci, sauf que ça peut surcharger le BEC lui-même qui pourrait surchauffer si l'accu est faible). Lorsque l'accu Rx a un voltage supérieur au BEC en début de pack, je ne sais pas trop ce que la différence de voltage peut générer, je suppose que ça dépend du design électronique du BEC et du delta de volts... Un spécialiste pour dire si vraiment on peut cramer le BEC dans ce cas là, car la batterie (max 7V) peut juste agir comme une grosse capa et finalement le risque serait néant ? @+ Marc -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto: electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of patrick.lin...@laposte.net Sent: lundi 2 septembre 2013 18:21 To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] :explications? Bonjour, Lors d'un vol, je vois que je perds le cockpit de mon avion. Trouvant le vol beaucoup plus instable au niveau de la profondeur, je décide de poser. L'avion arrive temps bien que mal sur la piste et décroche à 1m du sol malgré une vitesse assez importante. Pas de dégàts mis à par le train tordu. Lorsque j'ai récupéré l'avion, je m'aperçois que l'accu est absent à ma grande stupéfaction !! Mon accus de propulsion alimente aussi les servos via le controleur. Plusieurs modelistes présents ont vu aussi l'accu tomber Ma question : Pensez vous comme l'helice tournait lors de la perte de l'accus, que le moteur fasse « dynamo » et alimente les servos ? Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http:// electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto: el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr ?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto: el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes:
[electron.libre] Re: :explications?
Moralité : ne pas mettre de frein sur le contrôleur ... pat_2b Le 07/09/2013 14:14, Titi a écrit : Bonjour, Cette histoire ma travaillé j'ai donc reproduit le cas de figure : - un avion sans batterie (cessna easy model propulsé normalement en 2S) - un avion qui va simuler le vent qui tourne l'hélice (mon spitfire 550gr avec un 3S et un moteur de 100W) = http://www.youtube.com/watch?v=Ho_jvCGloBwfeature=youtu.be et ben ça marche, et même plutot bien (comprendre même quand ça tourne doucement) Je pense que les bruits cheloud sont du au controlleur du cessna qui essaye d'enclencher sa musique de départ, mais si il avait été alimenté dés le début ça le ferait certainement pas. En faite je me doutait du résultat car les controlleur brushless sont conçu de tel manierre que les diodes de roues libres intégré au mosfet renvoient la tension sur l'alimentation. Donc si vous perdez votre batterie en l'air sur un avion qui utilise le BEC controlleur vous savez ce qu'il vous reste à faire : descendre sans freiner l'hélice et sans trop ralentir pour conserver le jus de l'hélice. Thibault ps : filmé en 720p avec une caméra dashboard cam chinoise à 20€ Le 03/09/2013 21:29, patrick.lin...@laposte.net a écrit : Bonsoir marc, peut etre que je suis mal fait comprendre mais j'ai sur cet avion que l'accus de propulsion via le bec du controleur qui alimente les servos. Donc l'accus est parti en vol et j'avais encore le controle de l'avion jusqu'a l'atterissage, c'est ce que je comprends pas. Patrick Message du 03/09/13 19:40 De : Marc T A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: :explications? Bonsoir, Non ce n'est pas possible de faire dynamo à travers un contrôleur et encore moins en brushless. Le plus probable c'est que le contrôleur fasse également BEC (donc tu avais un accu Rx en parallèle du BEC) ce qui n'est pas trop recommandé car les voltages ne sont pas exactement les mêmes et ça peut créer d'autres soucis. En fait le BEC va maintenir en charge l'accu Rx (pas trop un souci, sauf que ça peut surcharger le BEC lui-même qui pourrait surchauffer si l'accu est faible). Lorsque l'accu Rx a un voltage supérieur au BEC en début de pack, je ne sais pas trop ce que la différence de voltage peut générer, je suppose que ça dépend du design électronique du BEC et du delta de volts... Un spécialiste pour dire si vraiment on peut cramer le BEC dans ce cas là, car la batterie (max 7V) peut juste agir comme une grosse capa et finalement le risque serait néant ? @+ Marc -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of patrick.lin...