Re: [hm] .:ALD:. Artelibredigital.net : Bilbao OpenDay09 - 23, 24 y 25 de Octubre

2009-09-14 Por tema Igor Zubiaurre
2009/9/13 b...@fugaemrede.info

 olá!

 É a primera vez que escrebo na listaxe, son bk, parabenazos por todo este
 curre, aínda non sei se me van a dar os tempos, pero tentarei pasar-me
 polo NoMadHack...


Sagt mal! Ist es unbegingt nötig die eigene Muttersprache zu benutzten, um
die Identität zu behalten? Gibt es wirklich Nichts mehr da? Wär's nicht viel
beßer den Kern von der Schalle auszutrennen, und irgendwelche Lingua
Franca als Hilfmittel für's Austausch zu nutzen?
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Re: [hm] .:ALD:. Artelibredigital.net : Bilbao OpenDay09 - 23, 24 y 25 de Octubre

2009-09-14 Por tema Alejandro Martín Jimeno
If you are using gmail as a webmail, you can activate online
translation through Google Labs (Configuration  Labs  Translation)
Si estás utilizando gmail como webmail, puedes activar la traducción
en línea mediante Google Labs (Configuración  Labs  Traducción)

:__D
That's how I've understood what they both are saying
Asi me he enterado de lo que dicen los dos :P
That's funny because today a have an exam of German, but I didn't
understand everyting xD
Y eso que hoy tengo un examen de alemán, pero no entendía todo xD
Alex


2009/9/14 Fernando Gonzalez Blanco f.gonz.bla...@gmail.com:
 jajaja!! Lo he tenido que traducir con Google, pero cuanta razón!.

 2009/9/14 Igor Zubiaurre fiod...@gmail.com

 2009/9/13 b...@fugaemrede.info

 olá!

 É a primera vez que escrebo na listaxe, son bk, parabenazos por todo este
 curre, aínda non sei se me van a dar os tempos, pero tentarei pasar-me
 polo NoMadHack...


 Sagt mal! Ist es unbegingt nötig die eigene Muttersprache zu benutzten, um
 die Identität zu behalten? Gibt es wirklich Nichts mehr da? Wär's nicht viel
 beßer den Kern von der Schalle auszutrennen, und irgendwelche Lingua
 Franca als Hilfmittel für's Austausch zu nutzen?


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Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-09-14 Por tema Txopi
David-(e)k idatzi zuen:
 En un flame como dios manda (y éste es el caso), ahora procede recordar
 textos como éste:

 Género y arrobas

 (...)Como trasfondo de estas prácticas se encuentra la siguiente fantasía:
 creen estos incautos, de modo harto delirante, que con un incremento
 estadístico de la aparición de un elemento en el discurso se modifica en
 algo la estructura de oposiciones en la que se inserta: es como si una vez
 comprobado que la frecuencia del fonema /u/ es mucho menor en español que
 la del fonema /a/ pensáramos que la inversión de sus respectivas
 frecuencias fuera a producir un resultado tan inteligible como el de
 partida, o más.

 Cosas así se hacen en juegos y cantilenas infantiles, como cuando se
 prohíbe decir una vocal a lo largo de un trecho, reemplazándola por otra;
 pero buscar que ello trascienda al mundo adulto y a cualesquiera contextos
 lingüísticos es una muestra inequívoca de oligofrenia o, lo que es peor,
 de estulticia interesada, aunque plena tal vez de dignidad a los ojos de
 mucha gente en virtud de los pingües beneficios dinerarios que tal actitud
 reporta a quien la suscribe.(...)
 http://biblioweb.sindominio.net/escepticos/generoyarrobas.html

Yo creo que aquí deberíamos separar varias cosas. Aparte del lingüista
Javier Arias Navarro, Arturo Pérez-Reverte y otros muchos han criticado y
critican esas formas que ahora están de moda como ciudadanos y
ciudadanas. Pero hay que recordar que a muy poca gente le parece mal que
se usen términos como ciudadanía.

También están las críticas a las formas tipo t...@s, tod*s, tod=s que
crean confusiones y problemas de diversa índole. Pero eso tampoco tiene
nada que ver con lo que hacemos aquí, que es hablar en femenino.

Yo personalmente me lo tomo presicamente como lo que el propio Javier
reconoce en ese artículo de la Biblioweb, como un fenómeno sociológico
antes que lingüístico. Por tanto, los argumentos lingüísticos para juzgar
la conveniencia o no de hablar en femenino son un off-topic (para lo de la
arroba en cambino no tanto).

Aclarado esto, quiero decir que en mi opinión personal, el hablar en
femenino sería una especie de terapia que puede ayudar a tratar ciertos
trastornos de nuestras sociedad patriarcal y machista actual:
http://www.grafologia-rrhh.com/grafoterapia/grafoterapia.htm

-- 
Txopi.
##Buenas palabras y buenos modos cuestan poco y agradan a todos.##

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Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-09-14 Por tema Fernando Gonzalez Blanco
Suscribo todas las respuestas de David a  eso. Yo no sería capaz de
responder sin perder la educación.





El 14 de septiembre de 2009 12:30, David ariste...@nodo50.org escribió:

  Buenas, ¿Txopi? Debes de ser el gemelo malvado de Txipi.
 
  ¿Machistas? ¿Dónde, en Euskadi o en Arabia Saudí? No creo que se
  puedan comparar, aquí todos tenemos exactamente los mismos derechos.

 Si, sobretodo cuando aumentan los despidos por embarazo

 http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/Maite/Erro/alerta/aumento/despidos/embarazo/elpepuespvas/20090903elpvas_11/Tes

 o persiste en todo el mundo la discriminación salarial de la mujer

 http://www.tusalario.es/main/massalariomenu/brechasalarial/la-discriminacion-salarial-de-la-mujer

  Es más, ahora ellas tienen más ayudas del Gobierno. Espero que la Mari
  no me sacuda, pero si lo hace, a ver quién me pone un piso
  subvencionado.

 Si estás intentando hacer de troll, te estás cubriendo de gloria.
 Trivializar la violencia machista de esta manera me parece vomitivo,
 impropio de un espacio como éste.

  Creo que hemos llegado hace poco a un punto de inflexión en el que los
  hombres estamos empezando a ser los discriminados legalmente. Ojo, no
  todo el mundo vive dentro de la legalidad, pero a quienes nos toca,
  las cosas cada vez se nos ponen más feas.

 Tiemblo al pensar que ejemplo puedes poner si se te pidiera que
 argumentaras esto que estás diciendo.

  Y esto me recuerda que hay dos palabras en castellano en las que el
  femenino suena muy bien y en cambio el masculino es peyorativo: son
  feminismo y machismo.

 Volvamos a lo básico:

 feminismo
 El feminismo es una ideología que defiende los intereses de las mujeres,
 para lo cual elabora un conjunto de teorías sociales y ejecuta diversas
 prácticas políticas en abierta crítica de relaciones sociales históricas,
 pasadas y presentes, teniendo en cuenta la experiencia femenina.
 http://es.wikipedia.org/wiki/Feminismo

 machismo
 El machismo es el conjunto de actitudes y prácticas sexistas vejatorias u
 ofensivas llevadas a cabo contra las mujeres.
 http://es.wikipedia.org/wiki/Machismo

  De momento, a todos los hombres les recuerdo que defender los derechos
  de las mujeres es tirar piedras contra su tejado.

 Grandioso

  Y probablemente, en
  muchos casos, una muestra común de hipocresía, sobre todo en quienes
  hablan en público. Hay pocos ámbitos en los que la frase Defiende TUS
  derechos. sea más fácil de aplicar.

 Demencial

 
  Un abrazo.

 Adios

 
  2009/9/14 Txopi tx...@sindominio.net:
  David-(e)k idatzi zuen:
  En un flame como dios manda (y éste es el caso), ahora procede
  recordar
  textos como éste:
 
  Género y arrobas
 
  (...)Como trasfondo de estas prácticas se encuentra la siguiente
  fantasía:
  creen estos incautos, de modo harto delirante, que con un incremento
  estadístico de la aparición de un elemento en el discurso se modifica
  en
  algo la estructura de oposiciones en la que se inserta: es como si una
  vez
  comprobado que la frecuencia del fonema /u/ es mucho menor en español
  que
  la del fonema /a/ pensáramos que la inversión de sus respectivas
  frecuencias fuera a producir un resultado tan inteligible como el de
  partida, o más.
 
