Re: [hm] Comidas

[Alfonso F R]

Yo creo que no hay problema. También soy bastante cocinillas. También puedes 
pedir del chino o un pollo a l'ast y comértelo allí, que nadie te va a decir 
nada (espero), yo lo he hecho algún año porque el tofu me gusta pero a mi 
manera ;)

@#AsW#@ 
 
  El jue., ago. 17, 2023 a 21:58, Gonzalo Sarrablo 
escribió:   Buenas, primero perdón porque creo que he hecho topposting en un 
correo anterior pero no acabo de controlar la aplicación de correo.
No sé si es la forma de preguntar (abriendo hilo nuevo me refiero). La cosa es 
que algunas personas que queremos ir al hm el precio de la comida nos supone un 
poco de problema. Entendemos que el género, elaboración y demás, vale dinero, 
pero 13€ por comida es un precio que se nos hace complicado asumir. Era por 
preguntar al grupo local si hay opción de llevarnos un camping gas y una olla y 
cocinar nos nuestras cosas o supondría un problema.
Un saludo.Sarrablo.___
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Re: [hm] fiesta hackmeeting 30 septembre

[Alfonso F R]

Exaltación y encomio del techno:
Kerido Txakal: Respondiendo a tu pregunta, lo que (parece) que quieren (según 
refieren ciertas personas, como Ona, si no me equivoco) las personas del 
colectivo local -no es- prohibir un estilo músical (al estilo de los nazis que 
en su tiempo prohibían ciertos libros y expresiones culturales). Lo que se que 
evitar es que acuda, al espacio que alberga el evento, (en palabras de nuevo de 
ciertas personas en la reunión de ayer) "cierta fauna", lo que -personalmente- 
interpreto (quizás correctamente o no) como "narcolumpen" en su interpretación 
más tóxica y destructiva [1].
Esto es así (de nuevo en mi propia interpretación) porque ciertos estilos 
musicales se asocian (acertadamente o no) a la presencia de ciertos colectivos 
y tribus urbanas (o no urbanas), si bien también es cierto que a menudo se 
realizan, por parte de la sociedad en general, ciertas simplificaciones -un 
tanto burdas- (que a menudo derivan en un exceso de represión y mojigatería) 
sobre lo que es, y lo que no es, aquello que llaman "el tecno" (también 
deletreado con 'h' intercalada), o sobre qué características y comportamientos 
tienen las personas que lo escuchan, metiendo a veces -de forma ciertamente 
injusta) a todo su público en el mismo saco.
Del mismo modo se realizan razonamientos, no siempre acertados a mi parecer, 
sobre la relación de ciertos estilos de música (por poner otros ejemplos: el 
reggae, o el flamenco) y algunos colectivos que consumen ciertas substancias o 
llevan a cabo ciertos comportamientos que a otras personas les pueden resultar 
especialmente molestos e incluso dañinos. De hecho la misma persona qu edijo lo 
de "cierta fauna", a pregunta mía, declaró que no podía definir en ese momento 
lo que entendía como "el techno", así que voy a tratar de clarificar un poco 
más este concepto. Mi objetivo con ello es aclarar lo que es y no es, para que 
no metamos todas las naranjas en el mismo saco sin mirar antes mínimamente el 
calibre que tienen, y así podamos huir de aproximaciones excesivamente 
simplistas a este concepto de índole fundamentalmente artística por lo que 
tiene de creatividad, de musicalidad, y, también, de danza.
Aquí tenéis una descripción breve, sin ánimo de ser exhaustiva, de las 
diferentes corrientes artísticas y musicales que componen el género 
generalmente conocido como "música techno", junto con los posibles grupos y 
tribus urbanas que podrían -o no- sentirse atraídos por cada uno de estos 
subestilos:

1. Techno Clásico: Caracterizado por ritmos repetitivos y atmósferas 
futuristas, el techno clásico atrae a aficionados de la música electrónica que 
valoran la evocación de paisajes sonoros abstractos. Puede resonar con 
seguidores de la música experimental y futurista.
2. Techno Minimal: Con su enfoque en la simplicidad y los grooves hipnóticos, 
el techno minimal atrae a aquellos que aprecian la precisión y la profundidad 
sutil en la música. Puede ser popular entre la comunidad artística y 
minimalista.
3. Hard/core Techno: Con ritmos acelerados y sonidos intensos, el hard techno 
atrae a fanáticos de la música más contundente y enérgica. Puede ser popular en 
eventos rave y entre seguidores de la cultura underground.
4. Techno House: Fusionando la estructura de ritmo del techno con la 
musicalidad del house, el techno house atrae a un público que busca pistas 
bailables y melodías pegajosas. Puede resonar en clubes y festivales.
5. Electro Techno: Incorporando elementos de la música electrónica y el techno, 
el electro techno puede atraer a seguidores de ambos géneros y fusionar sus 
estilos. Puede ser apreciado por amantes de la experimentación sonora.
6. Techno Melódico: Con melodías emotivas y armonías cautivadoras, el techno 
melódico atrae a quienes buscan una experiencia más emotiva en la pista de 
baile. Puede resonar con amantes de la música electrónica emocional.
7. Scratching Techno: Fusionando técnicas de scratching con producción techno, 
este subgénero atrae a seguidores del arte del DJ y la improvisación. Puede ser 
apreciado por entusiastas de la manipulación sonora en tiempo real.
8. Ambient Techno: Caracterizado por atmósferas ambientales y ritmos sutiles, 
el ambient techno atrae a amantes de la música más relajada y experimental.
9. Industrial Techno: Con influencias industriales y sonidos oscuros, el 
industrial techno atrae a seguidores de la música electrónica más sombría y 
experimental.
10. Acid Techno: Con su característico uso del sintetizador de ácido, este 
subgénero atrae a aficionados de sonidos más ácidos y psicodélicos.
11. Synth Techno: Fusiona elementos del techno con sonidos de sintetizador 
prominentes. Atrae a aficionados de sintetizadores y sonidos electrónicos retro 
futuristas.

12. Dance Techno: Enfocado en pistas bailables y ritmos contagiosos, el dance 
techno atrae a personas que buscan moverse en la pista de baile. Puede ser 
popular en clubes y fiestas.
13. Progressive Techno: Caracterizado por 

Re: [hm] Fwd: Call4Logo@Cartel

[Alfonso F R]

Solo decir que las imágenes 20 y 21 (donde se ve solo el gusano, más pixelado) 
sirven como logo sin apenas modificarlas (y cualquiera de las demás también, 
con una mínima adaptación, como ya han comentado). No me constaba tampoco esa 
distinción entre logo/no-logo.Suscribo lo que han dicho sobre Intermón-Oxfam, 
no veo motivo para hacerles publicidad directa, pero allá cada cual.Saludos,AsW.

 
 
  El dom., ago. 13, 2023 a 18:05, kodama escribió:   
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Re: [hm] Fwd: Call4Logo@Cartel

[Alfonso F R]

Hola:Os he preparado un lote de logos bien rexul0s usando varios portales 
gratuitos de IA generativa sobre la idea del gusano, el hotel y las dunas. A 
ver si os gustan... a mí, humildemente, me parece que MOLAN MOGOLLÓN :]Podéis 
votar y eso.
https://imgbox.com/gallery/edit/o6ujPa7y83/inPfCt5NkOwNivwP


###
Aswarp
###
 

En martes, 1 de agosto de 2023, 07:36:05 CEST, kakak 
 escribió:  
 
 

fadelkon:
> 
> 
> El 19/7/23 a les 11:30, fadelkon ha escrit:
>>
>>
>> Por cierto, ya que es en l'hospitalet y no BCN ciudad, si tiene que 
>> haber un gusano comiéndose un edificio, podría ser el Hotel Hesperia, 
>> que es horrendo y reconocible, parece que tenga un OVNI aterrizado en 
>> la azotea y un ascensor como un cilindro de billetes del súper.
>>
>> O el Hotel Porta Fira que es como un churro rojo en forma de hueso y 
>> por lo que se ve "elegido como mejor rascacielos del mundo", 
>> signifique lo que signifique eso.
>>
>> Otro símbolo capitalista de l'H es la fira de Barcelona,  donde se 
>> hace el mobile world congress y otros muchos congresos. Es el "recinto 
>> de gran vía", la institución tiene otros dos sitios de congresos y 
>> ferias.
>>
>> https://www.firabarcelona.com/gran-via/
>>
> 
> he subido una propuesta con la idea del gusano saliendo de las dunas 
> cargándose el hotel hesperia
> 
> es un dibujo muy de principiante, no controlo para nada el krita y tiene 
> el estilo de webcomic dosmilero jajaja
> pero me hacía ilu probar la idea :)
> 
> https://humo.sindominio.net/apps/files_sharing/publicpreview/m6jTTnFxD8E3yjr?file=/=277426=1920=1080=true
> 
> PD: si gusta, puedo mejorarla, hacer una versión con líneas y rellenos a 
> un color, etc.

XDD Es muy loco. No se ve bien q es el hotel "histeria" xk el platillo 
es muy chikitin.

Salud

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Re: [hm] Proxima reu?

[Alfonso F R]

Yo tampoco creo que pueda. La podríamos hacer mañana. No está escrito en piedra 
que tengan que ser los martes.AsW

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., jul. 25, 2023 a 9:47, kakak escribió:   Ei 
yo no voy a poder estar hoy! Pero hacerla sin mi!

kodama:
> Guay por mi
> 
> On 12/7/23 9:56, Zory wrote:
>> Por mi perfecto!!
>>
>>
>> El 12 de julio de 2023 8:57:27 CEST, kakak  
>> escribió:
>>
>>     Epa people! Se nos ha olvidado de poner fecha pa la próxima reu,
>>     sus parece martes 25 a las 20? (en dos semanicas?) Salud!
>>
>>
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Re: [hm] Fwd: Call4Logo@Cartel

[Alfonso F R]

Molan un montón los tres logos, aunque me gustan más el 1 y el 2. Tienen muchos 
colores, eso sí, habría que convertirlo a escala de grises para quien pedía una 
tinta solo.
Aswarp

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mié., jul. 19, 2023 a 11:31, fadelkon escribió:   
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Re: [hm] Manifiesto

[Alfonso F R]

(Disculpad el top-posting)
He acudido regularmente a las reuniones, aunque me apena, como ya expresé, que 
apenas se hable de contenidos y sobre todo de comida y (un poquito) del 
formato. No creo que haya mucho consenso sobre el tema de los pronombres 
neutros, yo mismo lo he criticado en una reunión pasada. Me parece que hace los 
textos más difíciles de leer y que estas discusiones semánticas derivan en 
flames inacabables donde todas las partes quedan a disgusto. Preferiría 
centrarnos más en el "qué", el "para qué", el "por qué" y el "cómo", que en el 
"qué como" y en diatribas improductivas, que polarizan en lugar de unir. La 
integración de personas y contenidos es, a mi modesto entender, en lo que 
deberíamos estar trabajando.Sinceramente, me da igual si las palabras del 
manifiesto se terminan en "a", en "o", en "e", en "x" o en "@", y lo que me sí 
importa realmente es que se reflejen en el texto los valores que creo que 
compartimos como la inclusión, el respeto mutuo, la camaradería, la, curiosidad 
intelectual, la habilidad técnica, y las ganas de divertirse. Es inevitable que 
se reflejen ciertas perspectivas políticas en el manifiesto, pero trataría de 
que fueran las mínimas, y lo menos excluyentes que sea posible, otorgando mayor 
preponderancia a las soluciones técnicamente correctas y al resto de los 
valores del colectivo, que creo que hay muchos y muy positivos.Mis dos 
centavos.Aswarp =]

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., jun. 27, 2023 a 14:34, kakak escribió:   

blinge:
> No estoy siguiendo mucho este proceso. Pero me gustaría dejar por 
> escrito un par de cosas. Que aunque no se puedan cumplir, creo 
> importante señalar y dejar documentadas.
> 
> Por un lado me gustaría preguntaros si se puede disentir del uso del 
> "inclusivo" elle, nosotres, etc... Sin que sea uno funado al instante. 
> Creo que hay importantes argumentos para no utilizar estos pronombres. 
> Aunque no le encuentro alternativa satisfactoria tampoco al uso del 
> masculino neutro. Yo prefiero utilizar el femenino neutro como vengo 
> haciendo desde 2009. Me gusta más como reivindicación socio política. 
> ¿Es esto un problema? Si no lo es. Me gustaría proponer cambiar todos 
> los pronombres del manifiesto al femenino para referirnos a "las personas".

Creo q hay bastante consenso entre aquellas personas q estamos acudiendo 
a las reuniones de forma regular en usar pronombres neutros, o eso me ha 
parecido. Lo podemos hablar en la reunión de esta noche.

> 
> 
> 
> Por otro lado. Estoy bastante de acuerdo en criticar a Trump. Aunque 
> preferiría no mencionarlo y no dar así a los algoritmos de búsqueda 
> ningún punto más en el que se le mencione.
> 
> Así mismo me haría más afinidad el manifiesto si también se criticase a 
> biden. Y si fueramos impermeables al falso feminismo woke del infierno o 
> a cualquier detalle por mínimo que sea que provenga de la "cultura" 
> política de los estados unidos, que es, como ha sido siempre, la más 
> decadente de toda la humanidad. Y por definición, no puede ser referente 
> del manifiesto de un hackmeeting que se presupone anarquista, de 
> izquierdas, o al menos ideologicamente fuera del sistema.

La segunda propuesta de manifiesto no menciona a Trump. Ver:

https://pad.riseup.net/p/manifiestoHM2023-keep

> 
> Adoptar las conclusiones angolsajonoides de los pronombres e incorporar 
> toda esa problematica a nuestra cultura gratuitamente facilita mucho el 
> trabajo de la CIA y otras agencias que se ocupan de desestabilizar los 
> movimientos sociales.
> 
> Considero que toda la cultura que proviene de las universidades yankies 
> hay que descartarla por defecto a /dev/null y me desagrada ver como ha 
> calado tanto en movimientos sociales que se consideran de izquierdas.
> 
> 
> Sin animo de enturbiar el ecosistema de la lista, os animo a discutir 
> conmigo este asunto aqui, o en otros canales.
> 
> 
> ¡Muchos abrazos para todas!
> 
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Re: [hm] Manifiesto, logo, nombre, y otras cosas de merchandaisin

[Alfonso F R]

El más obvio:#Squhackmeeting___
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Re: [hm] Nuevas fechas confirmadas!

[Alfonso F R]

Buen sitio, buenas fechas, buena gente, ¡pinta bien! =]
AsWarp

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El sáb., abr. 8, 2023 a 18:44, txakal escribió:   Sii

On 7/4/23 23:11, Siroco wrote:
> Quoting kakak (2023-04-06 01:24:34)
>> Me confirman de la squatxe q nos confirman las nuevas fechas!
>>
>> Habemmus Hackmeeting:
>>
>> 29 30 y 1 de Septiembre
> 29,30 sept , 1 Oct?
>
>> -- 
>> Fin de la cita.
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Re: [hm] Fechas HM MolinoLab

[Alfonso F R]

+1
###
Aswarp
###
 

En jueves, 16 de septiembre de 2021 08:24:41 CEST, Maider Likona 
 escribió:  
 
 Hola buenas,


Quisiera lanzar una propuesta, que también entiendo está un poco fuera
de lugar: y si retrasamos el HM a semana santa? seguramente andaremos
mejor con el covid, y nos da tiempo a preparar bien las cosas. Entre
otras cosas seguramente así nos dará tiempo a arreglar bien la wiki
entre otras cosas.


