Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 08/06/2012 23:12, Patrick Maigron a écrit : Le 08/06/2012 15:17, Jérôme Nicolle a écrit : Et Bordeaux alors?! :) Pas crédible, ya même pas de GIX... Pour l'inauguration de GirondIX alors ? :) Espérons... :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Et Bordeaux alors?! :) Pas crédible, ya même pas de GIX... Pour l'inauguration de GirondIX alors ? :) Qui me parle ? Je suis preneur d'infos sur ce nouveau GirondIX. J'aime bien parler des GIX sur ZDNet même si cela n'intéresse pas grand monde et que ces billets-là peuplent les tréfonds de mon palmarès d'audience :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Après ce weekend Toulouse on verra si venir a Toulouse motive un Toulonnais :-) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Romain Bourdy Envoyé : vendredi 8 juin 2012 07:57 À : Radu-Adrian Feurdean Cc : guillaume.bar...@gmail.com; Arnaud Fenioux; Ducassou Laurent; frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie Et pourquoi non ? C'est surement très motivant pour pas mal d'autres ! On Thu, Jun 7, 2012 at 9:32 PM, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net wrote: CHFRNOG : ca me motive nettement plus que Toulouse. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 7 juin 2012 19:22, Ducassou Laurent laurent...@spaceshell.fr a écrit : Le 07/06/2012 13:46, Jérôme Nicolle a écrit : Le 06/06/12 13:52, Radu-Adrian Feurdean a écrit : ... Non. Tu es cordialement invité au FRnOG Toulouse* qui sera organisé par TOUIX et La Mêlée Numérique en septembre / octobre ;) * Enfin si Philippe est d'accord pour qu'on prenne le nom et un sous domaine ? ;) Et Bordeaux alors?! :) et bientot troyes? dijon? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 08/06/2012 15:17, Jérôme Nicolle a écrit : Et Bordeaux alors?! :) Pas crédible, ya même pas de GIX... Pour l'inauguration de GirondIX alors ? :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 06/06/12 13:52, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Ca me decharge de mon devoir de fournir du Stroh :) Non. Tu es cordialement invité au FRnOG Toulouse* qui sera organisé par TOUIX et La Mêlée Numérique en septembre / octobre ;) * Enfin si Philippe est d'accord pour qu'on prenne le nom et un sous domaine ? ;) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 07/06/2012 13:46, Jérôme Nicolle a écrit : Le 06/06/12 13:52, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Ca me decharge de mon devoir de fournir du Stroh :) Non. Tu es cordialement invité au FRnOG Toulouse* qui sera organisé par TOUIX et La Mêlée Numérique en septembre / octobre ;) * Enfin si Philippe est d'accord pour qu'on prenne le nom et un sous domaine ? ;) Et Bordeaux alors?! :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
2012/6/7 Ducassou Laurent laurent...@spaceshell.fr Le 07/06/2012 13:46, Jérôme Nicolle a écrit : Le 06/06/12 13:52, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Ca me decharge de mon devoir de fournir du Stroh :) Non. Tu es cordialement invité au FRnOG Toulouse* qui sera organisé par TOUIX et La Mêlée Numérique en septembre / octobre ;) * Enfin si Philippe est d'accord pour qu'on prenne le nom et un sous domaine ? ;) Et Bordeaux alors?! :) et Lyon?! :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Et Annemasse-Annecy-Genève? (si on va par la, on peut faire le tour de France :D) Le 7 juin 2012 20:50, Arnaud Fenioux afeni...@gmail.com a écrit : 2012/6/7 Ducassou Laurent laurent...@spaceshell.fr Le 07/06/2012 13:46, Jérôme Nicolle a écrit : Le 06/06/12 13:52, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Ca me decharge de mon devoir de fournir du Stroh :) Non. Tu es cordialement invité au FRnOG Toulouse* qui sera organisé par TOUIX et La Mêlée Numérique en septembre / octobre ;) * Enfin si Philippe est d'accord pour qu'on prenne le nom et un sous domaine ? ;) Et Bordeaux alors?! :) et Lyon?! :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On pourrait imaginer d'en faire 1 sur 2 en dehors de Paris (en rêve oui je sais ;) 2012/6/7 Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com Et Annemasse-Annecy-Genève? (si on va par la, on peut faire le tour de France :D) Le 7 juin 2012 20:50, Arnaud Fenioux afeni...@gmail.com a écrit : 2012/6/7 Ducassou Laurent laurent...