Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-07-01 Diskussionsfäden RA Stehmann
On 29.06.2013 18:51, Bernd Wurst wrote:

 
 Bei Freier Software ist es in aller Regel so, dass bei einer
 Überschreiten einer (relativ niedrigen) Hemmschwelle recht schnell ein
 Fork entsteht oder der Fork stark an Popularität gewinnt. Siehe
 Openoffice, XFree und ähnliche Fälle bei denen administrative
 Entscheidungen zum plötzlichen Verschwinden der bisherigen
 Standardsoftware geführt haben.
 
He, Apache OpenOffice lebt und LibreOffice findet auch unseren aktuellen
Code noch so gut, dass er dort gerne implementiert wird.

Gruß
Michael



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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-30 Diskussionsfäden Volker Grabsch
Bernd Wurst schrieb:
 Am 28.06.2013 18:39, schrieb Volker Grabsch:
  Es gibt die offizielle Firefox-Webseite mit den Add-Ons.
  Ich bin mir sicher, die haben Policies, die Malware
  ausschließen. Und wenn sich Adblock Plus als solche
  qualifiziert (wonach es laut dem Artikel ja aussieht),
  dann sollte das aus den offiziellen AddOns verschwinden.
 
 Ich seh jetzt nicht so recht den Grund für deine Schlussfolgerung
 (Adblock Plus ist Malware).

Das war natürlich provokant formuliert, aber ernsthaft:

Wie schlimm müssen die Anti-Features einer Software sein,
damit sich diese als Malware qualifiziert?

 Dass das mit den acceptable ads bis zum Himmel stinkt ist ja wohl mit
 einem bisschen gesundem Menschenverstand erkennbar.

Es sind ja nicht nur die sogenannten Acceptable Ads.

Weiter unten im Artikel wird ein weiteres Anti-Feature
Das System der Linkumwandlung beschrieben, auf das
die Autoren mehr oder weniger per Zufall gestoßen sind.

Ich will gar nicht wissen, was heraus kommt, wenn sich
jemand dieses Code-Rattennest genauer anschaut.

 Firefox selbst hat ein ziemlich ähnliches
 Finanzierungsmodell (Hey Google, wieviel zahlt ihr uns damit ihr
 weiterhin die Default-Suche im Firefox seid? Zahlt jemand mehr?).

Dieses Modell ist jedoch einfach und transparent.

 Ubuntu hat auch ein ähnliches Modell (wenn man was in das Suchfeld
 eingibt, wird Amazon gefragt ob es dazu was anbieten kann).

Genau dafür hat Ubuntu auch viel öffentliche Schelte abbekommen.

 Dennoch entsteht für den Benutzer brauchbare freie Software, das ist
 doch schön.

In der Tat, das ist die einzige gute Nachricht. Ich wäre ja
echt gespannt, wie die ABP-Macher reagieren würden, wenn es
einen regelmäßig aktualisierten Fork gäbe, bei dem die Anti-
Features deaktiviert oder sogar komplett entfernt wären.


Gruß
Volker

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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-29 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am 29.06.2013 11:13, schrieb Volker Grabsch:
 Ich seh jetzt nicht so recht den Grund für deine Schlussfolgerung
 (Adblock Plus ist Malware).
 Das war natürlich provokant formuliert, aber ernsthaft:
 Wie schlimm müssen die Anti-Features einer Software sein,
 damit sich diese als Malware qualifiziert?

Bei Freier Software ist es in aller Regel so, dass bei einer
Überschreiten einer (relativ niedrigen) Hemmschwelle recht schnell ein
Fork entsteht oder der Fork stark an Popularität gewinnt. Siehe
Openoffice, XFree und ähnliche Fälle bei denen administrative
Entscheidungen zum plötzlichen Verschwinden der bisherigen
Standardsoftware geführt haben.

Bei diesem konkreten Beispiel haben wir natürlich die fiese Situation,
dass die Benutzer, die entscheiden welche Software sie einsetzen, von
den Antifeatures weniger betroffen sind als die Betreiber der Websites
die die Benutzer anschauen. Das steigert die Hemmschwelle clientseitig
ein bisschen.


 Dennoch entsteht für den Benutzer brauchbare freie Software, das ist
 doch schön.
 In der Tat, das ist die einzige gute Nachricht. Ich wäre ja
 echt gespannt, wie die ABP-Macher reagieren würden, wenn es
 einen regelmäßig aktualisierten Fork gäbe, bei dem die Anti-
 Features deaktiviert oder sogar komplett entfernt wären.