Un saludo


Maider


21/8/25 13:13(e)an, Ales (Shagi) Zabala Alava igorleak idatzi zuen:
> Kaixo!
>
>
>
> On 21/8/25 08:25, Guillermo Casas wrote:
>> Buenos días,
>>
>> Después de valorarlo todo se decidió realizar el HM el 8, 9 y 10 de
>> octubre.
>
> Genial, más tiempo para preparar nodos, que no nos sobra :-)
>
>
> Acabo de volver de vacaciones y me he encontrado el hackmeeting
> medio-planteado, una muy grata sorpresa. Ahora a pensar a ver qué
> nodos puedo plantear, jejeje
> ___
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Re: [hm] privacidad y seguridad

[Alfonso F R]

+1

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El sáb., sept. 11, 2021 a 12:59, Lovelace escribió: 
  Missatge de Maider Likona  del dia dv., 10 de
set. 2021 a les 7:52:
>
> https://pad.riseup.net/p/TomahackReunion


pone:

"tener un protocolo escrito por si vienen los malos. El que no este
vacunado que se haga una prueba"

no sé si es el lugar o si no lo encontráis importante, o secundario,
pero a mí me preocupa el tema de la privacidad y de la seguridad y veo
ciertos problemas:

¿por qué se requiere que haya vacunación o prueba? miremos la
normativa por si la hemos malinterpretado, en el estado francés se
requiere, ¿es así en el español?
¿quién o quienes mirarían el registro de vacunados y de pruebas?
¿eso quiere decir que se comprobaría la identidad de cada asistente en
base a un NIE, DNI o pasaporte para comprobar que el nombre en el que
va la prueba es el que figura en la foto del NIE, DNI o pasaporte? si
no, ¿cómo?
¿como se guardaría el registro de cada asistente que entre o salga al
recinto entendiendo que no todo el mundo entra al principio y sale al
final si no que incluso la gente sale a comprar o por la noche pueden
entrar y salir personas nuevas?

paralelamente también veo problemático para la seguridad poner en un
pad público la frase del tipo "por si vienen los malos", por intentar
evitar una palabra se pone otra que todavía puede ser peor por
ofensiva, olvidándose, tal vez, de que el pad es público; además de
decir públicamente el "secreto" de que el protocolo no sería realista,
si no simplemente para enseñarlo

por otro lado, a nadie le chirrió que desde molinolab se dijera:

"invertir en un seguro de responsabilidad civil (150$) y comunicar a
las autoridades que vamos a hacerlo debido a la situacion excepcional
social por la que estamos pasando, porque seriamos mas de 50 personas"
https://listas.sindominio.net/pipermail/hackmeeting/2021-August/041229.html

¿un seguro de responsabilidad civil con una entidad aseguradora?
¿comunicar a las autoridades un hackmeeting? ¿qué autoridades da el
hackmeeting como válidas? ¿y en base a qué?

si se lleva un registro de vacunados y de pruebas según la muy
cuestionable autoridad de la OMS y de los estados que la forman y las
autoridades españolas están comunicadas de la realización de un
hackmeeting, ¿creéis que se podría justificar no presentar ese
registro de personas en caso de que se pidiera? ¿cómo?

creo que deberíamos resolver estas cuestiones de privacidad y
seguridad para que, por lo menos de primeras, el encuentro lo
entendamos como un lugar seguro donde las personas puedan acceder con
nicks sin comprometer su privacidad, tengo entendido que siempre se ha
hecho así y estados de alarma no deberían hacer perder features que
eventos autogestionados ya han tenido
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Re: [hm] A la atención de la lista del Hackmeeting

[Alfonso F R]

Ojiplático me hallo. De hecho he pensado que el mensaje se trataba de una broma 
o un troleo desafortunado. Ignoro el supuesto "delito" del interfecto que es 
tan grave como para exigir "desalojo inmediato", pero me consta que es una 
persona que ha colaborado mucho con los HMs desde hace muchos años, 
ininterrumpidamente. Tampoco creo querer conocer el contenido ni los detalles 
la supuesta infracción: coincidimos en querer una comunidad sana y creo que 
este tipo de "golpes de efecto" no ayudan en nada. Como se suele decir: "los 
cumplidos se entregan en público y las críticas, en privado". Ni tampoco parece 
que esta iniciativa, por llamarla de alguna manera, tenga muchos apoyos en 
relación al total de gente que asiste y co-organiza regularmente el HM (y 
alguno de los firmantes me sorprende bastante que figuren y hayan dado 
consentimiento para abrir fuego de esta manera).Entiendo además que el 
procedimiento de desalojo (y mirad que lo de desalojar ya es paradójico en sí, 
habida cuenta de la cantidad de CSOAs en que se ha celebrado el evento), dicho 
procedimiento no está reglado, pero no puede ser idénticamente expeditivo para 
una persona que viene una vez solamente y la monta gordísima, que para alguien 
que lleva décadas dando el callo, alegando animadversiones personales o de 
grupúsculos bastante indeterminadas. Tampoco es que me gustara precisamente 
presenciar el desarrollo de otros vetos pasados, aunque en mi posición es fácil 
porque no he sufrido las infracciones que se imputan a otros sujetos. Pero sí 
vi que a raíz de los vetos creó un mal ambiente de narices que, creo que 
coincido con mucha gente, en que no queremos que se reproduzca en la lista de 
correo (ni en otros lados).En lugar de estos mensajes preferiría encontrarme 
con mensajes en positivo (proyectos, iniciativas, ofertas, consideraciones, 
innovación, conocimiento, cercanía, empatía...) que no +flames y 'yaV's (yet 
another veto). Como decía el poema: "primero vinieron a por X y no protesté, 
luego a por Y pero tampoco, y cuando vinieron a buscarme a mí ya era tarde, 
porque no había nadie más que pudiera protestar.""Nobody is safe", como en the 
walking dead. Hagan sus apuestas sobre a quién se lanzará el próximo veto 
podríamos hacer un concurso de vetos a ver quién abandona la casa, como en GH. 
Al menos sería divertido.Pero vamos que se entiende que es primer lunes de 
septiembre y eso hace que estén los ánimos un tanto mohínos. Se pasará.Queda 
registrada la petición.Saludines,
###
Aswarp
###
 

En domingo, 5 de septiembre de 2021 13:09:51 CEST, jorge_sd 
 escribió:  
 
 On 5/9/21 12:35, jorge_sd wrote:
> A la atención de la lista del Hackmeeting,
>
... (texto mal copiado en el párrafo inicial, aqui bien editado)...

A la atención de la lista del Hackmeeting,

Las abajo firmantes nos hemos reunido en el Hackit para hablar de la 
situación
de la comunidad del hackmeeting. Hemos analizado el 'como' estamos 
actualmente y
nos preocupa de que manera conseguir un espacio más sano. Para todxs 
nosotrxs es
importante tener un espacio comodo, de confianza y de respeto mutuo. Nos 
resulta evidente
que hay gente que se esta yendo y/o que no quieren entrar a la
lista por el entorno negativo, hostil y agresivo.

Tenemos presente que una serie de 'normas' y limites que fueron 
decididos en el
pasado, que no se han cumplido ni se han respetado y que toca hacerlo para
recuperar un espacio inclusivo.

Para conseguir un espacio inclusivo, tranquilo, sereno... tanto para las 
que
quedamos en la comunidad, como para las compas que no estan presentes en la
lista por esas razones, proponemos que apartir de ahora quien no cumpla 
con esta
condicion se marche a propuesta de la misma comunidad en un maximo de una
semana. Es por estos motivos que queremos que Al deje esta lista en un 
plazo
maximo de una semana [fecha limite: 13/09/2021 13:12(UTC+2)], y deja de ser
bienvenido en la comunidad del hackmeeting tanto en espacios virtuales como
presenciales.

Deseamos que las compas que se han ido o que no han querido entrar por esta
situacion vuelvan a la lista.

Nos gustara invitar a toda la comunidad que estara presente en el 
hackmeeting,
de octubre 2021, a revisar estos limites que no queremos tolerar en la 
lista y
asi EVITAR que esta situacion se repita en un futuro.


Firmado por:

Bita
Dani
Fadelkon
Jorge
Kodama
Konykon
Meskio
Samba
Siroco
Sup_c
Tarkin
Txakal

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Re: [hm] [Pedrada] Hackmeeting 2021?

[Alfonso F R]

[Cyber]Punk's NOT dead!
 
 
  El mié., may. 12, 2021 a 8:27, kakak escribió:   
Hola,

Por el Element se han escuchado tenues voces que des del averno
cuestionaban:

Hackmeeting 2021?

Hay alguna propuesta de asamblea preparatoria, acogida?

Damos el Hackmeeting por jubilado o que pasa?

Un saludo compas

-- 
Fin de la cita.
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Re: [hm] hipotesis relación electromagnetismo y epidemias

[Alfonso F R]

La respuesta más razonable me parece la de XavierOS.A ello añadiría algunos 
comentarios sobre los mecanismos de autorregulación de los ecosistemas, sobre 
los que se sabe más bien poco, puesto que los estudios científicos rigurosos 
sobre este tema han venido derivando invariablemente en misticismo estéril, 
dada la gran escala temporal en la que operan dichos procesos (véase la 
historia registrada de las pandemias durante los últimos cinco o más siglos). 
Son mecanismos que han evolucionado durante miles de millones de años en la 
Tierra y en los océanos, de cuyos secretos apenas hemos arañado la superficie 
en este último siglo, gracias a las tecnologías de secuenciación genética. 
Entiéndase en el sentido de que, cuando una especie concreta se expande 
demasiado (nótese que hay cuatro veces más seres humanos sobre la faz de la 
Tierra ahora que en la pandemia de gripe de hace un siglo), y cuando la 
distribución de recursos es inapropiada, se ocasionan conflictos, guerras, 
condiciones inapropiadas de higiene (incluyendo contaminación del entorno), y 
que gran cantidad de los descendientes de dicha especie experimenten una 
calidad de vida peor que la de sus padres/antecesores, mientras que unos pocos 
individuos acaparan la mayoría de los recursos. En esta situación, otros 
organismos competitivos (en este caso un coronavirus), que han esperado su 
oportunidad en modo larvado o letárgico, aprovechan la debilidad de la especie 
para expandirse exponencialmente hasta que se vuelve a alcanzar un nuevo punto 
de equilibrio. Este equilibrio, al ser dinámico y no estático, corresponde, más 
que a un punto, a una superficie de geometría variable. El efecto neto es el de 
un cortafuegos que funciona para evitar que la primera especie prosiga en su 
espiral de autodestrucción, reprogramando y reequilibrando el ecosistema. 
Cuando un solo cortafuegos de este tipo no resulta suficiente para alcanzar el 
equilibrio, se producen sucesivas oleadas hasta que una de las dos especies se 
extingue, o se vuelve a alcanzar el equilibrio por pura selección natural. Dado 
que existe una cantidad órdenes de magnitud superior de virus, que de seres 
humanos, y que además aquéllos son de un tamaño muchísimo menor, 
sub-microscópico, lo normal sería que se alcanzara el equilibrio sin mediar 
extinción. Lo que está por ver es la cantidad de oleadas que van a llegar y su 
dureza para con la especie humana.También la reconexión de ecosistemas que han 
evolucionado de forma separada puede causar estos efectos, puesto que al 
multiplicarse una especie, naturalmente requiere más territorio, lo que produce 
que especies diferentes que no han alcanzado un equilibrio mutuo en el pasado, 
se vean súbitamente envueltas en este proceso de reorganización y reequilibrado 
poli-genético, que podríamos llamar "reprogramación ecosistémica co-evolutiva".
Mis 2 centavos.AsW

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., abr. 7, 2020 a 6:52, xavieros escribió:   
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[hm] Rv: LLegadas PREHACKMEETING

[Alfonso F R]

Por mi parte no va a faltar, aunque, como ya dije, admití ser tesorero 
solamente de forma temporal el pasado año, y este ayudaré en lo que 
pueda.Saludos

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
   - Mensaje reenviado - De: "Carlos López Sánchez" 
 Para: "hackmeeting@listas.sindominio.net" 
 CC:  Enviado: dom., oct. 21, 2018 a 14:47 
Asunto: Re: [hm] LLegadas PREHACKMEETING  Vale,

igualmente para no desviar el sentido del mensaje, POR FAVOR, vayamos 
avisando con tiempo para que todo fluya bien y si vamos antes hagámonos 
cargo de que el prehackmeeting es un momento para sumarnos a las taréas 
y necesidades del espacio que nos acoje cara al encuentro. Lo mejor para 
esto es estar a disposición de la gente de la Invisible e ir recogiendo 
dinamizando/pidiendo por la lista las necesidades en cuanto a 
preparativos. Parece una obviedad pero es la mejor manera de cuidar y 
ser cuidados.

un saludo a David, Alfonso y todas!

c.

El 21/10/18 a las 14:36, David Arroyo Menendez escribió:
> Hola,
>
> Sí estoy aquí. Ya se ha aclarado el malentendido.
>
> Salud.
> ___
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[hm] Rv: Rv: Problemas lista de correo

[Alfonso F R]

No creo que sea un problema tan grave como para migrar la lista, tampoco hay 
mucha gente que use aún Yahoo!, Sólo unos cuantos vejetes como yo que nos 
resistimos en su día a GMail... Pero se puede pensar, claro que sí! Gracias por 
los links. 
 
   - Mensaje reenviado - De: "blinge"  Para: 
"hackmeeting@listas.sindominio.net"  CC:  
Enviado: lun., oct. 8, 2018 a 19:53 Asunto: Re: [hm] Rv: Problemas lista de 
correo  
Para evitar problemas con la lista otra opción existente es promover la 
utilización de buzones de correo alternativos.

Esto puede hacerse contratando tu propio nombre de dominio y utilizando 
el buzón de correo asociado a la compra del dominio. O registrándose en 
servidores de correo que sean más afines a una internet neutral.

¿Podemos hacer una breve lista de opciones?

Se me ocurren:

Disroot https://disroot.org/en/services/email

Protonmail https://protonmail.com/




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Re: [hm] Problemas lista de correo

[Alfonso F R]

Si me permitís una teoría, creo que habría que revisar los parámetros de 
reenvío de correos cuando el destinatario está ocupado, ya sea incrementando el 
número de rebotes (solución fácil y rápida) o bien ajustando el tiempo de 
reenvío en función de la ocupación del canal (solución más robusta, pero que 
debe computarse de forma dinámica).Esto es lo que sucedía en los primitivos 
protocolos ALOHA desarrollados en los años 70 en Hawaii [1]. Allí, la metáfora 
era de un pasillo con muchas puertas, en donde de vez en cuando alguien abre 
una y pega un grito que oyen todas, y acepta solamente la destinataria. El 
problema entonces surgía cuando el canal de transmisión se veía saturado (todas 
gritan a la vez), o bien cuando el destinatario estaba ausente (desconectado, o 
procesando otro mensaje anterior), que es cuando, tras un tiempo prudencial 
(timeout), se reenviaba el mensaje (pues "rebotaba": 'bounce'). Esto solía 
resolver el problema al segundo o tercer envío (creo que la configuración por 
defecto son 5 reintentos), pero también contribuía a saturar el canal (más 
gritos en el pasillo). Por esto, a medida que se fue incrementando la cantidad 
de tráfico (número y tamaño de mensajes) en relación a la capacidad del canal 
(recordemos que el ancho de banda siempre fue un cuello de botella porque es 
costoso, ya que depende del medio físico de transmisión), se fueron abandonando 
dichos protocolos en favor de otros más modernos. Así que una tercera solución 
sería optar por un protocolo de comunicaciones más moderno, o al menos parchear 
el actual.
Pero es solo una teoría mía.
Adjunto un breve ejemplo de gestión de colisiones en ALOHA.

[1]: ALOHA Protocol - SixtySec  
|  
|   
|   
|   ||

   |

  |
|  
|   |  
ALOHA Protocol - SixtySec
 
A SixtySec clip describing the Aloha collision resolution protocol. This is a 
part of a set of full tutorials as presented by Prof. Yuval Shavitt and can be 
...
  |   |

  |

  |

  

AsW. 
 
  El lun., oct. 8, 2018 a 15:37, Antonio Pardo escribió: 
  Buenas,

El 8/10/18 a las 13:58, radikal escribió:
> 
> El 8/10/18 a las 13:55, Alfonso F R escribió:
>> No sé por qué motivo, cada cierto tiempo recibo un mensaje como lo que
>> adjunto, deshabilitando mi suscripción a la lista de correo. Dice algo
>> de "excesivos rebotes" ¿?
>> Esta vez me ha llegado incluso sin enviar yo ningún mensaje a la lista.
>> ¿Ayuda?
> 
> 
> Debe ser que nuestro server de correo no se lleva bien con yahoo, alguna
> admin que lo mire?

si, creo recordar que tenemos algún problema que ahora mismo se me
escapa con la entrega de correo a Yahoo. Lo arreglamos en cuanto podamos.

Ciao
___
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[hm] Rv: Problemas lista de correo

[Alfonso F R]

Gracias. Últimamente me he pillado bastantes rebotes, y es un alivio corroborar 
que el problema está en otra parte :)

 
 
   - Mensaje reenviado - De: "Antonio Pardo"  
Para: "hackmeeting@listas.sindominio.net"  
CC:  Enviado: lun., oct. 8, 2018 a 15:37 Asunto: Re: [hm] Problemas lista de 
correo  Buenas,

El 8/10/18 a las 13:58, radikal escribió:
> 
> El 8/10/18 a las 13:55, Alfonso F R escribió:
>> No sé por qué motivo, cada cierto tiempo recibo un mensaje como lo que
>> adjunto, deshabilitando mi suscripción a la lista de correo. Dice algo
>> de "excesivos rebotes" ¿?
>> Esta vez me ha llegado incluso sin enviar yo ningún mensaje a la lista.
>> ¿Ayuda?
> 
> 
> Debe ser que nuestro server de correo no se lleva bien con yahoo, alguna
> admin que lo mire?

si, creo recordar que tenemos algún problema que ahora mismo se me
escapa con la entrega de correo a Yahoo. Lo arreglamos en cuanto podamos.

Ciao
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[hm] Problemas lista de correo

[Alfonso F R]

No sé por qué motivo, cada cierto tiempo recibo un mensaje como lo que adjunto, 
deshabilitando mi suscripción a la lista de correo. Dice algo de "excesivos 
rebotes" ¿?Esta vez me ha llegado incluso sin enviar yo ningún mensaje a la 
lista.¿Ayuda?

 
 
   - Mensaje reenviado - De: 
"hackmeeting-requ...@listas.sindominio.net" 
 Para: "aswarp2...@yahoo.es" 
 CC:  Enviado: lun., oct. 8, 2018 a 13:45 Asunto: confirm  
 Su subscripción a la lista de distribución HackMeeting se ha
inhabilitado due to excessive bounces The last bounce received from
you was dated 08-Oct-2018.  No obtendrá ningún mensaje más de esta
lista hasta que rehabilite su subscripción.  Recibirá 5
recordatorios como este antes de que se borre su subscripción a la
lista.

Para volver a activar su subscripción, solo tiene que responder a
este mensaje (dejando la línea correspondiente al asunto intacta), o[...]
Si tiene alguna pregunta o problema, puede contactar con el
administrador de la lista en

    hackmeeting-ow...@listas.sindominio.net
  
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[hm] Rv: Concretando manifiesto

[Alfonso F R]

Hay una frase en la que me he expresado mal.No pretendía activamente que se 
alterara el texto del manifiesto. Sobre todo a estas alturas, con la cantidad 
de cosas que hay que hacer y el tiempo que tenemos. Lo que sí pretendía es 
ampliar el debate, que de por sí es muy complejo, y aclarar conceptos para 
ocasiones posteriores en que vuelva a surgir, con el fin de ayudar a 
resolverlo.Gracias por vuestros comentarios.Saludos.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
   - Mensaje reenviado - De: "David Llop"  Para: 
"xavie...@riseup.net" , 
"hackmeeting@listas.sindominio.net"  CC:  
Enviado: mar., oct. 2, 2018 a 19:50 Asunto: Re: [hm] Concretando manifiesto  
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Re: [hm] Concretando manifiesto

[Alfonso F R]

Si me permitís una modesta, tardía, y probablemente quisquillosa aportación 
anti-mainstream, siempre he preferido hablar de "sexismo" en lugar de de 
"machismo".
¿Por qué? Porque el segundo término es monodireccional (de un género hacia 
otro), mientras que el primero es bidireccional (#existen), y además no-binario.
Creo que simplificar un fenómeno tan complejo no coadyuva demasiado a su 
corrección, y además genera efectos secundarios no deseados. Por tanto, 
sustituiría todas las referencias al machismo y similares, por el término más 
amplio de "sexismo", que lo engloba.Como se suele decir: toda la música son 
sonidos, pero no todos los sonidos son música.
Mis dos centavos.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., oct. 2, 2018 a 14:45, xavieros escribió:   
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Re: [hm] últimas propuestas logo + cartel Hm'18

[Alfonso F R]

Los logos son una pasada los tres. ¡Difícil elegir!Me parece interesante 
integrar el copyleft en el cartel, quizá de manera algo más sutil.
La estrella tartésica creo que se queda como icono geométrico oficial del 
HM'18, IMHO :)
AsW

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., oct. 1, 2018 a 23:23, PriS escribió:   Hola a 
todxs,

        Os envio las últimas versiones (hoy acababa el plazo) de logo y cartel 
ke hemos trabajado colectivamente añadiendo elementos de la
compañera Marta (Estrella de la invi) , diseño de Iune y aportación de ambas a 
mi propuesta anterior.

