Re: [FRnOG] [BIZ] À vendre, lot de KVM IP 16 ports, câbles, 200 €

[Cyril Bouthors]

Bonjour,

Erreur de ma part, il ne s'agit pas de KVM IP mais de KVM Cat5. Merci à David 
pour la clarification !

J'ai retiré l'annonce.

Concernant l'autre annonce, les PDUs ont été vendus.

Merci.
-- 
Cyril Bouthors +33 7 87 81 94 00

> On 11 Sep 2023, at 4:50 pm, David Ponzone  wrote:
> 
> Hmm c’est des KVM Cat5 non ?
> Pas d’accès console par remote IP, il me semble, ou je me trompe ?
> 
>> Le 11 sept. 2023 à 16:43, Cyril Bouthors  a écrit :
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> Nous vendons un lot de 4 KVM IP 16 ports avec tous les câbles pour 200 €
>> 
>> Lot de 4 KVMs IP Autoview 2015 16 ports + câbles USB, VGA, PS2
>> 
>> https://www.leboncoin.fr/informatique/2409538754.htm
>> 
>> Prix neuf ~ 4500 € 
>> 
>> Je reste à votre disposition pour toutes questions, merci.
>> -- 
>> Cyril Bouthors +33 7 87 81 94 00
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[David Ponzone]

Ouais, imagine le même scénario en France maintenant…

> Le 12 sept. 2023 à 13:10, Alarig Le Lay  a écrit :
> 
> On Tue 12 Sep 2023 09:41:39 GMT, David Ponzone wrote:
>> D’ailleurs à ce sujet, j’ai appris récemment qu’en Suisse, Swisscom
>> avait tenté de mettre du PON entre les immeubles/maisons et les POPs
>> (comme chez nous donc), mais le tribunal fédéral les a bloqués car
>> c’était de la concurrence déloyale.
>> Donc finalement tout a été déployé en fibre dédiée chez les
>> particuliers.
> 
> C’est surtout parce qu’init7 s’est battu pour ça.
> 
> -- 
> Alarig
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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Alarig Le Lay]

On Tue 12 Sep 2023 09:41:39 GMT, David Ponzone wrote:
> D’ailleurs à ce sujet, j’ai appris récemment qu’en Suisse, Swisscom
> avait tenté de mettre du PON entre les immeubles/maisons et les POPs
> (comme chez nous donc), mais le tribunal fédéral les a bloqués car
> c’était de la concurrence déloyale.
> Donc finalement tout a été déployé en fibre dédiée chez les
> particuliers.

C’est surtout parce qu’init7 s’est battu pour ça.

-- 
Alarig


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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Toussaint OTTAVI]

Le 12/09/2023 à 10:57, Léo El Amri via frnog a écrit :
Quand le gestionnaire de réseau de déplacera pour raccorder un abonné 
et se rendra compte que c'est déjà fait, alors que ça n'est pas 
enregistré chez eux, plusieurs fois, ils va se poser des questions sur 
qui câble sans son accord.


Le technicien va forcément se déplacer, il va forcément devoir trouver 
un plot au PM et brasser vers le PBO. Dans le PBO, il n'aura que la 
soudure à faire (le reste étant déjà fait). Donc, c'est du 
gagnant-gagnant pour tout le monde. Et, si ledit tech fait son job 
correctement,  la ligne sera correctement répertoriée.


Je ne suis pas en train de dire que tout le monde doit tirer ses fibres 
soi-même. Je constate que certains process fonctionnent mal, je sais 
pourquoi ils fonctionnent mal, mais je ne suis pas ministre pour changer 
les règles :-) Donc, je m'adapte. Je paye quelqu'un pour faire une 
partie du boulot, afin que le résultat final soit meilleur.




