Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Hello Xavier :) > Xavier Beaudouin a écrit : > Mais le 3 B+ il arrache sévère :) Mais 1Go c'est qd même limite > surtout avec des machins qui s'étallent comme un Chromium Certes, mais il n'y à qu'à attendre. Tant que leur prix de base reste $35, si pour le même prix ils peuvent faire mieux il le feront probablement. Le modèle A a commencé avec 256 MO. Il y a aussi Asus Tinker, mais je préfère rester sur le très standard Pi. https://www.asus.com/us/Single-Board-Computer/Tinker-Board/ > Disons qu'en france quand on parle de poste de travail on est trop > habitué au truc windows... alors parler d'un PI 3 et d'un linux C'est pareil ici; çà commence à changer, on déploie de plus en plus de tablettes / mobiles Android. Intellectuellement j'aurais préféré un Pi, mais faut savoir s'adapter. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Bonjour, Le problème de durée de vie de la sd sur raspberry est un faux problème. La solution est ici en français : https://korben.info/raspberry-pi-allonger-la-duree-de-vie-de-vos-cartes-sd.html Richard Le ven. 1 mars 2019 à 11:19, Xavier Beaudouin a écrit : > Hello Michel :) > > >> > >> Oula... Tu te rends compte il n'y a pas Microsoft Word et Outlook > 365... Mais on > >> peux rien faire avec ! > >> > > > > Mais que si ! (j'ai jamais essayé, mais tu peux mettre Windows 10 dessus) > > Quand j'ai commencé à lire la licence pour installer W10 sur un Pi, çà > m'a donné > > la Chiaas. > > Pareil... C'est limite si M$ ne veux pas une analyse ADN pour utiliser > ca... > Dommage. > > > Quand même, un quadruple coeur à plus de 1 GHz avec 1 GO de mémoire, > pour 30€, > > c'est bandant. Même si c'est du RISC et qu'à fréquence égale çà ne > s'aligne pas > > sur un Pentium récent, c'est quand même bandant. > > Mais le 3 B+ il arrache sévère :) Mais 1Go c'est qd même limite surtout > avec des machins > qui s'étallent comme un Chromium > > >> Même si on peux faire tourner un Windows dessus, les "gens" sont très > >> collé a leur wintel de base avec plein de fichiers en local. > > > > C'est quoi ton problème ? on peut sauver en local sur la micro-SD de 64 > GO, en > > plus c'est carrément plus facile à extraire qu'un disque dur dans un PC. > > (sauf que c'est jamais le Pi qui meurt, mais la micro-SD à 10€ qu'on > utilise > > comme un disque dur). > > Y a pas de pb... Juste que les gens sont trop habitué a un stockage qui > dure "un > peu plus" qu'un microsd... > > Disons qu'en france quand on parle de poste de travail on est trop habitué > au > truc windows... alors parler d'un PI 3 et d'un linux > > /xavier > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Hello Michel :) >> >> Oula... Tu te rends compte il n'y a pas Microsoft Word et Outlook 365... >> Mais on >> peux rien faire avec ! >> > > Mais que si ! (j'ai jamais essayé, mais tu peux mettre Windows 10 dessus) > Quand j'ai commencé à lire la licence pour installer W10 sur un Pi, çà m'a > donné > la Chiaas. Pareil... C'est limite si M$ ne veux pas une analyse ADN pour utiliser ca... Dommage. > Quand même, un quadruple coeur à plus de 1 GHz avec 1 GO de mémoire, pour 30€, > c'est bandant. Même si c'est du RISC et qu'à fréquence égale çà ne s'aligne > pas > sur un Pentium récent, c'est quand même bandant. Mais le 3 B+ il arrache sévère :) Mais 1Go c'est qd même limite surtout avec des machins qui s'étallent comme un Chromium >> Même si on peux faire tourner un Windows dessus, les "gens" sont très >> collé a leur wintel de base avec plein de fichiers en local. > > C'est quoi ton problème ? on peut sauver en local sur la micro-SD de 64 GO, en > plus c'est carrément plus facile à extraire qu'un disque dur dans un PC. > (sauf que c'est jamais le Pi qui meurt, mais la micro-SD à 10€ qu'on utilise > comme un disque dur). Y a pas de pb... Juste que les gens sont trop habitué a un stockage qui dure "un peu plus" qu'un microsd... Disons qu'en france quand on parle de poste de travail on est trop habitué au truc windows... alors parler d'un PI 3 et d'un linux /xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