Todas las propuestas están ya en la wiki para ke podais verlas con detalle, 
tb.adjunto aki los enlaces porke es mejor por el tamaño;-)
  
      Logo con estrella:
  
  
https://ia801504.us.archive.org/27/items/LogoHm18estrella/logo%20Hm'18+estrella.png

      Cartel con estrella:

  
https://ia801508.us.archive.org/2/items/PropuestaCartel3VersinPris/propuesta%20cartel%203%C2%AA%20versi%C3%B3n%20Pris.png

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Re: [hm] propuesta de cartel

[Alfonso F R]

Muy currado! Me encanta. Los colores, las caras, el montaje tipo cartel de 
cine, los tatoos debianitas, la estrella de ocho puntas... da muchísimo juego 
:D +1.
AsW.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El vie., sept. 28, 2018 a 21:21, PriS escribió:   
  Compañerxs, ya he colgado en la wiki mi propuesta de cartel para el 
Hm'18. Seguimos trabajando en el diseño del Logo ;-)

    Aki el enlace: 
https://ia801508.us.archive.org/4/items/HackinV18/Hackin-V%20'18.png

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Re: [hm] permisos en la wiki

[Alfonso F R]

El asunto es cosa del CMS y su hoja de estilos en cascada (CSS), un rollo que 
lleva ya unos años coleando. Échale un ojo a este hilo, donde encontrarás más 
info:
https://listas.sindominio.net/pipermail/hackmeeting/2015-September/037468.html

No sé cómo quedó el tema después de la migración del contenido. El menú de la 
izquierda solo lo puede cambiar quien tenga permiso de acceso al host, pero 
antes de nada, comprueba la configuración por defecto para la visualización de 
páginas del wiki, que está asociada a tu nombre de usuaria, porque a veces esta 
configuración interfiere en cómo se muestra la web.
Saludos,AsW. 
 
  El mar., sept. 18, 2018 a 16:56, Maider Likona 
escribió:   Apa!


Quisiera cambiar el menú de la izquierda de la wiki, pero con la usuaria
anonima no puedo, alguien sabe como va esto?


gracias



Agur



Maider



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Re: [hm] [Sobre la moderación de la lista

[Alfonso F R]

+1. 
AsW.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., sept. 17, 2018 a 15:38, iokese escribió:   
Aupa!

Pediría dejar el tema de moderación de la lista para el encuentro
presencial.

No obstante animaría a la gente que deje a la moderadora en paz
(bastante tiene con tener que leerse todos los mails basura y oft de
incontinentes y hacer lo que puede mientras llega el HM), y no
aprovechar lo que se pueda para tirarle adjetivos de mierda a una
compañera mientras se pide sensatez a lo loco en otros temas.

Seguimos en otros hilos más centrados en la producción del HM.


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Re: [hm] Nodos

[Alfonso F R]

Muchas gracias Laris.
Saludos,A. 
 
  El sáb., sept. 15, 2018 a 17:01, Larissa escribió:   Hola 
Alfonso,

Hay El Caminito (http://www.elcaminito.org) que es un huerto urbano donde 
participan personas proximas a la invisible. Esta a 20 minutos caminando desde 
la invi.
Habría que hablar con la gente que lo gestiona para organizar el nodo.
Hablo con ellas y te paso contacto en privado.

Saludos, 
Laris.



El 15 de septiembre de 2018 14:29:35 CEST, Alfonso F R  
escribió:
¡Guay!Una pregunta para el colectivo local (porque me perdí el último 
MálaHack). ¿Hay grupo en la Invisible de huertos urbanos o similar? Es para un 
posible nodo de biohacking.SaludosAsW.

Enviado desde Yahoo Mail con Android

-- 
Enviado desde mi dispositivo Android con K-9 Mail. Por favor, disculpa mi 
brevedad.  
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[hm] Nodos

[Alfonso F R]

¡Guay!Una pregunta para el colectivo local (porque me perdí el último 
MálaHack). ¿Hay grupo en la Invisible de huertos urbanos o similar? Es para un 
posible nodo de biohacking.SaludosAsW.

Enviado desde Yahoo Mail con Android___
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Re: [hm] Propuestas 2018: La Casa Invisible (Málaga) o La Fabrika (Premià de Mar)

[Alfonso F R]

Allá donde fuere, 

si a mi alcance estuviere,

iré.
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Re: [hm] Rv: Rv: Tesoreria - Nuevo tesorero

[Alfonso F R]

Si están de acuerdo, me parece bien también. Mejor que haya al menos dos 
personas en tesorería porque aporta transparencia, da bastante trabajo, y hay 
que revisar las cuentas varias veces para evitar erratas.
Sobre el tema del THK, hay que comprobar los hilos relacionados con el tema, 
dentro de la lista de correo, y el resto de documentación, para comprobar 
fehacientemente y sin lugar a dudas si fue una donación a fondo perdido. Si no 
lo fuere, reclamarla una vez concluido el evento y cerradas sus cuentas. Si 
hubiera beneficios, también decidir el reparto y su asignación a las distintas 
partidas. Finalmente, hacer caja y realizar votaciones, nombramientos, y 
traspasos. También hacer recuento de camisetas y resto de activos tangibles.
Tengo pendiente leerme la crónica del THK con detenimiento, a ver si saco un 
rato para ello.
###
Aswarp
###
 

En viernes, 31 de agosto de 2018 13:35:08 CEST, PriS  
escribió:  
 
  
Se comento que hacen falta dos persona. Si es cuestión de votación yo digo un 
+1 a Maider y Siroco que se han ofrecido ;-)
 
 
 

 
 
 ___
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Re: [hm] Rv: Rv: Tesoreria - Nuevo tesorero

[Alfonso F R]

Perdonad, que me hace cosas raras la lista (error: excessive bounces)Yo estoy 
en Burgos y no tengo viajes inminentes fuera de la C.A.. Hay que reclamar las 
cuentas y efectos (si los hubiera) del Transhackmeeting con la persona que se 
ocupó, que ahora no recuerdo porque yo entonces no era ya tesorero. También 
convendría votar nuevx/s tesorerx/s. Si nadie de la asamblea se opusiere, en 
tal caso, a que fuere tesorero único Siroco, entonces hay que quedar con él 
para hacer el traspaso de poderes y efectos (aka: "la pasta").Por último, 
quedaría votar los temas de donaciones que quedaran aún sin respuesta por parte 
del HM, efectuarlas en su caso, y anotarlas en balance junto con las ventas y 
otros movimientos que queden por anotar.Son unas cuantas cosillas, para saber 
con certeza el líquido neto disponible para preparar el HM2018.
AsW

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El vie., ago. 31, 2018 a 11:52, mithrandir escribió:  
 De camisetas hay 4 vendidas en total desde el Hackmeeting 8*4= 32€
De cuentas pendientes los 500€ que se llevaron para el transhackmeeting, que no 
sé si se gastaron todos o en qué.



Enviado desde mi Redmi Note 4El Alfonso F R , 31 ago. 2018 
10:20 a. m. escribió:



El último balance está en: 
https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesoreria
Para actualizarlo necesitaría que me pasaran los datos de ingresos, gastos, 
donaciones, préstamos, devoluciones, y otros movimientos de activos (p. ej: 
camisetas del stock que se hayan vendido desde el último control, etc).
 AsW.
 
   - Mensaje reenviado - De: "Maider Likona"  
Para: "hackmeeting@listas.sindominio.net"  
CC:  Enviado: vie., ago. 31, 2018 a 9:25 Asunto: Re: [hm] Rv: Tesoreria - Nuevo 
tesorero  ___
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[hm] Rv: Rv: Tesoreria - Nuevo tesorero

[Alfonso F R]

El último balance está en: 
https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesoreria
Para actualizarlo necesitaría que me pasaran los datos de ingresos, gastos, 
donaciones, préstamos, devoluciones, y otros movimientos de activos (p. ej: 
camisetas del stock que se hayan vendido desde el último control, etc).
 AsW.
 
   - Mensaje reenviado - De: "Maider Likona"  
Para: "hackmeeting@listas.sindominio.net"  
CC:  Enviado: vie., ago. 31, 2018 a 9:25 Asunto: Re: [hm] Rv: Tesoreria - Nuevo 
tesorero  ___
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[hm] Rv: Tesoreria - Nuevo tesorero

[Alfonso F R]

Por mí vale. También estaban Gandalf y Lluna ayudando el año pasado. Si me 
necesitáis para el balance del wiki me decís. Entre todas, algo saldrá :) 
 
   - Mensaje reenviado - De: "Src"  Para: 
"aswarp2...@yahoo.es" , "Alfonso F R" 
, "Lista Del Hackmeeting" 
 CC:  Enviado: mié., ago. 29, 2018 a 20:51 
Asunto: Re: [hm] Tesoreria - Nuevo tesorero  Si quereis me animo yo tb a hacer 
el cambio y con maider me organizo con facilidad :)
Src

El 29 d’agost de 2018 20:28:50 CEST, Alfonso F R  ha 
escrit:
En principio no, porque dependiendo de las fechas en que se celebre, aún no sé 
si estaré en el país durante el próximo HM, pero echaré una mano en lo que 
pueda.

 
 
  El mié., ago. 29, 2018 a 20:01, Maider Likona 
escribió:   Apa!


> Hey,
> esto hay que procesaro no se puede dejarlo asi, puf!
> quien se encarga de esto?


Toda la razón tienes, si eso me pongo yo, estaba esperando a ver si
alguien más se animaba. Pero hacen falta dos personas, alfonso, tú estás
dispuesto a seguir siendo tesorero?


Agur



Maider
___
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-- 
Enviat des del meu dispositiu Android amb el K-9 Mail. Disculpeu la brevetat.  
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Re: [hm] Tesoreria - Nuevo tesorero

[Alfonso F R]

En principio no, porque dependiendo de las fechas en que se celebre, aún no sé 
si estaré en el país durante el próximo HM, pero echaré una mano en lo que 
pueda.

 
 
  El mié., ago. 29, 2018 a 20:01, Maider Likona 
escribió:   Apa!


> Hey,
> esto hay que procesaro no se puede dejarlo asi, puf!
> quien se encarga de esto?


Toda la razón tienes, si eso me pongo yo, estaba esperando a ver si
alguien más se animaba. Pero hacen falta dos personas, alfonso, tú estás
dispuesto a seguir siendo tesorero?


Agur



Maider
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[hm] Rv: Dos posibles propuestas HM 2018: Gasteiz o Tarragona

[Alfonso F R]

Kaixo lagunak!Yo ya sabéis que prefiero salir del circuito 
Madrid-Cataluña-Euzkadi, pero entre las propuestas que hay por el momento, voto 
por Euskal Herria.
SaludosAsW. 
 
   - Mensaje reenviado - De: "Maider Likona"  
Para: "hackmeeting@listas.sindominio.net"  
CC:  Enviado: mar., ago. 14, 2018 a 13:00 Asunto: Re: [hm] Dos posibles 
propuestas HM 2018: Gasteiz o Tarragona  Apa!

 
>
> Pienso que la fecha debería mantenerse en el puente de octubre, por
> facilitar venir a quienes curren. 
>

Mirando el calendario he visto que el 1 de noviembre cae en jueves, así
quedarías 4 días no laborables, igual es más fácil así?

> A mí personalmente me motiva más Tarragona porque es un centro nuevo y
> creo que el hm le puede dar un buen apoyo, aunque Errekaleor es
> también muy buena opción. 
>

A mi también me mola más Tarragona, aunque me pille superlejos, al fin y
al cabo el año pasado lo propusieron y no pudo ser. Esperemos que
Errekaleor siga en marcha el año que viene y lo podamos organizar allí.


agur


Maider
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[hm] Rv: Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc

[Alfonso F R]

Coincido en todo con azalai, salvo en el método. El baneo, si se produce, creo 
que nunca debe ser permanente, sino acotado en el tiempo. Entre otros motivos, 
porque hay quien se toma como un reto, o un trofeo, ser baneadx de ciertos 
grupos o espacios comunes. Aunque hay más motivos.
En todo lo demás, coincido, especialmente en los criterios.
SaludosAsW 
 
   - Mensaje reenviado - De: "azalai"  Para: 
"hackmeeting@listas.sindominio.net"  CC:  
Enviado: vie., ago. 10, 2018 a 15:40 Asunto: Re: [hm] Rv: conflictos no 
resueltos (era: [Propuestas] Loc  Buenas, Mirto y lista,

el correo de Mirto me ha animado a escribir sobre el conflicto, cosa que 
he estado evitando durante estos meses siguiendo la táctica de don't 
feed the troll, pero creo que ya es momento de poner las cosas sobre la 
mesa de forma clara.

Yo soy una de las administradoras de la lista y he estado durante estos 
años observando y sufriendo como b. inundaba la lista de mensajes 
interminables y se comportaba de una manera agresiva y nada 
colaboradora. También he sido testigo de los intentos bienintencionados 
de varias personas que han intentado de todas las maneras posibles 
solucionar el posible conflicto.

Digo posible porque a estas alturas he llegado a la conclusión que b. no 
quiere solucionar absolutamente nada sino tener una audiencia cautiva a 
la que poder insultar y dar la plaxta. Siento ser tan directa pero el 
tema huele y estoy harta de ver como se van de la lista o se cortan de 
participar personas que sí aportarían mucho pero se han quemado con su 
actitud y con los ritmos que impone.

Así que propongo una moderación a Blinge si la lista está de acuerdo. La 
propongo ya que no es capaz de moderarse a sí mismo y su actitud es 
disruptiva. Criterios de moderación? frecuencia, longitud y recurrencia 
de argumentos.

opiniones?

azalai/marais/marga


El 10/08/18 a las 14:52, Mirto escribió:
> Hola compas,
>
> Intencionadamente hasta ahora no participé, pero debido a la
> cronificación de la situación quiero añadir mis 3 pesetas (o faircoins).
> Considero esta situación excesivamente destructiva. Parte de este mail
> espero que sirva a fines históricos ya que refleja una parte de proceso
> compartido del entorno hackmeeting.
>
> No me dirijo a Blinge, sino al resto del entorno hackmeeting, a las
> personas morales, pensantes y bienintencionadas (no quiero decir que
> Blinge no lo sea) a quienes importa el Hackmeeting y su gente.
>
> Yo participé en el Grupo del último hackmeeting para aclarar la
> situación encontrada de ban de Blinge así como buscar mejoras para
> conflictos futuros. Mi intención en ningún momento había sido de
> _mediar_ en este conflicto existente, primero por falta de competencia
> para hacerlo, segundo por el desconocimiento del conflicto en sí y
> tercero - por falta de interés propio para mediar en un conflicto que no
> está en mi comunidad cercana.
>
> Al ver que había mucha confusión y que mayoritariamente se había
> entendido que este grupo mediaría en el conflicto, puedo intuir que era
> voluntad de muchas personas de que esta situación se arreglara.
>
> Mi voluntad era de documentar el proceso que llevó al ban de B. con el
> que encontramos a la Ingo. Para mi es importante no "pasar" en caso de
> que la comunidad en la que participo (o una parte de ella) excluya a una
> persona y especialmente si la dicha exclusión no se hace con la
> suficiente (para mi) transparencia.
>
> Sin embargo, de la información que había comenzado a adquirir hablando
> con diferentes personas, resultó que el conflicto con B. había comenzado
> hacía ya un tiempo, que había habido anteriormente numerosos intentos de
> mediar y que últimamente se había propuesto a B. un proceso de
> acercamiento (conciliación, mediación o algo así, no me acuerdo la
> palabra exacta) a largo plazo, ya que la cantidad de dolor acumulada por
> las partes era significativo. Me asombró que haya habido tanto sufrimiento.
>
> De mi propia experiencia puedo decir que B., cuando me ofrecí a
> escucharle (por mail), muy rápidamente acabó insultándome de forma que
> impedía seguir la comunicación. Entiendo que está muy dolido y
> desconfiado. Me interesa la aportación (reproches) que hace sobre
> problemas de gobernanza y me gustaría poder evaluarlos con la debida
> atención, pero en mi juicio en este momento es demasiado temprano para
> poder mantener una comunicación respetuosa y yo voluntariamente no
> quiero exponerme a ataques por su parte. Supongo que él no estaba
> satisfecho con los límites de mi disponibilidad que le ponía y que él
> esperaba otra cosa que estaba fuera de mi propósito y/o alcance.
>
> El "Grupo de conflictos" del hackmeeting pasado había intentado buscar
> alguna solución cara a situaciones futuras, sin embargo por falta de
> tiempo para abordarlo (hablar de conflictos de toda la comunidad restaba
> de nuestro tiempo en el hm) y por falta de tiempo para comunicarlo a la
> asamblea general de forma que se pudiera 

[hm] Rv: Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc

[Alfonso F R]

Excusatio non petita, accusatio manifesta.
IMHO, la lista del HM no es el medio de comunicación más eficiente para 
resolver este asunto, a tenor de los (escasos) resultados después de un año 
entero de darle vueltas a lo mismo.
Pero la asamblea es multiforme, y cada persona tiene su propia opinión.
Yo pediría centrarnos en la construcción positiva del futuro, antes que en lo 
negativo del pasado.
AsW 
 
   - Mensaje reenviado - De: "blinge"  Para: 
"hackmeeting@listas.sindominio.net"  CC:  
Enviado: vie., ago. 10, 2018 a 13:04 Asunto: Re: [hm] Rv: conflictos no 
resueltos (era: [Propuestas] Loc  
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Re: [hm] Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Loc

[Alfonso F R]

TL;DR.
 
