[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Jean-Francois Thier]

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte en lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de Parrot.
Il s'est d'ailleurs transformé en véritable évangéliste de cette marque et
je soupçonne un intérêt commercial dans sa démarche. Mais c'est un autre
débat.
Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix annoncé est moins
digeste, 1300 Dollars sur le site du fabricant:
https://us.store.parrot.com/en/disco/487-parrot-disco-fpv-3520410039348.html
Et je rejoins les autres avis. Cet engin n'a pas grand chose à voir avec du
modélisme. C'est tout fait, ça vole tout seul, ça se dirige comme dans un
jeu vidéo et si ça casse on passe à la caisse parce que matériel 100%
propriétaire.
Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un modèle réduit
après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement leur appareil
au tas. Parce qu'un vrai modèle volant ça se pilote, ça ne se dirige pas
approximativement en bougeant les manches d'une commande inspirée d'une
console de jeu.
Triste évolution du hobby qui tombe dans le consommable

J-François





Le 25 août 2016 à 20:18, Bernard Munoz  a écrit :

>
>
>
> A mon sens, toute division fait des dégâts sans doute...
>
>
>
>
>
> Bernard Munoz
> http://bernardino.over-blog.net
>
> *"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme",
> "Chroniques diverses"...*
>
>
>

[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Gilles Muller (cnc)]

Hello,

Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas du 
modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est la pour 
repondre a differents besoins de celui des amateurs de pilotage (et de 
construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas du modèle réduit, et je 
pense qu'il n'y a pas beaucoup de confusion, ne serait-ce qu'en raison 
du prix.


J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un drone avec 
lui pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et les problematiques se 
situent sur a un autre niveau que celles du pilotage.


Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins ne doit 
pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...


Gilles

Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte en lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de
Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable évangéliste de cette
marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa démarche. Mais
c'est un autre débat.
Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix annoncé est
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J-François



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Gilles Muller

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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Jean-Francois Thier]

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que fera le
législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a une paire
d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et autres
ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et surtout les
amoureux de vol à la pente comme Bernard.
Pas glop :(

J-François


Le 26 août 2016 à 09:15, Gilles Muller (cnc)  a écrit :

> Hello,
>
> Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas du
> modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est la pour
> repondre a differents besoins de celui des amateurs de pilotage (et de
> construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas du modèle réduit, et je
> pense qu'il n'y a pas beaucoup de confusion, ne serait-ce qu'en raison du
> prix.
>
> J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un drone avec lui
> pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et les problematiques se
> situent sur a un autre niveau que celles du pilotage.
>
> Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins ne doit
> pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...
>
> Gilles
>
> Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :
>
>> D'accord avec toi.
>>
>> Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte en lisant ce
>> que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de
>> Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable évangéliste de cette
>> marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa démarche. Mais
>> c'est un autre débat.
>> Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix annoncé est
>> moins digeste, 1300 Dollars sur le site du fabricant:
>> https://us.store.parrot.com/en/disco/487-parrot-disco-fpv-35
>> 20410039348.html
>> Et je rejoins les autres avis. Cet engin n'a pas grand chose à voir avec
>> du modélisme. C'est tout fait, ça vole tout seul, ça se dirige comme
>> dans un jeu vidéo et si ça casse on passe à la caisse parce que matériel
>> 100% propriétaire.
>> Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un modèle réduit
>> après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement leur
>> appareil au tas. Parce qu'un vrai modèle volant ça se pilote, ça ne se
>> dirige pas approximativement en bougeant les manches d'une commande
>> inspirée d'une console de jeu.
>> Triste évolution du hobby qui tombe dans le consommable
>>
>> J-François
>>
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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Denis]

Notre club accepte les Dronistes, et au bout d'un moment, ils 
s'emmerdent en pilotant leurs appareils, souvent ceux qui ne font pas de 
prises de photos d'ailleurs et qui ont achetés la machine pour s'essayer 
au pilotage. Certains (il y a du déchet bien sur) finissent par 
s'essayer au pilotage de modèles réduits.


J'ai un de ces nouveaux membres qui est en train de construire un 
Trainer, le biloute, d’après un plan et un autre qui viens de s'acheter 
d'occasion un trainer thermique qu'il remet en état.


