[electron.libre] Helice versus Turbine

2016-02-29 Par sujet Christian Favry 
Bonjour,
On voit beaucoup d'engins volants électriques avec des hélices carénées ou
turbines.
Quel est le ratio de poussée ( ou autre indicateur) entre 1000w utilisés
par une hélice et par une turbine ?
Une idée ?
Christian .

[electron.libre] Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet MathJea 
Oui Louis, excuse, c'est moi qui me suis planté, je crois que c'est Guy 
qui a dit que 500W c'est beaucoup pour se planeur,
bien sur que c'est beaucoup trop, mais avec un moteur de 110gr, se qui 
est peu par rapport à se qui il avait avant, il suffit de mettre
la bonne hélice pour travailler au alentour de 300/350W, qui peu le plus 
peu le moins ça laisse le loisir de pouvoir adapter, alors

qu'avec un moteur plus petit ça ne laissera pas de choix.

Jean

Le 29/02/2016 20:43, Louis FOURDAN a écrit :

Bonjour
J'ai écrit mon message à 15h48
Puis JTP a écrit à 16h01
Jean tu as écrit à 16h49
Je ne pouvais pas te lire quand j'ai posté .. sorry
Mais toi tu pouvais me lire
Louis


Le Lundi 29 février 2016 20h06, jc club  a écrit :



12° ça ne sert à rien si ce n'est de faire chauffer le moteur pour
un gain infime , mettre 0 , les modes governor c'est pour les helicos
jc

- Original Message -
*From:* MathJea 
*To:* electron.libre@ml.free.fr

*Sent:* Monday, February 29, 2016 6:53 PM
*Subject:* [electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.



Le 29/02/2016 17:35, Les Faix a écrit :

Le 29/02/2016 16:49, MathJea a écrit :

Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à
jouer... blague à part elle sert pour le choix du nombre
de cellule (2, 3S etc..) le voltage de coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans
frein d'hélice, le type de démarrage du moteur, etc..

Choix du nb de cellules : ok
**
Programming Options:
• Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
C'est quoi ?

• Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.

???
• Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9


• Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09

• Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane
slow/Plane middle/Plane fast

Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique
cela donne quoi ?

• PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur
le moteur ?

• Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%

La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?
• Motor timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°

C'est quoi ?

Là je pige
• Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
• Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
• Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
• Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
• Cells: 4/5/6/7/8/9
• Cells: 10/11/12/13/14/15

et là ?
• Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A
brake/Auto timing

fr

Ben là ou tu piges et bien c'est se que j'utilise:-) pour le
reste je ne sais pas et ne veut pas savoir;-) , heu non,
j'utilise aussi
le PWM et le Timing, qui dans bien cas est 8kHz et 12°

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet Louis FOURDAN 
BonjourJ'ai écrit mon message à 15h48Puis JTP a écrit à 16h01Jean tu as écrit à 
16h49Je ne pouvais pas te lire quand j'ai posté .. sorryMais toi tu pouvais me 
lire
Louis 

Le Lundi 29 février 2016 20h06, jc club  a écrit :
 
 

  12° ça ne sert à rien si ce n'est de faire chauffer le moteur pour un gain 
infime , mettre 0 , les modes governor c'est pour les helicos  jc  
 - Original Message -  From: MathJea  To: electron.libre@ml.free.fr  
Sent: Monday, February 29, 2016 6:53 PM Subject: [electron.libre] Re: 
Motorisation Cumulus XXL Graupner. 


 Le 29/02/2016 17:35, Les Faix a écrit :
 
 Le 29/02/2016 16:49, MathJea a écrit :
 
Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à jouer... blague à 
part elle sert pour le choix du nombre de cellule (2, 3S etc..) le voltage de 
coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans frein d'hélice, le 
type de démarrage du moteur, etc.. 

Choix du nb de cellules : ok

Programming Options:    
• Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
C'est quoi ?

• Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.

???
• Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9


• Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09

• Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane slow/Plane middle/Plane 
fast

Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique cela donne quoi ?

• PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur le moteur ?

• Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%

La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?
• Motor timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°

C'est quoi ?

Là je pige
• Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
• Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
• Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
• Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
• Cells: 4/5/6/7/8/9
• Cells: 10/11/12/13/14/15

et là ?
• Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A brake/Auto timing

fr

Ben là ou tu piges et bien c'est se que j'utilise :-)  pour le reste je ne sais 
pas et ne veut pas savoir ;-) , heu non, j'utilise aussi 
le PWM et le Timing, qui dans bien cas est 8kHz et 12°

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet jc club 
12° ça ne sert à rien si ce n'est de faire chauffer le moteur pour un gain 
infime , mettre 0 , les modes governor c'est pour les helicos 

jc


  - Original Message - 
  From: MathJea 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Monday, February 29, 2016 6:53 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.





