Re: [FRnOG] [TECH] Buzz autour du SD-WAN

[Jérôme Nicolle]

Bonsoir Jérémy,

Un grand merci pour ce thread. C'est l'occasion de remettre 2-3 trucs
d'équerre.

Le 14/08/2017 à 09:48, Jérémy RIZZOLI a écrit :
> SD-WAN et toutes les technos afférentes.

#define SD-WAN, pour commencer, maybe ?

Le principe de base dans les bullshito-slidewares qui tournent, c'est
qu'utiliser des liens Internet pour monter des tunnels est moins cher
que d'utiliser des liens "privés" type MPLS-L3VPN.

En clair : parce que les GrozOpérateurs ont réussi à faire croire qu'un
Mbps ne vaut pas le même prix qu'un autre Mbps, on a besoin d'une
surcouche logicielle pour réduire les coûts.

Ces mêmes GroZopérateurs essayent encore de nous faire croire que le
Mbps a la moindre valeur d'ailleurs, et donc que le prix est
proportionnel au débit, ce qui ne correspond plus à aucune réalité
technologique sur les boucles locales en fibre optique.

Ces mêmes GroZopérateurs doivent donc suivre la hype pour garder un peu
plus de valeur ajoutée, et vont parfois aller jusqu'à des mensonges
éhontés pour dire que c'est encore mieux parce qu''il y a "le réseau
privé qui marche toujours" plus "l'internet qu'on maîtrise, parce qu'on
est gros".

Ces mêmes GroZopérateur ayant beaucoup de clients, ils ont été les
premiers à industrialiser (automatiser) tout ou partie de leur réseau
(on le leur souhaite en tout cas, mais ce n'est pas réellement le cas -
où ça a mal vieilli), car la clef du business d'un Network Service
Provider est bien là :

*** l'excellence opérationnelle repose sur un SI en béton qui intègre à
la perfection des process pragmatiques. ***

TL;DR : t'as pas de SI, t'es déjà mort. Et non, Excel n'est pas un IPAM.

> avec un risque non négligeable de voir apparaitre de
> plus en plus un conglomérat à la "Oracle bis" avec Amazon et les GAFA de
> façon générale.

Le trafic L3VPN interne des grosses boites est déjà tenu à 80% par la
somme des "incumbents", pour deux raisons :

- leur taille qui leur permet d'avoir la surface financière pour
encaisser les risques des contrats (Un WAN national d'un gros retailler
c'est en dizaines de M€/an, la PME de 10-100M€ de CA ne peut pas se
placer sur des marchés classiques)

- L'héritage de boucle locales plus capillaires que les concurrents, qui
permettent sur des marchés mal régulés comme en France (il y a pire
ailleurs, mais de nos jours l'ARCEP est un vrai boulet pour l'économie
et l'aménagement du territoire) d'avoir de meilleures marges sur les
couvertures à fournir.

DM-VPN et SD-WAN pourraient en réalité affaiblir sensiblement les vieux
GrozOpérateurs, eussent-ils un intérêt réel.

> N'empile t-on pas les couches de façon grotesque au final, au risque
> d'en perdre totalement la maitrise ? (l'abstraction totale du lien
> physique me choque) Est-ce que ces technos, finalement, ne contribuent
> pas au renforcement de la concentration du traffic chez les GAFA et donc
> au détriment de la neutralité du net ?

On  ne parle pas de neutralité du net ici : ils s'agit de réseaux
privés. SD-WAN n'a rien à foutre d'Internet, il ne peut
qu'éventuellement s'en servir comme support, peu importe qui opère les
concentrateurs éventuels.

Empiler les couches de façon grotesque, on fait ça depuis 20 ans avec
MPLS et ses héritiers.

Non pas que ça n'aie eu aucun sens à l'époque où les routeurs étaient
tous CPU based et qu'on avait besoin d'ASIC simples gravables en 350nm
pour commuter sur les labels plutôt que de faire du LPM.

Maintenant, en dehors des cas de "virtualisation" de réseau (pour
fournir des VPNs donc), ces over/under/whateverlay n'ont qu'un sens
qu'en terme d'efficacité énergétique et économique, fussent-ils
correctement implémentés et orchestrés.

Le reste, c'est juste parce qu'on est qu'une bande de vieux cons qui
tapent encore des commandes à la main sur des routeurs.

***

Pour en revenir à des fondamentaux, j'aurais quelques points à lister :

- Du trafic IP n'a pas un coût de production différent du fait qu'il
soit public ou privé. C'est le taux de mutualisation des ressources
sous-jacentes qui peut éventuellement avoir un impact, mais pas de
l'ordre de grandeur de ce que le marché essaye encore de faire passer.

- Un réseau efficace (i.e. survivable) passé une certaine échelle ne
peut être que complètement automatisé. La règle en vigueur sur mes
nouveaux designs est que si un ingénieur est tenté de shunter le SI pour
taper en CLI directement sur un routeur pour de la production (pas du
débug, et encore), c'est que le design est mauvais ou l'ingé mal formé.

(corollaire : ça exclue de-facto quasiment tous les vendors habituels,
donc c'est moins cher)

- RFC1925 doit être le document fondateur de toute spécification d'un
réseau. Donc une nouvelle couche d'abstraction auto-magique avec un joli
clicodrome ne peut être qu'une mauvaise chose.

Avec tout ça en tête, j'arrive à la conclusion que SD-WAN (dans les
formes que j'ai vues présentées) c'est de la merde en barre fraîchement
déféquée par des parasites marketeux, et qu'on a plus intérêt à remettre
en question 

RE: [FRnOG] [TECH] Upgrade Asa

[SBU]

Malheureusement le ASAV (de ce que je connais) ne support que des versions 
"récente"
Mais c'était une bonne idée.
SBU

-Message d'origine-
De : car...@akposso.com [mailto:car...@akposso.com] 
Envoyé : mercredi 16 août 2017 10:26
À : Nicolas Girardi
Cc : Sylvain sbu; frnog-tech
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Upgrade Asa

Bonjour SBU,

Ce n'est pas du plug & play.
Je te conseille d'utiliser un ASAV pour tout vérifier avant d'aller en 
production sinon bonjour les Dégâts :) Je confirme qu'il y a des modifications 
de NAT, Object et autres ...

bon courage.

Carrel Y.