>> Michel Py a écrit : >> T'as le choix entre un Raspberry Pi 3 modèle B et le modèle B+ ; >> Plaisanterie mise à part, le PI 3 c'est tout à fait utilisable pour 90% des >> utilisateurs. >> Hier j'ai du compiler du code C pour raspbian, j'avais mon OWA ouvert dans >> Chromium et un >> tableau dans Libre Office, en même temps, c'est devenu un ordi capable. > Xavier Beaudouin a écrit : > > Oula... Tu te rends compte il n'y a pas Microsoft Word et Outlook 365... Mais > on peux rien faire avec ! > Mais que si ! (j'ai jamais essayé, mais tu peux mettre Windows 10 dessus) Quand j'ai commencé à lire la licence pour installer W10 sur un Pi, çà m'a donné la Chiaas. > Mais clairement pour les utilisateur de leur brouteur web et des trucs > distant comme > il y a de plus en plus y pas besoin d'un core i7 avec 80 coeurs et 1To de RAM. Brouter, c'est comme on disait Navigateur, dans le bon vieux temps ? (Le logo de Netscape c'était une barre à roue, si je me rappelle bien). Quand même, un quadruple coeur à plus de 1 GHz avec 1 GO de mémoire, pour 30€, c'est bandant. Même si c'est du RISC et qu'à fréquence égale çà ne s'aligne pas sur un Pentium récent, c'est quand même bandant. > Même si on peux faire tourner un Windows dessus, les "gens" sont très > collé a leur wintel de base avec plein de fichiers en local. C'est quoi ton problème ? on peut sauver en local sur la micro-SD de 64 GO, en plus c'est carrément plus facile à extraire qu'un disque dur dans un PC. (sauf que c'est jamais le Pi qui meurt, mais la micro-SD à 10€ qu'on utilise comme un disque dur). Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Thomas. Tiens tiens ;) Mmmm... un Adacore sur FRnOG ;) ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Le 28/02/2019 à 14:37, Vincent Duvernet a écrit : Mon Dieu, l'ADA, mais quelle horreur. Merci Vincent de me donner l'occasion de parler de Ada, qui s'écrit ainsi car c'est un prénom féminin. ADA c'est l'American Dental Association ou l'Americans with Disabilities Act ou un loueur :) Ada est le prénom du premier programmeur de l'humanité, qui était une femme, Ada Byron, Countess of lovelace, née en 1815. Ses programmes (comprenant tous les concepts usuels comme des variables, des fonctions, etc...) prévus pour la machine de Babbage (qui n'a jamais été achevée) ont été implémentés 120 ans plus tard. Ils se sont tous exécutés sans un seul bug. Ada est un langage compilé ultra portable, syntaxe à la Pascal, avec un runtime normalisé ISO très riche. Il gère directement le multitâche, le temps-réel, la programmation par preuve et la programmation distribuée (dans le langage lui-même, aucune nécessité de lib externe). C'est aussi un langage très très très productif (peu d'anomalies . Les versions Ada 2005, 2012 et bientôt 2020 ont ajouté beaucoup de concepts sympas, dont certains en provenance de Java (interfaces). Inversement, pas mal de concepts sympas de Ada se retrouvent dans Java ou Python. Mais Ada est lui un vrai langage compilé qui gère les dépendances d'une façon si rigoureuse qu'aucune explosion à l'exec n'est envisageable pour ça. Ceux qui, comme moi, doivent aussi bosser avec des langages interprétés, comme JS et Java, apprécieront la disparition de ce que l'on appelle souvent "l'enfer des dépendances". Ada permet de faire réellement de l'ingénierie logicielle et de réutiliser des composants logiciels pour créer des programmes selon les mêmes méthodes que celles des ingénieurs construisant un pont, un immeuble ou un navire. Avec la même garantie de bonne fin, dans