@spaceshell.fr Le 07/06/2012 13:46, Jérôme Nicolle a écrit : Le 06/06/12 13:52, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Ca me decharge de mon devoir de fournir du Stroh :) Non. Tu es cordialement invité au FRnOG Toulouse* qui sera organisé par TOUIX et La Mêlée Numérique en septembre / octobre ;) * Enfin si Philippe est d'accord pour qu'on prenne le nom et un sous domaine ? ;) Et Bordeaux alors?! :) et Lyon?! :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Thu, 7 Jun 2012 20:58:44 +0200, Arnaud Fenioux afeni...@gmail.com said: On pourrait imaginer d'en faire 1 sur 2 en dehors de Paris (en rêve oui je sais ;) Il me semble que chez les anglais il font exactement ca avec UKNOF : un a Londres, un ailleurs. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Thu, 7 Jun 2012 20:53:12 +0200, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com said: Et Annemasse-Annecy-Genève? CHFRNOG : ca me motive nettement plus que Toulouse. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Euh.. C'est plus deux tiers un tiers. Thomas On 7 Jun 2012, at 20:30, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Thu, 7 Jun 2012 20:58:44 +0200, Arnaud Fenioux afeni...@gmail.com said: On pourrait imaginer d'en faire 1 sur 2 en dehors de Paris (en rêve oui je sais ;) Il me semble que chez les anglais il font exactement ca avec UKNOF : un a Londres, un ailleurs. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Deux tiers / un tiers serait deja pas mal ! :D Le 7 juin 2012 22:47, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk a écrit : Euh.. C'est plus deux tiers un tiers. Thomas On 7 Jun 2012, at 20:30, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Thu, 7 Jun 2012 20:58:44 +0200, Arnaud Fenioux afeni...@gmail.com said: On pourrait imaginer d'en faire 1 sur 2 en dehors de Paris (en rêve oui je sais ;) Il me semble que chez les anglais il font exactement ca avec UKNOF : un a Londres, un ailleurs. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Et pourquoi non ? C'est surement très motivant pour pas mal d'autres ! On Thu, Jun 7, 2012 at 9:32 PM, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net wrote: CHFRNOG : ca me motive nettement plus que Toulouse. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Et voilà comment McDo devint fournisseur d’énergie verte LOL! Chez McDo, ils ont le sens du commerce, cela fait des années que les huiles usagées (Françaises) sont revendu en Allemagne. -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Sebastien Lesimple Envoyé : mardi 5 juin 2012 16:26 À : gesna...@digicube.fr Cc : Sebastien WILLEMIJNS; frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie Ouais c'est pas trop de l'innovation, nos grands-parents faisaient déjà du biogaz pour alimenter les séchoirs à grains et leur gazinière... Un bon gros digesteur, de la biomasse idoine et méthanisation par décomposition anaérobique maintenue à 55°c et hydrométrie élevée. Sinon on pourraient aussi tester le Gazogène au bois ;) Existe aussi en version huile de friture périmée. Où l'on redécouvre que le moteur Diesel fonctionne aussi avec de l'oléagineux ou de la graisse animale... Et voilà comment McDo devint fournisseur d’énergie verte LOL! Seb. Le 05/06/2012 16:00, Guillaume Esnault a écrit : Bonjour à tous, Il y a ça aussi : http://www.developpementdurable.com/insolite/2010/06/A4916/hp-carbure- au-pet-de-vache.html Plus qu'à trouver les 1000 vaches ... Ils bossent dur chez HP ;) Bien à vous, Guillaume Esnault Digicube sas Le lundi 04 juin 2012 à 19:59 +0200, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : Hello les ecolos, http://www.usinenouvelle.com/article/hp-imagine-un-datacenter-autonom e-en-energie.N175858#xtor=EPR-169 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Y'a de l'espoir, Air France valide ses test carburant, bon nombre d'agriculteurs tournent à l'huile de colza de leur production et quelques petits malins font leur plein d'huile de friture de l'autre coté du Rhin... Mais tant que l'on aura pas repensé le mécanisme TIPP+TVA, la question carburant restera dans l’ornière. Pour le lien avec notre sujet, un DC produisant son énergie par un mix Éolien, Solaire, biomasse (biogaz/huiles), en optimisant tous les postes énergivores (Freecooling/Puit Canadien/circulation d'eau sans unité à eau glacée, optimisation HardWare et j'en passe), ce n'est pas illusoire du tout. Cependant, il me semble qu'il faille repenser l'architecture des réseaux et la localisation des DC en plus des usages. Ca nous ramène à pourquoi tout le monde est scotché chez TH/GlobalSwitch Co.? On est plus en 98. Seb. Le 06/06/2012 08:58, Xavier ROCA a écrit : Et voilà comment McDo devint fournisseur d’énergie verte LOL! Chez McDo, ils ont le sens du commerce, cela fait des années que les huiles usagées (Françaises) sont revendu en Allemagne. -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Sebastien Lesimple Envoyé : mardi 5 juin 2012 16:26 À : gesna...