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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Pascal Rullier]

Le 12/09/2023 à 10:50, Toussaint OTTAVI a écrit :



De mon expérience, beaucoup d'échecs SAV, quel que soit l'opérateur, 
sont dus à des problèmes de communication dans la chaîne de 
sous-traitance. Une fois, après deux interventions en échec "client 
absent", je me suis posté à un rond-point avec un gourdin. Quand une 
fourgonnette avec une échelle sur le toit est arrivée, je me suis mis en 
travers. Le gas, sur sa fiche d'intervention, il y avait écrit le nom du 
gérant (qui n'est pas le nom de la boite / de l'enseigne de 4x3), et en 
adresse, il y avait "RN 193" (pour ceux qui ne connaissent pas, c'est 
celle qui va d'Ajaccio à Bastia). Aucun contact téléphonique. Donc, pas 
surprenant qu'il n'ait pas trouvé !


Quand on voit la fiche de travaux avec peu d'informations :
- manque de position GPS de l'abonné à raccorder, car "RN193" ou "route 
de ", c'est vague...

- manque de position GPS du PBO
- manque de la nature du PBO , facade, chambre, poteau, et de la 
hauteur, ce qui cause des échecs

- de la longueur estimée PBO/PTO
- du tracé en sous terrain dans le cas de PBO chambre.
- de la position GPS du PM...

Toutes ces informations existent en plus, mais ne sont pas encore 
transmises au D3 sur le terrain...


--
Pascal Rullier


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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Léo El Amri via frnog]

On 12/09/2023 10:34, Toussaint OTTAVI wrote:


Le 12/09/2023 à 09:39, Léo El Amri via frnog a écrit :
Dans la plupart des cas, les fourreaux ou poteaux ne sont pas 
accessibles librement. Il faudrait que chaque artisan ait obtenu 
l'accord de l'exploitant ou du responsable d'infrastructure pour poser 
des câbles.


Ah bon, il faut demander l'autorisation à quelqu'un ? :-D :-D :-D

Les grossistes en matériel électrique vendent des bobines de fibre avec 
le PTO déjà soudé. N'importe quel électricien qui travaille proprement 
pourra faire le job. Dans la mesure où cela permet d'éviter un éventuel 
échec, je ne vois pas qui s'en plaindra. Ni le sous-traitant, qui n'aura 
que la soudure à faire, ni l'opérateur commercial, puisqu'il n'en saura 
probablement jamais rien :-)


Quand le gestionnaire de réseau de déplacera pour raccorder un abonné et 
se rendra compte que c'est déjà fait, alors que ça n'est pas enregistré 
chez eux, plusieurs fois, ils va se poser des questions sur qui câble 
sans son accord. En vérité, je pense que ça leur posera problème quand 
même. En tous cas, j'éspère !



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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Pascal Rullier]

Le 12/09/2023 à 10:34, Toussaint OTTAVI a écrit :


Le 12/09/2023 à 09:39, Léo El Amri via frnog a écrit :
Dans la plupart des cas, les fourreaux ou poteaux ne sont pas 
accessibles librement. Il faudrait que chaque artisan ait obtenu 
l'accord de l'exploitant ou du responsable d'infrastructure pour poser 
des câbles.


Ah bon, il faut demander l'autorisation à quelqu'un ? :-D :-D :-D

Les grossistes en matériel électrique vendent des bobines de fibre avec 
le PTO déjà soudé. N'importe quel électricien qui travaille proprement 
pourra faire le job. Dans la mesure où cela permet d'éviter un éventuel 
échec, je ne vois pas qui s'en plaindra. Ni le sous-traitant, qui n'aura 
que la soudure à faire, ni l'opérateur commercial, puisqu'il n'en saura 
probablement jamais rien :-)


Nous avons de rares cas d'abonnés qui se sont tirés un bout de fibre 
chez eux entre là où la PTO a été posée et leur coffret de clôture, 
séparation entre la gaine télécom privative et la gaine télécom du 
domaine public.


Le technicien n'a eu qu'à mettre un manchon dans le coffret, et une 
prise à monter, tout content car pas de tirage en privatif.