  El vie., ago. 10, 2018 a 9:56, blinge escribió:   
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[hm] Rv: conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Localización próximo Hackmeeting)

[Alfonso F R]

-1 :(
Disculpas por el orden de las respuestas. Mi cliente de correo funciona así 
desde 2002.
Lamento que más gente abandone la resolución de este conflicto. Supongo que de 
ahí viene el título del hilo.
Estoy de acuerdo con el pragmatismo en esta cuestión, y por tanto en emplear la 
lista de correo para menesteres más prioritarios, que no necesariamente más 
urgentes o más importantes.
Para seguir tratando este asunto existen otros canales, como wiki, IRC, F2F, 
etc.
Saludos,
AsW 
 
   - Mensaje reenviado - De: "d1d4c"  Para: 
"aswarp2...@yahoo.es"  CC:  Enviado: jue., ago. 9, 2018 a 
23:10 Asunto: Re: [hm]  conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Localización 
próximo Hackmeeting)  El August 9, 2018 8:46:18 PM UTC, Alfonso F R 
 escribió:
>+1.
>AsW 
> 
> El jue., ago. 9, 2018 a 19:50, samba escribió:  
>
>On 08/09/2018 01:26 PM, d1d4c wrote:
>> De acuerdo?
>
>no
>yo creo que este conflicto se puede conversar privatamente y si salen
>solucion comunicarlo a la lista. La lista de su parte creo que puede
>concentrar mejor su energia en partecipar por mail en como hacker el
>proximo hackmeeting.

En privado no me interesa. 

No veo donde está la parte excluyente en el sentido de que si en este hilo 
intentamos solucionar un problema, suponga necesariamente que no se puedan 
tratar otras cuestiones en otros hilos. Pero tampoco me motiva abordar esta 
otra cuestión, así que os dejo que lo gestiones vosotras.

Dejo el rol de madrina respecto a este hilo. 

Saludos. 
  
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Re: [hm] conflictos no resueltos (era: [Propuestas] Localización próximo Hackmeeting)

[Alfonso F R]

+1.
AsW 
 
  El jue., ago. 9, 2018 a 19:50, samba escribió:   

On 08/09/2018 01:26 PM, d1d4c wrote:
> De acuerdo?

no
yo creo que este conflicto se puede conversar privatamente y si salen
solucion comunicarlo a la lista. La lista de su parte creo que puede
concentrar mejor su energia en partecipar por mail en como hacker el
proximo hackmeeting.

-- 
ɐqɯ@s
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[hm] Netiqueta

[Alfonso F R]

Es conveniente sintetizar lo que se quiere decir en un solo correo, en vez de 
enviar una docena de mails a la lista, para no saturar a la gente...

Enviado desde Yahoo Mail con Android___
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Re: [hm] actualizar y abrir la lista hackmeeting

[Alfonso F R]

Al final, lo más importante es la barra.Aquí, la dirección con barra indica que 
se listan los contenidos de una carpeta, mientras que sin ella, debería dirigir 
a la página por defecto dentro del directorio. Si no existe tal página, es 
normal que no se resuelva la dirección, devolviendo un error. Potencialmente, 
se puede arreglar creando dicha página con una redirección a la URL que lleva 
la barra al final.SaludosAsw.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., abr. 23, 2018 a 20:46, d1d4c escribió:   Falta 
una / al final en los enlaces al archivo, en las páginas de información sobre 
las listas. 

Correcto:
https://listas.sindominio.net/pipermail/hackmeeting/

Incorrecto:
https://listas.sindominio.net/pipermail/hackmeeting

Saludos. 
___
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[hm] Rv: actualizar y abrir la lista hackmeeting

[Alfonso F R]

En mi opinión sería interesante considerar cerrar el acceso a los correos 
antiguos (digamos +2 años p.ej.) de modo que solo sean legibles por personas 
inscritas a la lista, y que no queden indexados en buscadores. No sé si es 
posible este cambio. Así y todo, y a pesar del "derecho al olvido" en Internet, 
siempre nos quedará 'wayback machine'.
Otra cosilla, quizá sería conveniente no enviar la contraseña en texto claro 
dentro de los recordatorios de inscripción a la lista, por seguridad.
Saludos =]
Aswarp



Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., abr. 16, 2018 a 19:38, samba escribió:   Hola,
la pagina de la lista no es actualizada hace años:

https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting/

Quería pedir a l@s admin (azalai y raul) de tirar, como mínimo,  los
link de los hackmeeting pasados que ya no funcionan (err:404) y poner el
link del atual website https://es.hackmeeting.org


# Archive

Los archivos de la lista están serrado y solo quien esta inscrito en la
lista puede leer-los:

https://listas.sindominio.net/mailman/private/hackmeeting

Tente' enviar un thread antiguo de esta lista a una persona que quería
leer y no hay forma de ver el thread sin inscripción.

Quería abrir la lista, si alguien esta contra la idea de abrir los
archivos de forma publica que lo comente aquí si no abrimos, ok?


Saludos
-- 
ɐqɯ@s
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https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting  
  
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Re: [hm] how debug works in hackmeeting // como funciona la revisión de fallos en el hackmeeting.

[Alfonso F R]

No. En el Wiki del 
hackmeeting:https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Herramientas_Comunitarias

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El vie., mar. 23, 2018 a 17:47, blinge sagger<bli...@riseup.net> escribió:
Que cachondo! XD
 
 ¿A la wikipedia dices?
 
 
 On 03/23/18 17:15, Alfonso F R wrote:
  
Claro que puedes. A raíz del incidente, se creó una página en el wiki donde 
puedes efectuar tu reclamación y explayarte (aunque es preferible ser 
sintéticx): 
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Comit%C3%A9_de_Resoluci%C3%B3n_de_Conflictos/Funcionamiento?wprov=sfla1
 Simplemente crea tu página de reclamación y enlázala ahí, para que el 
colectivo pueda procesarla. 
  Pero por favor todxs, abandonad ya estos horrísonos flames, porque hacéis 
llorar al Niño Jesús (TM): https://youtu.be/OK4vE6pitu0
  
  Saludos, 
  Aswarp. 
  
  
 Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El vie., mar. 23, 2018 a 16:37, blinge sagger <bli...@riseup.net> escribió:   
   
The way that bug reports work:
 You use software and you run into a bug, you report that bug. Then the bug can 
be fixed by the dev team.
 
Ok yo he visto un bug en la organización del hackmeeting. ¿Donde lo reporto?
 
 
The way bug reports don't work:
 You use software and you run into a bug. You do nothing to alert anyone about 
it. The bug fairies magically know about your problems and the bug turns into 
cookies.
 
Discuss.
 
Y el bug sique estando años despues.
 
¿Puedo dejarlo documentado en un apartado para bugs, con el objetivo de que los 
devs del futuro puedan atender a solucionarlo?
 
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Re: [hm] how debug works in hackmeeting // como funciona la revisión de fallos en el hackmeeting.

[Alfonso F R]

Claro que puedes. A raíz del incidente, se creó una página en el wiki donde 
puedes efectuar tu reclamación y explayarte (aunque es preferible ser 
sintéticx): 
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Comit%C3%A9_de_Resoluci%C3%B3n_de_Conflictos/Funcionamiento?wprov=sfla1Simplemente
 crea tu página de reclamación y enlázala ahí, para que el colectivo pueda 
procesarla.
Pero por favor todxs, abandonad ya estos horrísonos flames, porque hacéis 
llorar al Niño Jesús (TM): https://youtu.be/OK4vE6pitu0

Saludos,
Aswarp.


Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El vie., mar. 23, 2018 a 16:37, blinge sagger escribió:
  
The way that bug reports work:
 You use software and you run into a bug, you report that bug. Then the bug can 
be fixed by the dev team.
 
Ok yo he visto un bug en la organización del hackmeeting. ¿Donde lo reporto?
 
 
The way bug reports don't work:
 You use software and you run into a bug. You do nothing to alert anyone about 
it. The bug fairies magically know about your problems and the bug turns into 
cookies.
 
Discuss.
 
Y el bug sique estando años despues.
 
¿Puedo dejarlo documentado en un apartado para bugs, con el objetivo de que los 
devs del futuro puedan atender a solucionarlo?
 
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Re: [hm] FairCoin update

[Alfonso F R]

Gracias Yosu por tus puntualizaciones y a todxs por vuestras opiniones y votos.
Entiendo entonces que se mantiene la cartera íntegra en FairCoin, hasta el 
pre-hm (verano 2018), salvo que haya una súbita e improbable avalancha de votos 
a favor de otras opciones.
Interpreto también, en base a los comentarios de Yosu, que convendría apuntar 
al Hackmeeting como colectivo en use.fair-coin.org, donde actualmente solo he 
localizado otro colectivo hacker ("Las Barracas" de Buenos Aires).
Saludos.
###
Aswarp
###
 

En jueves, 22 de febrero de 2018 0:05:46 CET, yosu  
escribió:  
 
 Tal vez en la charla que se dio en Ingoberhack sobre Faircoin no
quedaron claros ciertos temas por lo que leo en la lista. Intentare
explicarlos:

- Faircoin es un criptomoneda pero no sigue las reglas del mercado.
[1] "Comparada con otras criptomonedas, como Bitcoin, su valor es
estable y se somete a ajustes regulares mediante el consenso de la
comunidad."

- Faircoin esta respaldada por FairCoop, que no es una cooperativa.
[2] "Somos una comunidad internacional de personas que estamos poniendo
en marcha un ecosistema socioeconómico autogestionado, cooperativo,
solidario, ecologista y autónomo para la transición a nuevos modelos de
organización basados en la justicia y la equidad."

Así pues, los cambios que habéis visto en el valor de la criptomoneda
han sido respaldados por la asamblea de FairCoop y cualquier colectivo
que este apuntado en usefaircoin[3] puede pedir el cambio de sus
Faircoins a euros al valor de cambio oficial. Eso no quita para que
cualquiera pueda intercambiarlos en los exchanges de criptomonedas donde
tiene precios a veces más bajos o más altos, pero esa no es la idea sino
intercambiarlos entre la gente comprometida con la idea de FairCoop.

FairCoop tiene el propósito de que el valor de la ciptomoneda suba y
nunca baje gracias al respaldo de su comunidad de personas. Cada día hay
más nodos locales[4] que son el punto fuerte de su comunidad y también
cada día hay más herramientas que crea FairCoop para la desobediencia
fiscal[5] o simplemente alternativas[6] al sistema actual

Faircoin es una criptomoneda para usar, no para especular, para ello
tenéis FairMarket[7] donde podéis comprar multitud de diversos productos
que siguen unas reglas justas y equitativas, o usando servicios[8].

Me ha salido más bien un panfleto de propaganda más que una explicación
pero esto es lo que hay.

Salu2

[1] https://fair.coop/tools
[2]
https://git.fairkom.net/faircoop/MediaCommunication/wikis/bienvenida-a-faircoop-(ES)
[3] https://use.fair-coin.org
[4] http://api.fairplayground.info/get_localnodes_list.html
[5] https://freedomcoop.eu/es/
[6] https://bankofthecommons.coop/
[7] https://market.fair.coop/
[8] https://vimeo.com/253953965
___
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[hm] FairCoin update

[Alfonso F R]

Ya estamos a principio de año, así que aquí va la actualización prometida sobre 
la criptomoneda FairCoin con la que se experimentó durante el último 
Hackmeeting en la Ingobernable de Madrid.
Actualmente figuran en el haber unas 326,8 FairCoins. Convendría decidir qué se 
hace con ellas. Para este fin, señalo una serie de consideraciones.
1) El proyecto fue un éxito: se realizaron ventas correctamente en FC y se 
imputaron en la página de tesorería [1]. El proyecto funcionó correctamente, su 
despliegue se realizó en tiempo récord, y el asunto atrajo mucho interés, tanto 
durante las asambleas como en las notas de prensa posteriores que relataron el 
evento.2) Se comprueba una gran volatilidad de esta criptomoneda. Actualmente 
está al doble de precio, pero no hay garantías de que dentro de un tiempo no 
pueda oscilar de nuevo y estar a la mitad o incluso menos. - La cotización del 
FC durante el hackmeeting 2017 fue de 0,60€ por unidad, según la app.- La 
cotización a día de hoy es de exactamente el doble: 1,20€ por unidad, según la 
app y la web [2]- No obstante, el mercado continuo señala un precio de 0,55$ 
según [3], lo que suscita ciertas dudas al existir dos precios diferentes sobre 
el mismo activo (o igual es que yo no sé localizar correctamente la cotización 
adecuada y la estoy confunciendo, que también puede ser)3) Existen ciertas 
dudas sobre la eticidad de realizar y apoyar la especulación financiera desde 
el HM. Desde el el mercado de la vivienda [4], hasta la banca islámica [5], 
pasando por el Papa [6], se denuncian los males de la especulación, que no deja 
de ser una apuesta sobre azarosas martingalas, como la que en casos más 
extremos deriva en ludopatías, y causa perjuicios a la sociedad en su conjunto. 
No es cuestión de ser más papistas que el Papa, pero es algo a plantearse, ya 
que el HM tiene una historia de apoyo a los movimientos en defensa de las 
víctimas de la especulación, tales como p. ej. "V de Vivienda".
Existen varias alternativas, a valorar por la asamblea del HM:
a) Mantener íntegra la cartera en FairCoins: - Ventajas: No hay que hacer nada. 
El precio parece haber subido y tiene pinta de seguir subiendo, lo cual supone 
un pingüe beneficio. Además, se apoya la iniciativa del colectivo que lo 
propuso, y su proyecto de moneda social. Se diversifica la cartera de monedas 
aceptadas por el HM. Se prosigue la experimentación con esta tecnología. - 
Inconvenientes: Que existan problemas para su venta cuando quiera realizarse 
más adelante. Riesgo de que baje de golpe la cotización y alguien se lamente 
amargamente por la leche derramada. Riesgo de que la cotización de la app no 
aplique a la hora de vender y haya que utilizar la del mercado continuo. 
Problemática ética de la especulación. Incremento de la complejidad y la 
entropía en los procesos de gestión de tesorería.
b) Cerrar completamente la cartera y vender todas las FC: - Ventajas: Se 
obtiene dinerito fresco. Se comprueba efectivamente cómo funciona el proceso de 
venta, y si es realmente posible y tan fácil como se aseguró en su día que era. 
Se previenen riesgos futuros, tanto financieros, como éticos. Se cierra el 
proyecto con éxito y se terminan las preocupaciones: es el "swing while you're 
winning" ("una retirada a tiempo es una victoria"). - Inconvenientes: Alguien 
tiene que ocuparse del asunto, que es complicado. Si luego suben las FCs como 
un cohete, alguien se va a lamentar también por haberlas vendido, evidentemente.
c) Vender la mitad de las FairCoins y mantener la otra mitad (o una proporción 
similar):- Ventajas: Se obtiene tanto dinerito fresco como lo que era la 
cotización en su día, con lo cual no se pierden euros, y además se siguen 
manteniendo FairCoins. El riesgo de pérdida se reduce a cero si efectivamente 
se puede vender a la cotización que indica la app. Se sigue apoyando al 
colectivo y experimentando con la tecnología.- Inconvenientes: Los mismos de 
mantener la cartera íntegra, aunque minorando la posibilidad de pérdida, 
Alguien tiene que ocuparse. Si sube la cotización, no se ganaría tanto como con 
la cartera completa.
La decisión se deja a cargo de la asamblea. En caso de que no se expresen otras 
opiniones que resulten en una toma efectiva de decisiones, la opción por 
defecto es no hacer nada y mantener íntegra la cartera (opción a). Mi voto 
personal es por la opción c.

Saludos,
[1]: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesoreria  
[2]: https://fair-coin.org/node/201
[3]: https://www.worldcoinindex.com/es/moneda/faircoin
[4]: 
https://contrainformacion.es/turistificacion-gentrificacion-nuevas-formas-especulacion-urbanistica/
[5]: https://elordenmundial.com/2015/01/27/la-banca-islamica/
[6]: 
http://www.eldiario.es/politica/denuncia-especulacion-financiera-precios-alimentos_0_145235800.html


###
Aswarp
###

___
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Re: [hm] Sube FairCoin

[Alfonso F R]

¡Ojo con las tildes! Por menos se perdió una sonda espacial... 
;)https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesoreria
Asw.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El jue., nov. 16, 2017 a 16:19, d1d4c escribió:   

El 16 de noviembre de 2017 16:06:22 CET, blinge sagger  
escribió:
 
>Y quizas en adelante podríamos plantearnos 
>agregar algo de información sobre esto a la wiki de cara a próximos 
>hackmeetings.

https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesorería 
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Re: [hm] Sube FairCoin

[Alfonso F R]

Hola blinge:Respondo entre líneas. ###
Aswarp
###


  De: blinge sagger 
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Sábado 11 de noviembre de 2017 20:01
 Asunto: Re: [hm] Sube FairCoin
   
[...]

* ¿Cual es la postura de la asamblea sobre el intercambio monetario?
No puedo hablar por boca de la asamblea, pero en general, se admite que se 
realicen ciertas actividades económicas, tales como catering o merchandising, 
siempre que no se vayan de madre ni se conviertan en el centro del evento. En 
este sentido, hay que conjugar el idealismo con el pragmatismo, y es un 
equilibrio a menudo complicado.

* ¿Os parece bien guardar los faircoins para gastarlos como faircoins?
De momento, sí, aunque no hay que dejar de monitorizar el asunto. Ahora bien, 
si la asamblea decide que los riesgos, como su volatilidad, superan a los 
beneficios potenciales, pues se ejecuta la opción de venta y santas pascuas.