  Le 29/02/2016 17:35, Les Faix a écrit :

Le 29/02/2016 16:49, MathJea a écrit :

  Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à jouer... 
blague à part elle sert pour le choix du nombre de cellule (2, 3S etc..) le 
voltage de coupure
  du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans frein 
d'hélice, le type de démarrage du moteur, etc.. 

Choix du nb de cellules : ok

Programming Options:
• Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
C'est quoi ?

• Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.

???
• Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9


• Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09

• Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane slow/Plane 
middle/Plane fast

Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique cela donne quoi ?

• PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur le moteur ?

• Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%

La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?
• Motor timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°

C'est quoi ?

Là je pige
• Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
• Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
• Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
• Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
• Cells: 4/5/6/7/8/9
• Cells: 10/11/12/13/14/15

et là ?
• Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A brake/Auto timing

fr

  Ben là ou tu piges et bien c'est se que j'utilise :-)  pour le reste je ne 
sais pas et ne veut pas savoir ;-) , heu non, j'utilise aussi 
  le PWM et le Timing, qui dans bien cas est 8kHz et 12°

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet Les Faix 

Merci pour ces conseils

fr


Le 29/02/2016 18:57, electrofly a écrit :

Le 29/02/2016 17:35, Les Faix a écrit :

Le 29/02/2016 16:49, MathJea a écrit :
Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à 
jouer... blague à part elle sert pour le choix du nombre de 
cellule (2, 3S etc..) le voltage de coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans frein 
d'hélice, le type de démarrage du moteur, etc..

Choix du nb de cellules : ok
**
Programming Options:
• Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
C'est quoi ?

frein = free wheeling off



• Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.

???
• Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9


• Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09


tout ça pour hélico



• Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane slow/Plane 
middle/Plane fast


Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique cela donne 
quoi ?
vitesse de démarrage pour un planeu tu met middle ou low si tu as un 
réducteur, evite fast pour tes pieds de pales





• PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur le moteur ?
laisse en auto ou comme c'est, pour un brusless outrunner c'est pas la 
peine d'augmenter le pwm





• Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%

La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?


no sé laisse en auto

• Motor timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°


pareil laisse en auto


C'est quoi ?

Là je pige
• Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
• Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
• Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
• Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
• Cells: 4/5/6/7/8/9
• Cells: 10/11/12/13/14/15

et là ?
• Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A brake/Auto 
timing


pour du f3a, tu sais pas tu touche pas



fr



--

JF Pion



Des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr

le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/


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[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Détournement

2016-02-29 Par sujet David SIMONNOT 
Jean-François, J’aurais adoré avoir un père comme toi…..

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de electrofly
Envoyé : lundi 29 février 2016 18:53
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Détournement

 

Le 29/02/2016 17:47, to...@yahoo.fr a écrit :

Bonjour JF et bonjour à tous,
"les brusless sur mountain board, c'est fait , et ça marche (40km/h) avec un 
peu de bricolage"

on peut avoir des liens de bricolage réussis ?
Je regarde mais ne trouve pas de board avec un bricolages sérieux à base de 
matériel rc ...
Tu en as fait un , on peut avoir une photo et donner tes impressions, eventuels 
points négatif et positif de ton montage ?
As tu un lien de qqs chose de réussit bon rapport performance prix

Merci 
Seb

mountain board transmission à chaine sur roues arrières moteurs g160 190kv chez 
hk controleurs 100A spécial car réduction 1/6 via taii=lle des pignons 2moteurs 
accu lipo 5S 8000 mA*3, controle par radio commande voiture à 30 balles 

20 km d'autonomie à plat sur goudron, 40 KM/h v max limité par le voltage de la 
batterie pourrait plus avec des 6S mais est ce bien raisonnable, mon gamin dit 
que non !

-- 


JF Pion








Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr
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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet electrofly 

  
  
Le 29/02/2016 17:35, Les Faix a écrit :


  
  Le 29/02/2016 16:49, MathJea a
écrit :
  
  Il y
a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à jouer...
blague à part elle sert pour le choix du nombre de cellule (2,
3S etc..) le voltage de coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans
frein d'hélice, le type de démarrage du moteur, etc.. 
  
  Choix du nb de cellules : ok
  
  Programming Options:    
  • Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
  C'est quoi ?

frein = free wheeling off

 
  • Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.
  
