Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Bonjour, En cas de catastrophe, la 5G permettrait de faire automatiquement du Mesh, sans passer par l'installation d'app spécifique sur le terminal mobile, ça s'est génial et très novateur en sécurité civile. "*Device-to-Device (D2D)* Il s’agit de communications directes entre terminaux. Aujourd’hui, pour communiquer avec un autre terminal, le signal est nécessairement relayé par la station de base, même si les deux terminaux sont géographiquement proches. Avec le D2D, deux terminaux proches peuvent communiquer directement sans passer par la station de base. Il en résulte des débits plus importants, des latences plus faibles et une consommation énergétique réduite (la distance entre l’émetteur et le récepteur étant plus faible, la puissance d’émission peut être réduite). *Les principaux cas d’usage du D2D sont les communications entre professionnels de la sûreté publique (qui pourraient continuer à communiquer si une catastrophe détruisait les stations de base)* et surtout les communications entre véhicules connectés ou autonomes." Reste que ces com D2D semblent réservées aux pro de la sûreté publique et non aux particuliers. Merci pour cette info, Cédric Le 18/04/2024 à 08:52, Laurent Bloch via frnog a écrit : Bonjour, Le bulletin 1024 de la Société informatique de France publie la première partie d'une description assez détaillée de la 5G, de ses effets environnementaux et des conditions de son déploiement : https://1024.societe-informatique-de-france.fr/2024/04/1024_23_2024_53.html Bonne lecture ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre G.655 pour backbone - FS.com
Bonjour, Je t’invite à lire dans les archives de la liste FRnOG la réponse de Matthieu Husson du Dimanche 14 octobre 2018 à 13h58min59s sur le sujet [TECH] Types de fibre optique. Tu croiseras aujourd’hui de la G.655 que très rarement. Il reste aussi quelques câbles mixtes chez SFR par ex (coucou LDCOM). Le spécifique coûteras toujours plus cher, donc c’est plus rentable aujourd’hui de s’adapter sur de la G.652D qui est quelque chose d’assez standard de nos jours que de faire des déploiements exotiques. Nos chers constructeurs ont su trouver des solutions pour augmenter les performances de transmission car le volume de G.652D déployé permet de justifier des investissements de R&D pour industrialiser certaines techniques liées au traitement du signal ou à la photonique Cordialement, Aurélien > Le 17 avr. 2024 à 22:33, Ge DUPIN a écrit : > > Bonsoir > > En faisant des recherches sur G.655, je suis tombé sur le site de fs.com dont > l’article > https://community.fs.com/fr/article/single-mode-fiber-comparison-g-652-vs-g-655.html > fait l’éloge de la fibre G.655 qui coche toutes les cases de 10G à 100G alors > que G.652 coche seulement 10G. > > S’il y a quelqu’un de FS sur cette liste, pourriez vous élaborer sur cette > assertion ? > > Je précise que ma question s'adresse essentiellement aux backbones > > Merci d’avance > > Ge > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
En cas de catastrophe, la 5G permettrait de faire automatiquement du Mesh, sans passer par l'installation d'app spécifique sur le terminal mobile, ça s'est génial et très novateur en sécurité civile. En cas de cata, y'a pas de jus et pas de mesh. >Reste que ces com D2D semblent réservées aux pro de la sûreté publique et non aux particuliers. De toute façon, imaginer utiliser la 5G pour les coms d'urgence est typique de l'idiocratie. Cela dit l'idée de faire du D2D en 5G ça peut être bien... Super dommage que ça soit réservé au RRF... Car en mode "plage derrière la dune qui masque le relais" ou "causerie dans la vallée isolée", ça serait génial (enfin en 700 MHz parce que les autres bandes...) ! -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Dommage Stéphane mais à priori, vous avez oublié quelques éléments dans votre approche génialocrate : - Cela dépend des catas mais, la plupart du temps, ce ne sont que quelques stations de base qui sont impactées donc on