@digicube.fr Cc : Sebastien WILLEMIJNS; frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie Ouais c'est pas trop de l'innovation, nos grands-parents faisaient déjà du biogaz pour alimenter les séchoirs à grains et leur gazinière... Un bon gros digesteur, de la biomasse idoine et méthanisation par décomposition anaérobique maintenue à 55°c et hydrométrie élevée. Sinon on pourraient aussi tester le Gazogène au bois ;) Existe aussi en version huile de friture périmée. Où l'on redécouvre que le moteur Diesel fonctionne aussi avec de l'oléagineux ou de la graisse animale... Et voilà comment McDo devint fournisseur d’énergie verte LOL! Seb. Le 05/06/2012 16:00, Guillaume Esnault a écrit : Bonjour à tous, Il y a ça aussi : http://www.developpementdurable.com/insolite/2010/06/A4916/hp-carbure- au-pet-de-vache.html Plus qu'à trouver les 1000 vaches ... Ils bossent dur chez HP ;) Bien à vous, Guillaume Esnault Digicube sas Le lundi 04 juin 2012 à 19:59 +0200, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : Hello les ecolos, http://www.usinenouvelle.com/article/hp-imagine-un-datacenter-autonom e-en-energie.N175858#xtor=EPR-169 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ attachment: s_lesimple.vcf signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Ca nous ramène à pourquoi tout le monde est scotché chez TH/GlobalSwitch Co.? On est plus en 98. Vécu il y a quelques années, une banque Parisienne qui a déménagé son DC des Clayes sous Bois (Yvelines) vers Globalswitch Clichy. Commentaire des gars de l’équipe : aaah c'est mieux, on y est plus vite que pour aller dans ce trou perdu. Ouais les vieilles habitudes ont la vie dure... On en revient a troll la France c'est Paris, et Paris c'est la France /troll. La preuve : toutes les réunions du FRNOG sont en région Parisienne :D --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 06/06/12 11:27, Guillaume Barrot a écrit : Vécu il y a quelques années, une banque Parisienne qui a déménagé son DC des Clayes sous Bois (Yvelines) vers Globalswitch Clichy. Commentaire des gars de l’équipe : aaah c'est mieux, on y est plus vite que pour aller dans ce trou perdu. C'est la raison précise de l’échec commercial de TH3. Moi qui croyais que grâce à la virtualisation on aurait plus besoin d'accès physique aux machines... La preuve : toutes les réunions du FRNOG sont en région Parisienne :D C'est pas faute d'avoir proposé une réunion à Lille, et d'en profiter pour rencontrer nos confrères belges, mais ça n'intéressait personne. Maintenant, si je proposes Toulouse, je sais que je vais me faire envoyer chier rien que pour la complexité de la logistique... -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
C'est la raison précise de l’échec commercial de TH3. Moi qui croyais que grâce à la virtualisation on aurait plus besoin d'accès physique aux machines... Meme sans virtualisation, ca fait 10 ans qu'on peut se passer d'un acces physique ! La preuve : toutes les réunions du FRNOG sont en région Parisienne :D C'est pas faute d'avoir proposé une réunion à Lille, et d'en profiter pour rencontrer nos confrères belges, mais ça n'intéressait personne. Maintenant, si je proposes Toulouse, je sais que je vais me faire envoyer chier rien que pour la complexité de la logistique... C'est pour ca que je trollais, car au final, on sait bien que ce sera TRES difficile (voire impossible) car dans les faits, 90% des gens du FRNOG sont en Region Parisienne. Dommage en effet de ne pas rencontrer nos voisins belges, suisses, et pouquoi pas anglais et allemands, espagnols et italiens ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 06/06/12 12:16, Guillaume Barrot a écrit : Dommage en effet de ne pas rencontrer nos voisins belges, suisses, et pouquoi pas anglais et allemands, espagnols et italiens ? T'as le droit d'aller aux RIPE