@laposte.net Sent: lundi 2 septembre 2013 18:21 To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] :explications? Bonjour, Lors d'un vol, je vois que je perds le cockpit de mon avion. Trouvant le vol beaucoup plus instable au niveau de la profondeur, je décide de poser. L'avion arrive temps bien que mal sur la piste et décroche à 1m du sol malgré une vitesse assez importante. Pas de dégàts mis à par le train tordu. Lorsque j'ai récupéré l'avion, je m'aperçois que l'accu est absent à ma grande stupéfaction !! Mon accus de propulsion alimente aussi les servos via le controleur. Plusieurs modelistes présents ont vu aussi l'accu tomber Ma question : Pensez vous comme l'helice tournait lors de la perte de l'accus, que le moteur fasse « dynamo » et alimente les servos ? Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http:// electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Liste de diffusion
[electron.libre] [electron.l ibre]Bon réglages sur moteur Scorpion
Bonsoir, Toujours dans le sujet, mais sur les caractéristiques du contrôleur ici: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20695__Hobbyking_YEP_100A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html Il y a Powerful 5.5V/6A Switching BEC je comprend le sens de Switching, pour moi ça voudrais dire qu'il y a un cavalier, ou pas, quelque part, hors, que nénies il n'y a pas de cavalier à mettre ou ne pas mettre... car il ne faudrait pas que ça soit la source de mes soucis pour la programmation de se contrôleur, vu que j'ai débranché le fil rouge de la prise et passer par une alim. extérieur. Jean -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] [electron.l ibre]Bon réglages su r moteur Scorpion
Bonjour, le switching dans cette description veut dire que c’est un régulateur à découpage (à contrario de linéaire) avec un meilleure rendement (90% si bien fichu) Cela ne devrait rien changer pour toi. Thibault. Le 07/09/2013 17:26, MathJea a écrit : Bonsoir, Toujours dans le sujet, mais sur les caractéristiques du contrôleur ici: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20695__Hobbyking_YEP_100A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html Il y a Powerful 5.5V/6A Switching BEC je comprend le sens de Switching, pour moi ça voudrais dire qu'il y a un cavalier, ou pas, quelque part, hors, que nénies il n'y a pas de cavalier à mettre ou ne pas mettre... car il ne faudrait pas que ça soit la source de mes soucis pour la programmation de se contrôleur, vu que j'ai débranché le fil rouge de la prise et passer par une alim. extérieur. Jean -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: :explications?
Oui la tension sur la prise de la batterie n'est pas régulé, par contre pour le recepteur/servos ça doit etre OK vu que le régulateur est en aval de cette prise batterie. Thibault Le 07/09/2013 15:08, cricri a écrit : biengnnn Ce que l'on constate c'est que la tension qui sort côté prise alimentation n'est pas régulée Qu'en est il de celle qui alimente les servos ?? ( elle devrait l'être mais ) Xtian Le 07/09/2013 14:14, Titi a écrit : Bonjour, Cette histoire ma travaillé j'ai donc reproduit le cas de figure : - un avion sans batterie (cessna easy model propulsé normalement en 2S) - un avion qui va simuler le vent qui tourne l'hélice (mon spitfire 550gr avec un 3S et un moteur de 100W) = http://www.youtube.com/watch?v=Ho_jvCGloBwfeature=youtu.be et ben ça marche, et même plutot bien (comprendre même quand ça tourne doucement) Je pense que les bruits cheloud sont du au controlleur du cessna qui essaye d'enclencher sa musique de départ, mais si il avait été alimenté dés le début ça le ferait certainement pas. En faite je me doutait du résultat car les controlleur brushless sont conçu de tel manierre que les diodes de roues libres intégré au mosfet renvoient la tension sur l'alimentation. Donc si vous perdez votre batterie en l'air sur un avion qui utilise le BEC controlleur vous savez ce qu'il vous reste à faire : descendre sans freiner l'hélice et sans trop ralentir pour conserver le jus de l'hélice. Thibault ps : filmé en 720p avec une caméra dashboard cam chinoise à 20€ Le 03/09/2013 21:29, patrick.lin...