peut souvent trouver du jus un peu plus loin. Mais même dans le cas où toute l'infra télécom nationale ou insulaire tomberait complètement, l'idée que des utilisateurs mobiles puissent communiquer entre eux sans station de base dans un certain rayon est très attirante. Cela nourrit même chez moi un doux rêve anti-capitaliste et un peu anar de fréquences telecom non centralisées et de com mobiles réellement libres et non tarifées, sans licence individuelle ou d'état. - Le citoyen lambda n'a, pour la plupart du temps, que son mobile pour communiquer. S'imaginer qu'il devienne radioam en cas de catastrophe est bien une idée génialocrate mais assez hors sol (même les talkies-walkies sont pas encore passés dans les usages, mais le D2D des tel 5G pourquoi pas ?). - La 5G en com d'urgence, idiocratie vous dites ? Il fut un temps où on a imaginé mettre les médias sociaux en com d'urgence dans les centres de secours de France. C'est largement passé pourtant. Et pour la D2D en 5G, ça passera aussi et il vaudra mieux que ce soit avec des gars idiocrates comme moi qu'avec tel Général très médaillé et tel commandant de police génialocrate. Mais bon, vu mon dernier voyage en France et la surveillance à tout va qu'il y règne, je ne me fais plus trop d'illusions ; la lumière anti-surveillance et la vent de liberté viendra d'ailleurs. Bref, à part donner des leçons génialocrates à l'idiocrate que je suis, quelqu'un a t-il des infos derrière la techno et les opportunités de ces com D2D, voir même si on pouvait peser ensemble pour utiliser cette D2D pour des usages autres que ceux des autorités. Et pourquoi, est-ce qu'on pourrait hacker cette techno pour en faire un peu ce qu'on veut ? Le 18/04/2024 à 15:08, Stéphane Rivière a écrit : En cas de catastrophe, la 5G permettrait de faire automatiquement du Mesh, sans passer par l'installation d'app spécifique sur le terminal mobile, ça s'est génial et très novateur en sécurité civile. En cas de cata, y'a pas de jus et pas de mesh. >Reste que ces com D2D semblent réservées aux pro de la sûreté publique et non aux particuliers. De toute façon, imaginer utiliser la 5G pour les coms d'urgence est typique de l'idiocratie. Cela dit l'idée de faire du D2D en 5G ça peut être bien... Super dommage que ça soit réservé au RRF... Car en mode "plage derrière la dune qui masque le relais" ou "causerie dans la vallée isolée", ça serait génial (enfin en 700 MHz parce que les autres bandes...) ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fibre G.655 pour backbone - FS.com
Le Thu, Apr 18, 2024 at 12:07:11PM +0200, Aurélien TABARAUD via frnog a écrit : > Bonjour, > > Je t’invite à lire dans les archives de la liste FRnOG la réponse de Matthieu > Husson du Dimanche 14 octobre 2018 à 13h58min59s sur le sujet [TECH] Types de > fibre optique. > > Tu croiseras aujourd’hui de la G.655 que très rarement. Il reste aussi > quelques câbles mixtes chez SFR par ex (coucou LDCOM). > > Le spécifique coûteras toujours plus cher, donc c’est plus rentable > aujourd’hui de s’adapter sur de la G.652D qui est quelque chose d’assez > standard de nos jours que de faire des déploiements exotiques. > Nos chers constructeurs ont su trouver des solutions pour augmenter les > performances de transmission car le volume de G.652D déployé permet de > justifier des investissements de R&D pour industrialiser certaines techniques > liées au traitement du signal ou à la photonique > Et de façon plus générale les articles FS.com sont à prendre avec de grosses pincettes tant c'est sur-simplifié et/ou obsolète (on dirait du ChatGPT :D). > Cordialement, > > Aurélien > > > Le 17 avr. 2024 à 22:33, Ge DUPIN a écrit : > > > > Bonsoir > > > > En faisant des recherches sur G.655, je suis tombé sur le site de fs.com > > dont l’article > > https://community.fs.com/fr/article/single-mode-fiber-comparison-g-652-vs-g-655.html > > fait l’éloge de la fibre G.655 qui coche toutes les cases de 10G à 100G > > alors que G.652 coche seulement 10G. > > > > S’il y a quelqu’un de FS sur cette liste, pourriez