  ???
  • Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9
  
  
  • Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09


tout ça pour hélico

 
  • Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane slow/Plane
  middle/Plane fast
  
  Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique cela
  donne quoi ?

vitesse de démarrage pour un planeu tu met middle ou low si tu as un
réducteur, evite fast pour tes pieds de pales


 
  • PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
  plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur le
  moteur ?

laisse en auto ou comme c'est, pour un brusless outrunner c'est pas
la peine d'augmenter le pwm


 
  • Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%
  
  La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?


no sé laisse en auto
 • Motor
  timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°


pareil laisse en auto
 
  C'est quoi ?
  
  Là je pige
  • Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
  • Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
  • Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
  • Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
  • Cells: 4/5/6/7/8/9
  • Cells: 10/11/12/13/14/15
  
  et là ?
  • Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A
  brake/Auto timing


pour du f3a, tu sais pas tu touche pas

 
  fr



-- 
  
  
  
  

  
  
  
 
  

  JF Pion

  
  

  
  

  
  

  Des

  montages électroniques pour le modélisme
  http://jean.francois.pion.free.fr
  le site du vol électrique
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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet MathJea 



Le 29/02/2016 17:35, Les Faix a écrit :

Le 29/02/2016 16:49, MathJea a écrit :
Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à jouer... 
blague à part elle sert pour le choix du nombre de cellule (2, 3S 
etc..) le voltage de coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans frein 
d'hélice, le type de démarrage du moteur, etc..

Choix du nb de cellules : ok
**
Programming Options:
• Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
C'est quoi ?

• Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.

???
• Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9


• Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09

• Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane slow/Plane 
middle/Plane fast


Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique cela donne 
quoi ?


• PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur le moteur ?

• Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%

La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?
• Motor timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°

C'est quoi ?

Là je pige
• Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
• Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
• Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
• Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
• Cells: 4/5/6/7/8/9
• Cells: 10/11/12/13/14/15

et là ?
• Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A brake/Auto timing

fr
Ben là ou tu piges et bien c'est se que j'utilise:-) pour le reste je ne 
sais pas et ne veut pas savoir;-) , heu non, j'utilise aussi

le PWM et le Timing, qui dans bien cas est 8kHz et 12°

[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Détournement

2016-02-29 Par sujet to...@yahoo.fr 

Bonjour JF et bonjour à tous,
"les brusless sur mountain board, c'est fait , et ça marche (40km/h) 
avec un peu de bricolage"


on peut avoir des liens de bricolage réussis ?
Je regarde mais ne trouve pas de board avec un bricolages sérieux à base 
de matériel rc ...
Tu en as fait un , on peut avoir une photo et donner tes impressions, 
eventuels points négatif et positif de ton montage ?

As tu un lien de qqs chose de réussit bon rapport performance prix

Merci
Seb

Le 29/02/2016 10:28, jean francois pion a écrit :

Le 29/02/2016 09:43, Les Faix a écrit :

Bonjour à tous,


Après le brushless sur skateboard
http://www.gizmag.com/dreamscience-electric-thrusters/31315/

Cordialement

fr 
les brusless sur mountain board, c'est fait , et ça marche (40km/h) 
avec un peu de bricolage


ça par contre ça me parait etre pas terrible 8Kw pour seulement 45 Kg 
de traction


il me  semble que ça aurait été mieux avec 2 hélices carénées de plus 
grand diametre au lieu de 4 turbines


et comme remarqué sur le site, ça va donner quoi si une turbine plonge 
dans l"eau à 3/mn ?


et aussi les cables qui alimentent le bouzin me semblent bien faibles 
pour passer 700A et les prises aussi




--


--

JF Pion

*Ceux qui t'expliquaient que Charlie Hebdo était allé trop loin et que 
c'était un peu leur faute...*


*La musique était trop forte au Bataclan ? *


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de la liste (quand il fonctionne): 
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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet Les Faix 

Le 29/02/2016 16:49, MathJea a écrit :
Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à jouer... 
blague à part elle sert pour le choix du nombre de cellule (2, 3S 
etc..) le voltage de coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans frein 
d'hélice, le type de démarrage du moteur, etc..

Choix du nb de cellules : ok
**
Programming Options:
• Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
C'est quoi ?

• Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.

???
• Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9


• Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09

• Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane slow/Plane 
middle/Plane fast


Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique cela donne quoi ?

• PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur le moteur ?

• Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%

La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?
• Motor timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°

C'est quoi ?