* ¿Os parece interesante mantener la atención sobre el precio del cambio a 
euros y decidir eventualmente si vender los faircoins cuando sea más 
rentable?
Efectivamente, es conveniente mantener la atención. Lo de especular con la 
criptomoneda ya lo veo menos claro, por lo que debe ser la asamblea la que 
decida qué hacer con los fondos del HM, tanto en FairCoin, como en Euros, como 
otro tipo de activos (prendas de ropa, hardware, etc). Si se deja de 
monitorizar, suelen "desaparecer" algunas cosas y luego nadie se hace 
responsable, lo que es un marrón para todxs. Sugiero monitorizar lo que 
acontece, con todos los activos, durante unos meses, y, si no ocurriera nada 
relevante durante este tiempo, darle una repensada al tema hacia principios de 
2018.
* ¿Qué os parece la idea de usar esos faircoins para pagar a personas por 
hacer camisetas, pagar la comida o montar redes?
Bien, siempre que los proveedores de dichas actividades estén conformes, claro 
está. A largo plazo habrá que valorar si el tema del FairCoin es un experimento 
puntual, o si va a convertirse en la tónica del HM en los años venideros, y 
opino que el resultado dependerá bastante de las personas que se han 
involucrado en este proyecto, como en cualquier otro proyecto o nodo de los 
muchos que surgen cada año. Sabemos que el HM es fluido y descentralizado, con 
gente que va y viene, y distintos niveles de compromiso en diferentes momentos 
y lugares, así que habrá que esperar a ver, tratando además de no coartar 
iniciativas que a este respecto puedan surgir.
Otro tema ya es el de definir "remuneraciones" a diferentes personas por 
distintas actividades, que ya me parece que trasciende en mucho el tema de este 
hilo, así que lo dejo ahí aparcado. Personalmente siempre he currado gratis en 
el HM, pues me doy por bien pagado con los conocimientos, la energía y el 
cariño que la gente me aporta cada año, pero si se quieren valorar otros temas 
como autoempleo, participación en cooperativas, etc, no sería la primera vez. 
Siempre que se trate el tema con racionalidad, respeto y capacidad de síntesis, 
no le veo ningún problema.




\0.

"Cuando te regalan un reloj, eres tú el regalado" - Julio 
Cortázarhttp://www.lainsignia.org/2001/enero/cul_030.htm

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[hm] Sube FairCoin

[Alfonso F R]

He consultado hoy el tipo de cambio de las FairCoin y veo que ha subido un 50% 
hasta 0.90€.Eso significa unos 160€ más de beneficio en el balance de 
tesorería.En principio, de momento se mantienen sin cambiarlas por euros, salvo 
que la asamblea se pronuncie en contra.Saludos
Asw.

Enviado desde Yahoo Mail con Android___
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Re: [hm] Tesorería y contabilidad completa

[Alfonso F R]

Ok a lo de los nicks. Ponlo como prefieras en el wiki.Entonces, entendemos que 
los 80€ de las sillas ya están pagados, y como ya figuran en gastos no hay que 
descontarlos, sólo confirmar el pago efectivo.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El sáb., oct. 21, 2017 a 21:09, Gandalf escribió:   
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[hm] Tesorería y contabilidad completa

[Alfonso F R]

He volcado todos los datos de que dispongo a la página de Tesorería del 
Wiki:https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Tesoreria

Descontando deudas pendientes de pago, resulta un remanente de unos 2056 euros 
contantes y sonantes, más unos 196 € en FairCoin, y unos 980 € en camisetas sin 
vender.Se excluyen barra y tesorería, dado que esto lo gestionó y facturó 
íntegramente la gente de la Ingobernable.Se incluye también en la página el 
detalle (cantidad, tipos y tallas) de las camisetas remanentes.
Faltaría: - comprobar ejecución de pagos a deudores - contabilizar y valorar 
sudaderas - discordancias menores.

Y, posteriormente: - gestionar venta e ingresos de camisetas post-hackmeeting - 
gestionar traspaso contraseña de la FairCoin wallet y resolver opción de venta 
de FairCoins - gestionar y resolver donaciones en base al importe del fondo de 
maniobra
Saludos ###
Aswarp
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Re: [hm] Tesoreria

[Alfonso F R]

Gracias Asnoru por el detalle de facturación.
Propongo que, para eventuales donaciones, se emplee prioritariamente la cartera 
FairCoin, y los ingresos de la venta de las 127 camisetas que sobraron (que 
suman otros mil y pico euros de activos en balance, siempre que se puedan 
vender). De este modo se garantiza la existencia de un fondo de maniobra en 
euros para imprevistos.
El importe de las donaciones (que me parecen buena idea) debería decidirse en 
función del importe del fondo de maniobra con que se quiera contar para el año 
próximo. 1500€ me parece prudente y razonable.
No me consta el adelanto de 400€, ¿Hay acta o detalles de esto?
Me ocuparé de actualizar todos los datos que aportéis en el wiki.
¡Ya se os echa de menos!Abracitos
Asw.
Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., oct. 17, 2017 a 15:07, Gandalf escribió:   
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Re: [hm] Tesoreria

[Alfonso F R]

Corrijo deudas. Me parece que esta pendiente abonar el coste de las camis, unos 
1000 y pico, creo. En cuanto tengamos un rato y se pasen las cuentas a limpio, 
os actualizamos.Saludos

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., oct. 16, 2017 a 21:25, Alfonso F R<aswarp2...@yahoo.es> escribió:   
Hola Samba.Te respondo:1: Hay ahora mismo están Javi y José Legido. El resto 
obviamente ayudaremos en lo que podamos.2: Hay unos 4000 euros de balance 
positivo, contando FairCoin, y ademas, mas de 120 camisetas sobrantes.La 
recaudacion en merchandising ha rondado los 2000 euros.3: No constan deudas. 
Hay mas detalles en la pagina Tesoreria, del wiki.Saludos

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., oct. 16, 2017 a 20:43, samba<sa...@autistici.org> escribió:   Hola,
quería entender y esclarecer en un thread separado de la asamblea el
tema de la Tesorería que para mi y otra personas no fue claro.

Personalmente quería saber:

1) quien son los nuevos tesoreros

2) cual es la situación actual de la tesorería deudas y se falta dinero

3) cuanto dinero tenemos después del hackmeeting

saludos
-- 
ɐqɯ@s
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Re: [hm] Tesoreria

[Alfonso F R]

Hola Samba.Te respondo:1: Hay ahora mismo están Javi y José Legido. El resto 
obviamente ayudaremos en lo que podamos.2: Hay unos 4000 euros de balance 
positivo, contando FairCoin, y ademas, mas de 120 camisetas sobrantes.La 
recaudacion en merchandising ha rondado los 2000 euros.3: No constan deudas. 
Hay mas detalles en la pagina Tesoreria, del wiki.Saludos

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., oct. 16, 2017 a 20:43, samba escribió:   Hola,
quería entender y esclarecer en un thread separado de la asamblea el
tema de la Tesorería que para mi y otra personas no fue claro.

Personalmente quería saber:

1) quien son los nuevos tesoreros

2) cual es la situación actual de la tesorería deudas y se falta dinero

3) cuanto dinero tenemos después del hackmeeting

saludos
-- 
ɐqɯ@s
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Re: [hm] Hackmeeting, Free Technology, Rojava, Democratic Confederalism

[Alfonso F R]

Please do! Register your talk at the wiki and tell us should you need any 
help.Aswarp

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El jue., oct. 12, 2017 a 22:05, Amir Taaki escribió:   Hola,

Manyana vendre a el hackmeeting. Lo siento, mi espanyol ne es bueno.

On Saturday (Sabado), can you give me a talk in English?

Rojava: call for a revolutionary hacker movement and the study of
polytechnics

Quien: Amir Taaki
Duracion: 2h
Necesidades: speakers for playing videos and a projector

Info:

We are a revolutionary organization following the ideology of apoism in
Rojava, North Syria. Global power is breaking up, and new groups are
emerging in the struggle for power around the world. We are the
technical arm of the democratic confederalist ideological movement. At
one time hackers believed they could use the power of the internet and
software to shape the world. Leaders emerged that managed to put forward
exciting visions of the future that brought groups of technically
skilled people together to build large scale projects. But there was
another strand in the movement which rejected collective action driven
by shared ideas, and instead saw technology merely a way to improve the
material conditions of individuals and rejected changing the world. Our
group is here to restore back the potential of the hacker movement. We
are advancing a vision and practice for technologists that will make the
hacker movement a revolutionary force with the power to shape global
politics.
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Re: [hm] Dormir hoy

[Alfonso F R]

Y a los que llegaremos hacia las 24:00? También nos abrís? ;)




> Solamente si pasáis la prueba de la gimkana! ;-P




Asw.












Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  


 
 
 
  El mié., oct. 11, 2017 a 13:19, Maider Likona 
escribió:   ___
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Re: [hm] Acta asamblea lunes del HM: Calendario y necesidades

[Alfonso F R]

En la carpeta hay medidas de tres proyectores, pero deben estar guardados por 
ahí. Tenemos un buen escenario en cafeta con equipo de sonido, y una sala de 
fiestas en el primer piso.Y hay una sala para peques con juguetes superchula :)
Asw.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., oct. 10, 2017 a 12:52, Maider Likona 
escribió:   Kaixo!



> - Negro Mate en cafeta o en la B9


en la cafeta el viernes a la noche genial! hay proyector?

>
> NECESIDADES DE MATERIAL - importante:
>
> - Switch Gibabit para la sala de cacharreo

Nosotros tenemos uno, y llegamos el miércoles a la noche

que ganas!!!


agur

Maider
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Re: [hm] Hackmeeting - Info sobre pre-hackmeeting y más cosas. Estamos deseando ya que vengais

[Alfonso F R]

Acabo de llegar ahora mismito del lejano Oriente y voy en metro para allá. No 
llevo saco de dormir pero ya me apañaré. Llamaré al timbre si es menester, y 
necesitaré la llave del cuarto de maletas. Nos vemos en un rato.
Aswarp.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun., oct. 9, 2017 a 10:56, meskio escribió:   
Quoting Gandalf (2017-10-09 08:25:37)
> Llama al timbre y te abrimos

He probado el timbre, pero nadie contesta. Estoy desayunando en el bar de 
enfrente a ver si aparece alguien por la ingobernable :)

-- 
meskio | http://meskio.net/
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 My contact info: http://meskio.net/crypto.txt
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Nos vamos a Croatan.  
___
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[hm] ÍndigoBar

[Alfonso F R]

  Habría que saber el volumen de producto por cada caja. Seguramente se 
consumirá algo más que en los demás hackmeeting, ya que se espera una afluencia 
de público superior a la media y porque el programa de actividades es intenso. 
Sería interesante tener cantidad y variedad de tónicos y libaciones, a la par 
que turnos de barra bien estructurados. Imagino que el grupo local ya tiene el 
tema "bar" bastante controlado, porque el espacio de la Ingoberneibol es muy 
amplio. Yo me ofrezco a echar una mano en el tema restauración líquida, como de 
costumbre.También conviene conocer el equipamiento con que se podrá contar: 
cámaras frigoríficas, espita, nevera, microondas, grifo, 
cafetera/tetera/kettle, hielera/cubitera, equipo de música, lavavajillas, 
etc.He cambiado el tópico del hilo para organizar lo necesario sobre este 
asunto, excluyendo comidas y cenas.

Saludos shanghaineses,Asw
Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mié., oct. 4, 2017 a 17:04, xavieros escribió:   
¿Queréis que pidamos Club Mate para el HM?

Es una cuestión de organización muy simplona, pero estaría bien tener
algo más que cerveza, zumos y friexen cola. Les he contactado, pero no
responden. Si alguien en la lista les conoce, igual podría hacer la
gestión y conseguir un buen precio. Igual hasta se podría usar el dinero
de la tesorería para pagar el pedido y ayudar un poco a la ingo con los
preparativos. ¿Cuantas cajas creeis que hacen falta? ¿30? ¿40?

Si no, pues pasamos y ya está que hay muchas otras cosas que organizar.

xavieros.

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Re: [hm] Nombre y logo

[Alfonso F R]

El logo mola. Gracias por el curro.A mí personalmente me parece bien el nombre 
ingoberhack.Opiniones alternativas?
Asw.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El jue., ago. 3, 2017 a 17:09, fadelkon escribió:   

Hola!

Estaba pensando acerca del nombre de este hm.

Las combinaciones triviales "ingoberhack" "hackingoblbubrlburlburlburl"
no me gustan. Se me ha ocurrido "un.gov", que es como una abreviatura
pero en inglés... y usando el dominio del gobierno de los estados
unidos. Ah, con el añadido que "un" se puede entender como "united
nations" heheheh Es feo porque es en inglés y alude a cosas feas, pero a
la vez es provocativo porque les estamos diciendo que somos ingobernables.

Sobre el logo, decían que usan negro, amarillo y blanco. Tendríamos que
ver si es práctico que sea a tres colores, porque el año pasado las
serigrafías trajeron una locura de trabajo. Aunque el resultado fue
espectacular :P
También, usan un corazón, y el hacklab se llama "ingoberlab 301".

He hecho un esbozo simple con estas ideas en mente. No es para nada una
propuesta firme, sino un impulso para abrir el debate.

Salud!
fdk

---

logo temporal aquí → https://share.riseup.net/#W5Bgm1bqdUMZHzy9jPS3ag
PD: no me funciona las credenciales "anonima:aminona" en la wiki para subir el 
comprimido :S


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Re: [hm] PROPUESTA HACKMEETING MADRID 2017

[Alfonso F R]

+1

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El vie., jul. 21, 2017 a 20:25, iokese escribió:   +1


El 14/07/17 a las 22:19, du3...@riseup.net escribió:
> +1
>
> Mónica
>
> El 2017-07-13 19:15, txema escribió:
>> +1
>>
>> --
>> txema
>>
>> On Thu, Jul 13, 2017 at 01:15:13PM +0200, Pedro wrote:
>>> +1
>>>
>>> 2017-07-13 11:04 GMT+02:00 Maider Likona :
 +1




> Kaixo!
>
> Enric:
>> Propongo, ponernos como límite este fin de semana para saber el sitio
>> para empezar a decidir cosas. El Agosto se acerca y todo se para
> Yo pienso igual, si no aparece ninguna otra propuesta "formal" [ ficha
> de propuesta escrita en la lista.. ] cerraría el tema y dedicaría el
> tiempo a preparar el hackmeeting en Madrid. Los otros espacios los
> dejaría para pre o pos hackmeeting o para hacer encuentros durante el
> año de temas más específicos, yo hecho de menos no coordinarnos para
> realizar encuentros en otros espacios.
>
> src
> ___
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> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

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Re: [hm] PROPUESTA HACKMEETING MADRID 2017

[Alfonso F R]

Ya, pero no tenemos por qué ir a verlo no? jejejejeje :)


Solo si vas a formar parte del nuevo batallón de 'juankers' reservistas... 
Jajajajaja
Muxu asko.
 
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Re: [hm] PROPUESTA HACKMEETING MADRID 2017

[Alfonso F R]

No tengo nada claro que el puente del Pilar (día de la Hispanidad, para más 
señas) sea el mejor para celebrar el HM, especialmente en Madrid, que estará 
tomado por el desfile militar y toda la pesca...Quizá sería mejor plantearse 
hacerlo una o dos semanas antes, hacia el final de septiembre o primeros días 
de octubre.¿Opiniones?

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mié., jul. 19, 2017 a 0:18, oscar escribió:   Oscar 
Manuel Gómez Senovilla wrote:
> Siroco Riseup wrote:
>>
>> e...@x80.org:
>>> Hola,
>>>
>>> Maider Likona  writes:
>>>
 Comentamos de cerrar este finde el sitio para el HM, y parece que
 Madrid es el sitio elegido, si nadie tiene ninguna pega yo daba este
 tema por cerrado e iba avanzando.
>> +1,
>> cerramos propuestas y arrancamos con la organización en Madrid. Que
>> confirmen lxs de Madrid a ver si todo sigue OK
>>
>> Y si alguien se queda con ganas de HM en sus espacios autónomos, podemos
>> pensar pre/pos hackmeeting para trabajar el Wiki y otros aspectos
>> comunes de la comunidad ;)
> 
> Buenas.
> 
> Soy Oscar, del grupo de La Ingobernable.

Buenas. Soy el mismo Oscar, que me he cambiado y he puesto la cuenta de
riseup en lugar de la de gmail. Podeis comprobar la firma gpg. El resto
sigue igual.

Saludos.

> Estamos ahora mismo en asamblea en el Ingoberlab 301 atentos a la
> evolución de la propuesta dentro de la lista. Viendo este mensaje,
> queremos haceros llegar que estamos ilusionadas con el tema y que
> estamos a vuestra disposición para continuar con la organización del
> evento, si así finalmente se decide.
> 
> 
> Muchas gracias y saludos.
> 
>>
>>> Perdonad si me lo he perdido, pero ¿está cerrada ya la fecha?
>> Cerrada totalmente no, ahora lo discutiremos pero tiene muchas
>> probabilidades de ser el 12-13-14-15 Oct 2017
>> ___
>> HackMeeting mailing list
>> HackMeeting@listas.sindominio.net
>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
> 
> 
> 

  
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Re: [hm] PROPUESTA HACKMEETING MADRID 2017

[Alfonso F R]

Gracias por a propuesta. Pinta bien.¿Alguien se anima a darla de alta en el 
wiki? ###
Aswarp
###


  De: IngoberLab301 
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Miércoles 28 de junio de 2017 10:02
 Asunto: [hm] PROPUESTA HACKMEETING MADRID 2017
   
PROPUESTA HACKMEETING MADRID 


  Nombre espacio : 

Centro Social de Comunes Urbanos "La Ingobernable". 

  Dirección : 

Calle Gobernador 39, Madrid (Esquina con Paseo del Prado). Latitud 40.411497, 
Longitud -3.693303. 

  Metros cuadrados : 

3000m2. 


  Por qué se propone como candidato : 

Está al lado del Caixa Forum y en pleno Paseo del Prado, la extensión de la 
Castellana. La ciudad, a pesar del éxito de los procesos municipalistas 
apoyados por los movimientos sociales, avanza como nunca hacia la 
gentrificación de todos los barrios de la zona central. En los últimos años 
esto se ha notado especialmente. La ingobernable, es una apuesta por recuperar 
los comunes, retomando el espíritu de lo colectivo más allá (o a pesar) de las 
administraciones públicas, y haciendo frente al avance del capital. 