Es wundert mich, dass z.B. Adblock Edge das nicht so macht. Warum
portieren die nicht die Änderungen jeweils rüber? Ich nehm an dass die
das demnächst machen, dass da durch diese Kampagne mehr Leute an dem
Fork mitarbeiten.

Letzten Endes kann es einem Website-Betreiber aber egal sein ob man nun
einen Adblocker einsetzt der alles blockt oder einen der mysteriöse
acceptable ads durch lässt. Für Spammer ist ein perfekter Spamfilter
doof und für Werbetreibende ist ein perfekter Adblocker doof. Es ist
wieder dasselbe Katz-und-Maus-Spiel bei dem die Anbieter ihre
potenziellen Kunden via Werbung in die Verzweiflung treiben um ein paar
naive Falschklicker abzugrasen. Merkwürdige Sache, das. :)

Gruß,
Bernd



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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-28 Diskussionsfäden Matthias Kirschner
* Martin Gollowitzer go...@fsfe.org [2013-06-27 22:41:38 +0200]:

  Hat mich ziemlich grschockt:
  http://www.mobilegeeks.de/adblock-plus-undercover-einblicke-in-ein-mafioeses-werbenetzwerk/
  
  Zwar Freie Software (soviel ich weiß), aber total evil.
 
 Danke für diese Information. Obwohl ich besagte Option nicht benutze,
 bin ich auf Adblock Edge umgestiegen. Übrigens hat das österreichische
 IT-Newsportal futurezone.at dem Beitrag auch einen Arikel gewidmet.

Danke für den Verweis. Hat jemand schon an Distributionen Bug Reports
geschickt, dass die auf Adblock Edge umsteigen?

Viele Grüße
Matthias

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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-28 Diskussionsfäden Roland Haeder

On 06/28/2013 08:13 AM, Matthias Kirschner wrote:

* Martin Gollowitzer go...@fsfe.org [2013-06-27 22:41:38 +0200]:


Hat mich ziemlich grschockt:
http://www.mobilegeeks.de/adblock-plus-undercover-einblicke-in-ein-mafioeses-werbenetzwerk/

Zwar Freie Software (soviel ich weiß), aber total evil.


Danke für diese Information. Obwohl ich besagte Option nicht benutze,
bin ich auf Adblock Edge umgestiegen. Übrigens hat das österreichische
IT-Newsportal futurezone.at dem Beitrag auch einen Arikel gewidmet.


Danke für den Verweis. Hat jemand schon an Distributionen Bug Reports
geschickt, dass die auf Adblock Edge umsteigen?

Viele Grüße
Matthias

Einfach die Option deaktivieren und gut ist + halt eigene Liste pflegen 
(bzw. auf meine warten ;) ).


Gruss,
  Roland
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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-28 Diskussionsfäden Chris
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

Am 2013-06-28 09:43, schrieb Roland Haeder:
 Einfach die Option deaktivieren und gut ist + halt eigene Liste
 pflegen (bzw. auf meine warten ;) ).

ist das eine gute Lösung? Wenn ein Hersteller halbseidenen Praktiken
anhängt, ist es doch wahrscheinlich, dass zukünftig wieder halbseidene
Praktiken nutzt, um seine kommerziellen Interessen zu befriedigen.
Wenn es doch einen Fork gibt, wo eine anders sensibilisierte Community
darüber wacht, wäre da der Umstieg nicht sinnvoller?

Liebe Grüße,
Chris
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iQEcBAEBAgAGBQJRzT9NAAoJEHGOy/vLo985OOgH/iOqohqMmg/1RIe4ohM2K7Ka
gPe1yHGHHdeUGziZBIJeyNyfdf7z1rtK7HPFBubpfmugx9yUNLIweXMSqrRiXBBN
/FKtz/5MI3zsTPtdi7XvtvyaJ0gS+aBqjVtsbLfVG5Jz9RgPInIFQU4ydaN5v8UH
1pFfeD5+L6k0u3mPxh1d7/T1majCUbsn5OAaEYkM9kSlEL40tsFsAmTJMpfN5XvV
BzTTx8D7Y1IkNacs8vK1AA/gzstUw9UW0gUwx+byPaI78tI1ZR+Z0VzCEoK1isk2
pqtU+ZqKtQvVUJTp3Uf8NjdiUjXpUzhlfBgzxLFvajeFImOxKNvLi6DpwDdlKnk=
=qesw
-END PGP SIGNATURE-
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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-28 Diskussionsfäden Paul Hänsch
RA Stehmann anw...@rechtsanwalt-stehmann.de, Fri, 28 Jun 2013
15:01:00 +0200:
 Die Frage ist doch: Sind mit dem Begriff Freie Software ethische
 Vorstellungen verbunden und wenn ja, welche?