  Cosas así se hacen en juegos y cantilenas infantiles, como cuando se
  prohíbe decir una vocal a lo largo de un trecho, reemplazándola por
  otra;
  pero buscar que ello trascienda al mundo adulto y a cualesquiera
  contextos
  lingüísticos es una muestra inequívoca de oligofrenia o, lo que es
  peor,
  de estulticia interesada, aunque plena tal vez de dignidad a los ojos
  de
  mucha gente en virtud de los pingües beneficios dinerarios que tal
  actitud
  reporta a quien la suscribe.(...)
  http://biblioweb.sindominio.net/escepticos/generoyarrobas.html
 
  Yo creo que aquí deberíamos separar varias cosas. Aparte del lingüista
  Javier Arias Navarro, Arturo Pérez-Reverte y otros muchos han criticado
  y
  critican esas formas que ahora están de moda como ciudadanos y
  ciudadanas. Pero hay que recordar que a muy poca gente le parece mal
  que
  se usen términos como ciudadanía.
 
  También están las críticas a las formas tipo t...@s, tod*s, tod=s
  que
  crean confusiones y problemas de diversa índole. Pero eso tampoco tiene
  nada que ver con lo que hacemos aquí, que es hablar en femenino.
 
  Yo personalmente me lo tomo presicamente como lo que el propio Javier
  reconoce en ese artículo de la Biblioweb, como un fenómeno sociológico
  antes que lingüístico. Por tanto, los argumentos lingüísticos para
  juzgar
  la conveniencia o no de hablar en femenino son un off-topic (para lo de
  la
  arroba en cambino no tanto).
 
  Aclarado esto, quiero decir que en mi opinión personal, el hablar en
  femenino sería una especie de terapia que puede ayudar a tratar ciertos
  trastornos de nuestras sociedad patriarcal y machista actual:
  http://www.grafologia-rrhh.com/grafoterapia/grafoterapia.htm
 
  --
  Txopi.
  ##Buenas palabras y buenos modos 

Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-09-14 Por tema azalai
Muy buenas!!

este debate me parece muy emocionante y bonito y he leido muy buenos
argumentos pero una vez aclarada la pregunta inicial, que estaba muy bien
fundamentada porque se trataba de algo propio de esta lista, creo que en
estos momentos nos deberíamos concentrar en asuntos relacionados de forma
más directa con el hackmeeting.
Vamos.. esa es mi impresión! que tenemos un montón de cosas en el aire!

saludos,

azalai/marais/marga

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[hm] [call4 nodes] anteriores HM

2009-09-14 Por tema azalai
Hola!

ayer con las neuronas un poco a medio gas estuve buscando como una loca el
call4nodes del año pasado y no lo conseguí, eso sí vi el ask4nodes sin
problema. Algún alma caritativa podría pasarme el enlace? :-)
muchas gracias

Quería echarle una ojeada para ver si es salvable y proponer un texto para
difundir este año y empezar con ello que ya se nos echa el tiempo encima!

Se agradece la ayuda..;-)

besos

azalai/marais/marga

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Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-09-14 Por tema DW
On Mon, 14 Sep 2009 12:43:27 +0200 (CEST), aza...@sindominio.net wrote:
 (...)
 Vamos.. esa es mi impresión! que tenemos un montón de cosas en el aire!
 


+1 :-)

dw
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Re: [hm] [call4 nodes] anteriores HM

2009-09-14 Por tema azalai
 hola!
 encontré los 'etiquetados': 2005, 2006, 2007 y 2008
 http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Categoría:Call4Nodes

 en google si pones site:sindominio.net/hackmeeting cosa que busco busca
 esa cosa en el dominio que le das,
pues si que tenía yo las neuronas de vacaciones!! :-p
muchísimas gracias!

azalai/marais/marga

 apa-li!




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Re: [hm] .:ALD:. Artelibredigital.net : Bilbao OpenDay09 - 23, 24 y 25 de Octubre

2009-09-14 Por tema bk
uff, que se ha interpretado como un flame algo que no lo era en absoluto,
disculpas a quien haya podido molestar...siempre me expreso en gallego y
tiendo a participar en foros y listas del mundo lusófono y...cuando
escribí este mail no lo reflexioné, pensé que se entendía y punto.No tengo
ningún problema por expresarme en castellano en esta lista, la identidad
es múltiple y atañe a múltiples esferas/dimensiones/áreas...

Zanjado esto (al menos para mí), mi presentación era lo menos importante
del mail...ya veremos si es posible coordinarnos/colaborar conjuntamente
el 24-O, empleando pure data :-)

bj




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Re: [hm] acta reunion prehackmeeting

2009-09-14 Por tema Antonio Pardo
Buenas,

blingesagger escribió:
 ¿Creeis que podríamos abrir un hilo para cada uno de los grupos de
 afinidad, y que así nos coordinemos por la lista?

si quieres hacerlo utiliza [etiquetas] en el asunto para que sea fácil
seguir el hilo.

Ciao



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Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema elcalamartevigila
On 14:20, Mon 14 Sep 09, xabier wrote:
 
 HOla,
 
 Después de un buen rato buscando las propuestas de logo de esta año (por
 favor que alguien lo intente por su cuenta), creo que es muy importante
1) mirar a la izquierda
2) click en categorias
3) click en logos 2009
4) et voila!

 empezar a modificar el wiki para que sea funcional y fácil de usar por
:%s/empezar/seguir/g 

no achacaria el caos a las plantillas, sino a la falta de correcto etiquetado.
IMHO, si usamos la plantilla correcta, nos aseguramos que se etiquete bien.

por otra parte, recordar por n-sima vez que se pueden modificar las preferencias
de busqueda para que busque en todos los espacios de nombres.

en el caso de los logos, en concreto, creo que esta claro cristalino el proceso,
te salen las instrucciones cuando subes un archivo. no se que mas se puede
hacer.

y etiquetar a toro pasado, no es moco de pavo, ni viene de un dia.

abrazos tentaculares

-- 
e pur si muove...


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Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema d1d4c

xabier escribió:

HOla,

Después de un buen rato buscando las propuestas de logo de esta año (por
favor que alguien lo intente por su cuenta), creo que es muy importante
empezar a modificar el wiki para que sea funcional y fácil de usar por
todos. No podemos tener 50 páginas llenas de plantillas que no están
bien indexadas y que sólo un experto en mediawiki puedan editar. Txarli
y yo llevamos un rato ajardinando el wiki. Help!

xabier


Por cierto, si la mediawiki no os sirve para encontrar las cosas, 
siempre os quedará...


http://lmgtfy.com/?q=site%3Asindominio.net%2Fhackmeeting+logos+2009

Saludos.

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[hm] [org-nodos] Alias char...@sindominio

2009-09-14 Por tema Marcos
Buenas,

el alias de char...@sindominio.net está activo pero no sé si los que
estábamos el año pasado en él queremos seguir este también :)

Yo por mi parte sí, me ofrezco desde aquí para la organización de la
parrilla así que ya me puedo quedar en el alias de charlas.

Básicamente lo digo para que la gente que está en el alias y no quiere o
puede este año ocuparse de la parrilla, que lo diga si no quiere recibir
todas las propuestas de nodos a su buzón.

Ciao,
-- 
Marcos
http://tenak.net/

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Re: [hm] [org-nodos] Alias char...@sindominio

2009-09-14 Por tema Antonio Pardo
Esto es lo que hay en el alias en este momento:
charlas: mar...@tenak.net,martintxo,d1...@aktivix.org

Ciao

Marcos escribió:
 Buenas,
 
 el alias de char...@sindominio.net está activo pero no sé si los que
 estábamos el año pasado en él queremos seguir este también :)
 
 Yo por mi parte sí, me ofrezco desde aquí para la organización de la
 parrilla así que ya me puedo quedar en el alias de charlas.
 
 Básicamente lo digo para que la gente que está en el alias y no quiere o
 puede este año ocuparse de la parrilla, que lo diga si no quiere recibir
 todas las propuestas de nodos a su buzón.
 