Le 2017-08-16 09:08, Nicolas Girardi a écrit :
> Bonjour
> 
> Oui je confirme qu'il faut passer par une intermédiaire. Attention si 
> tu as beaucoup de NAT dans mon cas j'ai du rollback mon Cluster de 
> backend car CPU a 100% apres upgrade. Par contre rien à signaler sur 
> le FrondEnd.
> 
> Bon courage.
> 
> Nicolas Girardi.
> 
>> Le 16 août 2017 à 08:52, Sylvain sbu  a écrit :
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> 
>> 
>> Je dois faire un upgrade d’un cluster Cisco Asa 5550 en mode 
>> Actif/Standby de la version 8.2 à 9.1 mais apparemment je dois passer 
>> par une version intermédiaire, la 8.4
>> 
>> 
>> 
>> Après recherche, il s’avère que des modifications sont à apporter au 
>> niveau des groupe d’objets, NAT… et d'autres recherche ou il n'y a 
>> rien a faire.(Cisco n'est pas plus clair)
>> 
>> 
>> 
>> Donc plusieurs informations circulent et j’aimerais savoir ce qu’il 
>> est préférable de faire pour mener à bien cette upgrade. Si qqun à de 
>> expérience dessus bonne ou mauvaise :-),je suis preneur!
>> 
>> 
>> SBU
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[frnog . kapush]

On jeudi 17 août 2017 16:51:04 CEST Varicap - varicap@gmail.com wrote:
> Un exemple sur une de mes lignes Free perso .
> Pendant des années pendant l hiver et lorsque le climat est humide à
> Bordeaux j avais des bagots en étant à 1800 m du dslam . Sur 5 années sur
> cette ligne il y a eu plusieurs inter Free VS l agrume et expertises etc.
> histoire de jouer un peu je me suis pris une liveboite et au premier
> problème de perte de synchro un tech m a fixé un rdv et depuis plus de
> problème.
> 
> Autre exemple sur une shdsl le client avait un sous marin qui était tombé
> dans la gouttière . Celui-ci avait prit l eau. Délai d intervention de l
> opérateur de la BL 3 mois après validation du devis. Le client avait encore
> un ligne fax et honte à moi sur mes recommandations le client a ouvert un
> ticket pour problèmes de grésillement sur la ligne fax. 10 jours plus tard
> plus de problème.
> 
> Que devons nous en conclure ? :-)
> 
> 
> Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )

Dans le même genre, première installation de connexion internet, une free 
boite en reADSL suivant mon conseil. Synchro impossible, ça juste marche pas, 
appels hotlines, ouverture de ticket, retour de l'agrume: erreur de 
signalisation aucun problème sur la ligne. 

On annule la free boite et on essaye la liveboite: toujours pas de synchro. 
ouverture de ticket, l'agrume envoit un technicien sur place qui trouve la 
cause du problème: "ça juste peut pas marcher, le cable est coupé dans le 
grenier".

Appel à la hotline de l'agrume "vous auriez pas un peu menti ? on veut fermer 
notre abonnement pour retourner chez la concurrence qui est nettement moins 
chère.". Réponse "bien sûr, vous pourrez le faire sans frais supplémentaires 
dès la fin de votre période d'engagement de 24 mois, ou vous pouvez le faire 
tout de suite en payant 24 mois d'abonnement en une fois de frais 
supplémentaires".

Inutile de dire que le client est resté chez l'agrume.


Variante avec SFR dans une maison de vacances de montagne. La box ne 
synchronise plus, la cliente appelle la hotline avec son mobile belge (petit 
détail mais qui a son importance). "éteignez et rallumez la boite", "branchez 
là sur une autre prise de téléphone", etc. au bout de 20 minutes de ça marche 
pas: "je fais l'escalade au service technique qui va vous rappeler dans la 
journée" ou pas finalement parce que le numéro de téléphone c'est celui de la 
box qui marche pas et SFR refuse d'appeler sur son numéro belge. Après 
plusieurs appels aussi kafakaien de on vous rappelle mais on vous rappelle 
pas,  on finit par trouver un volontaire pour préter un numéro français. "On 
ne comprends pas, il n'y a aucun problème sur la ligne d'après l'agrume"

Appel chez agrume télécom "bonjour, j'ai une cliente qui voudrait changer de 
FAI pour venir chez vous, pouvez vous faire un test de ligne ?" Résultat 
problème de continuité, l'hiver précédent une petite avalanche à arraché un 
poteau et le cable téléphonique. La scène se passe à la mi-juin.
On a eu l'explication par le voisin qui a signalé le problème à l'agrume et en 
a eu marre que le cable traine par terre et que personne ne vienne réparer et 
a fini par le ramasser lui même et le mettre dérrière le muret.

On devrait écrire un livre des meilleures anecdotes de l'internet par le fruit 
préféré des français.
> 
> > Le 17 août 2017 à 15:00, David Ponzone  a écrit :
> > 
> > Sérieusement, tu veux que je te fasse un texte de 15 pages sur les
> > anomalies dans la relation contractuelle avec Orange, surtout dans les
> > cas foireux et en ADSL ? :)
> > 
> > 
> > David Ponzone
> > 
> >> Le 17 août 2017 à 20:54, Bensay 1  a écrit :
> >> 
> >> Bonjour David,
> >> 
> >> Chaque ORT a une relation contractuelle avec Orange sur des bases connue
> >> des intéressés; De la à parler d'agressivité je me demande effectivement
> >> si c'est déjà TrollDi ou non.>> 
> >>> Le 17 août 2017 à 14:47, David Ponzone  a écrit
> >>> :
> >>> 
> >>> Relation contractuelle avec Orange ?
> >>> C'est trolldi ?
> >>> 
> >>> David Ponzone
> >>> 
>  Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :
>  
>  Agressif ???
>  En et pour quel raison ?
>  Juste une simple relation contractuelle;
>  Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
>  #DejaTrollDi ?
>  
>  Benjamin
>  
> > Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS 
> > a écrit :
> > 
> > Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez
> > agressif vis à vis de FT.
> > 
> > Christophe
> > 
> >> Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
> >> 
> >> Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
> >> 
> >> Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
> >> autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un
> >> ici
> 

Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

Bon... Je sens que David avait raison...

Cette ligne a un abonnement RTC Orange en plus de l'ADSL Free.
Il y a donc un téléphone de secours DECT avant la box.
Je prends le combiné sur la base, plus de pertes de paquets. :o
Je le repose, au bout d'un certain temps (en fin de charge du combiné ?)
j'en vois de nouveau.
Probablement une alim qui foire ou un faux contact entre le téléphone et
la base qui génère de la friture.
En tout cas, je vais suivre cette piste pour m'assurer que c'est bien la
cause de toutes ces perturbations.
Je vous tiendrai au courant de toute manière.

Sinon, ma question sur le chemin physique suivi par le circuit virtuel
entre le NRA et le point de collecte est restée sans réponse.
Personne ne sait comment c'est implémenté de nos jours ? Et si ce chemin
reste toujours identique ou pas ?

Le 17/08/2017 à 13:55, David Ponzone a écrit :
> Franchement, ce genre de problèmes vient quasiment toujours de la BL, pas du 
> tronçon DSLAM-FAI.

-- 
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Eric Masson]

Varicap  writes:

'Jour,

> histoire de jouer un peu je me suis pris une liveboite et au premier
> problème de perte de synchro un tech m a fixé un rdv et depuis plus de
> problème.

Il me semble que ce n'est pas non plus une règle générale, j'ai
plusieurs exemples de lignes adsl opérées par Orange dont les lignes
support n'ont été vérifiées et réparées que suite à une absence de
synchro franche. La dégradation au cours du temps des caractéristiques
de la ligne n'est apparemment pas un motif d'intervention suffisant, le
support préférant un changement de palier à une intervention sur la
ligne physique...