Si c'est un kit avec PTO montée, posé en privatif, c'est encore mieux.

Nous regrettons que le câble posé par le technicien soit du monobrin...
voire pire du double , avec un brin coupé coté PBO. "Ça sert pas".

Le gros souci est le nombre d'intervenants D3 par chaque opérateur, avec 
du débrassage sauvage pour trouver la position et un mauvais rebrassage, 
de l'arrachage de lien au PBO de chambre...


Il ne devrait avoir que les intervenants de l'OI pour *tous* les 
opérateurs, l'OI garantissant ainsi la fiabilité du réseau, évitant les 
bricolages de circuits optiques non référencés, et autres surprises...


--
Pascal Rullier


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Re: [FRnOG] [MISC] interconnexions entre opérateurs : commen =?UTF-8?Q?t=20=C3=A7a=20marche??=

[Jérôme Marteaux]

Le 11/09/2023 à 07:45, l...@netc.fr a écrit :


bonjour

je m'interroge sur le fonctionnement des réseaux fixes et mobiles, notamment 
leur interopérabilité (ou interconnexion) entre opérateurs..
comment sont ils reliés? entre opérateurs d'un même pays, ou à l'international?
est ce que chacun d'entre eux tisse des connexions un par un avec tous les 
opérateurs du monde?
comment fonctionne ces interconnexions? y en a t-il de plusieurs sortes?
est ce qu'une restriction technique peut empêcher plusieurs opérateurs de 
fonctionner entre eux?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mobile_telephone_prefixes_by_country
j'ai du mal à imaginer chaque opérateur dans le monde à s'accorder avec les 
centaines d'autres..

merci!



Comme sur IP, tu as des opérateurs dont le métier est de faire de la 
longue distance.
Bien souvent les opérateurs historiques qui ont commencé par le 
téléphone (avant les années 90) ont crée leur réseau IP en parallèle, ce 
sont aujourd'hui ceux-là qui opèrent sur ce marché de la longue 
distance. Par exemple Orange est un gros acteur modial.
Pour faire ce métier il faut avoir beaucoup de volume pour que les 
interconnexions entre 2 pays soient économiquement viable, ainsi il n'y 
a que peu d'acteur sur ce marché, c'est un marché encore plus fermé que 
ce qu'on a sur IP.


Concrètement les interco sont essentiellement privées (ces opérateurs 
ont les moyens), et c'est essentiellement de l'IP entre SBC.


Comme sur IP, un appel peut transiter par plusieurs opérateurs avant 
d'arriver à destination.


L'analogie avec IP s'arrête-là.

En tant qu'utilisateur du réseau tu ne peux pas savoir par où est passé 
ton appel, ton SMS, ta data. Le traceroute n'existe pas et le SBC où tu 
reçois les appels masquent les headers internes de l'opérateur.


Au dessus d'IP tu as le plan d'adressage de la voix (le plan de 
numérotation) et c'est essentiellement static, c'est comme si tu éditais 
la table de routage de ton routeur à la main.


Pour un opérateur fixe, l'interco se résume à un SBC qui fait face à un 
SBC d'un opérateur de transit associé à un échange de mail pour ajouter 
/ retirer des préfixes et mettre à jour la grille tarifaire.


Les opérateurs de transit font la même chose, ils essayent de se 
rapprocher le plus possible de la destination au moins cher.


A savoir qu'un transitaire peut gérer plusieurs interconnexions vers un 
pays ou un opérateur de qualité différentes: routes premium ou grises.
La route grise étant une route qui est moins bien et moins chère, par 
exemple:
 - ne garanti pas la transmission du numéro appelé (c'est l'exemple des 
hérissons);
 - et/ou bien qui a un taux d'ASR moins élevé (c'est un peu le taux de 
perte de paquet en IP);


Alors qu'un transitaire IP ne te propose qu'un seul réseau et un seul AS 
où te connecter.