vous élaborer sur cette > > assertion ? > > > > Je précise que ma question s'adresse essentiellement aux backbones > > > > Merci d’avance > > > > Ge > > > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Dommage Stéphane mais à priori, vous avez oublié quelques éléments dans votre approche génialocrate : Merci beaucoup, ma génialitude se sent bien plus benèze maintenant. - Cela dépend des catas mais, la plupart du temps, ce ne sont que quelques stations de base qui sont impactées donc on peut souvent trouver du jus un peu plus loin. Une cata, c'est une tempête de 99, soit 5 à 17 jours sans élec sur Oléron, dont à l'époque une trentaine de BTS sur l'île (nom de l'époque). Et, non, on ne trouve pas de jus plus loin car les HTA/HTB sont tombées, les transfos ont cramés et l'infra est en vrac. C'est bête, mais c'est ainsi. Le vent est méchant. Mais même dans le cas où toute l'infra télécom nationale ou insulaire tomberait complètement, l'idée que des utilisateurs mobiles puissent communiquer entre eux sans station de base dans un certain rayon est très attirante. Cela nourrit même chez moi un doux rêve anti-capitaliste et un peu anar de fréquences telecom non centralisées et de com mobiles réellement libres et non tarifées, sans licence individuelle ou d'état. J'en rêvais pas. Juste du D2D si on a une SIM valide, pratique pour la plage en vue directe, la forêt ça ne passera pas, la mer ok, la montagne par réflexion, ça peut parfois. Mais évidemment, hors du réseau, pas d'authent, donc pas de D2D, c'est "logique". Pour ça y'a les LPD sans licence après tout... - Le citoyen lambda n'a, pour la plupart du temps, que son mobile pour communiquer. S'imaginer qu'il devienne radioam en cas de catastrophe est bien une idée génialocrate mais assez hors sol (même les talkies-walkies sont pas encore passés dans les usages, mais le D2D des tel 5G pourquoi pas ?). Rien dit de tel. Pour les gens, y'a les LPD, largement utilisés en comms de loisirs... - La 5G en com d'urgence, idiocratie vous dites ? Oui, vous n'aimez pas l'idiocratie ? Il est vrai que j'ai été très modéré dans mes propos. Auriez-vous une meilleure idée ? Tetrapol/Antarès, pourtant bien plus bas en fréquence (380-410 MHz) est déjà une bande parfaitement inadaptée aux services d'urgence en campagne. Logiquement, ce choix avait été vivement critiqué et le drame est arrivé, Tetrapol/Antarès a tué des pompiers en feu de forêts (défaut de communications). Cette bande ne passe pas en milieu forestier. Il fut un temps où on a imaginé mettre les médias sociaux en com d'urgence dans les centres de secours de France. C'est largement passé pourtant. Et pour la D2D en 5G, ça passera aussi Bien sûr, c'est le propre de l'idiocratie. Faut pas aller contre, juste apprécier le scénario. Le D2D, appelée dans l'ancien monde "Direct Mode" répond à des besoins de comm genre panne d'infra, parking souterrain, coin de forêt. Mais bon aux fréquences et puissances des smartphones, ça ne 'juste' marchera pas beaucoup, voire pas du tout. et il vaudra mieux que ce soit avec des gars idiocrates comme moi qu'avec tel Général très médaillé et tel commandant de police génialocrate. Mais bon, vu mon dernier voyage en France et la surveillance à tout va qu'il y règne, je ne me fais plus trop d'illusions ; la lumière anti-surveillance et la vent de liberté viendra d'ailleurs. Bref, à part donner des leçons génialocrates à l'idiocrate que je suis Auriez-vous quelques responsabilités dans le RRF pour réagir ainsi ? Désolé de vous avoir contrarié :) En tout cas, une cata régionale, plus de jus, plus de réseau mobile (un détail par rapport au reste), plus d'eau, plus d'assainissement, plus rien, c'est tout, c'est pas grave, nous ne sommes que des riens. D'ailleurs, à propos d’assainissement, ça me fait songer à "l'eau des toilettes" dans Idiocratie (le film devenu un documentaire, selon le bon mot). Vous devriez le regarder. Un chef d'œuvre de série Z roborative... Rabelais aurait apprécié. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