meetings, aussi ;) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Nan mais c'est certain les occasions manquent pas, mais un FrNog en région avec les voisins, c'est surement plus convivial. Le 6 juin 2012 12:18, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit : Le 06/06/12 12:16, Guillaume Barrot a écrit : Dommage en effet de ne pas rencontrer nos voisins belges, suisses, et pouquoi pas anglais et allemands, espagnols et italiens ? T'as le droit d'aller aux RIPE meetings, aussi ;) -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 -- Cordialement, Guillaume BARROT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Wed, 6 Jun 2012 12:16:10 +0200, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com said: Meme sans virtualisation, ca fait 10 ans qu'on peut se passer d'un acces physique ! Dans 90-99% des cas seulement. Il reste toujours les quelques cas, genre changer un module optique, inverser des fibres, brancher/debrnacher un cable Oui, je sais, les services remote-hands sont faits pour ca, mais : - ca peut generer de la sur-facturation (genre 120EUR/h, par tranche de 10/15/20 min) - le DAF risque de ne pas aimer - faut etre en mesure de donner des instructions precises, ce qui implique aussi d'avoir le tout correctement ettiquette et doccumente a jour. Ca reste surtout un exercice de volonte --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Wed, 6 Jun 2012 12:24:13 +0200, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com said: Nan mais c'est certain les occasions manquent pas, mais un FrNog en région avec les voisins, c'est surement plus convivial. Ca me decharge de mon devoir de fournir du Stroh :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 05/06/2012 03:33, Jérémie Bouillon a écrit : - Ensuite, ce n'est pas «un datacenter» point, sous-entendu comme les milliers d'autres à travers le monde. Il héberge des besoins spécifiques, compatibles avec sa prédiction énergétique. Oui. J'aimerais bien comparer aussi la surface de panneau solaire avec le nombre de baies... Car une baie à pleine puissance pour l'alimenter il faut bien 100m² (par beau temps !) Pour une seule baie, de profil ça doit ressembler à ça (un auvent de station service avec une seule pompe) : -- ! Alors pour un datacenter complet... soyons sérieux. Le photovoltaique c'est vraiment très bien, mais pas pour un datacenter. Il y a d'autres alternatives : hydraulique, biogaz, marées, géothermique, éolien... Cordialement, Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Tue, 05 Jun 2012 10:03:39 +0200, Christophe Baegert c.baegert-lis...@lixium.fr said: Oui. J'aimerais bien comparer aussi la surface de panneau solaire avec le nombre de baies... Car une baie à pleine puissance pour l'alimenter il faut bien 100m² (par beau temps !) Mai ca peut bien aller pour une salle informatique d'une petite entreprise dans une ZAC (batiments de 2-3 niveaux, quelques racks par batiment, et la toiture couverte de photovoltaique). C'est clair, ici on appelle pas ca un datacenter. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Ce type de modèle de gestion de la charge du datacenter par l'énergie veut dire que tu accepte que les serveurs que tu as achetés ne soit pas utilisés une bonne partie du temps. D’où une sous utilisation assumé du materiel et donc un surcout de celui-ci. Pas évident à faire passer et d'un point de vu ecolo et d'un point de vu financier. 2012/6/5 rencontres rencontr...@gmail.com et l'energie grise pour la confection de ces panneaux et leur eventuel recyclage... dans l'etat actuel de nos techniques, le solaire ca pollue grave, (ok 10 00 fois moins et moins dangeureux que le nucleaire...) alors a part en lieux desertiques ou isolés? et technologie quasi pas (LCA)evaluée serieusement... pour l'instant seule vraie solution baisser drastiquement la conso, ne pas produire de la chaleur inutile, recycler celle ci (pas du tout facile!!). pas facile de mettre tous les DC a coté d'une petite chutte d'au tranquille! attendre pour notre debauche d'octets (quel est le pourcentage vraiment utile??) d'avoir des solutions réelles en matiere de production d'energie propre et renouvelable. ca risque de faire une tres tres longue attente.. en attendant on reduit ou on assume d'etre ce que nous sommes: juste des criminels drogués.? la peinture verte c'est juste de l'hypocrisie ou du leurre... bon j'arrete de m'enerver... Le 5 juin 2012 10:03, Christophe Baegert c.baegert-lis...