Pour les réseaux mobiles une grosse couche est ajoutée pour gérer le 
roaming. Si tu vas à l'étranger, l'opérateur qui accueille ton mobile 
(tu y es visiting) et ton opérateur national doivent être connecté 
techniquement car une partie de ton trafic est rapatrié pour y être traité.
Des CDR spéciaux (TAP) seront générés par l'opérateur d'accueil qui va 
permettre de facturer ton opérateur national pour le service rendu.


Pour un opérateur mobile, l'interco se fait sur 3 niveaux:
 - data plane: voix, data et SMS, un peu comme une interco fixe mais 
avec des média très différents;
 - control plane: pour alimenter la VLR (sorte de HLR mais pour les SIM 
qui n'ont pas le MCC/MNC de l'opérateur);
 - billing: tu dois récupérer les fameux TAP pour payer l'opérateur qui 
accueille ton abonné.


Comme c'est compliqué et comme tu l'écris il y a énormément d'opérateurs 
à travers le monde, il y a des intermédiaires qui s'en sont fait une 
spécialité.


Jamais une contrainte technique n'a empêché 2 réseaux de 
s'interconnecter, tu t'accorde toujours sur le moins disant et tu 
diminue tes fonctionnalités pour t'interconnecter. Ca fonctionne même en 
fixe, par exemple quand ton fixe appelle un mobile, ton fixe est en G711 
mais ton mobile est en AMR, au niveau de l'interco soit:

 - ton opérateur fixe va transcoder ton G711 vers AMR;
 - l'opérateur mobile va transcoder ton G711 vers AMR.
Idem lorsque tu appelais depuis un téléphone numeris (numérique) vers un 
téléphone RTC.


Pour éviter les problèmes, les opérateurs et équipementiers ont définis 
des normes (SS7, IMS, 5G par exemple), donc les contraintes technique ne 
sont plus un problème depuis fort longtemps.


Par contre il peut y avoir une contrainte tarifaire, par exemple tous(?) 
les opérateurs étranger ne donnent pas accès aux numéros surtaxés en 
france (les 3BPQ, les 08 hors numéros verts) depuis l'étranger car ils 
ne savent pas (ne veulent pas ?) les facturer. Je pense même que les 
numéros surtaxés n'existent que chez nous d'où la difficulté de les 
refacturer à l'appelant qui n'en connaît pas le principe.


La contrainte légale existe aussi, certains pays imposent (par une loi) 
que toutes 

Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Toussaint OTTAVI]

Le 12/09/2023 à 09:41, David Ponzone a écrit :

Hmm c’est pas plutôt « GTI 8H » ?


Autant pour moi :-) "GTI", c'est ma voiture, et c'est un truc qui marche 
super bien :-) Donc, j'ai du mal à utiliser ce signe en matière de 
télécom  :-)



Et ça c’est malin, parce que ça veut rien dire.


Pour moi, que ce soit GTR, GTI ou SLA, c'est du marketing. Cà ne veut 
absolument rien dire. En tout cas, certainement pas que tu seras réparé 
dans les délais indiqués :-)


La seule certitude, c'est que, si tu as une GTI / GTR, les interventions 
sont priorisées, avec des techniciens généralement plus affutés. En tout 
cas, localement, cela se vérifie.



On le redit, le seul truc qui compte, c’est les SLA.


Le seul truc qui compte, c'est d'avoir plusieurs liens, avec des 
technologies et des cheminements les plus différents possibles :-) Ne 
jamais compter sur l'opérateur, mais ne compter que sur soi :-)


Tout ça parce que SFR a des problèmes à communiquer avec CIRCET, et 
surtout parce que leurs SLA sont anémiques….