Ich denke die Vorstellung, dass alles was unter einer freien Lizenz
steht automatisch gut und unterstützenswert ist muss aus den Köpfen
verschwinden. Das ist noch nie wahr gewesen und stimmt im Web-Zeitalter
nimmernicht.

Der GPL-Header über einem Programm ist nicht als Denkbefreiung gedacht.

 Und: Wie soll die Freie-Software-Gemeinschaft reagieren, wenn sich ein
 Rechteinhaber Freier Software unethisch verhält? Gar nicht?

Hmmm und wie soll die Freie-Software-Gemeinschaft reagieren, wenn
irgendein zufälliger Hansel irgendwo auf der Welt ein Firefox Plugin
schreibt was nicht tut was es soll?? Ich würde Desinteresse empfehlen.

Wichtig ist nur, dass wir einfachen Benutzern nicht gleich alle
Bonbon-Bunten Internet-Hypes empfehlen, nur weil eine freie Lizenz
drüber steht.

-- 
Paul Hänsch█▉ Jabber: p...@jabber.fsfe.org
Webmaster█▉█▉█▉   Support the FSFE
Free Software Foundation Europe▉▉http://fsfe.org/support/?paul


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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-28 Diskussionsfäden Volker Grabsch
Paul Hänsch schrieb:
 RA Stehmann anw...@rechtsanwalt-stehmann.de, Fri, 28 Jun 2013
 15:01:00 +0200:
  Die Frage ist doch: Sind mit dem Begriff Freie Software ethische
  Vorstellungen verbunden und wenn ja, welche?
 
 Ich denke die Vorstellung, dass alles was unter einer freien Lizenz
 steht automatisch gut und unterstützenswert ist muss aus den Köpfen
 verschwinden.

Stimmt. Man kann jede Software, auch Malware, unter eine
Freie Lizenz stellen. Das eine hat mit dem anderen nichts
zu tun.

  Und: Wie soll die Freie-Software-Gemeinschaft reagieren, wenn sich ein
  Rechteinhaber Freier Software unethisch verhält? Gar nicht?
 
 Hmmm und wie soll die Freie-Software-Gemeinschaft reagieren, wenn
 irgendein zufälliger Hansel irgendwo auf der Welt ein Firefox Plugin
 schreibt was nicht tut was es soll?? Ich würde Desinteresse empfehlen.

Es gibt die offizielle Firefox-Webseite mit den Add-Ons.
Ich bin mir sicher, die haben Policies, die Malware
ausschließen. Und wenn sich Adblock Plus als solche
qualifiziert (wonach es laut dem Artikel ja aussieht),
dann sollte das aus den offiziellen AddOns verschwinden.

Das hindert die Macher natürlich nicht daran, dieses
widerliche Plugin auf anderem Wege zu bewerben, aber
zumindest hätten sie dabei keinen Segen mehr von
Mozilla, das wäre ja schonmal was.


Gruß
Volker

-- 
Volker Grabsch
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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-28 Diskussionsfäden Eric Danielski
https://netzpolitik.org/2013/adblock-plus-ein-produkt-der-werbeindustrie/

http://heise.de/-1897152

Die nicht aufdringliche Werbung kann ebenfalls abgeschaltet werden.
Adblock Edge soll nicht so gut funktionieren.


Am 28. Juni 2013 15:01 schrieb RA Stehmann anw...@rechtsanwalt-stehmann.de
:

 On 28.06.2013 09:46, Chris wrote:
  Hallo,
 
  Am 2013-06-28 09:43, schrieb Roland Haeder:
  Einfach die Option deaktivieren und gut ist + halt eigene Liste
  pflegen (bzw. auf meine warten ;) ).
 
  ist das eine gute Lösung? Wenn ein Hersteller halbseidenen Praktiken
  anhängt, ist es doch wahrscheinlich, dass zukünftig wieder halbseidene
  Praktiken nutzt, um seine kommerziellen Interessen zu befriedigen.
  Wenn es doch einen Fork gibt, wo eine anders sensibilisierte Community
  darüber wacht, wäre da der Umstieg nicht sinnvoller?
 