Là je pige
• Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
• Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
• Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
• Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
• Cells: 4/5/6/7/8/9
• Cells: 10/11/12/13/14/15

et là ?
• Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A brake/Auto timing

fr

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet electrofly 

  
  
Le 29/02/2016 15:48, Louis FOURDAN a
  écrit :


  
Bonjour
Problématique du
  motoplaneur 1500 à 1800g, 2.5m à fuselage étroit = trouver
pour
  hélice repliable grand diamètre 14" ou 15"

* un
  moteur étroit (inrunner ou outrunner ou outrunner in a can)
  diam < 35 .. 36mm

* Kv pas
  trop fort (750 - 850 rpm/V) avec LiPo 2S (pour ne pas tourner
  trop vite)

* Poids
  100 à 120 g suffisant
Sinon faut
  penser inrunner 30mm + réducteur en ligne (+cher pour une
  bonne qualité de réducteur)


-- chiffres de base
  

moteur
  outrunner Scorpion SII 3014-830, poids 130g, diam 38mm

2S LiPo, hélice
  Aeronaut 14x9
31A  228W in
Traction statique
  1350gf, pitch speed 60 km/h , 4350 rpm (voir Scorpion Calc)
-- solution à
  regarder: outrunner à arbre long (XPower "LS")

--
  solution compromis
On accepte
  un Kv plus fort 1000-1100 rpm/V et on diminue le diamètre de
  l'hélice à 12 ou 13"
Le choix
  des moteurs augmente
Louis




  

sur un planeur du même genre (taille poids type de vol) j'utilise
avec bonheur un flyware max650 f5 kv 1300 avec 2slipo 5000 mAh et
une 14-8

niveau puissance il y a ce qu'il faut ...

d'accord pour trouver ce moteur maintenant il faut faire les
antiquaires ...


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  JF Pion

  
  

  
  

  
  

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[electron.libre] Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet MathJea 



Le 29/02/2016 16:01, electrofly a écrit :

Le 29/02/2016 12:04, jacques dumont a écrit :

Bonjour,

J'ai récupéré un Cumulus XXL graupner. Il est en excellent état mais 
équipé de sa motorisation d'origine c'est à dire
un 600 gear Graupner (lourd) équipé d'un variateur soudé aux 
bornes.Poids indiqué par le constructeur 1700 Gr en ordre de vol.

J'aimerais vos conseils, le variateur n'étant pas "compatible" Lipo".

Le choix est donc:

-utiliser un pack ancien
-utiliser un pack lipo mais alors avec un système de coupure 
automatique. Le bec du variateur me paraît aussi un peu léger, 5 mini 
servos pour 2A
-changer la motorisation pour un variateur et brushless outrunner 
(diam. 36).


Déjà merci beaucoup pour vos conseils.

je pense que un refit complet s'impose

moteur brusless kv 900-1000
3S lipo 2200 standard (30C)
une hélice repliable 12*6-11*7
un controleur 60A avec un bec 3A min

tu aura une motorisation suffisamment puissante (pas besoin de monter 
trop dans le pas de l'hélice la vitesse n'est pas le critère principal)


par contre il est probable qu'il faudra revoir l'installation radio 
pour avoir un centrage correct, mais comme tant le moteur que la 
batterie sont plus compact, avancer les servos ne devrait pas etre un pb


Bien la récap. Jean François, juste un truc, le contrôleur, 60A 
!... c'est pas trop?. j'ai préconisé un YEP 40A parce 
c'est avec un BEC de 5.5V 5A.
Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à jouer... 
blague à part elle sert pour le choix du nombre de cellule (2, 3S etc..) 
le voltage de coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans frein 
d'hélice, le type de démarrage du moteur, etc..


Louis, faut lire se que j'écris;-) j'ai donné comme exemple un moteur de 
400/500W en précisant que l'on allait lui "tirer" 300/350W, j'ai fait le 
choix par
le poids du moteur (110gr) et j'ai donné deux types de moteur avec KV 
1000 et 1200



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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet electrofly 

  
  
Le 29/02/2016 12:04, jacques dumont a
  écrit :


  
  
Bonjour,


J'ai récupéré un Cumulus XXL graupner. Il est en excellent
  état mais équipé de sa motorisation d'origine c'est à dire
un 600 gear Graupner (lourd) équipé d'un variateur soudé
  aux bornes.Poids indiqué par le constructeur 1700 Gr en ordre
  de vol.
J'aimerais vos conseils, le variateur n'étant pas
  "compatible" Lipo".


Le choix est donc:


-utiliser un pack ancien
-utiliser un pack lipo mais alors avec un système de
  coupure automatique. Le bec du variateur me paraît aussi un
  peu léger, 5 mini servos pour 2A
-changer la motorisation pour un variateur et brushless
  outrunner (diam. 36).