De mon expérience, beaucoup d'échecs SAV, quel que soit l'opérateur, 
sont dus à des problèmes de communication dans la chaîne de 
sous-traitance. Une fois, après deux interventions en échec "client 
absent", je me suis posté à un rond-point avec un gourdin. Quand une 
fourgonnette avec une échelle sur le toit est arrivée, je me suis mis en 
travers. Le gas, sur sa fiche d'intervention, il y avait écrit le nom du 
gérant (qui n'est pas le nom de la boite / de l'enseigne de 4x3), et en 
adresse, il y avait "RN 193" (pour ceux qui ne connaissent pas, c'est 
celle qui va d'Ajaccio à Bastia). Aucun contact téléphonique. Donc, pas 
surprenant qu'il n'ait pas trouvé !



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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[David Ponzone]

Oui, parce qu’aux UK, le régulateur a provoqué une vraie séparation de BT infra 
et BT opérateur commercial (donc concurrent des autres opérateurs commerciaux).
Ca fait un moment qu’on demande la même chose en France parce qu’en Telecom 
c’est possible (par opposition aux rails où c’est une connerie).

Après, il faudrait demander à des opérateurs commerciaux UK comment cela se 
passe dans les faits.

> Le 12 sept. 2023 à 10:13, Clarinette Tara  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Pour évaluer la situation, il me semble intéressant de comparer la situation 
> avec celle d’autres pays ayant deployed la fibre. 
> 
> Je crois qu’en Grande Bretagne Openreach a gardé la main sur le réseau. C’est 
> eux seuls qui interviendraient. 
> 
> Quelqu’un pourrait confirmer? 
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Toussaint OTTAVI]

Le 12/09/2023 à 09:39, Léo El Amri via frnog a écrit :
Dans la plupart des cas, les fourreaux ou poteaux ne sont pas 
accessibles librement. Il faudrait que chaque artisan ait obtenu 
l'accord de l'exploitant ou du responsable d'infrastructure pour poser 
des câbles.


Ah bon, il faut demander l'autorisation à quelqu'un ? :-D :-D :-D

Les grossistes en matériel électrique vendent des bobines de fibre avec 
le PTO déjà soudé. N'importe quel électricien qui travaille proprement 
pourra faire le job. Dans la mesure où cela permet d'éviter un éventuel 
échec, je ne vois pas qui s'en plaindra. Ni le sous-traitant, qui n'aura 
que la soudure à faire, ni l'opérateur commercial, puisqu'il n'en saura 
probablement jamais rien :-)



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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Clarinette Tara]

Bonjour,

Pour évaluer la situation, il me semble intéressant de comparer la situation 
avec celle d’autres pays ayant deployed la fibre. 

Je crois qu’en Grande Bretagne Openreach a gardé la main sur le réseau. C’est 
eux seuls qui interviendraient. 

Quelqu’un pourrait confirmer? 

Sent from my iPhone

> On 12 Sep 2023, at 08:51, David Ponzone  wrote:
> 
> Ca semble compliqué mais pas impossible si à un moment les gros y voient 
> leur intérêt (« cool, on aura plus à s'occuper des 5% des cas les plus 
> compliqués qui nous coûtent 2 ans de marge en intervention »).
> Après, il faudrait créer un label qualité certifiant pour les artisans en 
> question, sinon ça va rien changer, sauf le prix pour l’abonné.
> Et puis du reporting obligatoire aussi, une documentation sérieuse, un 
> respect des rendez-vous (coucou SOLUTIONS30, les rois des guignols).
> Bref, tout ce qui aurait dû être mis en place au début du plan THD.
> 
> Ah ouais en fait, c’est mission impossible :)
> 
> PS: sur SOLUTIONS30, une note optimiste. J’en ai parlé à mon commercial OWF 
> (qui est très très bien) y a pas longtemps, il m’a dit que des actions 
> étaient en cours et maintenant c’est pire. Donc finalement SOLUTIONS30 avant 
> l’été, c’était pas si mal :)
> 
>> Le 12 sept. 2023 à 09:39, Léo El Amri via frnog  a écrit :
>> 
>>> On 12/09/2023 09:21, Toussaint OTTAVI wrote:
 Le 12/09/2023 à 00:06, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
>>> Sur le résidentiel, la meilleure solution est sans doute de trouver un bon 
>>> artisan qui va faire une pose "propre" jusqu'au PBO le plus proche.
>> 
>> Dans la plupart des cas, les fourreaux ou poteaux ne sont pas accessibles 
>> librement. Il faudrait que chaque artisan ait obtenu l'accord de 
>> l'exploitant ou du responsable d'infrastructure pour poser des câbles. Et vu 
>> combien le processus semble automatisé et le rigide du côté des 4 gros, je 
>> vois pas comment ça peut marcher. Même la zone à faible densité de ma 
>> campagne est couverte par Orange plutôt que par un RIP.
>> 
>> Si c'est une bonne idée sur le papier, ça a l'air d'être un cauchemar 
>> juridique, et il existe si peu d'artisan de la fibre que j'ai du mal à voir 
>> comment mettre ça en place concrètement.
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[David Ponzone]