 Ciao,




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Re: [hm] Resumen de HackMeeting, Vol 74, Envío 3 4

2009-09-14 Por tema jose martinez

porque espinete se ponia el pijama cuando se iba a dormir si se pasaba el día 
en pelotas?


 --
 
 Message: 1
 Date: Mon, 14 Sep 2009 12:08:55 +0100
 From: DW d...@mondonerd.com
 Subject: Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?
 To: aza...@sindominio.net
 Cc: hackmeeting hackmeeting@listas.sindominio.net,  David
   ariste...@nodo50.org, Ricardo L. Febrero rlfebr...@gmail.com
 Message-ID: 7f247d79bb03dead4c5611316b164...@mondonerd.com
 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
 
 On Mon, 14 Sep 2009 12:43:27 +0200 (CEST), aza...@sindominio.net wrote:
  (...)
  Vamos.. esa es mi impresión! que tenemos un montón de cosas en el aire!
  
 
 
 +1 :-)
 
 dw
 
 
 --
 
 Message: 2
 Date: Mon, 14 Sep 2009 13:15:35 +0200
 From: gnustavo x...@nodo50.org
 Subject: Re: [hm] [call4 nodes] anteriores HM
 To: aza...@sindominio.net
 Cc: hackmeeting@listas.sindominio.net
 Message-ID:
   88c6677fa1ceaf9f6bd7c4e2bdd87000.squir...@correo.nodo50.org
 Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1
 
 ~ Hola!
 ~
 ~ ayer con las neuronas un poco a medio gas estuve buscando como una loca el
 ~ call4nodes del año pasado y no lo conseguí, eso sí vi el ask4nodes sin ~
 problema. Algún alma caritativa podría pasarme el enlace? :-)
 ~ muchas gracias
 ~
 ~ Quería echarle una ojeada para ver si es salvable y proponer un texto para
 ~ difundir este año y empezar con ello que ya se nos echa el tiempo encima!
 ~
 ~ Se agradece la ayuda..;-)
 ~
 
 hola!
 encontré los 'etiquetados': 2005, 2006, 2007 y 2008
 http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Categoría:Call4Nodes
 
 en google si pones site:sindominio.net/hackmeeting cosa que busco busca
 esa cosa en el dominio que le das,
 
 apa-li!
 
 
 
 
 
 
 --
 
 Message: 3
 Date: Mon, 14 Sep 2009 13:21:05 +0200 (CEST)
 From: aza...@sindominio.net
 Subject: Re: [hm] [call4 nodes] anteriores HM
 To: x...@nodo50.org
 Cc: hackmeeting@listas.sindominio.net, aza...@sindominio.net
 Message-ID:
   ab0f7111d03a1fb8aeb569d7cc38e068.squir...@webmail.sindominio.net
 Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1
 
  hola!
  encontré los 'etiquetados': 2005, 2006, 2007 y 2008
  http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=Categoría:Call4Nodes
 
  en google si pones site:sindominio.net/hackmeeting cosa que busco busca
  esa cosa en el dominio que le das,
 pues si que tenía yo las neuronas de vacaciones!! :-p
 muchísimas gracias!
 
 azalai/marais/marga
 
  apa-li!
 
 
 
 
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 --
 
 Message: 4
 Date: Mon, 14 Sep 2009 04:52:44 -0500 (CDT)
 From: b...@fugaemrede.info
 Subject: Re: [hm] .:ALD:. Artelibredigital.net : Bilbao OpenDay09 -
   23, 24 y25 de Octubre
 To: Fernando Gonzalez Blanco f.gonz.bla...@gmail.com
 Cc: hackmeeting@listas.sindominio.net, Alejandro Martín Jimeno
   alejandro.mart...@gmail.com,  Igor Zubiaurre fiod...@gmail.com
 Message-ID: 44488.83.43.157.200.1252921964.squir...@fugaemrede.info
 Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1
 
 uff, que se ha interpretado como un flame algo que no lo era en absoluto,
 disculpas a quien haya podido molestar...siempre me expreso en gallego y
 tiendo a participar en foros y listas del mundo lusófono y...cuando
 escribí este mail no lo reflexioné, pensé que se entendía y punto.No tengo
 ningún problema por expresarme en castellano en esta lista, la identidad
 es múltiple y atañe a múltiples esferas/dimensiones/áreas...
 
 Zanjado esto (al menos para mí), mi presentación era lo menos importante
 del mail...ya veremos si es posible coordinarnos/colaborar conjuntamente
 el 24-O, empleando pure data :-)
 
 bj
 
 
 
 
 
 
 --
 
 Message: 5
 Date: Mon, 14 Sep 2009 05:04:32 -0500 (CDT)
 From: b...@fugaemrede.info
 Subject: Re: [hm] .:ALD:. Artelibredigital.net : Bilbao OpenDay09 -
   23, 24 y25 de Octubre
 To: f.gonz.bla...@gmail.com
 Cc: hackmeeting@listas.sindominio.net, Alejandro Martín Jimeno
   alejandro.mart...@gmail.com,  Igor Zubiaurre fiod...@gmail.com
 Message-ID: 36293.83.43.157.200.1252922672.squir...@fugaemrede.info
 Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1
 
 uff, que se ha interpretado como un flame algo que no lo era en absoluto,
 disculpas a quien haya podido molestar...siempre me expreso en gallego y
 tiendo a participar en foros y listas del mundo lusófono y...cuando
 escribí este mail no lo reflexioné, pensé que se entendía y punto.No tengo
 ningún problema por expresarme en castellano en esta lista, la identidad
 es múltiple y atañe a múltiples esferas/dimensiones/áreas...
 
 Zanjado esto (al menos para mí), mi presentación era lo menos importante
 del mail...ya veremos si es posible coordinarnos/colaborar conjuntamente
 el 24-O, empleando 

Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-09-14 Por tema iokese
El lun, 14-09-2009 a las 12:43 +0200, aza...@sindominio.net escribió:
 Muy buenas!!
 
 este debate me parece muy emocionante y bonito y he leido muy buenos
 argumentos pero una vez aclarada la pregunta inicial, que estaba muy bien
 fundamentada porque se trataba de algo propio de esta lista, creo que en
 estos momentos nos deberíamos concentrar en asuntos relacionados de forma
 más directa con el hackmeeting.
 Vamos.. esa es mi impresión! que tenemos un montón de cosas en el aire!
 
 saludos,

El cambio horario, algo de rabia y no haber leido todo el hilo antes de
responder me ha llevado a responder en vez de ignorar al troll...

Perdón, +1 a lo que comenta Marga (gracias por estar siempre tan
centrada) y a centrarnos las demás ;-)

Ciao!


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Re: [hm] Nueva propuesta de manifiesto

2009-09-14 Por tema elcalamartevigila
On 14:11, Sat 12 Sep 09, Lucia wrote:
 Hola compas,
 
 Ayer nos juntamos unas cuentas en el hamlab para darle una vuelta al 
 manifiesto
 y lanzar una propuesta a la lista. La subimos ayer a la wiki y hoy la mandamos
 a la lista para que entre todas le demos una vueltecita y ver si podemos hacer
 el Call4Nodes cuanto antes.

ya da palo preguntar, pero...
ponemos algun plazo para tenerlo???

-- 
abra  su mente al dinero,
venda su alma al capital.


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[hm] [OT] irc-bot moderador

2009-09-14 Por tema Ruben Pollan
Leyéndome los logs de las asambleas por irc se me ha ocurrido que el papel del
moderador es bastante fácil de suplir con un bot. Para lo que he escrito el bot
que va adjunto a este email.

El bot se encarga de recoger las peticiones de palabra (/me pide palabra) y
asignar palabras en orden esperando a que termine de hablar (indicado con un
.) el interlocutor. Ademas le he añadido, no se si de verdad es útil, la
opción de pedir frases, que te dan voz mas prioritaria, pero para decir un
único mensaje.

Sería fácil de adaptarlo para que quitara y diera voz a los que tienen la 
palabra, pero he pensado que mientras las asambleas no sean un caos con todo el
mundo teniendo voz es mejor que no lo haga.

Este bot solo se encarga del moderador, todavía sería necesario el dinamizador y
alguien que guarde el log. Pero si se le da uso lo puedo ampliar para que cumpla
alguna de estas funciones.

Perdonad los que sepáis de perl y os parezca guarro, llevo pocas horas de rodaje
en perl.