le respect des délais (et souvent en avance d'ailleurs). Je conçois que tout le monde ne soit pas fan de .NET mais au moins il reste le C/C++. Pourquoi opposer .NET, langage plutôt bien conçu par l'inventeur de Delphi (et que beaucoup préfèrent à Java) avec le C, sorte d'assembleur plus ou moins portable dont l'industrie ne saurait se passer ? Ce sont juste deux langages pour des usages différents... Par contre le C++, dont l'emblème devrait être l'ornithorynque, est bien conçu pour tuer sa productivité et améliorer sa pratique de GDB (le debuggueur GCC). Un usage conseillé du C++ est d'inventer un langage personnel afin de se rendre indispensable dans l'entreprise, par exemple en redéfinissant par des macros des mots clés et des classes : le résultat est prodigieux ;). Sérieusement, on peut faire des choses superbes en C++. Mais il faudra s'appliquer. Beaucoup plus que dans d'autres langages. Le simplisme apparent du C++ a un coût caché : devoir s'astreindre à beaucoup de règles très strictes pour atteindre un certain niveau de qualité. Non mais franchement, si la première condition est fausse, à quoi ça sert que ce stupide langage teste aussi les autres ? Certes, mon prof' d'Algo était pro-ADA lorsque j'étais déjà convaincu par la supériorité du C (oui c'était au millénaire précédent ^^) No war & Peace, Ada me permet juste de partir plus tôt du boulot pour aller me baigner, d'oublier GDB, d'être portable sans toucher ni caster une variable de 8 à 64 bits, de porter une application Gtk de 40K lignes de doze à nux ou 200K lignes de doze à nux batch du premier coup sans une seule erreur. On ne peut pas faire ça en C++. C'est impossible. Le tout avec les perfs du C/C++ (c'est le même backend GCC) mais en moins de lignes et incomparablement plus maintenable. D'ailleurs tous les compilos Ada sont validés et produisent des binaires aux résultats identiques. Initialement, je citais ce langage juste pour dire qu'on peut en faire sur un bidule aussi simple qu'un Arduino (petite carte bien fun). Puisqu'on en parle, plus d'info sur ce papier fait pour le Paris Open Summit 2017... https://stef.genesix.org/pub/embedded_AVR-Ada_-_Setup_POSS2017.pdf Pour regarder de plus près : http://www.getadanow.com https://www.adacore.com/community (pour devs GPLv3) https://packages.debian.org/sid/gnat (pour devs commerciaux) L'essentiel est de programmer avec le langage qu'on aime et qu'il soit approprié à l'objectif à atteindre. Et de rester curieux de ce que l'on ne connaît pas. C'est pour ça que je suis sur FRnOG, et que j'apprends plein de trucs :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
* Vincent Duvernet, 2019-02-28 : > Mon Dieu, l'ADA, mais quelle horreur. Mais mais mais on est pas Trolldi ! > Non mais franchement, si la première condition est fausse, à quoi ça sert que > ce stupide langage teste aussi les autres ? Allez, on se projette 36 ans en arrière et on relit attentivement la documentation : http://archive.adaic.com/standards/83rat/html/ratl-03-10.html Thomas. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Mon Dieu, l'ADA, mais quelle horreur. Je conçois que tout le monde ne soit pas fan de .NET mais au moins il reste le C/C++. Non mais franchement, si la première condition est fausse, à quoi ça sert que ce stupide langage teste aussi les autres ? Certes, mon prof' d'Algo était pro-ADA lorsque j'étais déjà convaincu par la supériorité du C (oui c'était au millénaire précédent ^^) Vincent -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Stéphane Rivière Envoyé : jeudi 28 février 2019 09:47 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0 Le 28/02/2019 à 09:04, Pascal Romano a écrit : > Oula le Raspberry maintenant ! Mais que va t on devenir :-) ? Il reste l'arduino et autres AVR-ex Atmel, très programmables en Ada d'ailleurs... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Le 28/02/2019 à 09:04, Pascal Romano a écrit : Oula le Raspberry maintenant ! Mais que va t on devenir :-) ? Il reste l'arduino et autres AVR-ex Atmel, très programmables en Ada d'ailleurs... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Oula le Raspberry maintenant ! Mais que va t on devenir :-) ? > Le 28 févr. 2019 à 09:02, Xavier Beaudouin a écrit : > > Hello Michel, > >>> « On n'a plus les compétences en interne, on va externaliser. En plus ça >>> coûtera >>> moins cher. » >>> (Comment perdre la main sur l'infrastructure, les serveurs, les logiciels >>> et les >>> données. >>> Dans certains cas on peut encore choisir le modèle des postes de travail.) >> >> T'as le choix entre un Raspberry Pi 3 modèle B et le modèle B+ ; >> >> Plaisanterie mise à part, le PI 3 c'est tout à fait utilisable pour 90% des >> utilisateurs. Hier j'ai du compiler du code C pour raspbian, j'avais mon OWA >> ouvert dans Chromium et un tableau dans Libre Office, en même temps, c'est >> devenu un ordi capable. > > > Oula... Tu te rends compte il n'y a pas Microsoft Word et Outlook 365... Mais > on peux > rien faire avec ! > > Mais clairement pour les utilisateur de leur brouteur web et des trucs > distant comme > il y a de plus en plus y pas besoin d'un core i7 avec 80 coeurs et 1To de RAM. > > Même si on peux faire tourner un Windows dessus, les "gens" sont très collé a > leur > wintel de base avec plein de fichiers en local. > >>> Kevin CHAILLY a écrit : >>> Du coup ça expliquerait l’apparition de la Chiass ( Cloud-hosted >>> infrastructure >>> as a service ). >> >> Cà serait Chiaas ;-) Mort de rire > > :) > >>> Stéphane Rivière a écrit : >>> C'est bien beau d'utiliser des mots 2.0 mais il faudrait quand même faire >>> attention à l'orthographe. >>> On écrit claoude. On est en France. On met un e à la fin. Comme dans >>> Concorde... >> >> Merci de me corriger. >> > > J'préfère clowd :D > > Xavier > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.frnog.org_&d=DwIFaQ&c=HAkYuh63rsuhr6Scbfh0UjBXeMK-ndb3voDTXcWzoCI&r=4EsgwF5djH9kljVQ43hvQWii0IsNZg6NQiB8ldHjBBw&m=dhdrRw6FhzVQ1QiJ_JBqUFMwoO_pCY18glMLpmXQdi0&s=wq_O5A7DggN_5-Z4iA8VWjbE9OCaRA4kdVi2pvhLRyQ&e= --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Les mots 2.0
Hello Michel, >> « On n'a plus les compétences en interne, on va externaliser. En plus ça >> coûtera >> moins cher. » >> (Comment perdre la main sur l'infrastructure, les serveurs, les logiciels et >> les >> données. >> Dans certains cas on peut encore choisir le modèle des postes de travail.) > > T'as le choix entre un Raspberry Pi 3 modèle B et le modèle B+ ; > > Plaisanterie mise à part, le PI 3 c'est tout à fait utilisable pour 90% des > utilisateurs. Hier j'ai du compiler du code C pour raspbian, j'avais mon OWA > ouvert dans Chromium et un tableau dans Libre Office, en même temps, c'est > devenu un ordi capable. Oula... Tu te rends compte il n'y a pas Microsoft Word et Outlook 365... Mais on peux rien faire avec ! Mais clairement pour les utilisateur de leur brouteur web et des trucs distant comme il y a de plus en plus y pas besoin d'un core i7 avec 80 coeurs et 1To de RAM. Même si on peux faire tourner un Windows dessus, les "gens" sont très collé a leur wintel de base avec plein de fichiers en local. >> Kevin CHAILLY a écrit : >> Du coup ça expliquerait l’apparition de la Chiass ( Cloud-hosted >> infrastructure >> as a service ). > > Cà serait Chiaas ;-) Mort de rire :) >> Stéphane Rivière a écrit : >> C'est bien beau d'utiliser des mots 2.0 mais il faudrait quand même faire >> attention à l'orthographe. >> On écrit claoude. On est en France. On met un e à la fin. Comme dans >> Concorde... > > Merci de me corriger. > J'préfère clowd :D Xavier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