- La communication D2D soulève un point très important : dans ce cas, pas de CDR si l'infrastructure est tombée, et toutes les questions liées à ces points. Vu que c'est le gagne pain des opérateurs télécom, pas sûr que ça aille dans leur sens d'implémenter du D2D. Vu le prix qu'ils ont payé pour les fréquences, comment justifier le fait que des utilisateurs puissent utiliser ces fréquences sans autorisation ? - Les appels d'urgence ne sont plus possibles sans SIM depuis une quinzaine d'années pour des raisons administratives et non techniques, on est pas dans la philosophie de la fête à la saucisse que serait du D2D. - Le roaming-derrière-la-dune-qui-capte-pas est un bon cas potentiel d'usage, mais moi qui suis en train de bronzer de l'autre côté de la dune, est-ce que j'ai vraiment envie de servir de relais D2D a Stéphane ? ça va décharger ma batterie et sagouiner ma bande passante, nouveau critère de choix d'opérateur, la durée de vie de la batterie ? ( pour ce use-case, l'opérateur continue à connaître la provenance des paquets, donc pas de soucis de CDR, facturation, toussa toussa ) - Quid des usages/hack déja faits ? Le D2D est déja "existant" en 4G, pour l'instant le principal usage, c'est de rédiger des thèses. Kévin Le jeu. 18 avr. 2024 à 15:54, Cédric Moro a écrit : > Dommage Stéphane mais à priori, vous avez oublié quelques éléments dans > votre approche génialocrate : > > - Cela dépend des catas mais, la plupart du temps, ce ne sont que > quelques stations de base qui sont impactées donc on peut souvent > trouver du jus un peu plus loin. Mais même dans le cas où toute l'infra > télécom nationale ou insulaire tomberait complètement, l'idée que des > utilisateurs mobiles puissent communiquer entre eux sans station de base > dans un certain rayon est très attirante. Cela nourrit même chez moi un > doux rêve anti-capitaliste et un peu anar de fréquences telecom non > centralisées et de com mobiles réellement libres et non tarifées, sans > licence individuelle ou d'état. > > - Le citoyen lambda n'a, pour la plupart du temps, que son mobile pour > communiquer. S'imaginer qu'il devienne radioam en cas de catastrophe est > bien une idée génialocrate mais assez hors sol (même les talkies-walkies > sont pas encore passés dans les usages, mais le D2D des tel 5G pourquoi > pas ?). > > - La 5G en com d'urgence, idiocratie vous dites ? Il fut un temps où on > a imaginé mettre les médias sociaux en com d'urgence dans les centres de > secours de France. C'est largement passé pourtant. Et pour la D2D en 5G, > ça passera aussi et il vaudra mieux que ce soit avec des gars idiocrates > comme moi qu'avec tel Général très médaillé et tel commandant de police > génialocrate. Mais bon, vu mon dernier voyage en France et la > surveillance à tout va qu'il y règne, je ne me fais plus trop > d'illusions ; la lumière anti-surveillance et la vent de liberté viendra > d'ailleurs. > > Bref, à part donner des leçons génialocrates à l'idiocrate que je suis, > quelqu'un a t-il des infos derrière la techno et les opportunités de ces > com D2D, voir même si on pouvait peser ensemble pour utiliser cette D2D > pour des usages autres que ceux des autorités. Et pourquoi, est-ce qu'on > pourrait hacker cette techno pour en faire un peu ce qu'on veut ? > > Le 18/04/2024 à 15:08, Stéphane Rivière a écrit : > > > >> En cas de catastrophe, la 5G permettrait de faire automatiquement du > >> Mesh, sans passer par l'installation d'app spécifique sur le terminal > >> mobile, ça s'est génial et très novateur en sécurité civile. > > > > En cas de cata, y'a pas de jus et pas de mesh. > > > > >Reste que ces com D2D semblent réservées aux pro de la sûreté > > publique et non aux particuliers. > > > > De toute façon, imaginer utiliser la 5G pour les coms d'urgence est > > typique de l'idiocratie. > > > > Cela dit l'idée de faire du D2D en 5G ça peut être bien... Super > > dommage que ça soit réservé au RRF... Car en mode "plage derrière la > > dune qui masque le relais" ou "causerie dans la vallée isolée", ça > > serait génial (enfin en 700 MHz parce que les autres bandes...) ! > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] FRnOG 39.0