Ca semble compliqué mais pas impossible si à un moment les gros y voient leur 
intérêt (« cool, on aura plus à s'occuper des 5% des cas les plus compliqués 
qui nous coûtent 2 ans de marge en intervention »).
Après, il faudrait créer un label qualité certifiant pour les artisans en 
question, sinon ça va rien changer, sauf le prix pour l’abonné.
Et puis du reporting obligatoire aussi, une documentation sérieuse, un respect 
des rendez-vous (coucou SOLUTIONS30, les rois des guignols).
Bref, tout ce qui aurait dû être mis en place au début du plan THD.

Ah ouais en fait, c’est mission impossible :)

PS: sur SOLUTIONS30, une note optimiste. J’en ai parlé à mon commercial OWF 
(qui est très très bien) y a pas longtemps, il m’a dit que des actions étaient 
en cours et maintenant c’est pire. Donc finalement SOLUTIONS30 avant l’été, 
c’était pas si mal :)

> Le 12 sept. 2023 à 09:39, Léo El Amri via frnog  a écrit :
> 
> On 12/09/2023 09:21, Toussaint OTTAVI wrote:
>> Le 12/09/2023 à 00:06, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
>> Sur le résidentiel, la meilleure solution est sans doute de trouver un bon 
>> artisan qui va faire une pose "propre" jusqu'au PBO le plus proche.
> 
> Dans la plupart des cas, les fourreaux ou poteaux ne sont pas accessibles 
> librement. Il faudrait que chaque artisan ait obtenu l'accord de l'exploitant 
> ou du responsable d'infrastructure pour poser des câbles. Et vu combien le 
> processus semble automatisé et le rigide du côté des 4 gros, je vois pas 
> comment ça peut marcher. Même la zone à faible densité de ma campagne est 
> couverte par Orange plutôt que par un RIP.
> 
> Si c'est une bonne idée sur le papier, ça a l'air d'être un cauchemar 
> juridique, et il existe si peu d'artisan de la fibre que j'ai du mal à voir 
> comment mettre ça en place concrètement.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[David Ponzone]

> Le 12 sept. 2023 à 09:21, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> Le 12/09/2023 à 00:06, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
>> 
>> Parcontre les Operateurs n'ont pas bien joués en ne proposant pas une option 
>> prémium pour "avoir un raccordement de qualité", du genre 100 à 150€ de plus 
>> pour payer un vrai technicien (et non un uber) qui va procéder à un passage 
>> propre, en recherchant le meilleur passage possible, le plus discret, avec 
>> en prime un petit coup d'aspirateur à la fin. 
> 
> Bah, à priori, çà existe sur les offres Pro / Business. Il y a peut-être des 
> disparités géographiques, mais chez nous, sur ce type d'offre, c'est un 
> technicien de l'opérateur, ou un "gros" sous-traitant avec pignon sur rue, 
> qui intervient. Le travail est en général soigné, les tech passent le temps 
> qu'il faut. Bien sûr, c'est plus cher :-) Certains opérateurs proposent même 
> des options "GTR 8h" sur du FTTH. A prendre avec des pincettes, bien sûr :-) 
> Mais cela assure que les interventions sont effectuées par des techniciens 
> globalement plus compétents.
> 