Je crois qu'il ne faut pas opposer les deux mondes, c'est perméable, et 
nous avons tout à gagner à les accueillir et leurs expliquer ce que nous 
faisons. Dans le tas de ces nouveaux utilisateurs, certains finirons par 
laisser leurs machine au fond d'un placard, ou la vendront sur 
leboncoin, mais d'autres sont intéressés par notre hobby et on trouvés 
cette porte d'entrée qui en vaut bien une autre.


Den


Le 26/08/2016 à 09:15, Gilles Muller (cnc) a écrit :

Hello,

Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas du 
modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est la pour 
repondre a differents besoins de celui des amateurs de pilotage (et de 
construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas du modèle réduit, et 
je pense qu'il n'y a pas beaucoup de confusion, ne serait-ce qu'en 
raison du prix.


J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un drone avec 
lui pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et les problematiques 
se situent sur a un autre niveau que celles du pilotage.


Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins ne 
doit pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...


Gilles

Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte en lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de
Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable évangéliste de cette
marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa démarche. Mais
c'est un autre débat.
Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix annoncé est
moins digeste, 1300 Dollars sur le site du fabricant:
https://us.store.parrot.com/en/disco/487-parrot-disco-fpv-3520410039348.html 


Et je rejoins les autres avis. Cet engin n'a pas grand chose à voir avec
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dans un jeu vidéo et si ça casse on passe à la caisse parce que matériel
100% propriétaire.
Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un modèle réduit
après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement leur
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dirige pas approximativement en bougeant les manches d'une commande
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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Jérôme Roger]

Voilà pourquoi il faudrait deux fédé séparées, deux interlocuteurs 
pousseraient à la distinction en démontrant l'existence d'intérêts 
divergents.



Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que fera 
le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a une 
paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et 
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et 
surtout les amoureux de vol à la pente comme Bernard.

Pas glop :(

J-François


Le 26 août 2016 à 09:15, Gilles Muller (cnc) > a écrit :


Hello,

Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas du
modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est la
pour repondre a differents besoins de celui des amateurs de
pilotage (et de construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas
du modèle réduit, et je pense qu'il n'y a pas beaucoup de
confusion, ne serait-ce qu'en raison du prix.

J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un drone
avec lui pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et les
problematiques se situent sur a un autre niveau que celles du
pilotage.

Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins ne
doit pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...

Gilles

Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte en
lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de
Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable
évangéliste de cette
marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa démarche.
Mais
c'est un autre débat.
Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix
annoncé est
moins digeste, 1300 Dollars sur le site du fabricant:

https://us.store.parrot.com/en/disco/487-parrot-disco-fpv-3520410039348.html


Et je rejoins les autres avis. Cet engin n'a pas grand chose à
voir avec
du modélisme. C'est tout fait, ça vole tout seul, ça se dirige
comme
dans un jeu vidéo et si ça casse on passe à la caisse parce
que matériel
100% propriétaire.
Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un
modèle réduit
après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement leur
appareil au tas. Parce qu'un vrai modèle volant ça se pilote,
ça ne se
dirige pas approximativement en bougeant les manches d'une
commande
inspirée d'une console de jeu.
Triste évolution du hobby qui tombe dans le consommable

J-François



-- 
Gilles Muller


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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Denis]

Cela existe, il y a la fédé des professionnels, qui ont des demandes 
particulière et la fédé loisir qui regroupe les aéromodélistes et drones.


Mais penser que les gens qui volent en solo avec une machine achetée en 
magasins vont se regrouper en association et monter une fédé, c'est du rêve.


Autant que la FFAM accepte ces nouvelles pratiques au seins des clubs 
pour ceux qui veulent se fédérer ou pour les membres actuels qui 
veulent. s'essayer au quads ou FPV.


En effet, pourquoi vouloir séparer ?

Den



Le 26/08/2016 à 09:38, Jérôme Roger a écrit :


Voilà pourquoi il faudrait deux fédé séparées, deux interlocuteurs 
pousseraient à la distinction en démontrant l'existence d'intérêts 
divergents.



Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que 
fera le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a 
une paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et 
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et 
surtout les amoureux de vol à la pente comme Bernard.