Madrid es la capital centralista del Estado, donde se concentran los poderes 
políticos y económicos. La Ingobernable está en el corazón de esa bestia. Es 
una isla de rebeldía en uno de los barrios más gentrificados, más turísticos y 
más institucional de la ciudad. Es un centro de bienes comunes que se alza 
rodeado de edificios hostiles: museos, hoteles, ministerios, centros de bancos, 
etc. 

En Madrid se han realizado Hackmeetings en 2002 (Laboratorio03) y 2009 (Patio 
Maravillas). En 8 años han pasado muchas cosas, es poco tiempo o mucho según 
como se mire. Por un lado si queremos hacerlo en todas las ciudades o pueblos 
nunca se repetiría en el mismo sitio, y por otro lado no está mal cada tanto 
tiempo hacerlo en un espacio fuerte en el que se pueda ampliar la comunidad; 
entendemos que cuando así se ha hecho la comunidad del HM se ha visto 
fortalecida, su mensaje y prácticas alcanzan a más gente, y cada bastantes años 
hacer uno grande es positivo. 

Os proponemos hacer el hackmeeting en Madrid no porque sea el mejor sitio, ni 
porque estemos "bien conectados", ni porque tengamos mejores cosas que ofrecer 
que otros espacios, sino todo lo contrario, porque os necesitamos. Necesitamos 
el calor que puede aportarnos un hackmeeting para revitalizar la apuesta de 
cambio social que representa este centro social de comunes urbanos y ¿por qué 
no?, para que nosotras también nos podamos concentrar en el mismo centro donde 
lo hacen los poderes políticos e institucionales de Estado. 


  Qué puede ofrecer el lugar al Hackmeeting : 

Ofrece la comunidad de militantes de la asamblea de la ingobernable. Están 
encantados con la idea y se comprometen a participar con alegría. 

A la asamblea acuden unas 80 personas. Muchas de ellas representan a colectivos 
que también se implicarían en el proceso del Hackmeeting, tanto en producción 
del evento como en participación. 

También un espacio bien comunicado, con todo tipo de transporte público cercano 
(a 200m de la estación de metro de Atocha y 350m de tren, con varias paradas de 
autobús y estaciones de BiciMad). 

Hay espacio de sobra para poder dormir, y en buen estado. Participan personas 
de diversos colectivos sociales que pueden ofrecer desayuno, comida y cena a 
precios asequibles. 

Además ofrece un reto, pensar un HackMeeting en relación a los comunes. 


  Formato de gestión : 

Asamblea, es una okupación. 

  Qué puede ofrecer el Hackmeeting al lugar : 

Mejoras técnicas de la infraestructura. 

Visibilizar la lucha contra la gentrificación y el capitalismo cognitivo. 

El HM puede transmitir el uso político de la tecnología a cientos de activistas 
que asistirían al encuentro de realizarse allí. La cultura de 
autogestión/organización del HM es todo un ejemplo del que aprender y que 
vendrá muy bien en tiempos donde más que nunca hace falta multiplicar las 
luchas. También entendemos que hay cosas que ni imaginamos que nos pueden 
aportar. 
Nombre o nicks de las personas (más de 1) o colectivos ya existentes: (no 
creados para la ocasión) que proponen la candidatura y sus e-mails : IngoberLab 
301 hack...@ingobernable.net y el CSCU Ingobernable: 
bienven...@ingobernable.net 

Vinculación de esas personas o colectivos con el lugar candidato : Es el 
Hacklab del centro Social, tiene 2 meses de vida. En una asamblea del Hacklab 
se debatió proponer el HM en la Ingobernable. El tema se llevó a la asamblea 
general de la Ingobernable, que se sumó a la iniciativa con entusiasmo. 
Compromiso de mantener la candidatura hasta que el Hackmeeting se realice 
(excepto por causas de fuerza mayor) : Comprometidas. En caso de desalojo 
(problemas por ser un centro okupado) pensamos que hay posibles soluciones muy 
viables. 


  Deseos de mantener un hacklab una vez pasado el Hackmeeting : 

El hacklab IngoberLab 

Re: [hm] Propuesta para este año

[Alfonso F R]

"También hay que pensar en los criterios de diversidad y esencia. Un poco
lo que dice ... Menos masivo y más intenso. Piensa que sino
existen otros criterios más que espacio y localización, algunos lugares,
por como están conectados..."
Nótese que no me he posicionado a favor de la reducción del evento, ni tampoco 
por lo contrario, sino por un equilibrio balanceado, en base a criterios tanto 
estratégicos como pragmáticos. Porque si no se hace así, se corre el riesgo de 
destapar un lado de la cama para tapar el otro.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mié., jun. 14, 2017 a 15:17, psy escribió:  

  
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Re: [hm] Propuesta para este año

[Alfonso F R]

Personalmente, aunque me gusta como al que más la propuesta de Madrid (again), 
igual que Cataluña (again), o si fuera Valencia, Sevilla, o Bilbao, creo que se 
habrá dado un buen salto adelante cuando el HM se haya hecho en lugares como 
Almería, Badajoz, Teruel, Canarias, o Burgos. Por no hablar de lugares más 
periféricos que puedan ser diamantes en bruto.No obstante, lo que suele 
determinar el apoyo a una candidatura, es la calidad de la propuesta, medida 
principalmente en términos de recursos, y especialmente de ganas e ilusión para 
llevarla a cabo. Por eso, en cualquier caso, recomendaría esperar a que se 
presentaran formalmente las mismas, siguiendo la ficha que a tal efecto se creó 
en el wiki.Por supuesto, sin por ello desear una burocratización 
ultra-formalista de los procesos de decisión, y manteniendo la apertura ante 
candidaturas apócrifas, toda vez que estas fueren la excepción, y no la norma. 
Claro está que es difícilmente evitable que cada persona quiera arrimar el 
ascua a su sardina. En mi humilde opinión no deben dejarse de lado, ni el 
criterio técnico, ni la multipolaridad. Ya sabéis, la vieja disquisición 
"soci-teki", y todo eso...
"Fortuna iuvat audaces" 

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Re: [hm] ransomware

[Alfonso F R]

Indudablemente, es peor lo del "periolisto" de vozpopuli. Lo del ramonware fue 
un lapsus, una errata, o la desidia de contratar presentadores que no saben 
mucho inglés. Pero lo del artículo ese del chaqué, es plenamente intencionado, 
con animadversión, alevosía y ensañamiento.Con lo primero al menos unx se puede 
echar unas risas, mientras que con lo segundo solo se siente asco, dolor y pena.


Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El sáb., may. 13, 2017 a 18:22, psy<epsy...@riseup.net> escribió:   No se si 
esa manera de informar es peor o no, que ésta otra:

http://www.vozpopuli.com/tecnologia/telefonica-ciberataque_0_1025897451.html

Antonio Pardo:
> La culpa la tiene un tal Ramon
> https://twitter.com/Pedrodanielpg/status/86310970055198
> 
> Saludos
> 
> El 13/5/17 a las 12:20, Alfonso F R escribió:
>> Un resumen bastante completo del jaleo de ayer: 
>>
>> NSA-created cyber tool spawns global attacks — and victims include
>> Russia
>> <http://www.politico.com/story/2017/05/12/nsa-hacking-tools-hospital-ransomware-attacks-wannacryptor-238328>
>>     
>>
>>     
>>
>>
>>    NSA-created cyber tool spawns global attacks — and victims include
>>    Russia
>>
>> “Cybersecurity isn’t a hypothetical problem — today shows it can be life
>> or death,” Sen. Ben Sasse said.
>>
>>     
>>
>> <http://www.politico.com/story/2017/05/12/nsa-hacking-tools-hospital-ransomware-attacks-wannacryptor-238328>
>>
>>
>>
>> Lulz =]
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[hm] ransomware

[Alfonso F R]

Un resumen bastante completo del jaleo de ayer: 

NSA-created cyber tool spawns global attacks — and victims include Russia  
|  
|   
|   
|   ||

   |

  |
|  
|   |  
NSA-created cyber tool spawns global attacks — and victims include Russia
 
“Cybersecurity isn’t a hypothetical problem — today shows it can be life or 
death,” Sen. Ben Sasse said.
  |   |

  |

  |

  

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Re: [hm] Barncamp 2017

[Alfonso F R]

Prueba RebeldeMule.orgAúpa
Asw.

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., abr. 18, 2017 a 11:03, ana escribió:   Hola gente,

hace tiempo que no recibía correos de esta lista porque no pasaba por
aquí; ahora si paso y he cambiado la configuración otra vez.

Os cuento que estáis por Inglaterra o alrededores el barn camp merece
muchísimo la pena, igual no tanto para tener que ir en avión, aunque
habría opiniones hasta ahí.

Y si no os importa que mezcle el hilo, necesito preguntaros dónde
conseguir pelis ‘con mensaje’, gratis y libres para poder pasar en la
casa de cultura de mi pueblo en plan todos voluntarios y haciendo debate
después, sin peligro de que venga la gente del copyright a pedir
explicaciones y dinero.

Muchísimas gracias

Ana.
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Re: [hm] subdominios para el español

[Alfonso F R]

La cita de Wiener es ¡buenísima! 
+1 a serigrafiar camisetas con "Ultimate BOFH 4 life". 
Shall all Hell break loose! 
Asw. 

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., feb. 28, 2017 a 9:51, Lcaracol escribió:   Le 
Tue, 28 Feb 2017 09:37:06 +0100,
Maider Likona  a écrit :

> Personalmente a mi me da igual que se llame es.hackmeeting.org es
> mas, esque si algo tenemos en común los que vamos es el idioma
> 
A mi tampoco me pareciera muy grave, seria lo mas logico ademas. 
Pero de todas maneras, el resultado, que dominio se elige, creo que no
tiene ninguna importancia al final. 

Lo importante es siempre que aya... BRONCA EPICA!

Un .es seria demasiado simple mas que todo... porque se pierde la
bronca... Si encima se acaba de caer un Mysql, creo que ha llegado el
momento oportuno para que los adminsys benevolentes exprimen su
desesperacion... mandando todo dios a la mierda... convirtiendose en
Ultimate BOFH

Sino por aqui bastante bien, los planes maleficos funcionan... Espero
tomar el control del planeta el año que viene. Aunque estas malditas
tortugas ninja siguan molestando.

Pensaba escribiros rapido encima, estoy dando una visita a un colega de
Baiona esta semana, y hay una charla que va a ser genial en Toulouse:

http://www.universitepopulairetoulouse.fr/spip.php?article911

Charlas asi hay muy pocas, cada 6 meses creo, y en Toulouse mola, esta
cerca de Burdeos. Desgraciadamente, aunque Celia Izoard maneja bien el
inglès, por supuesto la charla es en francès.

Va de como las maquinas van tomando los sitios de las personas humanas
poco a poco, y en el interes de quién... la Célia es genial

  “Let us remember that the automatic machine is the precise economic
  equivalent of slave labor. Any labor which competes with slave labor
  must accept the economic consequences of slave labor.” 
                                  ― Norbert Wiener, Cybernetics 

Alli hay una gravacion de una charla que dio hace dos años:
  https://vimeo.com/85419291

Pues si teneis colegas cerca de Toulouse que entienden el francès,
merecera la pena echar un vistazo. Encima estara en Mixart Myrys donde
esta el Tetalab, el sitio del festival THSF, con montones de esculturas
roboticas.

Creo que voy a enviar el anuncio en la lista del hackmeeting, para los
catalanes creo que les pilla cerca. Y sera bueno hacer una cosa bonita
antes de DESENCADENAR LOS INFIERNOS JA JA JA JA JA JA 
  
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Re: [hm] Wiki caída, "Error en la base de datos"

[Alfonso F R]

Si las compas de Catalunya, Euzkadi y demás autonomías no tienen inconveniente 
en que sea "es.hackmeeting.org", creo que el frente Gamonalero tampoco pondrá 
pegas ^_^
Grazie mille caro amici Azalai,  y grupo techie en la sombra, por el curro 
diario que hacéis en silencio, pero con tan magníficos resultados :) 

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., feb. 21, 2017 a 8:06, Al-Demon escribió:   
Bueno supongo que esto debería reavivar el último debate que tuvimos en
la última asamblea... elegir un nombre para el subdominio de
hackmeeting.org que nos ofrecian los compas italianos o elegir un nuevo
dominio... todo esto al margen de que hay que recuperar esa base de
datos.

Yo opto por es.hackmeeting.org

Un abrazo... 


El lun, 20-02-2017 a las 15:07 +0100, Elkon Fad escribió:
>  Hackmeeting has a problem
> 
> *Sorry! This site is experiencing technical difficulties.*
> 
> Try waiting a few minutes and reloading.
> 
> ---
> 
> http://sindominio.net/hackmeeting/
> Lo acabo de ver ahora
> 
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Re: [hm] Xnet instala un buzón de denuncias anónimas en Barcelona

[Alfonso F R]

Ando unos días algo susceptible. No es nada personal. Disculpas.
Sobre tu pregunta:Una start-up es una organización, y una empresa (S.L., S.A., 
Cooperativa, etc.) es un tipo de organización, aunque no el único (p.ej: una 
Asociación). El punto de referencia no es el momento de creación, sino el 
momento de "nominación", así, si se crea una startup en 1980, probablemente 
seguiría siéndolo en 1981, pero en 2001 ya es más dudose que lo fuera. Por 
último, tiene que tener alguna relación fundamental con la tecnología, no vale 
cualquier organización.
Saludos

 
  De: psy <epsy...@riseup.net>
 Para: "aswarp2...@yahoo.es" <aswarp2...@yahoo.es> 
CC: Hackmeeting <hackmeeting@listas.sindominio.net>
 Enviado: Domingo 22 de enero de 2017 16:53
 Asunto: Re: [hm] Xnet instala un buzón de denuncias anónimas en Barcelona
   


Alfonso F R:
> Bueno, ese sí que es un argumento concluyente... Nada que alegarxD) 

No, disculpa que haya zanjado el asunto con esa frase, más que nada, por
una cuestión de eficiencia en tareas. Tienes razón. ;-)

Trataba de ser una frase final, en tono jocoso, que buscase tu
complicidad para poder seguir con lo realmente interesante del tema (u
otros que se nos ocurrieran), que no es precisamente, la neolengua.

Una cosa, ¿cualquier empresa que comience, en éste u otro siglo, no es
en sí misma una "start-up"? ;-)

Para ser más conciso y espero, concretar que mi intención para nada es
la de ofenderte. Me refiero a que, decir:

>del que se beneficiarán lxs mismxs de siempre, exprimiendo también a
>lxs mismx de siempre. Dicho sea sin rastro de acritud :)

Supone, bajo mi punto de vista, desconocer la historia de bitcoin, el
código, los comentarios de su autor/autores, las intenciones con las que
se presentó, la comunidad que lo gestiona ahora, o la que "recogió el
guante" cuando salió y un largo, etc.

También supone obviar de que hablamos de temas muy complejos en una
lista de correo en la que no todo el mundo sabe.

Y que a veces, creemos saber de lo que hablamos y soltamos sentencias
como esa, que dan a entender algo así como:

"lxs mixmx de siempre" -> que pueden ser los corruptos, la banca o lo
que quieras, porque difuso es un rato ;-)

"exprimiendo también a lxs mismx de siempre" -> que podemos ser
nosotras, otras, aquellas o las de más allá...

Para dejar así un rastro de duda, sobre algo de lo que no se tiene ni
idea. Ojo, sin acritud ninguna lo digo ;-)

Mira, aquí[1], en la charla "Un mundo sin la cadena de bloques", un
colega holandés va al CCC[2] de éste año, a explicar como funcionan los
bancos:

[1] - https://media.ccc.de/v/33c3-8315-a_world_without_blockchain
[2] - https://media.ccc.de/c/33c3

Que curioso que al verlo, que nos creemos que ya lo sabemos todo sobre
la banca, nos damos cuenta de que las cosas son muy pero que muy,
complejas. Y que se entremezclan. Y que mutan.

Cómo también parece que nos da la sensación de que, elaborar planes
entorno a un sistema construído durante siglos por miles de mentes, es
algo sencillo. Cuando muchas, siquiera se han parado 5 minutos de su
vida a pensar en mejorar/cambiar/subvertir, nada.

Lo sencillo es soltar una sentencia como la tuya y a otra cosa. Eso
tiene un término en neolengua, pero seguro te ofende. ;-)

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Re: [hm] Xnet instala un buzón de denuncias anónimas en Barcelona

[Alfonso F R]

Bueno, ese sí que es un argumento concluyente... Nada que alegarxD) 

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El dom., ene. 22, 2017 a 14:50, psy escribió
Se te ha ido la olla, completamente. ;-)

> Asw.
  
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Re: [hm] Xnet instala un buzón de denuncias anónimas en Barcelona

[Alfonso F R]

Sobre la certificación, me refiero simplemente al método de asegurarse de que 
no viene nadie validandose en la plataforma para trasportar un paquete, y luego 
desaparezca con él, por ejemplo. Si startup (nueva pequeña organización de base 
tecnológica) te suena a marketing,  a mi a eso es a lo que me suena 
"blockchain",  un nuevo palabro de moda o buzzword como "web 3.0" o "industria 
4.0", del que se beneficiarán lxs mismxs de siempre, exprimiendo también a lxs 
mismx de siempre. Dicho sea sin rastro de acritud :) 
Asw.


Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El dom., ene. 22, 2017 a 1:25, psy escribió:   >La 
primera de las dos ideas me parece fascinante, siempre contando con
>algún tipo de certificación de "transportista asegurado" al estilo en
>que se validan los taxistas de Uber.

El blockchain puede servir como sistema de "seguimiento colectivo" de la
paquetería. Sustituye "moneda" por "paquete".

Así que, para el primer ejemplo que hablabamos, no hace falta una
"cooperativa" como tal, aunque si gente que haga "cotidiano" ese sistema.

Sobre lo que entendemos como certificación, hay varios temas que aclarar.

Por ejemplo, para firmar a varios niveles (personal, colectivo, etc..),
se puede usar GPG.