@laposte.net a écrit : Bonsoir marc, peut etre que je suis mal fait comprendre mais j'ai sur cet avion que l'accus de propulsion via le bec du controleur qui alimente les servos. Donc l'accus est parti en vol et j'avais encore le controle de l'avion jusqu'a l'atterissage, c'est ce que je comprends pas. Patrick Message du 03/09/13 19:40 De : Marc T A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: :explications? Bonsoir, Non ce n'est pas possible de faire dynamo à travers un contrôleur et encore moins en brushless. Le plus probable c'est que le contrôleur fasse également BEC (donc tu avais un accu Rx en parallèle du BEC) ce qui n'est pas trop recommandé car les voltages ne sont pas exactement les mêmes et ça peut créer d'autres soucis. En fait le BEC va maintenir en charge l'accu Rx (pas trop un souci, sauf que ça peut surcharger le BEC lui-même qui pourrait surchauffer si l'accu est faible). Lorsque l'accu Rx a un voltage supérieur au BEC en début de pack, je ne sais pas trop ce que la différence de voltage peut générer, je suppose que ça dépend du design électronique du BEC et du delta de volts... Un spécialiste pour dire si vraiment on peut cramer le BEC dans ce cas là, car la batterie (max 7V) peut juste agir comme une grosse capa et finalement le risque serait néant ? @+ Marc -Original Message- From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of patrick.lin...@laposte.net Sent: lundi 2 septembre 2013 18:21 To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] :explications? Bonjour, Lors d'un vol, je vois que je perds le cockpit de mon avion. Trouvant le vol beaucoup plus instable au niveau de la profondeur, je décide de poser. L'avion arrive temps bien que mal sur la piste et décroche à 1m du sol malgré une vitesse assez importante. Pas de dégàts mis à par le train tordu. Lorsque j'ai récupéré l'avion, je m'aperçois que l'accu est absent à ma grande stupéfaction !! Mon accus de propulsion alimente aussi les servos via le controleur. Plusieurs modelistes présents ont vu aussi l'accu tomber Ma question : Pensez vous comme l'helice tournait lors de la perte de l'accus, que le moteur fasse « dynamo » et alimente les servos ? Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http:// electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet :
[electron.libre] Re: [electron.l ibre]Bon réglages sur moteur Scorpion
switching, ça veut pas dire découpage dans ce cas ? pa_2b Le 07/09/2013 17:26, MathJea a écrit : Bonsoir, Toujours dans le sujet, mais sur les caractéristiques du contrôleur ici: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20695__Hobbyking_YEP_100A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html Il y a Powerful 5.5V/6A Switching BEC je comprend le sens de Switching, pour moi ça voudrais dire qu'il y a un cavalier, ou pas, quelque part, hors, que nénies il n'y a pas de cavalier à mettre ou ne pas mettre... car il ne faudrait pas que ça soit la source de mes soucis pour la programmation de se contrôleur, vu que j'ai débranché le fil rouge de la prise et passer par une alim. extérieur. Jean -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] [electron.l ibre]Bon réglages su r moteur Sco rpion
Merci Thibault, Tu as raison ça n'a rien changé pour moi, j'ai remis le fil rouge sur la prise et branché ça à la carte de programmation, plus l'accu de puissance, refait la programmation, mais rien à faire, ça ne veut pas me mettre le Startup Speed sur Plane Fast rien à faire, le moteur démarre toujours progressivement, je comprend pas pourquoi ils ont étés me mettre cette fonction je n'en voie aucune utilité. Comme une carte de programmation n'est pas chère je vais en commander une autre, je verrais bien???... Je vais donc abandonner et le contrôleur et le moteur Scorpion 3026-890, en 3S comme en 4S ça consomme beaucoup trop à mon gout je suis à 70/80A et avec une petite hélice ça prend énormément des tours, je vais rapidement cramer mes Lipo, j'ai un moteur Mega réducté qui je pense va mieux faire l'affaire sur mon Thermik Exel. Bonne soirée. Jean Le 07/09/2013 17:40, Titi a écrit : Bonjour, le switching dans cette description veut dire que c’est un régulateur à découpage (à contrario de linéaire) avec un meilleure rendement (90% si bien fichu) Cela ne devrait rien changer pour toi. Thibault. Le 07/09/2013 17:26, MathJea a écrit : Bonsoir, Toujours dans le sujet, mais sur les caractéristiques du contrôleur ici: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20695__Hobbyking_YEP_100A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html Il y a Powerful 5.5V/6A Switching BEC je comprend le sens de Switching, pour moi ça voudrais dire qu'il y a un cavalier, ou pas, quelque part, hors, que nénies il n'y a pas de cavalier à mettre ou ne pas mettre... car il ne faudrait pas que ça soit la source de mes soucis pour la programmation de se contrôleur, vu que j'ai débranché le fil rouge de la prise et passer par une alim. extérieur. Jean -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: [electron.l ibre]Bon réglages sur moteur Scorpion