Pas glop :(

J-François


Le 26 août 2016 à 09:15, Gilles Muller (cnc) > a écrit :


Hello,

Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas
du modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est la
pour repondre a differents besoins de celui des amateurs de
pilotage (et de construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas
du modèle réduit, et je pense qu'il n'y a pas beaucoup de
confusion, ne serait-ce qu'en raison du prix.

J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un drone
avec lui pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et les
problematiques se situent sur a un autre niveau que celles du
pilotage.

Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins
ne doit pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...

Gilles

Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte
en lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à propos de
Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable
évangéliste de cette
marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa
démarche. Mais
c'est un autre débat.
Bref, j'admire la maîtrise technique de Parrot, le prix
annoncé est
moins digeste, 1300 Dollars sur le site du fabricant:

https://us.store.parrot.com/en/disco/487-parrot-disco-fpv-3520410039348.html


Et je rejoins les autres avis. Cet engin n'a pas grand chose
à voir avec
du modélisme. C'est tout fait, ça vole tout seul, ça se
dirige comme
dans un jeu vidéo et si ça casse on passe à la caisse parce
que matériel
100% propriétaire.
Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un
modèle réduit
après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement leur
appareil au tas. Parce qu'un vrai modèle volant ça se pilote,
ça ne se
dirige pas approximativement en bougeant les manches d'une
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J-François



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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Jérôme Roger]

Le 26/08/2016 à 09:43, Denis a écrit :

Cela existe, il y a la fédé des professionnels, qui ont des demandes 
particulière et la fédé loisir qui regroupe les aéromodélistes et drones.





Ah ok, je l'ignorais.


Mais penser que les gens qui volent en solo avec une machine achetée 
en magasins vont se regrouper en association et monter une fédé, c'est 
du rêve.




Ben, en aéromodélisme on a pas vraiment le choix il me semble.
Est-il encore possible de faire de l'aéromodélisme sans appartenir à un 
club ?


Autant que la FFAM accepte ces nouvelles pratiques au seins des clubs 
pour ceux qui veulent se fédérer ou pour les membres actuels qui 
veulent. s'essayer au quads ou FPV.




Certaines activités dronesques semblent proches du modélisme en effet, 
je pense notamment aux courses de racer.



En effet, pourquoi vouloir séparer ?

Den



Le 26/08/2016 à 09:38, Jérôme Roger a écrit :


Voilà pourquoi il faudrait deux fédé séparées, deux interlocuteurs 
pousseraient à la distinction en démontrant l'existence d'intérêts 
divergents.



Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que 
fera le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc 
a une paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un 
avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et 
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et 
surtout les amoureux de vol à la pente comme Bernard.

Pas glop :(

J-François


Le 26 août 2016 à 09:15, Gilles Muller (cnc) > a écrit :


Hello,

Je suis moins fataliste. Je pense qu'effectivement ce n'est pas
du modelisme, mais ce n'est pas grave. Ce genre de produit est
la pour repondre a differents besoins de celui des amateurs de
pilotage (et de construction) que nous sommes. Donc ce n'est pas
du modèle réduit, et je pense qu'il n'y a pas beaucoup de
confusion, ne serait-ce qu'en raison du prix.

J'ai un copain amateur de rando. Son plaisir est d'avoir un
drone avec lui pour filmer. Donc il faut un truc autonome, et
les problematiques se situent sur a un autre niveau que celles
du pilotage.

Le vrai probleme est lié au fait que l'apparition de ces engins
ne doit pas restreindre notre espace de liberté de modélisme...

Gilles

Le 26/08/2016 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

D'accord avec toi.

Pour revenir à l'aile volante de Parrot, je l'ai découverte
en lisant ce
que poste régulièrement Laurent Michelet sur Facebook à
propos de
Parrot. Il s'est d'ailleurs transformé en véritable
évangéliste de cette
marque et je soupçonne un intérêt commercial dans sa
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Quant aux personnes qui s'imagineront pouvoir piloter un
modèle réduit
après avoir joué avec ce truc elles mettront immanquablement
leur
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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Gilles Muller (cnc)]

Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que fera
le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a une
paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et surtout
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J-François


oui je suis d'accord. Le risque est legislatif, pas dans la pratique des 
deux disciplines.