-- 
Rubén Pollán  | jabber:mes...@jabber.org
   http://vagamundo.cauterized.net/
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Lo hago para no volverme loco cuando noto
que solo me queda un demonio en un hombro
por que se ha cortado las venas
el ángel que había en el otro.
#!/usr/bin/perl
# Este es un Bot de IRC preparado para hacer de moderador en asambleas

use warnings;
use strict;
use POE;
use POE::Component::IRC;
use Getopt::Long;


# información de conexion
my $nickname = 'moderador';
my $username = 'moderador';
my $ircname  = 'El sumo moderador';
my $server   = 'irc.freenode.net';
my $port = '6667';
my $channel  = '#hackmeeting';

# textos
my $welcome = /me pide la palabra para esperar turno para hablar
/me pide frase para pedir frase
tu turno de palabra termina cuando escribes un mensaje con .
tu turno de frase te permite enviar un solo mensage, pero tienes prioridad.;
my $msg  = '';
my $help;

# orden de palabras y frases pedidas
my @palabras = ();
my @frases = ();
my $fue_frase = 2; # bool indica si la última peticion era frase, 2 indica que nadie esta hablando

# regexp de los comandos
my $palabra = '.*palabr.';
my $fin_escritura = '^\.$';
my $frase = '.*frase.*';


# parsear los parametros
usage() if ( ! GetOptions('help|h'  = \$help,
		  'nick|n=s'= \$nickname,
		  'user|u=s'= \$username,
		  'irc|i=s' = \$ircname,
		  'server|s=s'  = \$server,
		  'port|p=s'= \$port,
		  'channel|c=s' = \$channel,
		  'msg|m=s' = \$msg)
			or defined $help );
sub usage {
	print usage: moderador [--nick|-n nickname] [--user|-u username] [--irc|-i ircname] [--server|-s server] [--port|-p port] [--channel|-c channel] [--msg|-m mensage] [--help|-h]\n;
	exit;
}

print Iniciando conexión..\n;

# Crea el componente de IRC
my ($irc) = POE::Component::IRC-spawn();

# Crea la sesión, indicandole los eventos que queremos que atienda
POE::Session-create(
  inline_states = {
_start = \bot_start,
irc_001= \on_connect,
irc_public = \on_public,
	irc_join   = \on_join,
	irc_nick   = \on_nick,
	irc_part   = \on_part,
	irc_quit   = \on_part,
	irc_ctcp_action   = \on_me,
  },
);


# Al iniciar la sesion, conectarse al servidor
sub bot_start {
  $irc-yield(register = all);
  $irc-yield(
connect = {
  Nick = $nickname,
  Username = $username,
  Ircname  = $ircname,
  Server   = $server,
  Port = $port,
}
  );
  print Conectado a: $server\n;
}

# Una vez este conectado al servidor conectarse al canal y enviar mensaje
sub on_connect {
	$irc-yield(join = $channel);

	envia_texto($channel, $welcome);
	if ($msg)
	{
		envia_texto($channel, $msg);
	}
	print Conectado a: $channel\n;
}

# Interpretar los mensajes de los usuarios
sub on_public {
  my ($kernel, $who, $where, $msg) = @_[KERNEL, ARG0, ARG1, ARG2];
  my $nick= (split /!/, $who)[0];

  if ($fue_frase == 1) {
	  if ($nick eq $frases[0]) {
		  shift(@frases);
		  asignar_voz();
	  }
  } elsif ($fue_frase == 0) {
	  if (($msg =~ /$fin_escritura/) and ($nick eq $palabras[0])) {
		  shift(@palabras);
		  asignar_voz();
	  }
  }
}

# Enviar mensage de info cuando se conecte alguien nuevo
sub on_join {
my ($kernel, $who, $where) = @_[KERNEL, ARG0, ARG1];
my $nick= (split /!/, $who)[0];

	envia_texto($nick, $welcome);
	if ($msg)
	{
		envia_texto($nick, $msg);
	}
}

# Cuando alguien cambia de nick hay que actualizar
sub on_nick {
  my ($kernel, $prev, $now) = @_[KERNEL, ARG0, ARG1];
  my $prev_nick= (split /!/, $prev)[0];
  my $now_nick= (split /!/, $now)[0];

  for (my $i = 0; $i  @palabras; $i++) {
	  if ($palabras[$i] eq $prev_nick) {
		  $palabras[$i] = $now_nick;
	  }
  }
  for (my $i = 0; $i  @frases; $i++) {
	  if ($frases[$i] eq $prev_nick) {
		  $frases[$i] = $now_nick;
	  }
  }
}

# Si se va pierde sus palabras
# FIXME: si me caigo y me reconecto también las pierdo
sub on_part {
  my ($kernel, $who) = @_[KERNEL, ARG0];
  my $nick= (split /!/, 

Re: [hm] Nueva propuesta de manifiesto

2009-09-14 Por tema xabier
Pormi ya está listo, y si nadie se opone, lo usaría ya para confeccionar
el call4nodes y empezar a enviarlo mañana mismo

saludos,

xabier

elcalamartevigila wrote:
 On 14:11, Sat 12 Sep 09, Lucia wrote:
 Hola compas,

 Ayer nos juntamos unas cuentas en el hamlab para darle una vuelta al 
 manifiesto
 y lanzar una propuesta a la lista. La subimos ayer a la wiki y hoy la 
 mandamos
 a la lista para que entre todas le demos una vueltecita y ver si podemos 
 hacer
 el Call4Nodes cuanto antes.
 
 ya da palo preguntar, pero...
 ponemos algun plazo para tenerlo???
 
 
 
 
 
 ___
 HackMeeting mailing list
 HackMeeting@listas.sindominio.net
 https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

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wget -O - http://sindominio.net/~xabier/xabier.gpg.asc | gpg --import

   xabier BARANDIARAN   |  http://www.barandiaran.net
   hamlab HACKLAB   |  http://hamlab.hacklabs.org

There is no need for fear or hope, but only to look for new weapons
  DELEUZE
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https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting


Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema d1d4c

xabier escribió:

OK, yo no quería acusar a nadie ... disculpas, solo certificar que el
wiki, tal y como está dista mucho de ser realmente usable como
herramienta. no es culpa de nadie, pero es responsabilidad de todas,


Si la wiki es tan disfuncional, usad el super drupal muerto de la risa, 
o proponed la instalación de una mega aplicación que satisfaga nuestra 
supuesta necesidad de usar algo realmente usable y despierte la bestia 
hackmeeting... o manuscritos vía fax, lo que se quiera, pero me temo que 
la herramienta no tiene nada que ver con lo que pasa.



yo
he hecho lo que he podido para facilitar la organización.
Por ejemplo, efectivamente si vas a categorías y allí a logos 2009 se
encuentran los logos, pero no es, ni de lejos el camino más natural. Si
buscao algo en wikipedia, o cualquier otra web,... ¿alguien ha ido
alguna vez a la sección categorías? Primero que es muy raro que una
categoría sea logos_2009, ni nadie busca en categorías para encontrar
los logos de este año; francamente, es mucho más normal buscar a través
de la página de coordinación de este año, o buscar en 2009/Logos o algo
parecido. Y no lo sé pero si las categorías son un obstáculo para la
usabilidad, igual mejor no usarlas para tantas cosas (aunque luego no
quede todo perfectamente categorizado).


Mira, si le quieres echar la culpa al trabajo de categorización que se 
ha ido haciendo, de que no haya nada en 2009/Logos, pues vale, pero si 
no te gustan, no las uses, no veo qué problema hay, sólo son metadatos.


Si no hay nada en 2009/ algo es porque nadie la ha creado. Y eso 
porqué? por culpa de las categorías? no. Por culpa de que nadie se 
ha molestado en usar la disfuncional wiki y crearla una misma. Y eso 
porqué? ah! que debería haberlo hecho el grupo encargado del tema 
gráfico, claro, sólo que este no existe.