 Die Frage ist doch: Sind mit dem Begriff Freie Software ethische
 Vorstellungen verbunden und wenn ja, welche?

 Und: Wie soll die Freie-Software-Gemeinschaft reagieren, wenn sich ein
 Rechteinhaber Freier Software unethisch verhält? Gar nicht?

 Gruß
 Michael





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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-28 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am 28.06.2013 18:39, schrieb Volker Grabsch:
 Es gibt die offizielle Firefox-Webseite mit den Add-Ons.
 Ich bin mir sicher, die haben Policies, die Malware
 ausschließen. Und wenn sich Adblock Plus als solche
 qualifiziert (wonach es laut dem Artikel ja aussieht),
 dann sollte das aus den offiziellen AddOns verschwinden.

Ich seh jetzt nicht so recht den Grund für deine Schlussfolgerung
(Adblock Plus ist Malware).

Das Finanzierungsmodell dieser Software ist nicht besonders nett zur
Werbewirtschaft, soweit klar. Aber ich sehe darin nichts was ernsthaft
problematisch ist. Firefox selbst hat ein ziemlich ähnliches
Finanzierungsmodell (Hey Google, wieviel zahlt ihr uns damit ihr
weiterhin die Default-Suche im Firefox seid? Zahlt jemand mehr?).
Ubuntu hat auch ein ähnliches Modell (wenn man was in das Suchfeld
eingibt, wird Amazon gefragt ob es dazu was anbieten kann).

Den Hype um diesen Artikel kann ich einerseits verstehen, er ist gut
geschrieben und kommt recht sachlich daher. Aber jetzt so zu tun als
wären alle Internet-Nutzer Freunde des Modells Finanzierung durch
Werbung ist vielleicht auch ein bisschen weit weg von der Realität.

Dass das mit den acceptable ads bis zum Himmel stinkt ist ja wohl mit
einem bisschen gesundem Menschenverstand erkennbar. Es wurde ja von
Anfang an vermutet, dass das eine Methode ist von den
Whitelist-Einträgen Geld zu kassieren und, oh Wunder, jetzt ist das hakt
wirklich so.
So etwas wie acceptable ads gibt es bei mir nicht, daher hatte ich bei
Einführung sofort drauf getippt, dass es um Finanzierung geht und die
Option abgeschaltet.

Ich sehe da keinen Grund sich in ein Extrem zu positionieren, weder
individuell, noch als Free Software Gemeinschaft. Hier geht es um ein
Finanzierungsmodell, das den meisten Leuten bei genauerer Kenntnis nicht
gefällt und das auch vermutlich nicht langfristig funktionieren wird.
Dennoch entsteht für den Benutzer brauchbare freie Software, das ist
doch schön.

Gruß,
Bernd




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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-27 Diskussionsfäden Martin Gollowitzer
* Michael Kesper mkes...@schokokeks.org [130626 21:07, 
  mID afabb91e-2327-45a0-8294-3fa9f4613...@email.android.com]:

 Hallo,
 
 Hat mich ziemlich grschockt:
 http://www.mobilegeeks.de/adblock-plus-undercover-einblicke-in-ein-mafioeses-werbenetzwerk/
 
 Zwar Freie Software (soviel ich weiß), aber total evil.

Danke für diese Information. Obwohl ich besagte Option nicht benutze,
bin ich auf Adblock Edge umgestiegen. Übrigens hat das österreichische
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Liebe Grüße, 
Martin 


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Re: Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk | Mobilegeeks.de | Allgemein

2013-06-26 Diskussionsfäden Roland Haeder

On 06/26/2013 09:07 PM, Michael Kesper wrote:

Hallo,

Hat mich ziemlich grschockt:
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Zwar Freie Software (soviel ich weiß), aber total evil.

Gruß
Michael

Poeses ABP. ;) Ich nutze es, mit der besagten Option ausgeschaltet + 
eigene Blockierliste. Die dazu passende Upload-Extension muesste mal 
wieder repariert werden.

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