Gilles



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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[marc]

Bonjour,

Il me parait excessif d'opposer les "dronistes" et les modélistes 
lambda.
Je connais d'excellents modélistes (et pas des moindres) qui ont une 
part non négligeable de pilotage FPV quad dans leur activité modéliste, 
et qui sont également d'excellents concepteurs / constructeurs / pilotes 
dans d'autres domaines : avions, planeurs, hélico etc...


J'étais ce week-end à une course de racing FPV FFAM et ce que j'y ai vu 
est tout sauf de l'amateurisme nonchalant. J'y ai découvert au contraire 
une qualité de conception et mise au point des machines bien au delà de 
ce que l'on voit habituellement sur les terrains le dimanche, et je ne 
parle pas du pilotage. Ni de la rigueur dans les consignes et leur 
respect. Il ne faut pas oublier que nombre de compétiteurs quad course 
FPV viennent de l'hélico 3D, discipline exigeante et technique s'il en 
est...


Après, pour le consommateur lambda non modéliste, c'est comme à chaque 
fois : il achètera fort cher un truc qu'il ne comprendra pas, qu'il 
utilisera une fois, qui finira dans un arbre et qui ensuite prendra la 
poussière sur une étagère quand la mode suivante fera fureur et l'aura 
remplacée, il n'y a pas à mes yeux de quoi s'affoler outre mesure. Il y 
aura toujours des modélistes sur les terrains et sur les pentes, même 
s'il est vrai que le cycle actuel n'est pas favorable. Et que la 
législation ne va pas aller dans le sens de davantage de libertés (on a 
les élus qu'on mérite...). Mais ce n'est que mon avis.


Une piste à développer pour amener les jeunes à l'aéro à mon sens, c'est 
le racing FPV indoor, à la sauce Tiny Whoop ou Inductrix. Ca devient 
complètement accessible financièrement, super ludique, simple à mettre 
en oeuvre (une grande salle et des portes), ouvert l'hiver, et il y a 
sans doute un gros potentiel pour ensuite orienter les jeunes vers 
d'autres disciplines plus conventionnelles...


Bonne journée,

Marc LR
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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[to...@yahoo.fr]

En toute logique
les quads copter, hexa copter, helicoptere, avion, aile volante sont des 
aeronefs à voilure tournante ou fixe.

ils peuvent etre equipé de:
- gyro 3axes
- accelerometre
ca ne vole pas automatiquement, ca ne se programme pas, qd on perd le 
controle ou que l'on fasse une erreur de programmation ca tombe 
inévitablement à proximité immédiate.

ce sont des modèles réduits

ensuite ou adjoindre
- barometre
- compas
- gps
- lidar
il y a un autopilote et en cas de panne, perte de signal satélites ou 
d'erreur de programmation, ca suis son petit bonhomme de chemin :

la ca devient des drones


la camera et la retransmission au sol c'est:
- pour le vol en immersion qui impose un copilote en double commande
- pour le monitoring photo/video qui impose des problème de droit à 
l'image et de vie privée

mais ca n'en fait pas un drone

le probleme c'est que les législateurs, juges, dirigeants de fédération 
et assureurs ne pipent et piperont jamais rien
et s'endormiront paisiblement avec le sentiment du devoir accomplis 
après avoir réduits les libertés de tous.


tout ca pour des quadcopters qui dans leur quasi totalité ont une 
autonomie ridicule et s’épuisent à faire l'allé retour sur une distance 
de 3 terrains de foots
alors que dans la tete de nos dirigent ca peut etre dévastateur et peut 
provoquer un nouveau fukushima !




Le 26/08/2016 à 10:23, Gilles Muller (cnc) a écrit :

Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que fera
le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a une
paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et surtout
les amoureux de vol à la pente comme Bernard.
Pas glop :(

J-François


oui je suis d'accord. Le risque est legislatif, pas dans la pratique 
des deux disciplines.