Éric Masson


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

J'ai aussi un cas rigolo où l'horloge du village qui sonne crée des
perturbations. Mais ça dure quelques secondes. :)

La ligne de plus de 3km est enterrée sauf les 100 derniers mètres en aérien.
Il n'y a pas d'éclairage publique. Une ou deux maisons individuelles.
Mais ce qu'il faut surtout retenir, c'est qu'une fois que la
perturbation arrive elle est quasi permanente dans le temps. Jour, nuit,
c'est pareil.
Ce ne sont pas des pertes de paquets sur une période de quelques minutes.

Le 17/08/2017 à 16:43, BOLLIN Antonin a écrit :
> Quels perturbateurs gravitent autour de la boucle locale ?

-- 
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Varicap]

Un exemple sur une de mes lignes Free perso .
Pendant des années pendant l hiver et lorsque le climat est humide à Bordeaux j 
avais des bagots en étant à 1800 m du dslam .
Sur 5 années sur cette ligne il y a eu plusieurs inter Free VS l agrume et 
expertises etc.
histoire de jouer un peu je me suis pris une liveboite et au premier problème 
de perte de synchro un tech m a fixé un rdv et depuis plus de problème. 

Autre exemple sur une shdsl le client avait un sous marin qui était tombé dans 
la gouttière . Celui-ci avait prit l eau. Délai d intervention de l opérateur 
de la BL 3 mois après validation du devis.
Le client avait encore un ligne fax et honte à moi sur mes recommandations le 
client a ouvert un ticket pour problèmes de grésillement sur la ligne fax.
10 jours plus tard plus de problème.

Que devons nous en conclure ? :-)


Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )

> Le 17 août 2017 à 15:00, David Ponzone  a écrit :
> 
> Sérieusement, tu veux que je te fasse un texte de 15 pages sur les anomalies 
> dans la relation contractuelle avec Orange, surtout dans les cas foireux et 
> en ADSL ? :)
> 
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
>> Le 17 août 2017 à 20:54, Bensay 1  a écrit :
>> 
>> Bonjour David,
>> 
>> Chaque ORT a une relation contractuelle avec Orange sur des bases connue des 
>> intéressés;
>> De la à parler d'agressivité je me demande effectivement si c'est déjà 
>> TrollDi ou non.
>> 
>>> Le 17 août 2017 à 14:47, David Ponzone  a écrit :
>>> 
>>> Relation contractuelle avec Orange ?
>>> C'est trolldi ?
>>> 
>>> David Ponzone
>>> 
>>> 
>>> 
 Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :
 
 Agressif ???
 En et pour quel raison ?
 Juste une simple relation contractuelle;
 Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
 #DejaTrollDi ?
 
 Benjamin
 
> Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
> écrit :
> 
> Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif 
> vis à vis de FT.
> 
> Christophe
> 
> 
> 
>> Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
>> 
>> Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
>> 
>> Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
>> autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
>> vienne diagnostiquer cette ligne. :)
>> 
>>> Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de 
>>> synchro ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, 
>>> détérioration du transport potentiel avec le temps ou sur une 
>>> intervention, environnement proche, inter tech Free, rendez-vous commun 
>>> et blah blah blah Si le but est de corriger ton problème de lien ADSL 
>>> unitaire, je pense que le support Free est bien l’interlocuteur que tu 
>>> dois solliciter. 
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Christophe
>>> 
>> -- 
>> Cordialement,
>> Artur.
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[BOLLIN Antonin]

Salut;

Quels perturbateurs gravitent autour de la boucle locale ?
Je pense aux systèmes d'éclairage publics, à une ferme sur le trajet 
avec un poste à souder qui se lance et balance de la soupe partout sur 
un réseau électrique des années 70...


J'avais aussi eu un cas toute bête mais le changement du tank à lait 
pour la ferme faisait sauter systématiquement l'ADSL... c'est Balot mais 
une mise à la terre de la machine avait résolu le problème dixit 
l'installateur du tank.


J'ai aussi eu des bagôts dues à une lampe halogène branchée sur la même 
multiprise que l'alim du modem lampe avec le joli variateur au pied.


Chez mes parents c'était plus vicieux par exemple le raccordement aérien 
était mangé par frottement sur le bardage en zinc et les jours de pluie 
c'était la Bérézina pour la TV et autres...


Mais je rejoins les autres vérifie et fiabilise au maximum ta desserte 
interne, ensuite tu pourras vérifier la boucle locale enfin ce qui est à 
ta portée bien sur.


Sinon n'hésite pas à monitorer ta ligne via un smokeping ou autres pour 
réellement voir quand surviennent ces bagots et si un perturbateur 
environnemental les génère.


C'était mes 0,02€


Le 17/08/2017 à 15:00, David Ponzone a écrit :

Sérieusement, tu veux que je te fasse un texte de 15 pages sur les anomalies 
dans la relation contractuelle avec Orange, surtout dans les cas foireux et en 
ADSL ? :)


David Ponzone




Le 17 août 2017 à 20:54, Bensay 1  a écrit :

Bonjour David,

Chaque ORT a une relation contractuelle avec Orange sur des bases connue des 
intéressés;
De la à parler d'agressivité je me demande effectivement si c'est déjà TrollDi 
ou non.


Le 17 août 2017 à 14:47, David Ponzone  a écrit :

Relation contractuelle avec Orange ?
C'est trolldi ?

David Ponzone




Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :

Agressif ???
En et pour quel raison ?
Juste une simple relation contractuelle;
Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
#DejaTrollDi ?

Benjamin


Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a écrit :

Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif vis à 
vis de FT.

Christophe




Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :

Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.

Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
vienne diagnostiquer cette ligne. :)


Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
Bonjour,

Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro ATM / 
EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du transport 
potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement proche, inter 
tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but est de corriger ton 
problème de lien ADSL unitaire, je pense que le support Free est bien 
l’interlocuteur que tu dois solliciter.

Cordialement,
Christophe


--
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[David Ponzone]

Sérieusement, tu veux que je te fasse un texte de 15 pages sur les anomalies 
dans la relation contractuelle avec Orange, surtout dans les cas foireux et en 
ADSL ? :)


David Ponzone



> Le 17 août 2017 à 20:54, Bensay 1  a écrit :
> 
> Bonjour David,
> 
> Chaque ORT a une relation contractuelle avec Orange sur des bases connue des 
> intéressés;
> De la à parler d'agressivité je me demande effectivement si c'est déjà 
> TrollDi ou non.
> 
>> Le 17 août 2017 à 14:47, David Ponzone  a écrit :
>> 
>> Relation contractuelle avec Orange ?
>> C'est trolldi ?
>> 
>> David Ponzone
>> 
>> 
>> 
>>> Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :
>>> 
>>> Agressif ???
>>> En et pour quel raison ?
>>> Juste une simple relation contractuelle;
>>> Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
>>> #DejaTrollDi ?
>>> 
>>> Benjamin
>>> 
 Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
 écrit :
 
 Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif 
 vis à vis de FT.
 