Déjà merci beaucoup pour vos conseils.
  

je pense que un refit complet s'impose

moteur brusless kv 900-1000
3S lipo 2200 standard (30C)
une hélice repliable 12*6-11*7
un controleur 60A avec un bec 3A min

tu aura une motorisation suffisamment puissante (pas besoin de
monter trop dans le pas de l'hélice la vitesse n'est pas le critère
principal)

par contre il est probable qu'il faudra revoir l'installation radio
pour avoir un centrage correct, mais comme tant le moteur que la
batterie sont plus compact, avancer les servos ne devrait pas etre
un pb




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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet Louis FOURDAN 
BonjourProblématique du motoplaneur 1500 à 1800g, 2.5m à fuselage étroit = 
trouverpour hélice repliable grand diamètre 14" ou 15"
* un moteur étroit (inrunner ou outrunner ou outrunner in a can) diam < 35 .. 
36mm
* Kv pas trop fort (750 - 850 rpm/V) avec LiPo 2S (pour ne pas tourner trop 
vite)
* Poids 100 à 120 g suffisantSinon faut penser inrunner 30mm + réducteur en 
ligne (+cher pour une bonne qualité de réducteur)
-- chiffres de base 
moteur outrunner Scorpion SII 3014-830, poids 130g, diam 38mm
2S LiPo, hélice Aeronaut 14x931A  228W inTraction statique 1350gf, pitch speed 
60 km/h , 4350 rpm (voir Scorpion Calc)-- solution à regarder: outrunner à 
arbre long (XPower "LS")
-- solution compromisOn accepte un Kv plus fort 1000-1100 rpm/V et on diminue 
le diamètre de l'hélice à 12 ou 13"Le choix des moteurs augmenteLouis


 

Le Lundi 29 février 2016 14h08, Guy Revel  a écrit :
 
 

  Le 29/02/2016 12:54, MathJea a écrit :
  
Bonjour Jacques,
  
  Bon, déjà ta motorisation d'origine est certainement avec un moteur à charbon 
donc pour le faire fonctionner c'est avec
  un variateur, qui lui accepte sans problème des Lipo :-)  mais des moteurs 
brushless
  
  Mais restons moderne... un brushless de 400/500 Watts serait bien, vu 
qu'il ne faut pas trop bousculer la bête, ailes structure
  (je crois) et avec du 3S sans oublier un contrôleur.
 
 Salut,
 
 Le moteur d'origine (Speed 600 réducté) c'est plutôt 150 W, passer à 250 W en 
brushless, pourquoi pas, mais 500 W ça risque d'être criminel pour la structure.
 
 Guy R.

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL et axe d émontable

2016-02-29 Par sujet Les Faix 

Bonjour Jean,

Dans mon projet, ces moteurs ont une vis pointeau sur l'axe, mais cet 
axe est-il vraiment démontable ?


Et comment on se sert du programmateur ? Ça sert à quoi ? Qu'est-ce que 
ça règle à part le départ du moteur ?


fr


Le 29/02/2016 12:54, MathJea a écrit :

Bonjour Jacques,

Bon, déjà ta motorisation d'origine est certainement avec un moteur à 
charbon donc pour le faire fonctionner c'est avec
un variateur, qui lui accepte sans problème des Lipo:-) mais des 
moteurs brushless


Mais restons moderne... un brushless de 400/500 Watts serait bien, 
vu qu'il ne faut pas trop bousculer la bête, ailes structure

(je crois) et avec du 3S sans oublier un contrôleur.

Je sais pas le diamètre de ton vieux moteur, mais je vais te proposer 
un 35mm de diamètre

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18162__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1050kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Ou celui là avec une 11X7
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18161__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1200kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Avec un Lipo 3S 2200mA et une hélice repliable 12X7 tu devrais pas 
être trop mal:-) pour le contrôleur les YEP ont ma préférence:-)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37947__Hobbyking_YEP_40A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html
Pour ne pas galérer, la carte qui va bien pour le programmer
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20698__HobbyKing_YEP_ESC_Programming_Card.html

Mais il y a plus spécialiste que moi en la matière sur la liste;-)

Jean

Le 29/02/2016 12:04, jacques dumont a écrit :

Bonjour,

J'ai récupéré un Cumulus XXL graupner. Il est en excellent état mais 
équipé de sa motorisation d'origine c'est à dire
un 600 gear Graupner (lourd) équipé d'un variateur soudé aux 
bornes.Poids indiqué par le constructeur 1700 Gr en ordre de vol.

J'aimerais vos conseils, le variateur n'étant pas "compatible" Lipo".