Gilles





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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[jc club]

avec mon zmr 250 equipé d'un 2200mah je lui fais faire en totale autonomie 
des missions de 6kms (longueur de la boucle) mais cela a  impliqué de 
nombreux tests de diverses helices et de calculs de vitesse optimale
apres il faut voir que c'est un engin qui pese moins de 600grs en ordre de 
vol , il faudra voir ce que dira la legislation au sujet du poids et c'est 
là que parrot ce debrouillera pour

être dans un creneau de poids qui lui sera favorable

jc




- Original Message - 
From: 

To: 
Sent: Friday, August 26, 2016 11:16 AM
Subject: [electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot



En toute logique
les quads copter, hexa copter, helicoptere, avion, aile volante sont des 
aeronefs à voilure tournante ou fixe.

ils peuvent etre equipé de:
- gyro 3axes
- accelerometre
ca ne vole pas automatiquement, ca ne se programme pas, qd on perd le 
controle ou que l'on fasse une erreur de programmation ca tombe 
inévitablement à proximité immédiate.

ce sont des modèles réduits

ensuite ou adjoindre
- barometre
- compas
- gps
- lidar
il y a un autopilote et en cas de panne, perte de signal satélites ou 
d'erreur de programmation, ca suis son petit bonhomme de chemin :

la ca devient des drones


la camera et la retransmission au sol c'est:
- pour le vol en immersion qui impose un copilote en double commande
- pour le monitoring photo/video qui impose des problème de droit à 
l'image et de vie privée

mais ca n'en fait pas un drone

le probleme c'est que les législateurs, juges, dirigeants de fédération et 
assureurs ne pipent et piperont jamais rien
et s'endormiront paisiblement avec le sentiment du devoir accomplis après 
avoir réduits les libertés de tous.


tout ca pour des quadcopters qui dans leur quasi totalité ont une 
autonomie ridicule et s’épuisent à faire l'allé retour sur une distance de 
3 terrains de foots
alors que dans la tete de nos dirigent ca peut etre dévastateur et peut 
provoquer un nouveau fukushima !




Le 26/08/2016 à 10:23, Gilles Muller (cnc) a écrit :

Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que fera
le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a une
paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et surtout
les amoureux de vol à la pente comme Bernard.
Pas glop :(

J-François


oui je suis d'accord. Le risque est legislatif, pas dans la pratique des 
deux disciplines.


Gilles





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[electron.libre] BLADE 200 SRX problème

[serrib]

Bonjour,

J'ai reçu cet hélico que j'ai apparié avec un module multiprotocole de 
chez banggood, ça c'est bien passé.


http://www.banggood.com/2_4G-CC2500-A7105-Flysky-Frsky-Devo-DSM2-Multiprotocol-TX-Module-With-Antenna-p-1048377.html?sc_src=email_1921854&sc_eh=ef969d61e95c97b31&sc_llid=155930&sc_lid=83757320&sc_uid=lfBf25rEry&emst=lfBf25rEry_155930_1921854_342

Le problème est que la direction ne fonctionne que dans un sens, le nez 
vers la droite avec le manche vers la droite (normal). le manche à 
gauche, rien(anormal).


J'ai donc inversé la voie soit le manche vers la gauche, il tourne vers 
la droite(normale c'est inversé) mais toujours pas de réaction du nez à 
gauche.


J'ai donc pris la radio d'origine fourni, même problème.

Je ne comprends pas, même en jouant sur les trims c'est pareil.

J'ai un blade MSRX avec lequel je n'ai pas eu de souci.

Avez vous une idée?

diiity

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[electron.libre] Drones, config et performance

[Christophe]

Bonjour,

Je profite du message de JC à propos d'un jouet hyper cher (parrot) pour 
lancer un autre sujet.


Le 2016-08-26 11:39, jc club a écrit :

avec mon zmr 250 equipé d'un 2200mah je lui fais faire en totale
autonomie des missions de 6kms (longueur de la boucle) mais cela a
impliqué de nombreux tests de diverses helices et de calculs de
vitesse optimale
apres il faut voir que c'est un engin qui pese moins de 600grs en
jc


J'ai un racer 250 carbone, pesant 530gr en FPV, allant à 110km et 
pouvant faire une boucle de 4km (grosse marge de 30% laissé pour ma 
batterie) avec du 1500MAh (GPS et FPV pour le poids mais une seule 
caméra). Mais c'est en mode race en forêt entre les arbres sur plusieurs 
tours, donc difficile d'établir une autonomie/distance si le régime 
n'est pas constant.


* moteur 2300kv
* Hélices bipale 5x3
* Lipo 1500MAh
* poids 530gr en ordre de vol

Il faut que je l'essaye avec une batterie de 2200MAh pour voir afin que 
l'on puisse optimiser notre autonomie ;)


Quelle est ta configuration sur le ZMR (moteur/hélice) ? D'autres 
personnes pour votre/vos configurations ?