 Christophe
 
 
 
> Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
> 
> Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
> 
> Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
> autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
> vienne diagnostiquer cette ligne. :)
> 
>> Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de 
>> synchro ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, 
>> détérioration du transport potentiel avec le temps ou sur une 
>> intervention, environnement proche, inter tech Free, rendez-vous commun 
>> et blah blah blah Si le but est de corriger ton problème de lien ADSL 
>> unitaire, je pense que le support Free est bien l’interlocuteur que tu 
>> dois solliciter. 
>> 
>> Cordialement,
>> Christophe
>> 
> -- 
> Cordialement,
> Artur.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Bensay 1]

Sans doute en effet Christophe concernant le nombre de signalisation ouvertes.

Benjamin

> Le 17 août 2017 à 14:49, Christophe LUCAS  a 
> écrit :
> 
> Rhhaa pas agressif, mais persuasif au vue du nombre de signalisations 
> ouvertes. J’ai mal choisi mon mot.
> 
> Christophe
> 
> 
> 
>> Le 17 août 2017 à 14:47, David Ponzone  a écrit :
>> 
>> Relation contractuelle avec Orange ?
>> C'est trolldi ?
>> 
>> David Ponzone
>> 
>> 
>> 
>>> Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :
>>> 
>>> Agressif ???
>>> En et pour quel raison ?
>>> Juste une simple relation contractuelle;
>>> Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
>>> #DejaTrollDi ?
>>> 
>>> Benjamin
>>> 
 Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
 écrit :
 
 Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif 
 vis à vis de FT.
 
 Christophe
 
 
 
> Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
> 
> Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
> 
> Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
> autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
> vienne diagnostiquer cette ligne. :)
> 
>> Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de 
>> synchro ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, 
>> détérioration du transport potentiel avec le temps ou sur une 
>> intervention, environnement proche, inter tech Free, rendez-vous commun 
>> et blah blah blah Si le but est de corriger ton problème de lien ADSL 
>> unitaire, je pense que le support Free est bien l’interlocuteur que tu 
>> dois solliciter. 
>> 
>> Cordialement,
>> Christophe
>> 
> -- 
> Cordialement,
> Artur.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Bensay 1]

Bonjour David,

Chaque ORT a une relation contractuelle avec Orange sur des bases connue des 
intéressés;
De la à parler d'agressivité je me demande effectivement si c'est déjà TrollDi 
ou non.

> Le 17 août 2017 à 14:47, David Ponzone  a écrit :
> 
> Relation contractuelle avec Orange ?
> C'est trolldi ?
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
>> Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :
>> 
>> Agressif ???
>> En et pour quel raison ?
>> Juste une simple relation contractuelle;
>> Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
>> #DejaTrollDi ?
>> 
>> Benjamin
>> 
>>> Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
>>> écrit :
>>> 
>>> Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif 
>>> vis à vis de FT.
>>> 
>>> Christophe
>>> 
>>> 
>>> 
 Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
 
 Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
 
 Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
 autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
 vienne diagnostiquer cette ligne. :)
 
> Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
> Bonjour,
> 
> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro 
> ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du 
> transport potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement 
> proche, inter tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but 
> est de corriger ton problème de lien ADSL unitaire, je pense que le 
> support Free est bien l’interlocuteur que tu dois solliciter. 
> 
> Cordialement,
> Christophe
> 
 -- 
 Cordialement,
 Artur.
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Buzz autour du SD-WAN

[Olivier Cochard-Labbé]

2017-08-17 8:51 GMT+02:00 Xavier Beaudouin :

> Ceci dit, attention à l'eugénisme software si on veux pas avoir les mêmes
> emmerdes futures comme le leap seconds qui ont foutu la grouille avec les
> Java et Linux.
>
>
​Ha ben là c'est trop tard :-(
Il suffit de regarder le choix des technos​ utilisés dans les contrôleurs
SDN pour s'apercevoir que ces solutions ont été pensées par le stagiaire
Web 2.0 qui n'avais pas grande notion des technos télécoms/réseau ni de la
sécurité.

Exemple avec Juniper Contrail [1]:
1. Ils ne savaient pas ce qu'était BGP alors ils ont utilisé du XMPP à la
place.
2. Ils ne connaissaient pas les fichiers textes pour stocker la
configuration, alors ils ont déployé du Cassandra, oui le truc pour du big
data pour stocker la configuration de leur solution. Et comme cette base
était aussi utilisée pour collecter l'ensemble des netflows de la
plateforme, ben il suffisait qu'un client sur la plateforme génère un gros
nombre de flux (style un serveur DNS) pour remplir la base et bloquer
l'ensemble. :-)
3. Ils s’obstinent a vouloir que les VMs partagent le même domaine de
broadcast de niveau 2 entre-elles (on devrait leur expliquer que les applis
sont essentiellement en IP), donc ils utilisent des technos d'overlay de
VLAN (VXLAN ou autre). Va falloir leur expliquer que pour le cloisonnement
large-scale, MPLS a fait ses preuves et que la mise au point d'un
MPLS-over-Ethernet (et pas over-GRE ou over-UDP) aurait peut-être était
plus judicieux et surtout plus simple?
Le seul intérêt potentiel que je vois a garantir ce domaine de broadcast de
niveau 2, est pour le VM-motion entre différents DC (garder la même MAC/IP
de la VM). Mais le VM-motion n'est utile que dans un cas très particulier:
Le déplacement d'applications interactives (style serveur TSE ou gateway
VoIP) qui ne permettent pas de simplement démarrer une nouvelle instance et
d'éteindre l'ancienne instance de façon transparente pour l'utilisateur.
C'est quand même très limité comme cas pour toute cette complexité.
4. Pour la gestion des configurations, c'est du NETCONF qui est utilisé… le
truc tellement simple qu'il faut plus de 35 RFC pour l'expliquer. Comment
cela se fait qu'il existe depuis longtemps de nombreuses solutions de
gestion de configuration des serveurs, qui pourtant sont beaucoup plus
compliqués à gérer qu'un routeur/switch, et qu'aucune de ces solutions
n'ait été réutilisée ici ?
5. À la place de netflow ils utilisent du Sandesh, ben oui c'est plus
simple de tout mettre dans du XML;
6. Ils ont découvert l'existence d'IPv6 très très tard;
7. Le tout est validé pour fonctionner sur de l'Ubuntu, car le stagiaire
n'avait que cela sur son poste ?
8. Et ne pas oublier que comme c'est du réseau, c'est à faire
installer/administrer/débugger par vos équipes réseaux… sauf que bien sûr
vous n'avez pas pensé à la leur reconversion professionnelle en devops
(compter 6-mois minimum). ATT semble être l'unique exception sur ce sujet
[2]. Ailleurs (dans les grosses boites de taille identique) je ne suis pas
sur que ce soit le cas.