Pero bueno, hace tiempo que dejé
el grupo de wiki, prometo no meterme más en las políticas de
estructuración ;)


Qué políticas ni qué niño muerto. Ni políticas ni nada, lo que pasa es 
que nadie edita la wiki para nada, ni para organizarse, ni para 
organizarla. Ni grupo wiki, ni grupo leches, no hay nada, más que cuatro 
logs y cuatro logos. Sí? bienvenidos a la realidad: durante este curso 
hm, el único curro que ha habido en la wiki a sido el de ir 
categorizandola y el del ir ampliando el manual, y si no ha habido nada 
más, es lo que hay. Pedidle cuentas a r00t, pero no le echéis la culpa a 
las pocas personas que algo sí hemos hecho, o sinó mirad el historial 
(qué iluso sigo siendo, quién diablos se mira ningún historial de 
nada... ni de la wiki ni de la lista, ni los cambios recientes ni nada).


En serio, he perdido toda esperanza, después de 4 años, puedo decir: RIP 
HM WIKI



Por lo demás gracias por avisar sobre cambiar la opción de búsquedas de
usuario.


Y por lo de que existen los buscadores.


Y, repito, no quería echar la bronca, sino llamar la atención sobre una
tarea urgente, que es seguir organizando el wiki entre todas


entre todas!? jajaja mira, pilla esta url 2009/ y a partir de ahí montad 
lo que os dé la gana, o donde sea, como ha sido siempre. La wiki no es 
más que una pizarra, si falta algo, ponlo, si sobra, quítalo. No tiene 
vuelta de hoja.



para que
sea fácil encontrar y subir información, que nos pilla el toro y,
francamente, ahora mismo está bastante flojo.


Ahora viene el toro, no? pues yo hace rato que me he ido.


besos!


Ala, sigamos flameando que eso sí que nos gusta.


Más besos.
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Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema blingesagger

d1d4c escribió:

xabier escribió:

OK, yo no quería acusar a nadie ... disculpas, solo certificar que el
wiki, tal y como está dista mucho de ser realmente usable como
herramienta. no es culpa de nadie, pero es responsabilidad de todas,


Si la wiki es tan disfuncional, usad el super drupal muerto de la 
risa, o proponed la instalación de una mega aplicación que satisfaga 
nuestra supuesta necesidad de usar algo realmente usable y despierte 
la bestia hackmeeting... o manuscritos vía fax, lo que se quiera, pero 
me temo que la herramienta no tiene nada que ver con lo que pasa.
Algún sentido debe tener el argumento en contra de la herramienta, 
cuando a algunos les es dificil encontrar las propuestas para el logo, y 
cuando algunos de los nodos propuestos usando la plantilla, se han 
publicado varias veces. Lease el nodo sobre snifing, que está repetido 
unas 5 veces, porque el chaval que quería publicar el nodo, intentaba 
una y otra vez subirlo al wiki sin éxito hasta el quinto intento.



yo
he hecho lo que he podido para facilitar la organización.
Por ejemplo, efectivamente si vas a categorías y allí a logos 2009 se
encuentran los logos, pero no es, ni de lejos el camino más natural. Si
buscao algo en wikipedia, o cualquier otra web,... ¿alguien ha ido
alguna vez a la sección categorías? Primero que es muy raro que una
categoría sea logos_2009, ni nadie busca en categorías para encontrar
los logos de este año; francamente, es mucho más normal buscar a través
de la página de coordinación de este año, o buscar en 2009/Logos o algo
parecido. Y no lo sé pero si las categorías son un obstáculo para la
usabilidad, igual mejor no usarlas para tantas cosas (aunque luego no
quede todo perfectamente categorizado).


Mira, si le quieres echar la culpa al trabajo de categorización que se 
ha ido haciendo, de que no haya nada en 2009/Logos, pues vale, pero si 
no te gustan, no las uses, no veo qué problema hay, sólo son metadatos.


Si no hay nada en 2009/ algo es porque nadie la ha creado. Y eso 
porqué? por culpa de las categorías? no. Por culpa de que nadie se 
ha molestado 
Un poco incómoda sí puede que sea la plataforma. Visto que resulta más 
complicado esto para algunas.


La idea en general, como concepto teórico es muy buena. Pero algo falla 
en el interface, porque a algunos usuarios les resulta más difícil 
publicar en mediawiki que en otros foros.


Es muy de agradecer todo el trabajo y atención prestados, pero ya sea 
por falta de experimentación con los usuarios, o por el concepto de la 
herramienta en sí, el proceso no fluye con agilidad.


Seguramente también los usuarios tendremos una parte importante en su 
falta de fluidez, pero no creo que sea acertado negar la mayor tan 
rotundamente.
en usar la disfuncional wiki y crearla una misma. Y eso porqué? ah! 
que debería haberlo hecho el grupo encargado del tema gráfico, claro, 
sólo que este no existe.





Pero bueno, hace tiempo que dejé
el grupo de wiki, prometo no meterme más en las políticas de
estructuración ;)


Qué políticas ni qué niño muerto. Ni políticas ni nada, lo que pasa es 
que nadie edita la wiki para nada, ni para organizarse, ni para 
organizarla. Ni grupo wiki, ni grupo leches, no hay nada, más que 
cuatro logs y cuatro logos. Sí? bienvenidos a la realidad: durante 
este curso hm, el único curro que ha habido en la wiki a sido el de ir 
categorizandola y el del ir ampliando el manual, y si no ha habido 
nada más, es lo que hay. Pedidle cuentas a r00t, pero no le echéis la 
culpa a las pocas personas que algo sí hemos hecho, o sinó mirad el 
historial (qué iluso sigo siendo, quién diablos se mira ningún 
historial de nada... ni de la wiki ni de la lista, ni los cambios 
recientes ni nada).
Al contrario, se agradece el trabajo, pero cuando se comprueba que no 
satisface las necesidades del proyecto en general, también es legítimo 
manifestar una queja. Y ojo que por lo que leo, Xavier no a 
culpabilizado a nadie.


En serio, he perdido toda esperanza, después de 4 años, puedo decir: 
RIP HM WIKI



Por lo demás gracias por avisar sobre cambiar la opción de búsquedas de
usuario.


Y por lo de que existen los buscadores.


Y, repito, no quería echar la bronca, sino llamar la atención sobre una
tarea urgente, que es seguir organizando el wiki entre todas


entre todas!? jajaja mira, pilla esta url 2009/ y a partir de ahí 
montad lo que os dé la gana, o donde sea, como ha sido siempre. La 
wiki no es más que una pizarra, si falta algo, ponlo, si sobra, 
quítalo. No tiene vuelta de hoja.
Bueno es una pizarra, pero hacen falta tizas, y saber utilizar la 
caligrafía. En este caso, la wiki-caligrafía dificulta a los usuarios la 
obtención de un resultado al hilo de las espectativas que genera la 
wiki. Para un usuario apócrifo, interesarse en participar en este 
proyecto, o verse motivado por nosotras a participar es genial, pero 
cuando se encuentran con la pizarra, no saben escribir correctamente en 
ella. La vuelta de hoja podría 

Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema xabier
Por favor, no hagamos otro flame. Mediawiki es una herramienta buenísima
que hemos usado con éxito en las 5 ediciones anteriores, hay un trabajo
muy bueno hecho de categorización y organización. Sólo falta pulir la
usabilidad para la edición de este año, es una responsabilidad de todas,
e ir metiendo contenido. No creo que la culpa sea de nadie, pero tal y
como estaba el wiki hace unos días no permitía una interacción fácil.

saludos,

x

blingesagger wrote:
 d1d4c escribió:
 xabier escribió:
 OK, yo no quería acusar a nadie ... disculpas, solo certificar que el
 wiki, tal y como está dista mucho de ser realmente usable como
 herramienta. no es culpa de nadie, pero es responsabilidad de todas,

 Si la wiki es tan disfuncional, usad el super drupal muerto de la
 risa, o proponed la instalación de una mega aplicación que satisfaga
 nuestra supuesta necesidad de usar algo realmente usable y despierte
 la bestia hackmeeting... o manuscritos vía fax, lo que se quiera, pero
 me temo que la herramienta no tiene nada que ver con lo que pasa.
 Algún sentido debe tener el argumento en contra de la herramienta,
 cuando a algunos les es dificil encontrar las propuestas para el logo, y
 cuando algunos de los nodos propuestos usando la plantilla, se han
 publicado varias veces. Lease el nodo sobre snifing, que está repetido
 unas 5 veces, porque el chaval que quería publicar el nodo, intentaba
 una y otra vez subirlo al wiki sin éxito hasta el quinto intento.

 yo
 he hecho lo que he podido para facilitar la organización.
 Por ejemplo, efectivamente si vas a categorías y allí a logos 2009 se
 encuentran los logos, pero no es, ni de lejos el camino más natural. Si
 buscao algo en wikipedia, o cualquier otra web,... ¿alguien ha ido
 alguna vez a la sección categorías? Primero que es muy raro que una
 categoría sea logos_2009, ni nadie busca en categorías para encontrar
 los logos de este año; francamente, es mucho más normal buscar a través
 de la página de coordinación de este año, o buscar en 2009/Logos o algo
 parecido. Y no lo sé pero si las categorías son un obstáculo para la
 usabilidad, igual mejor no usarlas para tantas cosas (aunque luego no
 quede todo perfectamente categorizado).