Le 07/09/2013 13:10, MathJea a écrit : Bon, j'ai continué a faire des essais, toujours sans succès.. j'ai trouvé pour la procédure de branchement, il faut en premier brancher un accu RX sur la carte, celle ci salimente et ça démarre un "chenillard" certainement pour la remettre à "zéro" là, on doit brancher le contrôleur (prise 3 fils) et en dernier l'accu de puissance, il faut ensuite, appuyer sur la touche "Enter" de nouveau le "chenillard" ça doit copier la config. qui est sur le contrôleur vers la carte, on a donc les Led "Timing" et la Led 12° allumées. J'ai fait un teste avec le "Brak" Off, ça me prend bien se réglage, donc ça veut dire que j'ai bon dans mes manip. Par contre la ou ça ne va pas c'est avec les réglages "Startup Speed" sur "Plane Fast" et le "PWM Frequency" sur "Plane Fast", je valide bien à chaque fois par Enter, puis je sors en débranchant l'accu de puissance, le contrôleur (la prise 3 fils) le hic est quand je reconnecte comme indiqué ci-dessus, je retrouve comme il faut, le Timing, le Brake, Cut off voltage, Gov.mode, puis rien sur Startup Speed et sur le PWM Fréquency (aucune Led allumées) le Startup Power lui, reste bien sur Auto, les autres valeurs sont 2% - 4% - 8% - 16% et 32% je sais pas sur quoi sont basé ses % ??? ses deux réglages ne sont pas faisables via la radio, bien dommage. Voilà, je vais encore faire d'autres testes. Ou abandonner et passer avec un autre contrôleur, j'ai du stock!.. le hic, c'est que celui là va très bien en encombrement et longueur de fils. Jean il faut passer en reglage level 2 en appuyant sur les 2 boutons de gauche en même temps : All other functions like the governor mode can be accessed through the level 2 of the ProgCard by pushing briefly the two left buttons simultaneously. For confirmation the menu LED is blinkingnow. By pushing again the two left buttons you come back to level 1 exactly where you left level 1. pour toutes les fonctions non accessible via la radio c'est level 2 et après l'appui sur les 2 boutons et la led menu clignote rest plus qu'à choisir power up et power speed une fois fait re appui sur les 2 boutons = retour level 1 là ou tu etais, puis mémorisation et sortie A+ -- JF Pion « En ces temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » G. Orwell Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: [electron.l ibre]Bon réglages su r moteur S co rpion
Bonsoir Jean, C'est peut être une carte programmée pour hélico. @+Alain B - Original Message - From: MathJea jean.mat...@orange.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Saturday, September 07, 2013 7:52 PM Subject: [electron.libre] [electron.l ibre]Bon réglages su r moteur Sco rpion Merci Thibault, Tu as raison ça n'a rien changé pour moi, j'ai remis le fil rouge sur la prise et branché ça à la carte de programmation, plus l'accu de puissance, refait la programmation, mais rien à faire, ça ne veut pas me mettre le Startup Speed sur Plane Fast rien à faire, le moteur démarre toujours progressivement, je comprend pas pourquoi ils ont étés me mettre cette fonction je n'en voie aucune utilité. Comme une carte de programmation n'est pas chère je vais en commander une autre, je verrais bien???... Je vais donc abandonner et le contrôleur et le moteur Scorpion 3026-890, en 3S comme en 4S ça consomme beaucoup trop à mon gout je suis à 70/80A et avec une petite hélice ça prend énormément des tours, je vais rapidement cramer mes Lipo, j'ai un moteur Mega réducté qui je pense va mieux faire l'affaire sur mon Thermik Exel. Bonne soirée. Jean Le 07/09/2013 17:40, Titi a écrit : Bonjour, le switching dans cette description veut dire que c’est un régulateur à découpage (à contrario de linéaire) avec un meilleure rendement (90% si bien fichu) Cela ne devrait rien changer pour toi. Thibault. Le 07/09/2013 17:26, MathJea a écrit : Bonsoir, Toujours dans le sujet, mais sur les caractéristiques du contrôleur ici: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20695__Hobbyking_YEP_100A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html Il y a Powerful 5.5V/6A Switching BEC je comprend le sens de Switching, pour moi ça voudrais dire qu'il y a un cavalier, ou pas, quelque part, hors, que nénies il n'y a pas de cavalier à mettre ou ne pas mettre... car il ne faudrait pas que ça soit la source de mes soucis pour la programmation de se contrôleur, vu que j'ai débranché le fil rouge de la prise et passer par une alim. extérieur. Jean -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se dsinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