@lixium.fr a écrit : Le 05/06/2012 03:33, Jérémie Bouillon a écrit : - Ensuite, ce n'est pas «un datacenter» point, sous-entendu comme les milliers d'autres à travers le monde. Il héberge des besoins spécifiques, compatibles avec sa prédiction énergétique. Oui. J'aimerais bien comparer aussi la surface de panneau solaire avec le nombre de baies... Car une baie à pleine puissance pour l'alimenter il faut bien 100m² (par beau temps !) Pour une seule baie, de profil ça doit ressembler à ça (un auvent de station service avec une seule pompe) : -- ! Alors pour un datacenter complet... soyons sérieux. Le photovoltaique c'est vraiment très bien, mais pas pour un datacenter. Il y a d'autres alternatives : hydraulique, biogaz, marées, géothermique, éolien... Cordialement, Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Les datacenters sont toujours montrés du doigt au niveau consommation et gaspillage énergétique. Mais en fait aujourd'hui la plupart des acteurs sérieux s'orientent vers la concentration des données (SANs) et la virtualisation non ? Un des effets immédiat au niveau des entreprises est donc la consolidation des données et des serveurs, ce qui permet facilement de diviser par 5 ou 10 le nombre de serveurs physiques, unités de sauvegardes et autres unités disques externes. Sans compter que cela permet de remplacer des machines de génération très énergivore par des machines plus récentes et plus raisonnables en conso (intel a cesser la course au GHz depuis plus de 3 ans maintenant, mai s il n'est pas rare de voir des serveurs de 5 à 10 ans d'âge en circulation). Pour les nuages grand public, cela doit être aussi le cas (par exemple faire du Dropbox au lieu d'utiliser un disque externe, voir même passer à la tablette au lieu du PC). Donc globalement les datacenters, même si ils consommes pratiquement autant pour refroidir que pour alimenter les CPUs, et produisent donc une grosse empreinte CO2, le bilan globale si on enlève l'équivalent de ce qu'ils remplacent doit donc bien être nettement positif non ? Bien évidement cela n'empêche pas de rechercher les énergies et/ou lieu les plus adaptés aux datacenters. On pourrait peut-être les mettre dans les hautes vallées alpines, là ou il est peut probable que la température extérieur dépasse les 25° au plus chaud de l'été et où l'électricité hydraulique revient moins cher tout en étant moins polluante à produire... A+ -- Alain RICHARD mailto:alain.rich...@equation.fr EQUATION SA http://www.equation.fr/ Tel : +33 477 79 48 00 Fax : +33 477 79 48 01 E-Liance, Opérateur des entreprises et collectivités, Liaisons Fibre optique, SDSL et ADSL http://www.e-liance.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
De plus il a besoin de la grille pour ses besoins en heure creuses. En assumant que le DC vende a midi l'energie qui va acheter a minuit - il faut toujours une grille qui puisse générer cette energie, et elle ne sera surement pas eolienne. Donc il reduit la pollution mais pas au dela du seuil de ses besoins en heures creuses - ce qui est mieux mais n'est clairement pas un cout zero .. L'article n'est pas objectif du tout dans ses conclusions et ses headlines. Thomas On 5 Jun 2012, at 02:33, Jérémie Bouillon wrote: On 04/06/2012 19:59, Sebastien WILLEMIJNS wrote: http://www.usinenouvelle.com/article/hp-imagine-un-datacenter-autonome-en-energie.N175858#xtor=EPR-169 Deux remarques : - D'abord ce datacenter n'est pas neutre en énergie, à coût zéro comme ils le disent. Il a faut construire le datacenter, construire et acheminer les serveurs et équipements, les remplacer petit à petit, et on pourrait ainsi en rajouter beaucoup. Sa consommation en énergie à l'usage pour l'alimentation des équipements et le refroidissement est nul, c'est très différent (mais moins marketing je suppose). - Ensuite, ce n'est pas «un datacenter» point, sous-entendu comme les milliers d'autres à travers le monde. Il héberge des besoins spécifiques, compatibles avec sa prédiction énergétique. S'il loue par exemple des baies pour serveur web, un bon slashdottage au mauvais moment pourrait poser des soucis (d'après ce qui n'est pas dit dans le texte, je n'ai pas été voir sur place). Ceci étant dit, c'est toujours ça, et c'est intéressant. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le solaire c'est tres dangereux pour ses travailleurs. http://www-958.ibm.com/software/data/cognos/manyeyes/visualizations/2e5d4dcc4fb511e0ae0c000255111976 Thomas On 5 Jun 2012, at 09:21, rencontres wrote: et l'energie grise pour la confection de ces panneaux et leur eventuel recyclage... dans l'etat actuel de nos techniques, le solaire ca pollue grave, (ok 10 00 fois moins et moins dangeureux que le nucleaire...) alors a part en lieux desertiques ou isolés? et technologie quasi pas (LCA)evaluée serieusement... pour l'instant seule vraie solution baisser drastiquement la conso, ne pas produire de la chaleur inutile, recycler celle ci (pas du tout facile!!). pas facile de mettre tous les DC a coté d'une petite chutte d'au tranquille! attendre pour notre debauche d'octets (quel est le pourcentage vraiment utile??) d'avoir des solutions réelles en matiere de production d'energie propre et renouvelable. ca risque de faire une tres tres longue attente.. en attendant on reduit ou on assume d'etre ce que nous sommes: juste des criminels drogués.? la peinture verte c'est juste de l'hypocrisie ou du leurre... bon j'arrete de m'enerver... Le 5 juin 2012 10:03, Christophe Baegert c.baegert-lis...@lixium.fr a écrit : Le 05/06/2012 03:33, Jérémie Bouillon a écrit : - Ensuite, ce n'est pas «un datacenter» point, sous-entendu comme les milliers d'autres à travers le monde. Il héberge des besoins spécifiques, compatibles avec sa prédiction énergétique. Oui. J'aimerais bien comparer aussi la surface de panneau solaire avec le nombre de baies... Car une baie à pleine puissance pour l'alimenter il faut bien 100m² (par beau temps !) Pour une seule baie, de profil ça doit ressembler à ça (un auvent de station service avec une seule pompe) : -- ! Alors pour un datacenter complet... soyons sérieux. Le photovoltaique c'est vraiment très bien, mais pas pour un datacenter. Il y a d'autres alternatives : hydraulique, biogaz, marées, géothermique, éolien... Cordialement, Christophe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Donc globalement les datacenters, même si ils consommes pratiquement autant pour refroidir que pour alimenter les CPUs, et produisent donc une grosse empreinte CO2, le bilan globale si on enlève l'équivalent de ce qu'ils remplacent doit donc bien être nettement positif non ? C'est aussi ce que j'ai lu mais je n'ai pas vu d'études chiffrées - peut-etre car c'est dur a réaliser. Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 05/06/2012 11:46, Thomas Mangin a écrit : Le solaire c'est tres dangereux pour ses travailleurs. Au moins le nucléaire est dangereux pour tout le monde, c'est plus égalitaire ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Je ne suis pas expert en nucléaire et je n'ai pas envi de commencer un debat de vues polarisees mais googler Thorium reactor donne une vision du nucleaire differente de celle actuelle .. http://en.wikipedia.org/wiki/Molten_salt_reactor http://en.wikipedia.org/wiki/Thorium_fuel_cycle http://www.theregister.co.uk/2011/02/01/china_thorium_bet/ http://www.wired.com/wiredscience/2011/02/china-thorium-power/ http://www.youtube.com/watch?v=AHs2Ugxo7-8 http://www.youtube.com/watch?v=VgKfS74hVvQ http://www.youtube.com/watch?v=AZR0UKxNPh8 Thomas On 5 Jun 2012, at 11:28, Christophe Baegert wrote: Le 05/06/2012 11:46, Thomas Mangin a écrit : Le solaire c'est tres dangereux pour ses travailleurs. Au moins le nucléaire est dangereux pour tout le monde, c'est plus égalitaire ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le Tue, Jun 05, 2012 at 12:05:20PM +0100, Thomas Mangin a écrit : Je ne suis pas expert en nucléaire et je n'ai pas envi de commencer un debat de vues polarisees mais googler Thorium reactor donne une vision du nucleaire differente de celle actuelle .. http://en.wikipedia.org/wiki/Molten_salt_reactor http://en.wikipedia.org/wiki/Thorium_fuel_cycle http://www.theregister.co.uk/2011/02/01/china_thorium_bet/ http://www.wired.com/wiredscience/2011/02/china-thorium-power/ http://www.youtube.com/watch?v=AHs2Ugxo7-8 http://www.youtube.com/watch?v=VgKfS74hVvQ http://www.youtube.com/watch?v=AZR0UKxNPh8 Thomas Ça ressemble pourtant fortement à une tentative de lancement de débat. Sauf que ça n'a plus trop de rapport avec la choucroute des réseaux... -- Christophe Moille 09 50 72 75 25 42 choses à faire pour que vous