PS : Pour les fédérations, de mon point de vue elles ne servent qu'à 
ceux qui veulent faire de la compétition, les autres paient les 
compétiteurs... Mais souvent, c'est plus simple de passer par elles pour 
l'assurance qu'en direct. Mais malheureusement, les clubs sont presque 
toujours affiliés et l'on ne peut voler sur d'autres terrains sans la 
license... Pour du vol de pente en mode "sauvage", même avec une 
assurance, je ne crois pas que cela se passe bien sur ce type de terrain 
en cas d'accident... une expérience quelqu'un ?
PS2 : moi je vol en mode "sauvage" chez moi et en pente pendant les 
vacances mais en mode responsabilisé (je tente de limiter les risques et 
essaye de voler "intelligent", comme tout modéliste qui se respecte).


Cdlt,
Christophe.

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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[Franck TISON]

Bonjour,
Mes réactions et réponses sont dans le fil du texte.

Le 26/08/2016 à 11:16, to...@yahoo.fr a écrit :

En toute logique
les quads copter, hexa copter, helicoptere, avion, aile volante sont 
des aeronefs à voilure tournante ou fixe.

ils peuvent etre equipé de:
- gyro 3axes
- accelerometre
ca ne vole pas automatiquement, ca ne se programme pas, qd on perd le 
controle ou que l'on fasse une erreur de programmation ca tombe 
inévitablement à proximité immédiate.
Ben non... Le gyro stabilise et si le fail safe n'est pas programmé 
(tout dans la dernière position connue), ça peut aller loin. C'est 
arrivé chez nous avec un "Apprentice S 15e" L'avion s'est posé à plus de 
5 km de la piste, quand la batterie était vide!

ce sont des modèles réduits

On est d'accord.


ensuite ou adjoindre
- barometre
Pour mesurer l'altitude ou la vitesse de montée ou de descente. Beaucoup 
de planeur sont équipés. Ça n'en font pas des drones.

- compas
- gps
S'il n'y a pas d'autopilote, ça reste du modèle réduit pour faire du FPV 
(manque la caméra et un Tx)

- lidar
:-) Pourquoi un lidar? peu de drones en sont équipés. C'est juste un 
capteur comme une caméra thermique ou une camera multispectrale...
il y a un autopilote et en cas de panne, perte de signal satélites ou 
d'erreur de programmation, ca suis son petit bonhomme de chemin :

la ca devient des drones
Ben, non. La plupart dispose de sécurité permettant de limiter le risque 
d'évasion (immobilisation puis atterrissage en cas de perte du signal de 
l'émetteur, cage virtuelle...) Mais bon, quelque fois ça plante, et la 
machine s'échappe avec toutes les conséquences fâcheuses que ça peut avoir.


Le législateur a décidé que le terme drone était réservé aux 
utilisations commerciales d'un aeromodèle, qu'il soit autopiloté ou non.



la camera et la retransmission au sol c'est:
- pour le vol en immersion qui impose un copilote en double commande
- pour le monitoring photo/video qui impose des problème de droit à 
l'image et de vie privée

mais ca n'en fait pas un drone
On est d'accord la aussi. Pour le droit à l'image, tant qu'on se borne à 
prendre en photo des paysages, ou des monuments, il n'y a pas de risque.


le probleme c'est que les législateurs, juges, dirigeants de 
fédération et assureurs ne pipent et piperont jamais rien
et s'endormiront paisiblement avec le sentiment du devoir accomplis 
après avoir réduits les libertés de tous.
En lisant le dernier arrêté concernant les drones (celui du 17/12/2015), 
je n'ai pas eu l'impression qu'il a été rédigé par des gens 
incompétents... Par contre, si on veut conserver l'usage des pentes qui 
ne sont pas gérées par des club, il faudra les référencer auprès de la 
DGAC afin que ces sites soient connus de cet organisme. La procédure 
n'est pas compliquée, mais ce ne sera pas forcément simple d'avoir les 
accords des propriétaires des pentes concernées.


tout ca pour des quadcopters qui dans leur quasi totalité ont une 
autonomie ridicule et s’épuisent à faire l'allé retour sur une 
distance de 3 terrains de foots
alors que dans la tete de nos dirigent ca peut etre dévastateur et 
peut provoquer un nouveau fukushima !
Je ne sais pas... Je crois que le manque de considération des 
journalistes quand le modélisme est abordé dans les médias associé aux 
conneries de quelques "sans cervelle" fait qu'aujourd'hui dès qu'ont 
parle de drone avec des décideurs, nous avons plus des réactions de 
crainte que de curiosité, bref les parapluies s'ouvrent et il faut 
vraiment monter patte blanche pour obtenir toutes les autorisations 
nécessaires pour être dans les clous!