Donc pourquoi les opérateurs font du SDN ? Car Gartner a dit que c'était
l'avenir, donc il faut rapidement sortir une offre comme les concurrents,
même si on a aucune idée de ce que cela va donner.
Les solutions actuelles sont d'une complexité hallucinante et tombent
miraculeusement en marche. Je ne souhaite pas être dans le coin le jour ou
il faudra déboguer cette usine à gaz: L'empilement énorme des différentes
technologies rend ingérables ces solutions. Il n'y a qu'a regarder la
figure n°1 (page 9) de la doc Juniper qui se permet de résumer OpenStack à
un seul bloc pour avoir un aperçu de l'ensemble. J'aurais bien aimé
calculer le nombre de ligne de code de l'ensemble des éléments d'une
solution complète pour rigoler ainsi que le nombre de technos/langages
différents utilisés.

Au final c'est quand même positif: enfin les équipes réseau vont, forcées,
découvrir l'ensemble des technos matures (et en majorité open source)
utilisées par les équipes devops et du coup cela permettra d'accélérer des
sujets comme l'automatisation des configurations, tests de régression et
intégration continue, d'envisager d'utiliser des solutions à base de x86
pour remplacer des routeurs Cisco/Juniper et de tester des switchs ONIE.

Olivier

[1] http://www.juniper.net/us/en/local/pdf/whitepapers/2000535-en.pdf
[2] https://networkingexchangeblog.att.com/wp-content/uploads/2017/
04/ATT-Tech-Dev-Transformation-Whitepaper-FINAL.pdf

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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Christophe LUCAS]

Rhhaa pas agressif, mais persuasif au vue du nombre de signalisations ouvertes. 
J’ai mal choisi mon mot.

Christophe



> Le 17 août 2017 à 14:47, David Ponzone  a écrit :
> 
> Relation contractuelle avec Orange ?
> C'est trolldi ?
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
>> Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :
>> 
>> Agressif ???
>> En et pour quel raison ?
>> Juste une simple relation contractuelle;
>> Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
>> #DejaTrollDi ?
>> 
>> Benjamin
>> 
>>> Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
>>> écrit :
>>> 
>>> Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif 
>>> vis à vis de FT.
>>> 
>>> Christophe
>>> 
>>> 
>>> 
 Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
 
 Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
 
 Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
 autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
 vienne diagnostiquer cette ligne. :)
 
> Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
> Bonjour,
> 
> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro 
> ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du 
> transport potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement 
> proche, inter tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but 
> est de corriger ton problème de lien ADSL unitaire, je pense que le 
> support Free est bien l’interlocuteur que tu dois solliciter. 
> 
> Cordialement,
> Christophe
> 
 -- 
 Cordialement,
 Artur.
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

J'ai ouvert un ticket, il a été fermé probablement même sans
intervention d'Orange parce que c'est retombé en marche.
Ce que je comprends par "agressif", c'est de signaler le problème dès
qu'il se présente et s'il revient, recommencer aussitôt.
Ce n'est pas vraiment la démarche que j'avais au départ.
Avec le côté agressif, peut-être que le problème sera escaladé pour être
réellement diagnostiqué puis réparé.
Il faut donc retenir le sens "qui attire l'attention", pas le sens
"belliqueux" de "l'agressif".

Le 17/08/2017 à 14:40, Bensay 1 a écrit :
> Agressif ???
> En et pour quel raison ?
> Juste une simple relation contractuelle;
> Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
> #DejaTrollDi ?
>
> Benjamin
>
>> Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
>> écrit :
>>
>> Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif 
>> vis à vis de FT.

-- 
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[David Ponzone]

Relation contractuelle avec Orange ?
C'est trolldi ?

David Ponzone



> Le 17 août 2017 à 20:40, Bensay 1  a écrit :
> 
> Agressif ???
> En et pour quel raison ?
> Juste une simple relation contractuelle;
> Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
> #DejaTrollDi ?
> 
> Benjamin
> 
>> Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
>> écrit :
>> 
>> Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif 
>> vis à vis de FT.
>> 
>> Christophe
>> 
>> 
>> 
>>> Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
>>> 
>>> Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
>>> 
>>> Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
>>> autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
>>> vienne diagnostiquer cette ligne. :)
>>> 
 Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
 Bonjour,
 
 Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro 
 ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du 
 transport potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement 
 proche, inter tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but 
 est de corriger ton problème de lien ADSL unitaire, je pense que le 
 support Free est bien l’interlocuteur que tu dois solliciter. 
 
 Cordialement,
 Christophe
 
>>> -- 
>>> Cordialement,
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Bensay 1]

Agressif ???
En et pour quel raison ?
Juste une simple relation contractuelle;
Ou l'agressivité intervient t'elle ici ??
#DejaTrollDi ?

Benjamin

> Le 17 août 2017 à 14:22, Christophe LUCAS  a 
> écrit :
> 
> Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif vis 
> à vis de FT.
> 
> Christophe
> 
> 
> 
>> Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
>> 
>> Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
>> 
>> Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
>> autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
>> vienne diagnostiquer cette ligne. :)
>> 
>>> Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro 
>>> ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du 
>>> transport potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement 
>>> proche, inter tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but est 
>>> de corriger ton problème de lien ADSL unitaire, je pense que le support 
>>> Free est bien l’interlocuteur que tu dois solliciter. 
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Christophe
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>> Artur.
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

C'est là qu'il y a le hic. Je ne suis pas sûr du tout que la ligne soit
réellement désynchronisée.
Quand il y a un problème de synchro la freebox affiche un chenillard,
lent ou rapide. Là, c'est souvent l'heure qui est affichée et quand ça
devient trop perturbé, c'est le PPP qui clignote.

Mais le souci, c'est que cela peut durer plusieurs jours et que tout
devient normal d'un moment à l'autre sans avoir touché quoi que ce soit.
Et que tout reste normal pendant plusieurs jours aussi avant de retomber
à un moment ou un autre.
Mais les incidents se mesurent pratiquement toujours en jours.

Je vais vérifier sans l'onduleur, mais je n'ai pas d'alim de qualité
pour remplacer celle de la freebox sous la main.
Je doute toutefois que cela provoque ce genre d'incidents pour ensuite
revenir à la normale.

Le 17/08/2017 à 13:55, David Ponzone a écrit :

>  C'est quoi la fréquence et la durée des pertes de synchro ?

-- 
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

Oui, merci. Je l'ai compris aujourd'hui en discutant avec le technicien
de la hotline.

Le 17/08/2017 à 14:21, Christophe LUCAS a écrit :
> Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif vis 
> à vis de FT.

-- 
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Christophe LUCAS]

Ouvres fréquemment des tickets. Ca permettra à Free d’être assez agressif vis à 
vis de FT.

Christophe



> Le 17 août 2017 à 12:37, Artur  a écrit :
> 
> Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.
> 
> Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
> autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
> vienne diagnostiquer cette ligne. :)
> 
> Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro 
>> ATM / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du 
>> transport potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement 
>> proche, inter tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but est 
>> de corriger ton problème de lien ADSL unitaire, je pense que le support Free 
>> est bien l’interlocuteur que tu dois solliciter. 
>> 
>> Cordialement,
>> Christophe
>> 
> -- 
> Cordialement,
> Artur.
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Varicap]

Bonjour 
Deux trucs idiot a tester:
Tu dégages ton onduleur
Tu changes l alim de la Freebox 

As tu testé avec un autre modem?