vous sentiez mieux dans votre peau http://sexes.blogs.liberation.fr/agnes_giard/2008/09/choses-faire-po.html signature.asc Description: Digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Tue, 5 Jun 2012 12:05:20 +0100, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk said: Je ne suis pas expert en nucléaire et je n'ai pas envi de commencer un debat de vues polarisees mais googler Thorium reactor donne une vision du nucleaire differente de celle actuelle .. http://en.wikipedia.org/wiki/Molten_salt_reactor http://en.wikipedia.org/wiki/Thorium_fuel_cycle Il y a plusieurs pistes dans le nucleaire, mais malhereusement ils sont tres peu utilises en dehors du militaire et de la recherche. Il faudra aussi ajouter SuperPhenix dans la liste. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
..dans la liste... des impasses totales et ruineuses dangeureuses de ces pseudo-technologies liberatrices. - un ancien (trés)... chercheur (alors jeune... et crédule) de la branche. Le 5 juin 2012 14:46, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.neta écrit : On Tue, 5 Jun 2012 12:05:20 +0100, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk said: Je ne suis pas expert en nucléaire et je n'ai pas envi de commencer un debat de vues polarisees mais googler Thorium reactor donne une vision du nucleaire differente de celle actuelle .. http://en.wikipedia.org/wiki/Molten_salt_reactor http://en.wikipedia.org/wiki/Thorium_fuel_cycle Il y a plusieurs pistes dans le nucleaire, mais malhereusement ils sont tres peu utilises en dehors du militaire et de la recherche. Il faudra aussi ajouter SuperPhenix dans la liste. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Bonjour à tous, Il y a ça aussi : http://www.developpementdurable.com/insolite/2010/06/A4916/hp-carbure-au-pet-de-vache.html Plus qu'à trouver les 1000 vaches ... Ils bossent dur chez HP ;) Bien à vous, Guillaume Esnault Digicube sas Le lundi 04 juin 2012 à 19:59 +0200, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : Hello les ecolos, http://www.usinenouvelle.com/article/hp-imagine-un-datacenter-autonome-en-energie.N175858#xtor=EPR-169 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Ouais c'est pas trop de l'innovation, nos grands-parents faisaient déjà du biogaz pour alimenter les séchoirs à grains et leur gazinière... Un bon gros digesteur, de la biomasse idoine et méthanisation par décomposition anaérobique maintenue à 55°c et hydrométrie élevée. Sinon on pourraient aussi tester le Gazogène au bois ;) Existe aussi en version huile de friture périmée. Où l'on redécouvre que le moteur Diesel fonctionne aussi avec de l'oléagineux ou de la graisse animale... Et voilà comment McDo devint fournisseur d’énergie verte LOL! Seb. Le 05/06/2012 16:00, Guillaume Esnault a écrit : Bonjour à tous, Il y a ça aussi : http://www.developpementdurable.com/insolite/2010/06/A4916/hp-carbure-au-pet-de-vache.html Plus qu'à trouver les 1000 vaches ... Ils bossent dur chez HP ;) Bien à vous, Guillaume Esnault Digicube sas Le lundi 04 juin 2012 à 19:59 +0200, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : Hello les ecolos, http://www.usinenouvelle.com/article/hp-imagine-un-datacenter-autonome-en-energie.N175858#xtor=EPR-169 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ attachment: s_lesimple.vcf signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le 05/06/12 13:22, Christophe Moille a écrit : Sauf que ça n'a plus trop de rapport avec la choucroute des réseaux... Sans électricité, sans datacenters, pas de réseau... Et après tout, le métier d'un hébergeur, c'est avant tout de vendre du jus*. Donc c'est pas forcement hors-sujet, en fait... * C'est d'ailleurs surprenant que certains soient incapables de mesurer ce qu'ils vendent... - -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.17 (Darwin) Comment: GPGTools - http://gpgtools.org Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAk/OJDQACgkQbt+nwQamihtmyACffb2/bBgdDN8gzuBym84YGorM 9YoAnjEbUyD8P0WkyGACp/rgVr2oVzsi =AANu -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 05/06/2012 17:22, Jérôme Nicolle a écrit : Sans électricité, sans datacenters, pas de réseau... Et après tout, le métier d'un hébergeur, c'est avant tout de vendre du jus*. Tout dépend de l'hébergeur, nous on vend plus du jus de cerveau... le jus tout court, on le revend simplement... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Le 5 juin 2012 à 11:12, Alain RICHARD a écrit : Un des effets immédiat au niveau des entreprises est donc la consolidation des données et des serveurs, ce qui permet facilement de diviser par 5 ou 10 le nombre de serveurs physiques, unités de sauvegardes et autres unités disques externes. Sans compter que cela permet de remplacer des machines de génération très énergivore par des machines plus récentes et plus raisonnables en conso (intel a cesser la course au GHz depuis plus de 3 ans maintenant, mai s il n'est pas rare de voir des serveurs de 5 à 10 ans d'âge en circulation). Bonjour, On ne doit pas exploiter les mêmes infrastructures alors :) Ca c'est le discourt des constructeurs/consultants et vendeurs de licences de virtu Depuis que nos clients virtualise' et consolide et divise par 5 ou 10 le nombre de serveurs nous n'avons jamais de jamais 0- eut des clients aussi dépendants de leurs éditeurs de logiciels 1- eut autant de besoins en espaces 2- provisionné/consommé autant d'électricité 3- densifié les centres de données avec parfois des cahier des charges qui dépassent toute logique technique ou même physique. Arnaud --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Tue, 5 Jun 2012 22:02:50 +0200, arnaud aberming...@corp.free.fr said: On ne doit pas exploiter les mêmes infrastructures alors :) Ca c'est le discourt des constructeurs/consultants et vendeurs de licences de virtu Depuis que nos clients virtualise' et consolide et divise par 5 ou 10 le nombre de serveurs nous n'avons jamais de jamais 0- eut des clients aussi dépendants de leurs éditeurs de logiciels 1- eut autant de besoins en espaces 2- provisionné/consommé autant d'électricité 3- densifié les centres de données avec parfois des cahier des charges qui dépassent toute logique technique ou même physique. Il y a une vraie consolidation, qui sert assez souvent a generer de plus en plus de choses inutiles. 20-25 fois plus de digital junk pour a peine 4-5 fois plus de machines physiques. Cote hebergement et reseau, il y a generalement que la deuxieme partie qui est visible. Tes observations et le postulat de base ne sont pas contradictoires. Autrement dit: Il y a quelques annees : Developpeur veut une machine pour la derniere appli pourrie a la mode, il l'essaye sur son poste, il finit par se rendre compte que ca va pas et il finit pas trouver une solution plus econome en ressources Maintenant : developpeur a besoin d'une machine pour faire tourner la derniere appli pourrie a la mode, developpeur a une VM a lui tout seul, developpeur est tres content. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
Merci. Un excellent exemple wui devrait etre subventionne. IT/IP Lawyer FlyAKite.org Sent from my iPad On 4 Jun 2012, at 18:59, Sebastien WILLEMIJNS sebast...@willemijns.com wrote: Hello les ecolos, http://www.usinenouvelle.com/article/hp-imagine-un-datacenter-autonome-en-energie.N175858#xtor=EPR-169 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On Mon, 4 Jun 2012 19:03:13 +0100, Clarinettet clarinet...@gmail.com said: Merci. Un excellent exemple wui devrait etre subventionne. Un excellent exemple de comment faire sans subventions. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Un datacenter autonome en énergie
On 04/06/2012 19:59, Sebastien WILLEMIJNS wrote: http://www.usinenouvelle.com/article/hp-imagine-un-datacenter-autonome-en-energie.N175858#xtor=EPR-169 Deux remarques : - D'abord ce datacenter n'est pas neutre en énergie, à coût zéro comme ils le disent. Il a faut construire le datacenter, construire et acheminer les serveurs et équipements, les remplacer petit à petit, et on pourrait ainsi en rajouter beaucoup. Sa consommation en énergie à l'usage pour l'alimentation des équipements et le refroidissement est nul, c'est très différent (mais moins marketing je suppose). - Ensuite, ce n'est pas «un datacenter» point, sous-entendu comme les milliers d'autres à travers le monde. Il héberge des besoins spécifiques, compatibles avec sa prédiction énergétique. S'il loue par exemple des baies pour serveur web, un bon slashdottage au mauvais moment pourrait poser des soucis (d'après ce qui n'est pas dit dans le texte, je n'ai pas été voir sur place). Ceci étant dit, c'est toujours ça, et c'est intéressant. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