Quizás sea interesante avanzar algún tipo de "gadget" para mejorar las
"Key signing parties"[1], o que nos permita firmar en entornos donde se
requiera confianza o ésta sea un valor de intercambio más.

[...]

Pero, para "certificar" algo, al menos como se entiende comúnmente, es
necesario unas "reglas", una de red de confianza y un sistema de "control".

Y aquí, hay bastantes fórmulas, incluso que nos llevan a temas
anteriores, por ejemplo, relacionados con "karma", "ratings",
"comentarios en perfiles", "meritajes".

Muy relativa esa parte, de momento. Sobre todo por el "abuso", ya que
siempre habrá gente que pueda crearse varias cuentas para poner
comentarios a su favor (certificarse), o en contra de otras. Y hay que
pensar bien como desplegarlo. De ahí que haya en mente, otros "métodos",
que no se basen estríctamente en la "opinión" (lo cual, incluye
"certificar" de otras formas).

De todas maneras, sobre éste tema concreto, hay algunas cosas bastante
avanzadas e interesantes.

Por ejemplo, unas colegas en Alemania (involucradas en Ethereum[2]),
están trabajando en parte de la "burocracia" alrededor de Bitcoin (y de
la comunidad): tipos de "facturas", de "contratos", etc...

También trabajan en crear cajeros para Bitcoin, además de más
eficientes, conectados a otros "planes".

[...]


>Muy buena idea para una start-up, siempre que la sempiterna inercia
>burocrático-administrativa la permitiera nacer, claro.

Si, necesitamos gente, además de valiente, que le dedique tiempo. ;-)

>La segunda es quizá la más sencilla de organizar, compitiendo a
>pequeña escala, por ejemplo en reparto de comida a domicilio, o
>lavandería incluso, ocupando nichos de mercado donde los actores ya
>presentes no sean competitivos, como algunos tipos de paquetería
>(carga muy pesada, voluminosa, valiosa, ;)  ;) etc)

Se nota que has visto clara la idea, hehe. ;-)

Es más sencilla, pero algo más tediosa. A parte que, "centraliza", al
menos mientras comienza y la otra ya nace distribuída.

[...]

Pero efectivamente, en síntesis, por un lado se trata de crear
"servicios" ciudadanos (o bien basados en la -autopoiesis- del P2P [el
"virus" de lo cotidiano] o con determinada denominación jurídica
"sistematizada", de momento, como: cooperativas, mutuas) y por otro, de
"arrebatar" beneficios/mercados/servicios a los corruptos, a base de
crear redes de redistribución de recursos (podamos o no unirlas, en más
o menos tiempo).

Aunque es en la metodología (y la tecnología) donde se encuentran los
matices, la idea como tal, no es nueva. Es un hecho practico, incluso de
"sentido común", así que quizás por eso conviene ser consciente del mismo.

Más tarde, trataremos de hacer llegar algún tipo de "renta básica
universal", con o sin ayuda de los gobiernos/empresas.

[...]

En otro orden de temas. Es interesante que despleguemos una comunicación
social, como por ejemplo, la que hemos generado durante un tiempo
táctico con redes sociales centralizadas, pero a una escala, bajo mi
punto de vista, más profunda socialmente.

Tejer duro por debajo, por la parte colectiva, estemos o no todas juntas
en un sitio para charlar.

Tenemos para elegir, además de a las compañeras de viaje (de todo el
planeta), las herramientas que vamos a usar. Hagámoslo.

De hecho, decidir es más sencillo entendiendo que, no importa el
"frontend" que estemos usando mientras tanto, sino el "backend". Ya que
muchos caminos técnicos, se están mezclando hacia los mismos objetivos.

Por ejemplo, éstos son los 3 objetivos principales para la FSF[3]:

- Un sistema operativo libre para móviles (al ser la tecnología más
extendida del planeta).

- Servicios descentralizados y federados.

- Hardware, firmware y controladores libres.

Lo que quiero decir es 

Re: [hm] Xnet instala un buz贸n de denuncias an贸nimas en Barcelona

[Alfonso F R]

La primera de las dos ideas me parece fascinante, siempre contando con algún 
tipo de certificación de "transportista asegurado" al estilo en que se validan 
los taxistas de Uber. Muy buena idea para una start-up, siempre que la 
sempiterna inercia burocrático-administrativa la permitiera nacer, claro. La 
segunda es quizá la más sencilla de organizar, compitiendo a pequeña escala, 
por ejemplo en reparto de comida a domicilio, o lavandería incluso, ocupando 
nichos de mercado donde los actores ya presentes no sean competitivos, como 
algunos tipos de paquetería (carga muy pesada, voluminosa, valiosa, ;)  ;) etc) 
La repanocha ya sería mezclar ambos conceptos y montar una start-up 
cooperativa. Me consta que ha existido ya algún experimento muy cercano 
funcionando, aunque creo que no en physical-P2P. A lo mejor Michel Bawens tiene 
alguna referencia de otras por el mundo. 

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El jue., ene. 19, 2017 a 21:07, psy<epsy...@riseup.net> escribió:   

Alfonso F R:
> Me intriga esa cooperativa P2P física de logística. ¿Cómo sería? 

Sobre ésta parte se me ocurren dos maneras, seguro hay más.

La primera no incluye el tratamiento "legal" de la operativa y tiene que
ver con implementar el "servicio" dentro de otros que ya usa la
ciudadanía (p2p), como por ejemplo. para desplazarse en medios de
automoción a otros lugares.

Se mapean los paquetes, la cooperativa se encarga de detallar por donde
van, reportar, así como anotar, además de rutas eficientes, las
micro-tareas y los compromisos que van surgiendo entre las redes
ciudadanas, para llevar paquetes entre sitios, etc.

Algo practico sería: Yo me puedo dar de alta dentro de la red de
logística ciudadana, diciendo que puedo llevar un paquete de >50Kgs,
desde X a Y, los días Z, etc. Ofrecer un email, una llave GPG..

Por otro lado, y aunque más adelante y a través de variaciones en el
modelo bitcoin, trataremos de re-compensar su labor, por ejemplo, en
tareas que hacen su labor más ética, como reducir las emisiones de NO2,
etc..

La otra idea, por el contrario, utiliza la entidad jurídica de la
cooperativa y aunque parecida, ésta si "profesionaliza" la tarea en base
a la necesidad latente y en red, de los diferentes puntos que vayamos a
unir.

Y ésto incluye entre otras cosas, obtener los recursos necesarios,
ofrecer puestos de trabajo específicos, organizar los temas del
"contrato de comunidad" y demás..

Me imagino se entienda que actuarían, como otros sistemas de paquetería
ya existentes, salvo, por su condición jurídica distinta.

Algo que, junto con cooperativas de mayor tamaño, como por ejemplo,
aquellas que nos permitan facturar dentro de la EU, pero también en
otras partes de nuestra comunidad en diferentes puntos del planeta, será
otro interesante punto clave, en éste caso, para crearnos un sistema
laboral (de tarea/recompensa) autónomo.

Lo explico muy por encima, obviando que hay lugares donde solo por mar y
por aire podremos estar unidas y bastante sintetizado, pero creo que
puede servir como respuesta.

Dime si no lo hace. ;-)

> Besxs
> Aswarp
  
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[hm] Rv: [off-topic] Projeccions del 33C3 a la Cinètika

[Alfonso F R]

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mié. 28 28e dic. 28e 2016 a las 12:40, Alfonso F R<aswarp2...@yahoo.es> 
escribió:   

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mié. 28 28e dic. 28e 2016 a las 12:14, al<a...@blogmail.cc> escribió:   On 
28/12/16 10:04, Alfonso F R wrote:
> Me parece una buena iniciativa. Hace mucho tiempo se montaron en el Centro 
> Seco partidas de videojuegos en pantalla de proyección y molaba. Son 
> actividades que atraen "sangre fresca" al HM.Me gustaría estar en Barna para 
> seguir el 33C3 en compañía, pero bueno. Lo veré igualmente desde Hamburgo 
> solo. Hoy a las 11:30 siguen las charlas. 
> P.D. En los mensajes esporádicos (uno al mes) no me parece tan necesario 
> indicar el  [off topic]. Cuando es más importante hacerlo es cuando llegan 
> varios mails al día, para poder clasificarlos, y filtrar cuáles se leen. 
> Supongo que lo que quieres resaltar es la gran diferencia en la filosofía 
> subyacente al HM respecto a la del CCC. Eso queda claro y no requiere más 
> explicación. Pero las comparaciones, además de odiosas, son a veces muy 
> prácticas. 
> 
> Fijémonos en lo que nos une, y no en lo que nos separa. Va a ser lo que toque 
> hacer durante 2017, en cualquier caso ^_^
> ¡Besos, abrazos, y felices fiestas! Se os echa de menos. 
> Aswarp.

Me lo enviaste a mí solo. Tal vez querías enviarlo a la lista.


Sí. Así es. Acaba de salir maxigas en directo. Creo que eso es suficiente para 
que sea [on-topic] ;)En 2013 también hubo un charla muy chula sobre Calafou que 
está en el repositorio: media.ccc.de
  
  
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Re: [hm] cargador portatil

[Alfonso F R]

Encontré un cable mini/USB negro corto "Amazon basics" con una cinta adhesiva 
que pone SEAN. Lo guardaré.
Espero que hayáis llegado todxs bien.Abracitos ###
Aswarp
###


 
  De: Ales (Shagi) Zabala Alava 
 Para: sandoki...@riseup.net; hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Miércoles 2 de noviembre de 2016 22:05
 Asunto: Re: [hm] cargador portatil
   
Puede que lo tengamos nosotros, otro colega también ha perdido uno y no estamos 
seguros de si el que tenemos es de él. Ahora no lo tenemos a mano, mañana te 
decimos si es un cargador toshiba.

Agur!

Shagi

On 2016 urria 31 20:30:40 CET, sandoki...@riseup.net wrote:
ayer con las prisas no se si me deje un cargador de toshiba pequeño en 
fires, si alguien lo ve porfa que se lo de a alguien para traerlo para 
barcelona o calafou y me paso a buscarlo por ahí. Gracias

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[hm] [nodo] Elemento Flúor

[Alfonso F R]

He propuesto un mininodo muy breve para hacer cuando 
anochezca:2016/Nodos/Taller de orfebrería cyberpunk fluorescente - Hackmeeting

  
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2016/Nodos/Taller de orfebrería cyberpunk fluorescente - Hackmeeting
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Creo que está bien enlazado en el wiki, pero si alguien puede revisar la web se 
agradece, thx.Traeos todo lo que brille en la oscuridad.
Salu2,Aswarp ###

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Re: [hm] [camisetas] hackelarre

[Alfonso F R]

Seguro que es ese año?  ;) 

Qué ganitas tengo de llegar al HM... 
Aswarp

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mié. 26 26e oct. 26e 2016 a las 22:51, rootribal 
escribió:   Aupa,
En 2015 hicimos unas camis para dar vida al hacklab de Gernika
(Hackelarre). Como todavía nos quedan unas, llevare el stock que tenemos
al Hackstone por si alguien quiere comprar o hacer un trueque.

Hasta pronto,
    rootr1b4l

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Re: [hm] [grupo local] Auzolana

[Alfonso F R]

Solicito autorización para difundir la URL del Pad, y así darle más movimiento 
(confiemos). admin?  

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El lun. 3 3e oct. 3e 2016 a las 23:43, Siroco escribió:   
On 03/10/16 23:43, Siroco wrote:
> Apunto en el pad las tareas y materiales que falta por conseguir.
https://pad.riseup.net/p/hackStone2016
>
> On 03/10/16 22:15, Ales (Shagi) Zabala Alava wrote:
>> Kaixo!
>>
>> Mañana a partir de las 16:00 hay día de limpieza. Entre otras cosas:
>> limpieza, empezar a montar red, fontanería,...
>>
>> Está invitado todo el que pueda :-)
>>
>>
>> Agur,
>>
>> Shagi
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>

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[hm] Un poco de historia [Audio]

[Alfonso F R]

Algo de culturilla general: podcast "Historia de la okupación" [90'] en Radio 
Onda Expansiva (25/Julio/2016).
http://ondaexpansiva.net/historia-de-la-okupacion/ 
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Re: [hm] {difu:} proyecto red social bcnencomu

[Alfonso F R]

Da casi ternurita leer cómo os peleáis por mail. Dejad las movidas chungas y 
vamos a pasarlo bien, que al final nos llevamos todas d puta madre. Enga! 

Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El sáb. 13 13e ago. 13e 2016 a las 22:07, psy escribió:   
Blablabla... Pragmatismo / "pragmato-cracia" / AI <-> Democracy /
"demos-crazy".

---

Quizás sea interesante que la siguiente propuesta de bcnencomu (o de
quien sea) detalle algunos parámetros más concretos, para que la gente
se sitúe mejor.

Por ejemplo, una línea de tiempo (o roadmap), si se tiene una decisión
tomada sobre una aplicación a utilizar o incluso un lenguaje o un texto
con una vertiente más de investigación, si se buscan ideas y gente que
las haga funcionar.

Un nivel de prioridad (normal

Re: [hm] Pauta sugeridas para proponer una candidatura de localidad

[Alfonso F R]

> El jue, 14-07-2016 a las 11:53 +0200, al escribió:
>> Hola, recuerdo a todas las localidades que se quieran presentar como
>> candidaturas para la próxima edición (o incluso ya para ediciones
>> siguintes) que la mejor forma para que la lista pueda valorar y
>> comparar
>> entre ellas en cuál se realizará es que hagan llegar una propuesta
>> formal en las que figuren los siguientes puntos:
>>
>>    Nombre del lugar (será en la Península Ibérica o en territorios o
>> islas muy cercanas)
>>    Provincia, nombre de la región histórica en la que se encuentra
>> y/o
>> coordenadas
>>    Qué formato tiene la gestión del lugar (por ejemplo: asamblea)
>>    Por qué se propone como candidato
>>    Qué puede ofrecer el lugar al Hackmeeting
>>    Qué puede ofrecer el Hackmeeting al lugar
>>    Nombre o nicks de las personas (más de 1) o colectivos ya
>> existentes
>> (no creados para la ocasión) que proponen la candidatura y sus e-
>> mails
>> de contacto
>>    Vinculación de esas personas o colectivos con el lugar candidato
>>    Compromiso de mantener la candidatura hasta que el Hackmeeting se
>> realice (excepto por causas de fuerza mayor)
>>    Deseos de mantener un hacklab una vez pasado el Hackmeeting
>>    Infraestructuras actuales del lugar (edificios y/o salas
>> disponibles
>> con su capacidad y si existen suministros o ideas para crearlos).
>>    Acceso actual al lugar
>>    Si se desea se pueden enlazar material multimedia sobre el lugar
>>
>>
>> Hasta entonces yo sugeriría que se abstuvieran de enviar mails con
>> asuntos que digan "yo voto por...", incluso entonces no sugiero la
>> opción de votar (que ya sabemos qué resultados dan ;) ), si no que
>> podamos decidir entre todas para llegar a un consenso en función de
>> poder tomar decisiones en base a una información.
>>
>> Hasta ahora no se ha recibido ninguna propuesta formal.
>>
>> Para las personas u organizaciones que estén preparando el texto de
>> la
>> propuesta se pueden inspirar en la del año pasado:
>> http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Propuesta_Ka_La_Vila
>>
>> Los criterios para la elección de candidatura para la siguiente
>> edición
>> no están estandarizados, pero aquí hay un pequeño texto que pretendía
>> recoger la discusión en el momento del Hackaleda, Hackmeeting 2014,
>> orientativo pero en absoluto vinculante para ediciones próximas:
>>
>> http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Llamada_a_la_candidatura_de_pu
>> eblos_o_ciudades_para_el_Hackmeeting_2015
>>
>> Por favor, para los textos de las próximas candidaturas, además de
>> mandarla por lista, abran una página en la wiki con el nombre y en la
>> que se añada [[Categoría:Call4Locality]]
>>
>> ¡Abrazos!
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> 
De: al 
Para: goyo ; HackMeeting@listas.sindominio.net 
Enviado: Viernes 15 de julio de 2016 1:28
Asunto: Re: [hm] Pauta sugeridas para proponer una candidatura de localidad

On 14/07/16 15:27, goyo wrote:
> chapeau!

Bueno, gracias, pero me acabo de dar cuenta de que he cometido un error,
ya que me acabo de acordar de que en el anterior mail digo que no pero
sí que hay una propuesta bastante formal --aunque siguiendo otra pauta--
que contesta casi todas las preguntas que necesitamos saber. Era esta y
fue hecha en marzo:

https://03c8.net/p/62456145145151.php

Lo que pasa es que esa propuesta no la hizo un grupo local, parecía más
bien una llamada a que el grupo se formara. Para lo cual es totalmente
lícito usar la lista. Por ejemplo ahora que se ha hablado de hacerlo en
algún lugar del País Valencià está bien que salgan nuevas sinergias
entre la gente local. Entonces: ¿salió algo de la propuesta hecha en
marzo? Lo pregunto a quién la hizo o si ha habido alguien que se ha
movido en favor de ella. Tampoco nadie contestó públicamente el mail de
la propuesta, así que supongo que ésta no avanza, pero tampoco quisiera
ser injusto y decir que no hay ninguna propuesta formal, porque sí hubo
quién se esforzó en escribirla. Simplemente yo la había olvidado.
> 
> 
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Muchas gracias Al. He creado una página en el wiki con las pautas que indicas 
para proponer candidatura:
http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Pautas_candidatura

También he creado una página como llamada a la candidatura 2016, y he enlazado 
dichas pautas.
http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Llamada_a_la_candidatura_de_pueblos_o_ciudades_para_el_Hackmeeting_2016

Si alguien puede poner la llamada en portada del wiki, se agradece. Si veis 
errores o bugs, pues los 

Re: [hm] yo voto por...