Richard

Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )

> Le 17 août 2017 à 13:55, David Ponzone  a écrit :
> 
> Franchement, ce genre de problèmes vient quasiment toujours de la BL, pas du 
> tronçon DSLAM-FAI.
> Si tu perds la synchro, c'est même sûr.
> Ça peut être sur la partie privée: tout vérifier et nettoyer (bon filtre 
> ADSL, etc...) peut parfois supprimer pas mal de problèmes.
> Ensuite ça peut être côté Orange (RE, SRE, distribution moisie, raccordement 
> au DSLAM mal fait).
> Le perturbateur électrique, c'est possible mais pas fréquent.
> 
> Il arrive qu'on mette 6 mois à faire régler un problème fin sur un SDSL 
> (Distrib moisie).
> Alors sur un ADSL, tu peux attendre...
> 
> C'est quoi la fréquence et la durée des pertes de synchro ?
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
> 
> 
> David Ponzone
> 
> 
>> Le 17 août 2017 à 18:58, Artur  a écrit :
>> 
>> Effectivement, je me suis posé la question de l'environnement.
>> Le premier perturbateur aurait pu être la température. Le NRA rural est
>> un petit bâtiment en plein champs exposé au soleil. Je ne suis même pas
>> sûr qu'il soit climatisé.
>> Mais avec ce qui s'est passé mardi dernier, j'ai comme un doute qu'il
>> s'agisse d'un problème sur la boucle locale : température de 22°C, pas
>> de vent (ligne en petite partie aérienne), pas de pluie, personne pour
>> perturber quoi que ce soit côté box.
>> Un onduleur est en place. Cela n'écarte pas complétement un perturbateur
>> électrique, mais je n'y crois pas trop.
>> 
>> La question que je me pose, c'est si entre le NRA et le point de
>> collecte FAI le circuit virtuel passe toujours par le même chemin ou si
>> celui-ci change régulièrement. Si les équipements traversés ne sont pas
>> toujours le mêmes, il se peut qu'il y en a un qui soit défectueux ce qui
>> provoque ce bagot.
>> 
>>> Le 17/08/2017 à 12:33, Dominique SANITAS a écrit :
>>> Pour ma part cela m'est arrivé jusqu'à ce que l'on découvre qu'une souris 
>>> avait élu domicile dans la goulotte de poteau et avait rongé les câbles 
>>> jusqu'au cuivre sur 10cm.
>>> 
>>> Par beau temps Internet fonctionnait mais plus la TV, par jour de pluie 
>>> plus rien ne fonctionnait.
>> 
>> -- 
>> Cordialement,
>> Artur.
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[David Ponzone]

Franchement, ce genre de problèmes vient quasiment toujours de la BL, pas du 
tronçon DSLAM-FAI.
Si tu perds la synchro, c'est même sûr.
Ça peut être sur la partie privée: tout vérifier et nettoyer (bon filtre ADSL, 
etc...) peut parfois supprimer pas mal de problèmes.
Ensuite ça peut être côté Orange (RE, SRE, distribution moisie, raccordement au 
DSLAM mal fait).
Le perturbateur électrique, c'est possible mais pas fréquent.

Il arrive qu'on mette 6 mois à faire régler un problème fin sur un SDSL 
(Distrib moisie).
Alors sur un ADSL, tu peux attendre...

 C'est quoi la fréquence et la durée des pertes de synchro ?

David Ponzone





David Ponzone


> Le 17 août 2017 à 18:58, Artur  a écrit :
> 
> Effectivement, je me suis posé la question de l'environnement.
> Le premier perturbateur aurait pu être la température. Le NRA rural est
> un petit bâtiment en plein champs exposé au soleil. Je ne suis même pas
> sûr qu'il soit climatisé.
> Mais avec ce qui s'est passé mardi dernier, j'ai comme un doute qu'il
> s'agisse d'un problème sur la boucle locale : température de 22°C, pas
> de vent (ligne en petite partie aérienne), pas de pluie, personne pour
> perturber quoi que ce soit côté box.
> Un onduleur est en place. Cela n'écarte pas complétement un perturbateur
> électrique, mais je n'y crois pas trop.
> 
> La question que je me pose, c'est si entre le NRA et le point de
> collecte FAI le circuit virtuel passe toujours par le même chemin ou si
> celui-ci change régulièrement. Si les équipements traversés ne sont pas
> toujours le mêmes, il se peut qu'il y en a un qui soit défectueux ce qui
> provoque ce bagot.
> 
>> Le 17/08/2017 à 12:33, Dominique SANITAS a écrit :
>> Pour ma part cela m'est arrivé jusqu'à ce que l'on découvre qu'une souris 
>> avait élu domicile dans la goulotte de poteau et avait rongé les câbles 
>> jusqu'au cuivre sur 10cm.
>> 
>> Par beau temps Internet fonctionnait mais plus la TV, par jour de pluie plus 
>> rien ne fonctionnait.
> 
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> Cordialement,
> Artur.
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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

Effectivement, je me suis posé la question de l'environnement.
Le premier perturbateur aurait pu être la température. Le NRA rural est
un petit bâtiment en plein champs exposé au soleil. Je ne suis même pas
sûr qu'il soit climatisé.
Mais avec ce qui s'est passé mardi dernier, j'ai comme un doute qu'il
s'agisse d'un problème sur la boucle locale : température de 22°C, pas
de vent (ligne en petite partie aérienne), pas de pluie, personne pour
perturber quoi que ce soit côté box.
Un onduleur est en place. Cela n'écarte pas complétement un perturbateur
électrique, mais je n'y crois pas trop.

La question que je me pose, c'est si entre le NRA et le point de
collecte FAI le circuit virtuel passe toujours par le même chemin ou si
celui-ci change régulièrement. Si les équipements traversés ne sont pas
toujours le mêmes, il se peut qu'il y en a un qui soit défectueux ce qui
provoque ce bagot.

Le 17/08/2017 à 12:33, Dominique SANITAS a écrit :
> Pour ma part cela m'est arrivé jusqu'à ce que l'on découvre qu'une souris 
> avait élu domicile dans la goulotte de poteau et avait rongé les câbles 
> jusqu'au cuivre sur 10cm.
>
> Par beau temps Internet fonctionnait mais plus la TV, par jour de pluie plus 
> rien ne fonctionnait.

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Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

Je m'interroge sur les causes possibles. J'aimerais comprendre.

Un ticket a déjà été ouvert chez Free puis refermé il y a 2 mois, un
autre a été ouvert aujourd'hui. Je ne m'attends pas à ce quelqu'un ici
vienne diagnostiquer cette ligne. :)

Le 17/08/2017 à 12:32, Christophe LUCAS a écrit :
> Bonjour,
>
> Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro ATM 
> / EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du 
> transport potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement 
> proche, inter tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but est 
> de corriger ton problème de lien ADSL unitaire, je pense que le support Free 
> est bien l’interlocuteur que tu dois solliciter. 
>
> Cordialement,
> Christophe
>
-- 
Cordialement,
Artur.