Le choix est donc:

-utiliser un pack ancien
-utiliser un pack lipo mais alors avec un système de coupure 
automatique. Le bec du variateur me paraît aussi un peu léger, 5 mini 
servos pour 2A
-changer la motorisation pour un variateur et brushless outrunner 
(diam. 36).


Déjà merci beaucoup pour vos conseils.

[electron.libre] Re: Détournement

2016-02-29 Par sujet Les Faix 

 c'est un peu en pensant à toi que j'ai posté...

Je fréquente un peu le milieu fablab et son public à des idées mais 
souvent pas les connaissances que des modélistes possèdent.


Faut garder ce qui est bien et améliorer le reste si on peut

Personnellement je ne pratique pas le snowboard, ni le skateboard, mais 
c'est toujours intéressant de connaître pour un jour peut être adapter 
encore à autre chose.


fr


Le 29/02/2016 10:28, jean francois pion a écrit :

Le 29/02/2016 09:43, Les Faix a écrit :

Bonjour à tous,


Après le brushless sur skateboard
http://www.gizmag.com/dreamscience-electric-thrusters/31315/

Cordialement

fr 
les brusless sur mountain board, c'est fait , et ça marche (40km/h) 
avec un peu de bricolage


ça par contre ça me parait etre pas terrible 8Kw pour seulement 45 Kg 
de traction


il me  semble que ça aurait été mieux avec 2 hélices carénées de plus 
grand diametre au lieu de 4 turbines


et comme remarqué sur le site, ça va donner quoi si une turbine plonge 
dans l"eau à 3/mn ?


et aussi les cables qui alimentent le bouzin me semblent bien faibles 
pour passer 700A et les prises aussi




--


--

JF Pion

*Ceux qui t'expliquaient que Charlie Hebdo était allé trop loin et que 
c'était un peu leur faute...*


*La musique était trop forte au Bataclan ? *


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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet Guy Revel 

Le 29/02/2016 12:54, MathJea a écrit :

/Bonjour Jacques,//
/ /
//Bon, déjà ta motorisation d'origine est certainement avec un moteur 
à charbon donc pour le faire fonctionner c'est avec//
//un variateur, qui lui accepte sans problème des Lipo//:-) //mais des 
moteurs brushless//

/ /
//Mais restons moderne... un brushless de 400/500 Watts serait 
bien, vu qu'il ne faut pas trop bousculer la bête, ailes structure//

//(je crois) et avec du 3S sans oublier un contrôleur./


Salut,

Le moteur d'origine (Speed 600 réducté) c'est plutôt 150 W, passer à 250 
W en brushless, pourquoi pas, mais 500 W ça risque d'être criminel pour 
la structure.


Guy R.

[electron.libre] RE : Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet mldmld1968 
Salut
Sur modelmotors.cz il y a un configurateur qui donne les moteurs de la gamme 
axi qui conviennent en fonction des paramètres du modèle. 
Bons vols

 Message d'origine 
De : MathJea  
Date :  
A : electron.libre@ml.free.fr 
Objet : [electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner. 
 
Je suis bien d'accord avec toi, chacun fait bien comme il a envie... j'ai 
juste donné "l'orientation", car je ne vais pas non plus
y passer mon après midi à chercher chez tous les fournisseurs Français, Chez HK 
je sais qu'il y a de la diversité, du coup c'est plus
simple pour moi pour "l'orienter" ;-) 

Je peux aussi faire le calcul de la motorisation, mais bon les autres aussi ;-) 
, là je donne une idée avec un 400/500 Watts pour ne prendre
qu'au alentour de 350Watts qui vont suffire à se planeur, perso je compte 
180W/Kg pour un planeur de cette envergure et 125W/Kg pour un 6m

Jean

Le 29/02/2016 13:12, WJ a écrit :

Le 29 févr. 2016 à 12:54, MathJea a écrit :

Bonjour Jacques,
je vais te proposer un 35mm de diamètre
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18162__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1050kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Ou celui là avec une 11X7
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18161__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1200kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Avec un Lipo 3S 2200mA et une hélice repliable 12X7 tu devrais pas 
être trop mal :-)  pour le contrôleur les YEP ont ma préférence 
:-) 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37947__Hobbyking_YEP_40A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html
Pour ne pas galérer, la carte qui va bien pour le programmer
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20698__HobbyKing_YEP_ESC_Programming_Card.html

Mais il y a plus spécialiste que moi en la matière sur la liste ;-) 