 Mira, si le quieres echar la culpa al trabajo de categorización que se
 ha ido haciendo, de que no haya nada en 2009/Logos, pues vale, pero si
 no te gustan, no las uses, no veo qué problema hay, sólo son metadatos.

 Si no hay nada en 2009/ algo es porque nadie la ha creado. Y eso
 porqué? por culpa de las categorías? no. Por culpa de que nadie se
 ha molestado 
 Un poco incómoda sí puede que sea la plataforma. Visto que resulta más
 complicado esto para algunas.
 
 La idea en general, como concepto teórico es muy buena. Pero algo falla
 en el interface, porque a algunos usuarios les resulta más difícil
 publicar en mediawiki que en otros foros.
 
 Es muy de agradecer todo el trabajo y atención prestados, pero ya sea
 por falta de experimentación con los usuarios, o por el concepto de la
 herramienta en sí, el proceso no fluye con agilidad.
 
 Seguramente también los usuarios tendremos una parte importante en su
 falta de fluidez, pero no creo que sea acertado negar la mayor tan
 rotundamente.
 en usar la disfuncional wiki y crearla una misma. Y eso porqué? ah!
 que debería haberlo hecho el grupo encargado del tema gráfico, claro,
 sólo que este no existe.
 

 Pero bueno, hace tiempo que dejé
 el grupo de wiki, prometo no meterme más en las políticas de
 estructuración ;)

 Qué políticas ni qué niño muerto. Ni políticas ni nada, lo que pasa es
 que nadie edita la wiki para nada, ni para organizarse, ni para
 organizarla. Ni grupo wiki, ni grupo leches, no hay nada, más que
 cuatro logs y cuatro logos. Sí? bienvenidos a la realidad: durante
 este curso hm, el único curro que ha habido en la wiki a sido el de ir
 categorizandola y el del ir ampliando el manual, y si no ha habido
 nada más, es lo que hay. Pedidle cuentas a r00t, pero no le echéis la
 culpa a las pocas personas que algo sí hemos hecho, o sinó mirad el
 historial (qué iluso sigo siendo, quién diablos se mira ningún
 historial de nada... ni de la wiki ni de la lista, ni los cambios
 recientes ni nada).
 Al contrario, se agradece el trabajo, pero cuando se comprueba que no
 satisface las necesidades del proyecto en general, también es legítimo
 manifestar una queja. Y ojo que por lo que leo, Xavier no a
 culpabilizado a nadie.

 En serio, he perdido toda esperanza, después de 4 años, puedo decir:
 RIP HM WIKI

 Por lo demás gracias por avisar sobre cambiar la opción de búsquedas de
 usuario.

 Y por lo de que existen los buscadores.

 Y, repito, no quería echar la bronca, sino llamar la atención sobre una
 tarea urgente, que es seguir organizando el wiki entre todas

 entre todas!? jajaja mira, pilla esta url 2009/ y a partir de ahí
 montad lo que os dé la gana, o donde sea, como ha sido siempre. La
 wiki no es más que una pizarra, si falta algo, ponlo, si sobra,
 

[hm] [centromedios]Nos lanzamos?

2009-09-14 Por tema Lucia
Hola gentes,

En la reu que tuvimos la semana pasada el grupo local estuvimos hablando de
los grupos de trabajo/afinidad que queremos poner en marcha antes y durante
el HM.
Uno de ellos es el Centro de Medios, que se encargará de la difusión del HM,
la gestión de medios y la producción de material del HM.
Por el momento el centro de medios del Patio se ofrece para echarnos una
mano, especialmente hasta que arranque el prehackmeeting. Aun asi todas las
que esteis interesadas estais invitadisimas. Esta semana o la que viene
podemos intentar tener una reunioncilla por IRC y mientras ir actualizando
la wiki con las tareas que se nos vayan ocurriendo.
Basicamente estamos pensando en hacer un primer lanzamiento a 2 semanas del
HM y a partir de ahi ir moviendo y lanzando noticias.

Bueno, lo dicho, un nuevo grupo de trabajo en marcha. Esto se va poniendo
interesante :-D

Besos

-- 
Lulm
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Re: [hm] [OT] irc-bot moderador

2009-09-14 Por tema elcalamartevigila
On 18:59, Mon 14 Sep 09, Ruben Pollan wrote:
 Leyéndome los logs de las asambleas por irc se me ha ocurrido que el papel del
 moderador es bastante fácil de suplir con un bot. Para lo que he escrito el 
 bot
 que va adjunto a este email.

jeje... me gusta esa actitud. justo nos estuvimos plantando si moderar asi no
era una cosa lo suficientemente estupida como para que pudiera hacerlo un bot,
pero estabamos un poco cansadas para hacerlo sobre la marcha.

subido a la wiki y archivado. solo queda testearlo un poco antes de usarlo.

(se volvera loco con un buffer overflow tu bot? podra adquirir conciencia
propia? Le llamamos HAL?)

salud.

-- 
abra  su mente al dinero,
venda su alma al capital.


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Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema d1d4c

blingesagger escribió:
.../
Algún sentido debe tener el argumento en contra de la herramienta, 
cuando a algunos les es dificil encontrar las propuestas para el logo, y 
cuando algunos de los nodos propuestos usando la plantilla, se han 
publicado varias veces. Lease el nodo sobre snifing, que está repetido 
unas 5 veces, porque el chaval que quería publicar el nodo, intentaba 
una y otra vez subirlo al wiki sin éxito hasta el quinto intento.


Claro, por eso sólo la wikipedia en inglés tiene más de 3 millones de 
artículos, no? porque todos sus editores son super h4x0rs de la muerte, 
como yo. Y en hackmeeting somos todas unas newbies, claro. Usar una wiki 
es demasiado pedir, aunque no haya alternativa ni se proponga nada.


Mirad qué me he encontrado: https://wiki.har2009.org/page/Main_Page

Uy! si usan mediawiki! habrán vendido su alma al diablo para conseguir 
los superpoderes necesarios por entender su codigo?


A ver sus estadísticas...

https://wiki.har2009.org/page/Special:Statistics

Ala! si en la última semana han habido 176 extraterrestres que han 
tenido alguna actividad en ella! o serán reptilianos? o será que tienen 
ganas de hacer cosas y las hacen? no, no lo creo, seguramente serán 
reptilianos, como los de la wikipedia, ningún humano sería capaz de usar 
un mediawiki, aunque fuera la única cosa que tuviera. Reptilianos sin duda.


Un poco incómoda sí puede que sea la plataforma. Visto que resulta más 
complicado esto para algunas.


Sí, son reptilianos, lo que decía.

La idea en general, como concepto teórico es muy buena. Pero algo falla 
en el interface, porque a algunos usuarios les resulta más difícil 
publicar en mediawiki que en otros foros.


Claro, mediawiki no es un foro.

Es muy de agradecer todo el trabajo y atención prestados, pero ya sea 
por falta de experimentación con los usuarios, o por el concepto de la 
herramienta en sí, el proceso no fluye con agilidad.


Ajá. Y dónde sí lo hace? en la lista? en el IRC? en el gobby? en la web?
Hackmeeting fluye? Ah! no, que no lo hace, pero es por culpa del 
entorno, de las herramientas, de lo otro.


Seguramente también los usuarios tendremos una parte importante en su 
falta de fluidez, pero no creo que sea acertado negar la mayor tan 
rotundamente.