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RE: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Dominique SANITAS]

Bonjour,

Pour ma part cela m'est arrivé jusqu'à ce que l'on découvre qu'une souris avait 
élu domicile dans la goulotte de poteau et avait rongé les câbles jusqu'au 
cuivre sur 10cm.

Par beau temps Internet fonctionnait mais plus la TV, par jour de pluie plus 
rien ne fonctionnait.

Après que le technicien ait changé le câble de la boite de poteau jusqu'au bas 
de poteau, cela refonctionne...avec une perte de 1mb à la connexion rajoutée 
malgré tout.

Cordialement
Dominique



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-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Artur
Envoyé : jeudi 17 août 2017 12:24
À : frnog-t...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

Bonjour les gens,

J'ai une ligne adsl free non dégroupée qui me pose des problèmes.
Elle se met à bagotter (erreurs CRC, pertes des paquets, désynchronisations 
avec PPP affiché mais jamais de chenillards) sur plusieurs jours avant de 
refonctionner à nouveau normalement. Et cela est arrivé plusieurs fois déjà.
Le dernier exemple en date, fonctionnement parfaitement normal et surveillé sur 
plusieurs jours (depuis vendredi dernier) et tout à coup, le mardi 15 août 
entre 16h et 17h plus rien (internet et téléphonie
coupés) puis un fonctionnement pourri jusqu'à maintenant.

Je m'interroge donc sur ce qui pourrait provoquer ce genre d'incidents 
répétitifs.
Je ne crois pas trop à un problème physique de câblage, mais bon...
Sinon, qu'est-ce qui pourrait causer un tel phénomène à votre avis ?

--
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Christophe LUCAS]

Bonjour,

Si la question est de type généraliste sur les causes de perte de synchro ATM / 
EFM ça peut être intéressant. Vérification câble, détérioration du transport 
potentiel avec le temps ou sur une intervention, environnement proche, inter 
tech Free, rendez-vous commun et blah blah blah Si le but est de corriger ton 
problème de lien ADSL unitaire, je pense que le support Free est bien 
l’interlocuteur que tu dois solliciter. 

Cordialement,
Christophe




> Le 17 août 2017 à 12:24, Artur  a écrit :
> 
> Bonjour les gens,
> 
> J'ai une ligne adsl free non dégroupée qui me pose des problèmes.
> Elle se met à bagotter (erreurs CRC, pertes des paquets,
> désynchronisations avec PPP affiché mais jamais de chenillards) sur
> plusieurs jours avant de refonctionner à nouveau normalement. Et cela
> est arrivé plusieurs fois déjà.
> Le dernier exemple en date, fonctionnement parfaitement normal et
> surveillé sur plusieurs jours (depuis vendredi dernier) et tout à coup,
> le mardi 15 août entre 16h et 17h plus rien (internet et téléphonie
> coupés) puis un fonctionnement pourri jusqu'à maintenant.
> 
> Je m'interroge donc sur ce qui pourrait provoquer ce genre d'incidents
> répétitifs.
> Je ne crois pas trop à un problème physique de câblage, mais bon...
> Sinon, qu'est-ce qui pourrait causer un tel phénomène à votre avis ?
> 
> -- 
> Cordialement,
> Artur.
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[FRnOG] [TECH] Une ADSL qui bagotte... de temps en temps

[Artur]

Bonjour les gens,

J'ai une ligne adsl free non dégroupée qui me pose des problèmes.
Elle se met à bagotter (erreurs CRC, pertes des paquets,
désynchronisations avec PPP affiché mais jamais de chenillards) sur
plusieurs jours avant de refonctionner à nouveau normalement. Et cela
est arrivé plusieurs fois déjà.
Le dernier exemple en date, fonctionnement parfaitement normal et
surveillé sur plusieurs jours (depuis vendredi dernier) et tout à coup,
le mardi 15 août entre 16h et 17h plus rien (internet et téléphonie
coupés) puis un fonctionnement pourri jusqu'à maintenant.

Je m'interroge donc sur ce qui pourrait provoquer ce genre d'incidents
répétitifs.
Je ne crois pas trop à un problème physique de câblage, mais bon...
Sinon, qu'est-ce qui pourrait causer un tel phénomène à votre avis ?

-- 
Cordialement,
Artur.


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Re: [FRnOG] [TECH] Buzz autour du SD-WAN

[Sébastien Lesimple]

On 17/08/2017 12:08, Guillaume Barrot wrote:
> "Bref. Je pense qu'en tant que mec qui fait du reseau, qu'il faut quand
> même avoir un oeil sur la qualité du software de base qui a l'air de
> s'effriter..."
>
> Pensez juste qu'au départ, les mecs qui faisaient du réseau étaient de pur
> ingé sys.
> Typiquement, il y a longtemps eu une histoire comme quoi Cisco s'était
> monté sur la base du boulot (hardware et software) que faisait Andy
> Bechtolsheim dans le labo d'à coté, avant d'aller monter Sun.
>
> Donc c'est fondamentalement poreux ces deux domaines normalement.
> Après quand on voit comme les purs ingés réseaux sont perdus sur un
> Cumulus, effectivement, en pratique ...
Punaise, si ca bloque sur Cumulus, comment ca doit faire une crise de
nerfs sur un OpenDayLight!?!?

Sérieusement, c'est si complexe que ca de se projetter dans ces solutions?

Proprement formé (aie!) et avec une planification cohérente (re aie!) et
un vrai projet géré intelligeament (aie, aie, aie!), ce sont des
solutions qui me semblent tout à fait cohérentes pour optimiser,
automatiser et mettre de la flexibilité dans les approches réseaux,
quelque soit l'usage que l'on puisse en avoir, FAI, Cloud, Service
provider de tout poil...

Parfois (frequement) je trouve que le plus gros probleme, c'est une
etrange guerre de clochers entre SI et Réseau!
Avec, et là je le constate sans arrets, un obscurantisme coté réseau qui
me semble d'un autre age.
Mais bon, c'est un avis perso.