Hmm c’est pas plutôt « GTI 8H » ?
Et ça c’est malin, parce que ça veut rien dire.
On le redit, le seul truc qui compte, c’est les SLA. Tu peux avoir un GTR 4H, 
si on te rembourse 50% de ta mensualité (non cumulable) pour une coupure de 
plus de 48h, l’opérateur mettra jamais de moyens forts pour le faire respecter.
Ca marche en FTTO aussi.
Je viens d’avoir une coupure sur un lien FTTO SFR: signalé jeudi à 10h30, 
rétabli hier à 16h30.
Même sans compter le WE, c’est ubuesque.
Tout ça parce que SFR a des problèmes à communiquer avec CIRCET, et surtout 
parce que leurs SLA sont anémiques….

> --
> On retombe toujours sur le même problème : la nature "ultra-low-cost" du plan 
> France THD, l'absence de rémunération correcte pour certains maillons de la 
> chaîne, et le coté "limite tromperie" vis à vis du client, qui se considère 
> (à tort) comme un "usager" d'un lointain service public, et qui s'attend à 
> avoir le beurre et la crémière sans débourser un rond :-)
> 

D’ailleurs à ce sujet, j’ai appris récemment qu’en Suisse, Swisscom avait tenté 
de mettre du PON entre les immeubles/maisons et les POPs (comme chez nous 
donc), mais le tribunal fédéral les a bloqués car c’était de la concurrence 
déloyale.
Donc finalement tout a été déployé en fibre dédiée chez les particuliers.

https://twitter.com/lafibreinfo/status/1701280276259684789?s=20 



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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Léo El Amri via frnog]

On 12/09/2023 09:21, Toussaint OTTAVI wrote:

Le 12/09/2023 à 00:06, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
Sur le résidentiel, la meilleure solution est sans doute de trouver un 
bon artisan qui va faire une pose "propre" jusqu'au PBO le plus proche.


Dans la plupart des cas, les fourreaux ou poteaux ne sont pas 
accessibles librement. Il faudrait que chaque artisan ait obtenu 
l'accord de l'exploitant ou du responsable d'infrastructure pour poser 
des câbles. Et vu combien le processus semble automatisé et le rigide du 
côté des 4 gros, je vois pas comment ça peut marcher. Même la zone à 
faible densité de ma campagne est couverte par Orange plutôt que par un RIP.


Si c'est une bonne idée sur le papier, ça a l'air d'être un cauchemar 
juridique, et il existe si peu d'artisan de la fibre que j'ai du mal à 
voir comment mettre ça en place concrètement.



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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Toussaint OTTAVI]

Le 10/09/2023 à 10:53, Stephane Bortzmeyer a écrit :
Bopnne explication pour le grand public des innombrables coupures et 
du travail de cochon qui est fait :


Je n'ai pas écouté toute l'émission, mais il me semble que la plupart 
des commentaires portent sur le raccordement terminal (entre le PM et le 
client). Est-ce qu'on y parle des faiblesses du réseau de transport 
(entre les NRO et les PMs), construit sans aucune redondance, sur des 
poteaux bois qui penchent du coté où ils vont tomber (quand ce n'est pas 
le maquis qui les retient) ? Du coup, à la première tempête ou au 
premier incendie, plus de fibre, plus de téléphone fixe, plus de 4G 
(transportée sur le même réseau), et plus de RRF (quand il sera 
déployé). Tout va bien :-)