Hello, Petit rappel, pour ceux encore en vacances... La prochaine réunon FRnOG, c'est vendredi de la semaine prochaine. Comme d'habitude, pour les détails, ca se passe ici : https://www.frnog.org/?page=frnog39 Cordialement, -- Philippe Bourcier https://twitter.com/irukanji_invest https://www.linkedin.com/in/philippebourcier/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Je connais idiocratie, je trouve ce film pédant au possible, qui se fout de la gueule des gens simples. Bref, un reflet de la néo-discrimination de classe par le diplôme où ceux qui ont un diplôme se croient tellement supérieurs par leur savoir à ceux qui en ont peu. C'est pas mon truc... Une catastrophe, ça commence à 10 morts selon l'ONU, pour moi, un seul décès ou blessé grave suffit. Donc, dans la grande majorité des catas, le réseau ne tombe pas et les coms d'urgence ont toujours un rôle à jouer. En com d'urgence, cela fait bien longtemps que l'on a arrêté d'idéaliser un monocanal parfait mais qu'on multiplie les chances de pouvoir communiquer avec du multi-canal (tel, médias sociaux, radio, presse, internet, SMS, cellbroadcast, Sat et le D2D sur mobile, en quoi cette nouvelle techno dérange ? Elle est imparfaite comme les autres mais pourquoi ne pas l'avoir dans l'éventail ? Ne peut-on pas un peu l'améliorer dans les limites qu'on lui connait ?) Bien entendu que pour trouver du jus plus loin dans une île touchée par une catastrophe majeure, c'est parfois impossible et je n'ai jamais rien dit de tel. Mais, puisque vous parlez du terrain insulaire, juste après le cyclone IRMA aux Antilles, les radioams ne pouvaient pas communiquer vers l'extérieur, à cause des rayonnements d'une éruption solaire. Donc, même la radio HF et VHF a ses faiblesses, en plus d'être réservée à des initiés qui rêvent que les citoyens laissent tomber leur mobile pour elle. Je suis convaincu de mon côté que les solutions de com d'urgence pour la masse des citoyens viendront du mobile (et même pas des LPD-talkies) mais il reste à trouver d'autres solutions et d'améliorer celles existantes. La D2D va dans ce sens. Essayez de voir le côté positif un peu. Cédric Le 18/04/2024 à 16:35, Stéphane Rivière a écrit : Dommage Stéphane mais à priori, vous avez oublié quelques éléments dans votre approche génialocrate : Merci beaucoup, ma génialitude se sent bien plus benèze maintenant. - Cela dépend des catas mais, la plupart du temps, ce ne sont que quelques stations de base qui sont impactées donc on peut souvent trouver du jus un peu plus loin. Une cata, c'est une tempête de 99, soit 5 à 17 jours sans élec sur Oléron, dont à l'époque une trentaine de BTS sur l'île (nom de l'époque). Et, non, on ne trouve pas de jus plus loin car les HTA/HTB sont tombées, les transfos ont cramés et l'infra est en vrac. C'est bête, mais c'est ainsi. Le vent est méchant. Mais même dans le cas où toute l'infra télécom nationale ou insulaire tomberait complètement, l'idée que des utilisateurs mobiles puissent communiquer entre eux sans station de base dans un certain rayon est très attirante. Cela nourrit même chez moi un doux rêve anti-capitaliste et un peu anar de fréquences telecom non centralisées et de com mobiles réellement libres et non tarifées, sans licence individuelle ou d'état. J'en rêvais pas. Juste du D2D si on a une SIM valide, pratique pour la plage en vue directe, la forêt ça ne passera pas, la mer ok, la montagne par réflexion, ça peut parfois. Mais évidemment, hors du réseau, pas d'authent, donc pas de D2D, c'est "logique". Pour ça y'a les LPD sans licence après tout... - Le citoyen lambda n'a, pour la plupart du temps, que son mobile pour communiquer. S'imaginer qu'il devienne radioam en cas de catastrophe est bien une idée génialocrate mais assez hors sol (même les talkies-walkies sont pas encore passés dans les usages, mais le D2D des tel 5G pourquoi pas ?). Rien dit de tel. Pour les gens, y'a les LPD, largement