Seb.
> Le 17 août 2017 à 11:03, Christophe LUCAS  a
> écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>>> Le 17 août 2017 à 08:51, Xavier Beaudouin  a écrit :
>>>
>>> Hello,
>>>
>>> Je lurke ce topic et je me fait quelques remarques.
>>>
> Si on souhaite ne pas investir
> sur du WAN, on peut facilement faire du VPN client meshé over IPSEC
>> avec DMVPN
> phase 3 (sans avoir x VTI de configurés). QOS par tunnel. Mais DMVPN
>> n’est pas
> nouveau.
>>> Enfin y a un moment il vas devoir avoir besoin que quelqu'un investisse
>> sur le WAN, ne serait-ce que pour avoir de la BP de dispo... (Après de la
>> QOS sur du VPN over IP, j'veux bien, mais si le tuyau du gars qui as
>> investit est saturé, la QOS OSEF…)
>>
>> Ca n’empêche pas de voir ce qu’on peut faire avec cette technologie. De
>> plus, DMVPN peut être utilisé par des entités sur un WAN dédié (je dis bien
>> dédié), où donc il est possible de faire de la QOS. Cet exemple provient
>> d’expérience pas de l’imaginaire ;-)
>> Néanmoins d’un point de vue plus commun, je suis d’accord que la QOS ne
>> fait pas passer deux paquets où il ne peut en passer qu’un, mais elle
>> prioriser certains types de trafic qui doivent être moins impactés par le
>> tail drop. Mais ce n’est pas de la magie, j’en conviens parfaitement.
>>
>>
>> Christophe
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>>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Buzz autour du SD-WAN

[Guillaume Barrot]

"Bref. Je pense qu'en tant que mec qui fait du reseau, qu'il faut quand
même avoir un oeil sur la qualité du software de base qui a l'air de
s'effriter..."

Pensez juste qu'au départ, les mecs qui faisaient du réseau étaient de pur
ingé sys.
Typiquement, il y a longtemps eu une histoire comme quoi Cisco s'était
monté sur la base du boulot (hardware et software) que faisait Andy
Bechtolsheim dans le labo d'à coté, avant d'aller monter Sun.

Donc c'est fondamentalement poreux ces deux domaines normalement.
Après quand on voit comme les purs ingés réseaux sont perdus sur un
Cumulus, effectivement, en pratique ...

Le 17 août 2017 à 11:03, Christophe LUCAS  a
écrit :

> Bonjour,
>
> > Le 17 août 2017 à 08:51, Xavier Beaudouin  a écrit :
> >
> > Hello,
> >
> > Je lurke ce topic et je me fait quelques remarques.
> >
> >>> Si on souhaite ne pas investir
> >>> sur du WAN, on peut facilement faire du VPN client meshé over IPSEC
> avec DMVPN
> >>> phase 3 (sans avoir x VTI de configurés). QOS par tunnel. Mais DMVPN
> n’est pas
> >>> nouveau.
> >
> > Enfin y a un moment il vas devoir avoir besoin que quelqu'un investisse
> sur le WAN, ne serait-ce que pour avoir de la BP de dispo... (Après de la
> QOS sur du VPN over IP, j'veux bien, mais si le tuyau du gars qui as
> investit est saturé, la QOS OSEF…)
>
> Ca n’empêche pas de voir ce qu’on peut faire avec cette technologie. De
> plus, DMVPN peut être utilisé par des entités sur un WAN dédié (je dis bien
> dédié), où donc il est possible de faire de la QOS. Cet exemple provient
> d’expérience pas de l’imaginaire ;-)
> Néanmoins d’un point de vue plus commun, je suis d’accord que la QOS ne
> fait pas passer deux paquets où il ne peut en passer qu’un, mais elle
> prioriser certains types de trafic qui doivent être moins impactés par le
> tail drop. Mais ce n’est pas de la magie, j’en conviens parfaitement.
>
>
> Christophe
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-- 
Cordialement,

Guillaume BARROT

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Re: [FRnOG] [TECH] Buzz autour du SD-WAN

[Christophe LUCAS]

Bonjour,

> Le 17 août 2017 à 08:51, Xavier Beaudouin  a écrit :
> 
> Hello,
> 
> Je lurke ce topic et je me fait quelques remarques.
> 
>>> Si on souhaite ne pas investir
>>> sur du WAN, on peut facilement faire du VPN client meshé over IPSEC avec 
>>> DMVPN
>>> phase 3 (sans avoir x VTI de configurés). QOS par tunnel. Mais DMVPN n’est 
>>> pas
>>> nouveau.
> 
> Enfin y a un moment il vas devoir avoir besoin que quelqu'un investisse sur 
> le WAN, ne serait-ce que pour avoir de la BP de dispo... (Après de la QOS sur 
> du VPN over IP, j'veux bien, mais si le tuyau du gars qui as investit est 
> saturé, la QOS OSEF…)

Ca n’empêche pas de voir ce qu’on peut faire avec cette technologie. De plus, 
DMVPN peut être utilisé par des entités sur un WAN dédié (je dis bien dédié), 
où donc il est possible de faire de la QOS. Cet exemple provient d’expérience 
pas de l’imaginaire ;-)
Néanmoins d’un point de vue plus commun, je suis d’accord que la QOS ne fait 
pas passer deux paquets où il ne peut en passer qu’un, mais elle prioriser 
certains types de trafic qui doivent être moins impactés par le tail drop. Mais 
ce n’est pas de la magie, j’en conviens parfaitement.


Christophe

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Re: [FRnOG] [TECH] Buzz autour du SD-WAN

[Xavier Beaudouin]

Hello,

Je lurke ce topic et je me fait quelques remarques.

>> Si on souhaite ne pas investir
>> sur du WAN, on peut facilement faire du VPN client meshé over IPSEC avec 
>> DMVPN
>> phase 3 (sans avoir x VTI de configurés). QOS par tunnel. Mais DMVPN n’est 
>> pas
>> nouveau.

Enfin y a un moment il vas devoir avoir besoin que quelqu'un investisse sur le 
WAN, ne serait-ce que pour avoir de la BP de dispo... (Après de la QOS sur du 
VPN over IP, j'veux bien, mais si le tuyau du gars qui as investit est saturé, 
la QOS OSEF...).

>>> Obligé de respecter les contraintes d'interco poussées par le/les
>>> fournisseurs de Cloud AWS, et autres, notamment sur l'entrée/sortie:
>>> passage obligé L3 par les routeurs du Fournisseur de Cloud qui font ce
>>> qu'ils veulent sur le trafic de leurs clients.., utilisation de LEURs IP
>>> publiques, etc etc ..

La dessus c'est quasi obligatoire. Et je vois largement le besoin, ceci dit, il 
faut penser que c'est une surcouche d'une autre surcouche (le clowd), donc on 
peux avoir de la QOS mais il reste quand même une incertitude en terme de 
garantie...

Après les SD-XYZ qu'on voit a droite a gauche sont que l'évolution des choses 
basées via DPDK qui permettent enfin d'utiliser le hardware actuel a fond. Ceci 
dit, attention à l'eugénisme software si on veux pas avoir les mêmes emmerdes 
futures comme le leap seconds qui ont foutu la grouille avec les Java et Linux.

D'ailleurs, je suis de plus en plus inquiet du fait que Linux soit omnipresent 
sur tous les équipements réseaux avec les lénarteries et autres délirium des 
distrib linux en mousse dessus comme :
- /dev/md0 sur de l'usb
- un nfsd qui tourne dessus (faites un show process ou equivalent sur du nexus 
7k, ou des brocade/extreme vdx...)
- du kvm sur ios-xe
- des consoles series qui empêchent de rebooter (coucou systemd)...

Bref. Je pense qu'en tant que mec qui fait du reseau, qu'il faut quand même 
avoir un oeil sur la qualité du software de base qui a l'air de s'effriter... 

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Xavier


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