Il y a peu, lors d'une conférence locale à laquelle participait la 
FFTelecom (et à laquelle je n'étais pas convié), un haut responsable 
dont j'ai oublié le nom a avoué publiquement que l'objectif de France 
THD était de "déployer très vite" en ayant pleinement conscience que les 
réseaux déployés seraient "non fiables" ! Il me semble qu'un audit 
devait être publié début Juillet concernant les "faiblesses" des réseaux 
FTTH, et qu'ensuite, un nouveau plan de "fiabilisation" du réseau serait 
entrepris sous 10 ans. Comble de la sournoiserie, il était demandé aux 
opérateurs de commencer à réfléchir aux pistes possibles pour son 
financement (sous-entendu, l'état ne paiera pas).


Est-ce que quelqu'un a vu passer çà, et a suivi le truc ?


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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Toussaint OTTAVI]

Le 12/09/2023 à 08:23, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
Un truc de qualite, c'est pas juste une personne dans son coin, c'est 
collectif. Et la, on a l'impression que ca joue en chacun pour soi.


Concernant les PM, si la serrure est une fausse bonne idée, la 
"responsabilisation" des intervenants est sans doute la clef :-) Quitte 
à "motiver" un peu cette responsabilisation par la pose d'une caméra de 
vidéosurveillance :-)



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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Toussaint OTTAVI]

Le 12/09/2023 à 00:06, br...@skiwebcenter.fr a écrit :


Parcontre les Operateurs n'ont pas bien joués en ne proposant pas une 
option prémium pour "avoir un raccordement de qualité", du genre 100 à 
150€ de plus pour payer un vrai technicien (et non un uber) qui va 
procéder à un passage propre, en recherchant le meilleur passage 
possible, le plus discret, avec en prime un petit coup d'aspirateur à 
la fin. 


Bah, à priori, çà existe sur les offres Pro / Business. Il y a peut-être 
des disparités géographiques, mais chez nous, sur ce type d'offre, c'est 
un technicien de l'opérateur, ou un "gros" sous-traitant avec pignon sur 
rue, qui intervient. Le travail est en général soigné, les tech passent 
le temps qu'il faut. Bien sûr, c'est plus cher :-) Certains opérateurs 
proposent même des options "GTR 8h" sur du FTTH. A prendre avec des 
pincettes, bien sûr :-) Mais cela assure que les interventions sont 
effectuées par des techniciens globalement plus compétents.


Sur le résidentiel, la meilleure solution est sans doute de trouver un 
bon artisan qui va faire une pose "propre" jusqu'au PBO le plus proche. 
Tout comme on fait appel à un électricien pour tirer le câble jusqu'au 
compteur EDF. Mais, bien sûr, ici aussi, c'est plus cher :-)


--
On retombe toujours sur le même problème : la nature "ultra-low-cost" du 
plan France THD, l'absence de rémunération correcte pour certains 
maillons de la chaîne, et le coté "limite tromperie" vis à vis du 
client, qui se considère (à tort) comme un "usager" d'un lointain 
service public, et qui s'attend à avoir le beurre et la crémière sans 
débourser un rond :-)



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Re: [FRnOG] [TECH] [France Inter] Les ratés de la fibre

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Bonjour,

On Tue, 12 Sep 2023 00:06:23 +0200
br...@skiwebcenter.fr wrote:

> Parcontre les Operateurs n'ont pas bien joués en ne proposant pas une
> option prémium pour "avoir un raccordement de qualité", du genre 100 à
> 150€ de plus pour payer un vrai technicien (et non un uber) qui va
> procéder à un passage propre, en recherchant le meilleur passage
> possible, le plus discret, avec en prime un petit coup d'aspirateur à la
> fin.

Surement parce qu'ils savent tres bien que juste apres le passage de "vrai
technicien", le travail risque d'etre foutu en l'air par le passage de
"uber", et que le client va reclamer le remboursement.

Un truc de qualite, c'est pas juste une personne dans son coin, c'est
collectif. Et la, on a l'impression que ca joue en chacun pour soi.

Paul


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