Se me está entendiendo como un defensor de la mediawiki, y no es esa mi 
intención. No es cuestión de defender Mediawiki frente a otras posibles 
herramientas, no. Así como tampoco es cuestión de defender las 
herramientas informáticas frente al papel y al lápiz (puesto que no son 
tecnologías excluyentes). De la misma manera, tampoco es cuestión de 
alegar que no se hace nada por culpa del papel y el lápiz cuando no se 
tiene otra cosa. La wiki es el papel y el lápiz que tenemos. Cuando 
tengamos otra cosa mejor dejaremos de usarla (o de discutir sobre sus 
debilidades).


Si alguien quiere proponer otra herramienta mejor, adelante.

Al contrario, se agradece el trabajo, pero cuando se comprueba que no 
satisface las necesidades del proyecto en general, también es legítimo 
manifestar una queja.


Legítimo? porqué? No es mejor proponer algo, o hacerlo directamente? si 
sois tan conscientes de eso, instalad algo y presentadlo a la lista, 
venga, a ver quién supera este reto y a ver si realmente la culpa era de 
la herramienta.


Bueno es una pizarra, pero hacen falta tizas, y saber utilizar la 
caligrafía. En este caso, la wiki-caligrafía dificulta a los usuarios la 
obtención de un resultado al hilo de las espectativas que genera la 
wiki.


Claro, lo mismo que la escritura dificulta a los escritores, o los 
códigos a los programadores. Hay que acabar con la escritura!


Para un usuario apócrifo, interesarse en participar en este 
proyecto, o verse motivado por nosotras a participar es genial, pero 
cuando se encuentran con la pizarra, no saben escribir correctamente en 
ella. La vuelta de hoja podría ser necesaria, tanto ahora como para el 
año que viene.


La vuelta de hoja, la vuelta de hoja excusas!

A ver si somos todas capaces de sacudirnos esa negatividad, empezando 
conmigo mismo.


Eso, la vida es maravillosa y el codigo de la wiki es indescifrable.


Feliz no edición.
___
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https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting


Re: [hm] [org-nodos] Alias char...@sindominio

2009-09-14 Por tema d1d4c

Marcos escribió:

Buenas,

el alias de char...@sindominio.net está activo pero no sé si los que
estábamos el año pasado en él queremos seguir este también :)

Yo por mi parte sí, me ofrezco desde aquí para la organización de la
parrilla así que ya me puedo quedar en el alias de charlas.

Básicamente lo digo para que la gente que está en el alias y no quiere o
puede este año ocuparse de la parrilla, que lo diga si no quiere recibir
todas las propuestas de nodos a su buzón.


No me importa recibirlos, sé que existen los filtros. Pero realmente no 
voy a hacer nada con ellos, por lo que mejor si me puedes quitar del 
alias, pliz.



Ciao,


Gracias Marcos.
___
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https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting


Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema Gabriel Lucas
Completamente de acuerdo Xabier,

Me he dado de alta hace un par de días para ver como podía colaborar
ayudando con el proyecto Guifi.net y entre discusiones de género
encarnizadas, nervios y demás, he estado tentado varias veces a darme de
baja (en 2 días).
Creo que se genera mucho spam y ser más prácticos.
Voy a aguantar hasta el Hackmeeting a ver si se pasan los nervios y a
intentar aportar mi granito de arena.

Un par de propuestas constructivas a ver que os parecen.

1 - Se puede instalar un editor enriquecido a la wiki de forma que el que lo
desee puede utilizarlo para editar mucho más fácilmente. Se puede
desactivar, por si alguien desea picar a mano, o para aprender poco a poco
el código. Por experiencia nosotros usamos FCKEditor [1]

2 - Además también estamos retransmitiendo los eventos charlas y demás temas
interesantes por internet. Esto creo que es sumamente interesante porque
seguro que hay mucha gente que le gustaría estar pero no puede. yo mismo no
se si podré ir durante todo el Hackmeeting, además te permite grabar lo que
retransmites (genial !!! ).
Veo muy importante la labor de documentación de todo lo que se haga, es
conocimiento que luego puede ser reutilizado.
Sería genial por ejemplo poder colaborar con la gente de FLOSSMANUALS [2] y
de cada charla que merezca la pena crear un manual nuevo.

Un saludo a todos y paz.


[1] - http://mediawiki.fckeditor.net/images/a/a7/FCKeditor_Screenshot.png
[2] - http://en.flossmanuals.net/theoracookbook

2009/9/14 xabier xab...@sindominio.net

 d1d4c, relajate por favor, nadie ha criticado mediawiki, nadie. no
 entiendo a qué viene todo esto. lo único que entiendo es que hay mucha
 tensión acumulada en la lista y que quedan algunas cosas importantes que
 hacer para que salga adelante este hackmeeting.

 saludos,

 xabier



 d1d4c wrote:
  blingesagger escribió:
  .../
  Algún sentido debe tener el argumento en contra de la herramienta,
  cuando a algunos les es dificil encontrar las propuestas para el logo,
  y cuando algunos de los nodos propuestos usando la plantilla, se han
  publicado varias veces. Lease el nodo sobre snifing, que está repetido
  unas 5 veces, porque el chaval que quería publicar el nodo, intentaba
  una y otra vez subirlo al wiki sin éxito hasta el quinto intento.
 
  Claro, por eso sólo la wikipedia en inglés tiene más de 3 millones de
  artículos, no? porque todos sus editores son super h4x0rs de la muerte,
  como yo. Y en hackmeeting somos todas unas newbies, claro. Usar una wiki
  es demasiado pedir, aunque no haya alternativa ni se proponga nada.
 
  Mirad qué me he encontrado: https://wiki.har2009.org/page/Main_Page
 
  Uy! si usan mediawiki! habrán vendido su alma al diablo para conseguir
  los superpoderes necesarios por entender su codigo?
 
  A ver sus estadísticas...
 
  https://wiki.har2009.org/page/Special:Statistics
 
  Ala! si en la última semana han habido 176 extraterrestres que han
  tenido alguna actividad en ella! o serán reptilianos? o será que tienen
  ganas de hacer cosas y las hacen? no, no lo creo, seguramente serán
  reptilianos, como los de la wikipedia, ningún humano sería capaz de usar
  un mediawiki, aunque fuera la única cosa que tuviera. Reptilianos sin
 duda.
 
  Un poco incómoda sí puede que sea la plataforma. Visto que resulta más
  complicado esto para algunas.
 
  Sí, son reptilianos, lo que decía.
 
  La idea en general, como concepto teórico es muy buena. Pero algo
  falla en el interface, porque a algunos usuarios les resulta más
  difícil publicar en mediawiki que en otros foros.
 
  Claro, mediawiki no es un foro.
 
  Es muy de agradecer todo el trabajo y atención prestados, pero ya sea
  por falta de experimentación con los usuarios, o por el concepto de la
  herramienta en sí, el proceso no fluye con agilidad.
 
  Ajá. Y dónde sí lo hace? en la lista? en el IRC? en el gobby? en la web?
  Hackmeeting fluye? Ah! no, que no lo hace, pero es por culpa del
  entorno, de las herramientas, de lo otro.
 
  Seguramente también los usuarios tendremos una parte importante en su
  falta de fluidez, pero no creo que sea acertado negar la mayor tan
  rotundamente.
 
  Se me está entendiendo como un defensor de la mediawiki, y no es esa mi
  intención. No es cuestión de defender Mediawiki frente a otras posibles
  herramientas, no. Así como tampoco es cuestión de defender las
  herramientas informáticas frente al papel y al lápiz (puesto que no son
  tecnologías excluyentes). De la misma manera, tampoco es cuestión de
  alegar que no se hace nada por culpa del papel y el lápiz cuando no se
  tiene otra cosa. La wiki es el papel y el lápiz que tenemos. Cuando
  tengamos otra cosa mejor dejaremos de usarla (o de discutir sobre sus
  debilidades).
 
  Si alguien quiere proponer otra herramienta mejor, adelante.
 
  Al contrario, se agradece el trabajo, pero cuando se comprueba que no
  satisface las necesidades del proyecto en general, también es legítimo
  manifestar una queja.
 
  Legítimo? porqué? 