Jean

Bonjour
Sympa comme aide.
Mais je complèterais en disant qu'il y a pas mal de commerçants de France qui 
ont aussi du matériel de ce type.
- même sur la liste (Pascal Cepeda je crois)
- ou en vrac 
petit clone HK : avec Intermodel
moyenne taille  : Miniplane - Weymuller- 100%aero - Absolumodelisme - Airtech 
(spécialiste planeur)
des gros: Topmodel, FlashRC
nombreux magasins régionaux faciles à trouver et susceptibles de donner des 
conseils une fois le problème dégrossi.
Cordialement
Jacques

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet MathJea 
Je suis bien d'accord avec toi, chacun fait bien comme il a envie... 
j'ai juste donné "l'orientation", car je ne vais pas non plus
y passer mon après midi à chercher chez tous les fournisseurs Français, 
Chez HK je sais qu'il y a de la diversité, du coup c'est plus

simple pour moi pour "l'orienter";-)

Je peux aussi faire le calcul de la motorisation, mais bon les autres 
aussi;-) , là je donne une idée avec un 400/500 Watts pour ne prendre
qu'au alentour de 350Watts qui vont suffire à se planeur, perso je 
compte 180W/Kg pour un planeur de cette envergure et 125W/Kg pour un 6m


Jean

Le 29/02/2016 13:12, WJ a écrit :


Le 29 févr. 2016 à 12:54, MathJea a écrit :


Bonjour Jacques,
je vais te proposer un 35mm de diamètre
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18162__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1050kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Ou celui là avec une 11X7
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18161__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1200kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Avec un Lipo 3S 2200mA et une hélice repliable 12X7 tu devrais pas 
être trop mal:-) pour le contrôleur les YEP ont ma préférence:-)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37947__Hobbyking_YEP_40A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html
Pour ne pas galérer, la carte qui va bien pour le programmer
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20698__HobbyKing_YEP_ESC_Programming_Card.html

Mais il y a plus spécialiste que moi en la matière sur la liste;-)

Jean


Bonjour
Sympa comme aide.
Mais je complèterais en disant qu'il y a pas mal de commerçants de 
France qui ont aussi du matériel de ce type.

- même sur la liste (Pascal Cepeda je crois)
- ou en vrac
petit clone HK : avec Intermodel
moyenne taille  : Miniplane - Weymuller- 100%aero - Absolumodelisme - 
Airtech (spécialiste planeur)

des gros: Topmodel, FlashRC
nombreux magasins régionaux faciles à trouver et susceptibles de 
donner des conseils une fois le problème dégrossi.

Cordialement
Jacques

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet WJ 

Le 29 févr. 2016 à 12:54, MathJea a écrit :

> Bonjour Jacques,
> je vais te proposer un 35mm de diamètre
> http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18162__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1050kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
> Ou celui là avec une 11X7
> http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18161__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1200kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
> Avec un Lipo 3S 2200mA et une hélice repliable 12X7 tu devrais pas être trop 
> mal :-)  pour le contrôleur les YEP ont ma préférence :-) 
> http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37947__Hobbyking_YEP_40A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html
> Pour ne pas galérer, la carte qui va bien pour le programmer
> http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20698__HobbyKing_YEP_ESC_Programming_Card.html
> 
> Mais il y a plus spécialiste que moi en la matière sur la liste ;-) 
> 
> Jean

Bonjour
Sympa comme aide.
Mais je complèterais en disant qu'il y a pas mal de commerçants de France qui 
ont aussi du matériel de ce type.
- même sur la liste (Pascal Cepeda je crois)
- ou en vrac 
petit clone HK : avec Intermodel
moyenne taille  : Miniplane - Weymuller- 100%aero - Absolumodelisme - Airtech 
(spécialiste planeur)
des gros: Topmodel, FlashRC
nombreux magasins régionaux faciles à trouver et susceptibles de donner des 
conseils une fois le problème dégrossi.
Cordialement
Jacques

[electron.libre] Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet MathJea 

Bonjour Jacques,

Bon, déjà ta motorisation d'origine est certainement avec un moteur à 
charbon donc pour le faire fonctionner c'est avec
un variateur, qui lui accepte sans problème des Lipo:-) mais des moteurs 
brushless


Mais restons moderne... un brushless de 400/500 Watts serait bien, 
vu qu'il ne faut pas trop bousculer la bête, ailes structure

(je crois) et avec du 3S sans oublier un contrôleur.