utilisés en comms de loisirs... - La 5G en com d'urgence, idiocratie vous dites ? Oui, vous n'aimez pas l'idiocratie ? Il est vrai que j'ai été très modéré dans mes propos. Auriez-vous une meilleure idée ? Tetrapol/Antarès, pourtant bien plus bas en fréquence (380-410 MHz) est déjà une bande parfaitement inadaptée aux services d'urgence en campagne. Logiquement, ce choix avait été vivement critiqué et le drame est arrivé, Tetrapol/Antarès a tué des pompiers en feu de forêts (défaut de communications). Cette bande ne passe pas en milieu forestier. Il fut un temps où on a imaginé mettre les médias sociaux en com d'urgence dans les centres de secours de France. C'est largement passé pourtant. Et pour la D2D en 5G, ça passera aussi Bien sûr, c'est le propre de l'idiocratie. Faut pas aller contre, juste apprécier le scénario. Le D2D, appelée dans l'ancien monde "Direct Mode" répond à des besoins de comm genre panne d'infra, parking souterrain, coin de forêt. Mais bon aux fréquences et puissances des smartphones, ça ne 'juste' marchera pas beaucoup, voire pas du tout. et il vaudra mieux que ce soit avec des gars idiocrates comme moi qu'avec tel Général très médaillé et tel commandant de police génialocrate. Mais bon, vu mon dernier voyage en France et la surveillance à tout va qu'il y règne, je ne me fais plus trop d'illusions ; la lumière
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Le 18/04/2024 à 16:51, Kévin CHAILLY a écrit : - La communication D2D soulève un point très important : dans ce cas, pas de CDR si l'infrastructure est tombée, et toutes les questions liées à ces points. Vu que c'est le gagne pain des opérateurs télécom, pas sûr que ça aille dans leur sens d'implémenter du D2D. Vu le prix qu'ils ont payé pour les fréquences, comment justifier le fait que des utilisateurs puissent utiliser ces fréquences sans autorisation ? +1 Je n'y avais pas réfléchi sur le coup puis je m'étais repris : " Mais évidemment, hors du réseau, pas d'authent, donc pas de D2D, c'est logique" - Les appels d'urgence ne sont plus possibles sans SIM depuis une quinzaine d'années pour des raisons administratives et non techniques, on est pas dans la philosophie de la fête à la saucisse que serait du D2D. Arf, sérieux ? Hé bé... Mais une SIM "périmée" par le réseauteur permet quand même le 911 ? - Le roaming-derrière-la-dune-qui-capte-pas est un bon cas potentiel d'usage, mais moi qui suis en train de bronzer de l'autre côté de la dune, est-ce que j'ai vraiment envie de servir de relais D2D a Stéphane ? ça va Je ne pensais pas zombifier des proxies mais juste appeler la Miss qui arrive et qui se demande si je suis à l'endroit habituel à gauche ou plutôt celui à droite (sic). Mais évidemment, ça réveille un peu 100 malinphones d'un coup... décharger ma batterie et sagouiner ma bande passante, nouveau critère de Remarque que tu captes rien non plus, donc ta bande passante est parfaitement plate :) - Quid des usages/hack déja faits ? Le D2D est déja "existant" en 4G, pour l'instant le principal usage, c'est de rédiger des thèses. Vu la puissance d'un malinphone, les fréquences utilisées et la pathétique antenne dont il est équipé dans son dos et dont la majorité de l'énergie est bouffée par la main pleine d'eau, c'est effectivement un cas d'usage extrêmement favorable :> -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Bonjour a tous, On Thu, Apr 18, 2024 at 3:55 PM Cédric Moro wrote: > . . . > Bref, à part donner des leçons génialocrates à l'idiocrate que je suis, > quelqu'un a t-il des infos derrière la techno et les opportunités de ces > com D2D, voir même si on pouvait peser ensemble pour utiliser cette D2D > pour des usages autres que ceux des autorités. Et pourquoi, est-ce qu'on > pourrait hacker cette techno pour en faire un peu ce qu'on veut ? Ca me fait penser à ce que fait le réseau helium ( HNT ) , ils ont commencé sur les fréquences LORA et ajoutent dorénavant la 5G a leur réseau résilient : https://explorer.helium.com/ La France reste assez mal couverte, mais