Franck






Le 26/08/2016 à 10:23, Gilles Muller (cnc) a écrit :

Le 26/08/2016 à 09:22, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour Gilles,

à mon sens le pb viendra du risque de confusion, déjà évoqué, que fera
le législateur entre ces engins et nos joujous à nous. Ce truc a une
paire d'ailes, une hélice une radiocommande donc c'est un avion rc.
Donc si une législation plus dure s'applique à ces drones, quadri et
autres ailes volantes, elle risque de se répercuter sur tous et surtout
les amoureux de vol à la pente comme Bernard.
Pas glop :(

J-François


oui je suis d'accord. Le risque est legislatif, pas dans la pratique 
des deux disciplines.


Gilles







--
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[electron.libre] Re: Aile volante de chez Parrot

[to...@yahoo.fr]

Salut,
le lidar permet de gerer l'altitude constante face aux dénivelés et 
obstacles

le drone devient intéligent/autonome sur axes profondeur/gaz

avec barometre, le drone autopilote l'altitude constante donc drone
le gyro permet un maintient d’attitude;
couplé avec un accéléromètre l'aeronef va garder une stabilité constante 
mais pas de maintient d'altitude ou de cap logiciel, donc pas drone: un 
avion 2 axe avec bcp de diedre et bien trimé, meme sans stabilisateur 
electronique, parcourera la meme distance.
il est malheureux d'entendre que certains s’intéressent à ses gadgets 
mais pas a leur failsafe
selon moi c'est une perte de controle d'un modele reduit, non d'un 
drone, mais peu importe


apres les regles, quel-qu’elles soient, s'opposent en fonction des types 
de civilisation et de leur stade de développement, ce qui est autorisé 
devient interdit et inversement

il est donc impossible de dire si c'est bien ou mal
certains etats américain promeu le port d'arme meme pour les étudiants 
en université et on est en droit d’abattre sans somation quiconque 
pénètre notre propriété privé, pour d'autres civilisations ce sont des 
crimes.et pourtant ce sont des civilisations tres proche avec des 
constitutions fondés sur la meme charte des droits de l'homme.
qd on regarde des civilisations plus éloignés encore, on tombe sur 
ecarts plus grand encore.


au final c'est toujours une histoire de lobby (tradition, interet 
économique, politiques, financés, religieux,...)
quelle civilisation à raison ?  aucune, elles naissent, se développe, et 
s’écroulent toute avec le meme schema.


On ne peut donc que subir et vivre avec son temps



Le 26/08/2016 à 17:07, Franck TISON a écrit :

Bonjour,
Mes réactions et réponses sont dans le fil du texte.

Le 26/08/2016 à 11:16, to...@yahoo.fr a écrit :

En toute logique
les quads copter, hexa copter, helicoptere, avion, aile volante sont 
des aeronefs à voilure tournante ou fixe.

ils peuvent etre equipé de:
- gyro 3axes
- accelerometre
ca ne vole pas automatiquement, ca ne se programme pas, qd on perd le 
controle ou que l'on fasse une erreur de programmation ca tombe 
inévitablement à proximité immédiate.
Ben non... Le gyro stabilise et si le fail safe n'est pas programmé 
(tout dans la dernière position connue), ça peut aller loin. C'est 
arrivé chez nous avec un "Apprentice S 15e" L'avion s'est posé à plus 
de 5 km de la piste, quand la batterie était vide!

ce sont des modèles réduits

On est d'accord.


ensuite ou adjoindre
- barometre
Pour mesurer l'altitude ou la vitesse de montée ou de descente. 
Beaucoup de planeur sont équipés. Ça n'en font pas des drones.