Je sais pas le diamètre de ton vieux moteur, mais je vais te proposer un 
35mm de diamètre

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18162__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1050kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Ou celui là avec une 11X7
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18161__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1200kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Avec un Lipo 3S 2200mA et une hélice repliable 12X7 tu devrais pas être 
trop mal:-) pour le contrôleur les YEP ont ma préférence:-)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37947__Hobbyking_YEP_40A_2_6S_SBEC_Brushless_Speed_Controller.html
Pour ne pas galérer, la carte qui va bien pour le programmer
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20698__HobbyKing_YEP_ESC_Programming_Card.html

Mais il y a plus spécialiste que moi en la matière sur la liste;-)

Jean

Le 29/02/2016 12:04, jacques dumont a écrit :

Bonjour,

J'ai récupéré un Cumulus XXL graupner. Il est en excellent état mais 
équipé de sa motorisation d'origine c'est à dire
un 600 gear Graupner (lourd) équipé d'un variateur soudé aux 
bornes.Poids indiqué par le constructeur 1700 Gr en ordre de vol.

J'aimerais vos conseils, le variateur n'étant pas "compatible" Lipo".

Le choix est donc:

-utiliser un pack ancien
-utiliser un pack lipo mais alors avec un système de coupure 
automatique. Le bec du variateur me paraît aussi un peu léger, 5 mini 
servos pour 2A
-changer la motorisation pour un variateur et brushless outrunner 
(diam. 36).


Déjà merci beaucoup pour vos conseils.

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet emmanuel 
Considère avant tout la conservation du cg

Faire plus léger que ce que tu as est une évidence, plus puissant
évidemment, plus d’autonomie bien sûr, mais il te faudra la même masse
embarquée si tu ne peux pas drastiquement modifier l’emplacement de tes
équipements et tout pousser massivement à l’avant



De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de jacques dumont
Envoyé : lundi 29 février 2016 12:05
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Motorisation Cumulus XXL Graupner.



Bonjour,



J'ai récupéré un Cumulus XXL graupner. Il est en excellent état mais équipé
de sa motorisation d'origine c'est à dire

un 600 gear Graupner (lourd) équipé d'un variateur soudé aux bornes.Poids
indiqué par le constructeur 1700 Gr en ordre de vol.

J'aimerais vos conseils, le variateur n'étant pas "compatible" Lipo".



Le choix est donc:



-utiliser un pack ancien

-utiliser un pack lipo mais alors avec un système de coupure automatique. Le
bec du variateur me paraît aussi un peu léger, 5 mini servos pour 2A

-changer la motorisation pour un variateur et brushless outrunner (diam.
36).



Déjà merci beaucoup pour vos conseils.



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antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

[electron.libre] Motorisation Cumulus XXL Graupner.

2016-02-29 Par sujet jacques dumont 
Bonjour,
J'ai récupéré un Cumulus XXL graupner. Il est en excellent état mais équipé de 
sa motorisation d'origine c'est à direun 600 gear Graupner (lourd) équipé d'un 
variateur soudé aux bornes.Poids indiqué par le constructeur 1700 Gr en ordre 
de vol.J'aimerais vos conseils, le variateur n'étant pas "compatible" Lipo".
Le choix est donc:
-utiliser un pack ancien-utiliser un pack lipo mais alors avec un système de 
coupure automatique. Le bec du variateur me paraît aussi un peu léger, 5 mini 
servos pour 2A-changer la motorisation pour un variateur et brushless outrunner 
(diam. 36).
Déjà merci beaucoup pour vos conseils.

[electron.libre] Re: Détournement

2016-02-29 Par sujet jean francois pion 

  
  
Le 29/02/2016 09:43, Les Faix a écrit :

Bonjour
  à tous,
  
  
  
  Après le brushless sur skateboard
  
  http://www.gizmag.com/dreamscience-electric-thrusters/31315/
  
  
  Cordialement
  
  
  fr

les brusless sur mountain board, c'est fait , et ça marche (40km/h)
avec un peu de bricolage

ça par contre ça me parait etre pas terrible 8Kw pour seulement 45
Kg de traction

il me  semble que ça aurait été mieux avec 2 hélices carénées de
plus grand diametre au lieu de 4 turbines

et comme remarqué sur le site, ça va donner quoi si une turbine
plonge dans l"eau à 3/mn ? 

et aussi les cables qui alimentent le bouzin me semblent bien
faibles pour passer 700A et les prises aussi



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Hebdo était allé trop loin et que c'était un peu
leur faute...
  La musique était trop forte au
Bataclan ?  
  
  

  
  

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[electron.libre] Détournement

2016-02-29 Par sujet Les Faix 

Bonjour à tous,


Après le brushless sur skateboard
http://www.gizmag.com/dreamscience-electric-thrusters/31315/

Cordialement

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