ça me semble intéressant . quelques articles sur le sujet : https://swissborg.com/fr/blog/helium https://rf-market.fr/blogs/93_bientot-des-mineurs-helium-5g-en-france.html Quant à l' argument qui dit " en cas de catastrophe il n y a plus d' électricité . . . c' est de moins en moins vrai, il y a de plus en plus de gens qui ont des panneaux solaires, des batteries ou une tesla dans le garage . . . --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Oyo! C'est marrant j'avais parlé de ce projet ici y a quelques années (le temps passe trop vite) : https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg64996.html À l'époque c'était plutôt orienté IoT, ils lançaient tout juste leur 5G, je cherchais à avoir des retours. Je trouve le principe de Proof of Coverage comme base de rémunération intéressant mais j'ai pas suivi plus loin que ça. C'est toujours en route contrairement à pas mal de crypto-licornes et y a une réelle utilité potentielle. Par contre c'est le genre de trucs où faut creuser un peu les structures juridiques qui tiennent le bordel, un peu comme le marché des VPN grand public. J'ai pas encore fait cet effort. Le jeu. 18 avr. 2024 à 18:35, Neo Futur a écrit : > Bonjour a tous, > On Thu, Apr 18, 2024 at 3:55 PM Cédric Moro > wrote: > > . . . > > Bref, à part donner des leçons génialocrates à l'idiocrate que je suis, > > quelqu'un a t-il des infos derrière la techno et les opportunités de ces > > com D2D, voir même si on pouvait peser ensemble pour utiliser cette D2D > > pour des usages autres que ceux des autorités. Et pourquoi, est-ce qu'on > > pourrait hacker cette techno pour en faire un peu ce qu'on veut ? > Ca me fait penser à ce que fait le réseau helium ( HNT ) , ils ont > commencé sur les fréquences LORA et ajoutent dorénavant la 5G a leur > réseau résilient : > https://explorer.helium.com/ > > La France reste assez mal couverte, mais ça me semble intéressant . > quelques articles sur le sujet : > https://swissborg.com/fr/blog/helium > https://rf-market.fr/blogs/93_bientot-des-mineurs-helium-5g-en-france.html > > Quant à l' argument qui dit " en cas de catastrophe il n y a plus d' > électricité . . . c' est de moins en moins vrai, il y a de plus en > plus de gens qui ont des panneaux solaires, des batteries ou une tesla > dans le garage . . . > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Moi j' avais imaginé un réseaux wifi mesh dit WAN inter box en zone dense. Sur un immeuble de trois étages si l étage 3 et 1 ont du net les boxs peuvent diffuser par un wifi opérateur/wan le signal pour alimenter l étage 2. Idem entre les immeubles A,B et C Si l immeuble B a ses fibres KO les immeubles autours feront du relay P2P avec une dose de MPTCP. Et si les mobiles sont capable de faire pareil en wifi/5G il y aurait un super réseaux. Bref noël est encore loin... Richard Le jeu. 18 avr. 2024, 22:41, N R a écrit : > Oyo! > > C'est marrant j'avais parlé de ce projet ici y a quelques années (le temps > passe trop vite) : > https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg64996.html > > À l'époque c'était plutôt orienté IoT, ils lançaient tout juste leur 5G, je > cherchais à avoir des retours. > Je trouve le principe de Proof of Coverage comme base de rémunération > intéressant mais j'ai pas suivi plus loin que ça. > C'est toujours en route contrairement à pas mal de crypto-licornes et y a > une réelle utilité potentielle. > > Par contre c'est le genre de trucs où faut creuser un peu les structures > juridiques qui tiennent le bordel, un peu comme le marché des VPN grand > public. > J'ai pas encore fait cet effort. > > Le jeu. 18 avr. 2024 à 18:35, Neo Futur a écrit : > > > Bonjour a tous, > > On Thu, Apr 18, 2024 at 3:55 PM Cédric Moro > > wrote: > > > . . . > > > Bref, à part donner des leçons génialocrates à l'idiocrate que je suis, > > > quelqu'un a t-il des infos derrière la techno et les opportunités de > ces > > > com D2D, voir même si on pouvait peser ensemble pour utiliser cette D2D > > > pour des usages autres que ceux des autorités. Et