- compas
- gps
S'il n'y a pas d'autopilote, ça reste du modèle réduit pour faire du 
FPV (manque la caméra et un Tx)

- lidar
:-) Pourquoi un lidar? peu de drones en sont équipés. C'est juste un 
capteur comme une caméra thermique ou une camera multispectrale...
il y a un autopilote et en cas de panne, perte de signal satélites ou 
d'erreur de programmation, ca suis son petit bonhomme de chemin :

la ca devient des drones
Ben, non. La plupart dispose de sécurité permettant de limiter le 
risque d'évasion (immobilisation puis atterrissage en cas de perte du 
signal de l'émetteur, cage virtuelle...) Mais bon, quelque fois ça 
plante, et la machine s'échappe avec toutes les conséquences fâcheuses 
que ça peut avoir.


Le législateur a décidé que le terme drone était réservé aux 
utilisations commerciales d'un aeromodèle, qu'il soit autopiloté ou non.



la camera et la retransmission au sol c'est:
- pour le vol en immersion qui impose un copilote en double commande
- pour le monitoring photo/video qui impose des problème de droit à 
l'image et de vie privée

mais ca n'en fait pas un drone
On est d'accord la aussi. Pour le droit à l'image, tant qu'on se borne 
à prendre en photo des paysages, ou des monuments, il n'y a pas de 
risque.


le probleme c'est que les législateurs, juges, dirigeants de 
fédération et assureurs ne pipent et piperont jamais rien
et s'endormiront paisiblement avec le sentiment du devoir accomplis 
après avoir réduits les libertés de tous.
En lisant le dernier arrêté concernant les drones (celui du 
17/12/2015), je n'ai pas eu l'impression qu'il a été rédigé par des 
gens incompétents... Par contre, si on veut conserver l'usage des 
pentes qui ne sont pas gérées par des club, il faudra les référencer 
auprès de la DGAC afin que ces sites soient connus de cet organisme. 
La procédure n'est pas compliquée, mais ce ne sera pas forcément 
simple d'avoir les accords des propriétaires des pentes concernées.


tout ca pour des quadcopters qui dans leur quasi totalité ont une 
autonomie ridicule et s’épuisent à faire l'allé retour sur une 
distance de 3 terrains de foots
alors que dans la tete de nos dirigent ca peut etre dévastateur et 
peut provoquer un nouveau fukushima !
Je ne sais pas... Je crois que le manque de considération des 
journalistes quand le modélisme est abordé dans les mé

[electron.libre] Re: [Bulk] BLADE 200 SRX problème

[to...@yahoo.fr]

Bonjour,
A premiere vu si le probleme apparait avec la radio d'origine c'est un 
probleme du model
l'anticouple compense dans un seul sens, probleme de servo, de gyro, de 
variateur d'anticouple !!

a priori

Le 26/08/2016 à 14:13, serrib a écrit :

Bonjour,

J'ai reçu cet hélico que j'ai apparié avec un module multiprotocole de 
chez banggood, ça c'est bien passé.


http://www.banggood.com/2_4G-CC2500-A7105-Flysky-Frsky-Devo-DSM2-Multiprotocol-TX-Module-With-Antenna-p-1048377.html?sc_src=email_1921854&sc_eh=ef969d61e95c97b31&sc_llid=155930&sc_lid=83757320&sc_uid=lfBf25rEry&emst=lfBf25rEry_155930_1921854_342 



Le problème est que la direction ne fonctionne que dans un sens, le 
nez vers la droite avec le manche vers la droite (normal). le manche à 
gauche, rien(anormal).


J'ai donc inversé la voie soit le manche vers la gauche, il tourne 
vers la droite(normale c'est inversé) mais toujours pas de réaction du 
nez à gauche.


J'ai donc pris la radio d'origine fourni, même problème.

Je ne comprends pas, même en jouant sur les trims c'est pareil.

J'ai un blade MSRX avec lequel je n'ai pas eu de souci.

Avez vous une idée?

diiity



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[electron.libre] Re: [Bulk] BLADE 200 SRX problème

[to...@yahoo.fr]

le variateur de l'anticouple n'est pas initialisé correctement ?!
le reinitialisé avec manche a gauche au lieu de millieu ?!

Le 26/08/2016 à 14:13, serrib a écrit :

blade MSRX



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