[hm] [call4nodes] primera versión

2009-09-14 Por tema Isaac Hacksimov
Después una intensa noche de trabajo en el gobby, entre varias (esta
vez han sido más mujeres que hombres) hemos conseguido un primer
borrador del call4nodes, integra tanto los temas de hackmeeting
previos como los temas propuestos en el ask4nodes:

http://sindominio.net/hackmeeting/index.php?title=2009/Call4Nodes

Lo empezamos a difundir este miércoles?

copyleft para todas...

isaac

-- 
I do not fear computers. I fear the lack of them. - ISAAC ASIMOV

Isaac Hacksimov
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Re: [hm] .:ALD:. Artelibredigital.net : Bilbao OpenDay09 - 23, 24 y 25 de Octubre

2009-09-14 Por tema Enric


Sap a on mires, veient el que busques; sap què llegeixes i escrius, 
llegint el teu correu; sap a on vius, té una foto de casa teva 
actualitzada; sap el que no veuràs, filtrant les teves cerques; i sap 
qui et mira, perquè et troben mitjançant Ell: El Gran Germà Google.

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Re: [hm] [wiki] estado disfuncional del wiki

2009-09-14 Por tema blingesagger

Blackhold escribió:

+5 mediawiki
-1 drupal

yo también creo que la wiki es la herramienta que el hackmeeting necesita.

¿porqué?
pues porque el hackmeeting es un evento que EN TEORIA participamos todas.

¿problema?
pues que a la gente le da pereza modificar la wiki o aprender su
sencillo lenguaje, si nos da pereza aprenderlo podemos usar HTML que
incluso mi abuela en el curso de verano de informatica le han
enseñado.

¿qué se intenta con las categorías?
pues escuchar las opiniones de las demás de la lista e intentar
ofrecer una forma más fácil de localizar la información. Total, esta
nueva organización obliga a poner un [[Categoría:NombreCategoría]]
bajo cada página. Basta simplemente en mirar como están creadas las
demás páginas.
¿es tan difícil usar el mimetismo?
  

no es tan fácil.

por otra parte mi opinión a -1 a drupal es que es dificil de entender,
cuantas de vosotras habéis intentado crear/modificar/borrar un hacklab
con éxito en la página de hacklabs (sin por lo menos no preguntar a
otra persona como hacerlo)?
  

algo así pasa con nuestro mediawiki

por otra parte, como dice d1d4c, si alguien tiene otra herramienta que
ofrezca la potencia de mediawiki y drupal será bienvenida, pero tras 4
años toqueteando la mediawiki he podido ir entendiendo la dinámica de
este cms.
  
4 años... pero mi espectativa es que alguien que no conozca este 
medio... he visto a gente darse cabezazos para publicar algo, solo por 
alguna herrata en el texto de la plantilla. Al escribir, a veces metemos 
una letra que no es, un espacio que sobra, y al final me parece que un 
post en el que tu escribes el texto que describe tu charla, dentro de un 
guión previo, es más efectivo que una plantilla que transforma un texto 
descrito por un humano, en un código fuente.

Blackhold

2009/9/14 d1d4c d1...@aktivix.org:
  

blingesagger escribió:
.../


Algún sentido debe tener el argumento en contra de la herramienta, cuando
a algunos les es dificil encontrar las propuestas para el logo, y cuando
algunos de los nodos propuestos usando la plantilla, se han publicado varias
veces. Lease el nodo sobre snifing, que está repetido unas 5 veces, porque
el chaval que quería publicar el nodo, intentaba una y otra vez subirlo al
wiki sin éxito hasta el quinto intento.
  

Claro, por eso sólo la wikipedia en inglés tiene más de 3 millones de
artículos, no? porque todos sus editores son super h4x0rs de la muerte, como
yo. Y en hackmeeting somos todas unas newbies, claro. Usar una wiki es
demasiado pedir, aunque no haya alternativa ni se proponga nada.

Mirad qué me he encontrado: https://wiki.har2009.org/page/Main_Page

Uy! si usan mediawiki! habrán vendido su alma al diablo para conseguir los
superpoderes necesarios por entender su codigo?

A ver sus estadísticas...

https://wiki.har2009.org/page/Special:Statistics

Ala! si en la última semana han habido 176 extraterrestres que han tenido
alguna actividad en ella! o serán reptilianos? o será que tienen ganas de
hacer cosas y las hacen? no, no lo creo, seguramente serán reptilianos, como
los de la wikipedia, ningún humano sería capaz de usar un mediawiki, aunque
fuera la única cosa que tuviera. Reptilianos sin duda.



Un poco incómoda sí puede que sea la plataforma. Visto que resulta más
complicado esto para algunas.
  

Sí, son reptilianos, lo que decía.



La idea en general, como concepto teórico es muy buena. Pero algo falla en
el interface, porque a algunos usuarios les resulta más difícil publicar en
mediawiki que en otros foros.
  

Claro, mediawiki no es un foro.



Es muy de agradecer todo el trabajo y atención prestados, pero ya sea por
falta de experimentación con los usuarios, o por el concepto de la
herramienta en sí, el proceso no fluye con agilidad.
  

Ajá. Y dónde sí lo hace? en la lista? en el IRC? en el gobby? en la web?
Hackmeeting fluye? Ah! no, que no lo hace, pero es por culpa del entorno, de
las herramientas, de lo otro.



Seguramente también los usuarios tendremos una parte importante en su
falta de fluidez, pero no creo que sea acertado negar la mayor tan
rotundamente.
  

Se me está entendiendo como un defensor de la mediawiki, y no es esa mi
intención. No es cuestión de defender Mediawiki frente a otras posibles
herramientas, no. Así como tampoco es cuestión de defender las herramientas
informáticas frente al papel y al lápiz (puesto que no son tecnologías
excluyentes). De la misma manera, tampoco es cuestión de alegar que no se
hace nada por culpa del papel y el lápiz cuando no se tiene otra cosa. La
wiki es el papel y el lápiz que tenemos. Cuando tengamos otra cosa mejor
dejaremos de usarla (o de discutir sobre sus debilidades).

Si alguien quiere proponer otra herramienta mejor, adelante.



Al contrario, se agradece el trabajo, pero cuando se comprueba que no
satisface las necesidades del proyecto en general, también es legítimo
manifestar una queja.
  

Legítimo? porqué? No es mejor proponer algo, o hacerlo 

Re: [hm] [HackMeeting] Propuesta de nodos

2009-09-14 Por tema blingesagger

42 escribió:
Hola compais, soy nuevo en la lista así que me presento, soy javi del 
patio maravillas, también tristemente conocido como 42 o como sherpa 
en el cole


estaré colaborando todo lo que pueda en sacar adelante este 
hackmeeting en la medida de lo posible con bonitos estampados florales


el caso es que tenemos un bonito taller de bicis en el cual no se iba 
a alojar ningún nodo en todo el hackmeeting y eso es un poco una pena, 
de modo que ahí van las propuestas:


emisor de radiofrecuencia en fm: privatizar frecuencias 
electromagnéticas es como privatizar el ulular del viento. La 
radiofrecuencia es muy útil para muchas cosas aparte de ser una 
tecnógía muy accesible. De modo que la idea es hacer un pequeño nodo 
en el que crear pequeños emisores de FM. Me estoy informando de gente 
que haya hecho cosas similares, pero la idea hasta ahora es coger algo 
de este pelo 
http://www.bricogeek.com/shop/45-emisor-de-radio-fm-ns73m.html y 
hacerlo funcionar.


taller de seguridad en candados de bicis: a todos nos jode que nos 
roben la bici, así que no está de más nunca el conocer las debilidades 
de los candados que usamos


taller de dinamos de radio: con chatarra electrónica se pueden hacer 
unas dinamos bastante guapas para la bici totalmente gratix, estoy en 
ello pero si no lo he conseguido para entonces seguro que hay gente 
más lista que yo que si

que lo puede conseguir
me gustaria saber si alguien podría explicarnos si es posible usar una 
dinamo para recargar el portátil.


aparte algún que otro taller recurrente en todo hackmeeting de modo 
más o menos ninja para el cual tenemos material e infraestructura, en 
concreto miles de radios de bicicleta


por lo demás, soy un poco tolili y como mucho tengo la idea, pero si 
os parece buena creo que colaborando se podrán sacar unos nodos 
bastante majetes

Bueno bueno xDD

Al final, puede ser suficiente con dinamizar el taller, si es que además 
de ti hay mas gente interesada en colaborar en él.


+1 al proyecto.

salud!


salud!


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