pourquoi, est-ce > qu'on > > > pourrait hacker cette techno pour en faire un peu ce qu'on veut ? > > Ca me fait penser à ce que fait le réseau helium ( HNT ) , ils ont > > commencé sur les fréquences LORA et ajoutent dorénavant la 5G a leur > > réseau résilient : > > https://explorer.helium.com/ > > > > La France reste assez mal couverte, mais ça me semble intéressant . > > quelques articles sur le sujet : > > https://swissborg.com/fr/blog/helium > > > https://rf-market.fr/blogs/93_bientot-des-mineurs-helium-5g-en-france.html > > > > Quant à l' argument qui dit " en cas de catastrophe il n y a plus d' > > électricité . . . c' est de moins en moins vrai, il y a de plus en > > plus de gens qui ont des panneaux solaires, des batteries ou une tesla > > dans le garage . . . > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Bien entendu que pour trouver du jus plus loin dans une île touchée par une catastrophe majeure, La tempête de 99 avait durablement éteint une bonne partie du sud ouest. c'est parfois impossible et je n'ai jamais rien dit de tel. Mais, puisque vous parlez du terrain insulaire, juste après le cyclone IRMA aux Antilles, les radioams ne pouvaient pas communiquer vers l'extérieur, à cause des rayonnements d'une éruption solaire. Donc, même la radio HF et VHF a ses faiblesses Le sujet était le RRF. Réseau pour les services d'urgence. Je dînais ce soir avec quelqu'un qui l'a testé dans un département voisin. Si leurs applics sur VPN 4G fonctionnent plutôt bien, leurs tests du RRF ont été (je reprends ses mots) catastrophiques avec 2 connexions sur 3 échouées. Pour l'instant, ils gardent Rubis, qui couvre le département avec moins de 5 relais. Peut-être qu'un jour, après une douloureuse mise au point et la multiplication des relais, comme Jésus les petits pains, le RRF assurera le service en France profonde. Amen. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Quant à l' argument qui dit " en cas de catastrophe il n y a plus d' électricité . . . c' est de moins en moins vrai, il y a de plus en plus de gens qui ont des panneaux solaires, des batteries ou une tesla dans le garage . . . C'est vrai que ça va aider pour alimenter les relais de téléphonie mobile qui vont désormais assurer les services d'urgence. Je vois bien le truc : hé, chef, vous avez une Tesla, on va pluguer votre char au pylône agrume, ça nous fera bien une heure de causette... Plus d'électricité = plus de chauffage (même au gaz ou au mazout), plus d'eau chaude, d'eau courante (pompes de mise en pression des bâches ou pompes d'alimentation des château d'eau), plus d'assainissement (pompes de relevages, hors les villes, les réseaux sont rarement gravitaires). IRL, c'est hélas du rêve, à moins de se la jouer "preppers" et d'avoir le terrain pour un puits, des panneaux solaires, un groupe électrogène (en hiver on oublie le soleil pendant au moins 10 semaines)... -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [MISC] Analyse de la 5G, première partie
Bonsoir, Le mail du jeudi 18/04/2024 note en particulier: (cf. mail ID <7cc8cbb6-3441-440d-9809-daa038eef...@genesix.org>): > IRL, c'est hélas du rêve, à moins de se la jouer "preppers" et d'avoir > le terrain pour un puits, des panneaux solaires, un groupe électrogène > (en hiver on oublie le soleil pendant au moins 10 semaines)... > (sic) Les survivalistes, résilients urbains & preppers sont de plus en plus nombreux et organisés. Avec des projets style https://www.f4hxn.fr/meshtastic-la-communication-hors-reseau-pour-tous/ et d'autres expérimentations.Mais il y demeure une question/inquiétude: communiquer à tout prix, oui. Sauf si parallèlement à leur organisation cellulaire coopérative une organisation selon d'autres critères de type de hordes dévastatrices fausse le jeu des communications ouvertes et concourant au service de tous. Parier sur l'entraide pour envisager ces lendemains post apocalyptiques peut sembler de moins en moins évident. Ciao, -- Michel CTV | Guichet franc --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