[Alfonso F R]

+1 a un Hackmeeting en la Comunidad Valenciana. A menos que salga lo de 
Canarias, claro... 
Por cierto, si alguien va a Villaricos en Agosto, que me avise por mail para 
quedar por allá. ###
aswarp
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  De: marc 
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Domingo 26 de junio de 2016 14:23
 Asunto: [hm] yo voto por...
   
valencia


(sino hubiera un campamento productivo en madrid)




aporto:

-ganas varias

-algo de experiencia

-enviando mensaje en bcc a tres compas hacktivistas no hmeros del 
terreno




-plan b en valencia capi o castellones para si hacemos un hm 
alazaragozana (el hm ayuda a abrir el nuevo espacio) y fallara.


-host abundante por los castellones.






falta:

-espacio idoneo disponible. hay uno bueno y otro modernito perotalvez 
solo para el dia. hay otro 24/7 con mucha huerta, descampado pero poco 
techo. me faltan llaves, no popeo mucho por valencia capi, igual hay o 
pudiera haber algun espacio mas...


-otras valencianas por aqui? o: te harias del grupo local valenciano en 
caso de? tendremos que encontrarnos y testarnos un posible grupo local 
antes de poder hacer una candidatura o invitacion mas consistente.

http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Manual:Grupo_local


caloret!
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[hm] Post-HM media

[Alfonso F R]

¡Hola! Ya se os echa de menos. 
Dejo el enlace a las presentaciones de las charlas que 
di:https://prezi.com/user/b0qgq0klypce/

Cuidaos mucho 
#Aswarp - @AlfonsoFR#___
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Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?

[Alfonso F R]

5 o 6 cajas de artesanas seguro que caen entre los 30, a una por persona y día, 
de media. Pero hay que contar que el fin de semana por la noche vendrá más 
gente. No es plan de quedarse cortos, pero sin pasarse tampoco.

Así que diría que 5 cajas de momento y el viernes ya vemos cuantos viajes más 
hay que hacer.  

De todos modos había una persona que ya ha llevado un bar y seguro que lo 
estima mejor que yo. 

A mal, a mal, llevo cerveza de Burgos, que está la fábrica y sale a 70 céntimos 
el litro. Se puede vender a medio euro el vaso. Si queréis que lleve, avisadme 
ya, que salgo con el coche mañana a mediodía. 

En cualquier caso, se puede ir al supermercado allá a por desayunos, leche, 
café, aguas, alguna botella de ron o similar, refrescos, etc.

Por cierto, estaría bien saber como está el tema de baños y de duchas  por allí.

De:"al" 
Fecha:mié. 4 4e nov. 4e 2015 a las 21:19
Asunto:Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?

On 04/11/15 11:24, car...@fadaiat.net wrote:
> buenas,
> 
> disculpad no he podido respònder antes sobre la birra. estamos revisando
> los precios de los barriles, están saliendo bastante bien de presión
> pero creo que a estas alturas y para la cantidad que se plantea es
> recomendable botellas.
> 
> nuestros gastos como cooperativa podemos sufragarlos en euros y un
> porcentaje en ecos, otras monedas (y lo digo desde el desconocimiento)
> nos suponen un problema.
> 
> creo que un pedido de 15 cajas de 24 (alrededor de 300 birras) podría
> estar bien teniendo en cuenta que si faltan el almacén esta cerca y se
> podrían traer más en caso necesario.
> 
> el precio es de 1 u.m. por botella a fábrica y 1.5 u.m. de precio de
> venta al 'público'.
> 
> Decidme y voy viendo cuando y como hacerlo llegar.
> 
> " "  escribió:
> 
>> Buenas en la vila disponemos de una nevera grande  con congelador.
>> También se podría usar la nevera de mi casa y podria intentar
>> conseguír un arcon.
>>
>>  Original Message 
>> Subject: Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?
>> From: "m...@autistici.org" 
>> To: hackmeeting@listas.sindominio.net
>> CC:
>>
>> Hola,
>> En aldarull pillamos Estrella negra para nuestras fiestas y es muy
>> buena. Además hay que apoyar este proyecto. También pillamos barriles
>> para fiestas libertarias de gracia y vallcarca.
>>
>> Yo creo que es mejor pillar botella. No te arriesgas a tener perdidas
>> por el mal uso del tirador. Y si la barra se lleva entre todos como en
>> otros años mejor prevenir que curar. Además la birra artesana se
>> comporta de forma un tanto especial con tiradores... y no tienes que
>> pagar el gas.
>>
>> El único inconveniente es que necesitas neveras para enfriar la birra.
>> ¿Podemos conseguir neveras?
>>
>> Monk
>>
>> On 08/10/15 10:46, moro wrote:
>>> buenas,
>>>
>>> consulto tb lo de la moneda, aca en el rebost de la anoia admitimos
>>> moneda social pero tendría que ver con las compas cuanto podemos
>>> absorver y si cualquier moneda nos vale porque nuestros proveedores no
>>> trabajan estas monedas. seguramente podamos aceptar un porcentaje, lo
>>> comento y os digo.
>>>
>>> petons!
>>>
>>> El 07/10/15 a las 20:46, al escribió:
 On 07/10/15 13:05, moro wrote:
> Buenas,
>
> vivo en Calafou y participo de la Cooperativa Estrella Negra,
> producimos
> cerveza artesana buena, suave y barata. Estábamos pensando que
> qui?as en
> el HM en vez de distribuir birras comerciales se podría distribuir
> Rosa
> de Foc (nuestra birra)
>
> La filosofía del proyecto es distribuir la birra solo en espacios
> autogestionados, libertarios, ecosociales, sustituir a las birras
> comerciales y generar (a través de los beneficios) rentas dignas a las
> currantas y reinversión de beneficios en movimientos sociales (este
> finde tuvimos el primer encuentro con colectivos para decidir las
> fórmulas de toma de decisión para este fin).
>
> A los colectivos se les vende a 1euro la birra para que la puedan
> vender
> a un precio máximno de 1,50e, siendo 50 centimos en este caso el
> beneficio para el HM por botella.
>
> Nos gustaría saber si el HM esta interesado en llevar la cuestión
> de la
> autonomía y la autogestión tb al trago. Sí teneís alguna duda o
> consulta
> decidme. Como digo es una cerveza suave (por comparar con comerciales
> parecida a la estrella de galicia). En caso aformativo sería bueno ir
> pensando un número para reservar (ultimamente pese al aumento de la
> producción nos la quitan de las manos nena!!!) las opciones son en
> botella o en barril de 30 litros con grifo y gas.
>
> adjunto el texto de presentación para quien quiera entender mejor el
> proyecto
>
 Carlos, ya estáis proveyendo a Ka La Vila con la birra Rosa de Foc.

 Estábamos hablando aquí con Guille de la kasa, si la birra se 

[hm] "¿Dónde está el pasado del HM?"; Era: Re: [Organización] Podcast y streaming del HM

[Alfonso F R]

Me parece muy interesante lo que propone Siroco, y, sobre todo, muy necesario.
Creo que nunca se ha hecho un esfuerzo real por tratar de documentar todo, o 
siquiera una buena parte, del contenido generado en torno a los HM.Sí se han 
hecho cosas, hay un disco duro, y un baúl, y un server, y tal tal, pero es todo 
como un poco difuso. Quizá en ello tiene mucho que ver la estructura 
descentralizada del HM.Hay blogs que han nacido y han muerto, portales que han 
guardado alguans charlas en audio, galerías de imágenes dispersas por 
diferentes portales, etc etc.
Si sirve de algo, aquí tenéis una serie de contenidos que he ido etiquetando en 
mis Delicious, desde el año 2006 (Caramba, ¡ya ha llovido!):
https://delicious.com/aswarp/search/hackmeeting

(Nota: No hay nada del año 2012 porque ese año yo estaba viviendo en China)
La primera vez que yo tuve conocimiento del HM, creo recordar fue por un .OGG 
sobre WiFi hacking, con mucho humor, que me bajé por "accidente" de un cliente 
P2P. Luego fui tirando del proverbial hilo de Ariadna... y hasta hoy.
Posible meme: ¿Recuerdas cómo fue que tú entraste en contacto con el 
Hackmeeting?
Saludos
 ###
Aswarp
###

 
  De: Siroco 
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Domingo 1 de noviembre de 2015 23:48
 Asunto: Re: [hm] [Organización] Podcast y streaming del HM
   
Buff,
y leyendo ahora el hilo.. nada más que proponer un nodo:

Memorias: ¿Donde está el pasado del HM?.
+ Discusión de plataformas de publicación y protocolos
[wiki]
+ Estrategia común
+ Copia y difunde ;)
Tiempo: 30 min

¿Como lo véis?
Y esto nodo se puede participar desde casa, quien no pueda venir




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Re: [hm] [organización][nodos] ¿Comisión de legalidad?

[Alfonso F R]

Consulté a los colegios sobre ese caso y la mayoría, o no sabían nada, o no se 
querían pronunciar. Solo uno mencionó que le parecía que el problema estaba en 
que la divulgación de contenidos sobre seguridad informática iba enfocada a un 
sitio web en concreto. Les contesté que, en ese caso, eso afectaría también al 
telegénico Chema Alonso cuando habló de los bugs en la web de la Casa Real. O a 
tantos otros que han indicado problemas en la web de Renfe, por ejemplo. en 
cualquier caso, no me contestaron. Quizá lo mejor sería hablar directamente con 
los peritos informáticos que ya se están formando, con participación de los 
colegios profesionales.
Por otra parte, hay novedades en la estrategia nacional de ciberseguridad en la 
AAPP electrónica para "reforzar la protección de las Administraciones Públicas 
frente a las 
-ciberamenazas-":https://twitter.com/CPIICM_es/status/658545498601734144
http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2015/refc20151023.aspx#electronica

 ###
Aswarp
###

 
  De: psy 
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Martes 20 de octubre de 2015 15:18
 Asunto: Re: [hm] [organización][nodos] ¿Comisión de legalidad?
   
 
 
 

On 18/10/15 17:19, psy wrote:
  
 
 Si se me permite un apunte...
 
 On 18/10/15 15:30, psy wrote:
  
 
 Hay más:
 
 https://www.youtube.com/watch?v=gkpMo2Ttykg
 
 On 18/10/15 15:24, psy wrote:
  
 
www.interior.gob.es/prensa/noticias/-/asset_publisher/GHU8Ap6ztgsg/content/id/4862551
 
 
 No se que os parece, pero la ofensiva de criminalización y castigo del 
hacktivismo en muchas de sus disciplinas, que lo ponen a niveles similares a 
delitos de terrorismo, obviando cualquier índole ética o intencionalidad 
política (no lucrativa, no violenta), comienza a ser muy pero que muy directa, 
a la par de preocupante.
 
 ¿Y que me decís del papel de los periodistas?. Que se quedan en mostrar la 
página "defaceada" y parte de los hechos "amarillistas" y olvidan el transfondo 
de los asuntos o simplemente, cuando éste ataca directamente a sus medios de 
financiación, dejan pasar de puntillas las noticias?. 
 
 
 Aunque, debemos ser justas (como justos han sido en contadas ocasiones), 
tratar siempre de sumar y distinguir los grupos e individuos y sus herramientas 
de comunicación, del "cuarto poder":
 
http://www.eldiario.es/escolar/apoya_el_periodismo_independiente_6_441715876.html
 
 Los y las periodistas deben hacer el esfuerzo, cuando tienen entre manos un 
caso de "hacktivismo", de saber; no solo de donde procede o que dice la policia 
y la ley, sino que transfondo tiene y que hay detrás de la "llamada de 
atención". 
 
 Buscar, entender y publicar la denuncia social.
 
 Debemos comprender que hacktivistas y periodistas están "condenadas" a 
entenderse, pues ambas trabajan y procesan información.
 
 Una saben protegerla y cuidar de la fuente y las otras saben procesarla y 
hacerla llegar donde proceda.
 
 En esa simbiosis, está la clave del cambio en la guerra de los media, que es 
sin duda alguna, una de las principales "armas de destrucción masiva", de las 
esferas corruptas más inaccesibles y poderosas.
 
 No debemos criminalizarnos entre nosotras. La unión siempre, hace la fuerza.
 
 Seguimos.
 
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Re: [hm] [debate sobre posible nodo] software lorea

[Alfonso F R]

Un poco de culturilla general:QQ.com es una de las redes sociales más grandes 
de China. Viene a ser como Facebook.El prefijo BZ ("bitchy buzy") viene a 
significar "ocupado de cojones"...  
http://www.internetslang.com/BZ-meaning-definition.asp
 ###
Aswarp
###

 
  De: psy 
 Para: efkin ; hackmeeting llista 
 
 Enviado: Jueves 22 de octubre de 2015 4:44
 Asunto: Re: [hm] [debate sobre posible nodo] software lorea
   




On 22/10/15 03:44, efkin wrote:
>
>
> > 1- la máquina está seriamente colapsada en espacio y nginx/varnish
> > fallan con los upstreams generando: 504 timeout gateway dificiles
> > de recuperar
>
> ha vuelto a colapsar, just reporting it...

I know..I know.. al quedarse sin espacio, algunas tablas se han vuelto
corruptas.

Por tanto, liberando espacio en disco y reparando la db..

Y tirando de firewall para buscar algo de oxígeno, que había varias
conexiones desde china fundiendo la máquina, literalmente.

bz.qq.com etc...

Muchas cosas para buscar la estabilidad. Como la vida misma ;-)



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Re: [hm] [HM] Logo y Cartel

[Alfonso F R]

¡Mola!Gracias por el currele. ###
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  De: Jesús camacho 
 Para: david  
CC: hackmeeting llista ; Iune Trecet Obeso 
; Ales (Shagi) Zabala Alava  
 Enviado: Miércoles 21 de octubre de 2015 19:43
 Asunto: Re: [hm] [HM] Logo y Cartel
   
Hola gente,

Había quedado un poco abandonado este tema! Lo rescato, veo que ya tenemos logo 
y faltaba cartel para hacer difusión, que os parece este cartel? En un 
principio había pensado poner en la parte del terminal las charlas que se iban 
hacer, pero como que aún no está en periodo para enviar una charla (yo aún 
tengo que hacerlo) pues he puesto la descripción del hackmeeting. Si tenéis 
alguna idea mejor estoy abierto a escucharos. Cuando sea definitivo os paso el 
SVG con PNG de diferentes resoluciones por la lista.

Link del cartel: http://www.anony.ws/image/JJcz 

Saludos,
Jesús

2015-09-24 15:34 GMT+02:00 Jesús camacho :



Hola,

Tenía este tema un poco abandonado, que esta semana he empezado clases y ando 
liado. Este fin de semana os paso el cartel definitivo (si os gusta a la 
mayoría). He pensado hacer un cartel del evento y luego, cuando tengamos más el 
tema de las charlas que se darán y tal hago uno pequeño con un mismo estilo 
para compartir con la gente, ok? Que os parece?

Saludos,
Jesús.

2015-09-07 13:00 GMT+02:00 david :

A mi también me gusta más el primer logo, tanto el símbolo gráfico como
la fuente tipográfica con las puntas en la N y la H.
La otra fuente la veo poco legible, demasiado geométrica.
Me gusta el rosa!

Saludos.

dvd.

El dl 31 de 08 de 2015 a les 20:53 +0200, en/na Ales (Shagi) Zabala
Alava va escriure:
>
> Kaixo!
>
> >Me he puesto un ratito y se me han ocurrido estos dos logos[0][1]. A
> >ver
> >q os parece.
>
>
> >[0] http://www.anony.ws/image/Dvzk
>
> Este me ha gustado, por mí ya tenemos logo :-)
>
>
> >[1] http://www.anony.ws/image/Dvza
>
>
> Agur,
>
> Shagi


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Re: [hm] Propuesta: Acciones Hacktivistas

[Alfonso F R]

Sí, me suenan las "improntas" esas XDSi hay sprays se hace algo... 
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  De: al 
 Para: Jesús camacho ; hackmeeting llista 
 
 Enviado: Lunes 19 de octubre de 2015 21:09
 Asunto: Re: [hm] Propuesta: Acciones Hacktivistas
   
On 19/10/15 19:02, Jesús camacho wrote:
> Hola gente,
> 
> Quizás deberíamos de tener un debate antes y si queréis puedo preparar
> algo. Pero lo comento por aquí y lo hablamos.
> 
> He vivido solo un hackmeeting y no se si habéis hablado al respecto, pero
> que os parece de hacer alguna acción hacktivista a parte de la
> manifestación que se suele hacer? Y a acción hacktivista me refiero a hacer
> alguna actividad y/o acción fuera del hackmeeting para que la gente nos
> conozca o tenga conocimiento de lo que se cuece cada año en el hackmeeting.
> (y quizás dejar una imprenta del hackmeeting).
> 
> Yo había pensado que podríamos hacer pegatinas (reivindicando privacidad,
> etc..) para pegar por la ciudad y alrededores. Cuando hubo el HackIluro (el
> cual no fui porque no conocía todo esto) creo que se hizo algo, porque
> cerca de donde se hizo hay pintadas de carácter "hacker".
> 
> Que opináis al respecto?
> 
> Saludos,
> Jesús.

+1

¡Y quien la propone se la comeee!


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Re: [hm] [organización][nodos] ¿Comisión de legalidad?

[Alfonso F R]

Hace ya tiempo que los colegios profesionales de ingenieros y técnicos en 
informática se vienen interesando por esta reforma del código penal.Con una 
búsqueda rápida he encontrado dos artículos, uno nuevo del CPIICV de 
Valencia:https://www.coiicv.org/actualidad/1474-el-uso-de-software-ilegal-ahora-tiene-consecuencias-penales
y uno, más antiguo pero más específico, del CITIPA de 
Asturias:http://www.citipa.org/reforma-codigo-penal-y-los-nuevos-delitos-informaticos/
Hay muchos más. Creo que el CPIIA (Andalucía) también ha tratado el tema.A mí, 
algo que me parece tanto o más preocupante, que el hecho de que se criminalice 
la divulgación de herramientas y técnicas de seguridad informática, es lo 
siguiente.

Y es que en la (por lo demás tremulosa) estrategia nacional de ciberseguridad 
promovida por -quien tú ya sabes- (pista: uno que pone vallas con pinchos y 
provocó manifestaciones de hologramas), se incluyera el Hacktivismo al mismo 
nivel de peligrosidad que el terorismo o los desastres 
naturales:http://www.blog.rielcano.org/la-estrategia-de-ciberseguridad-nacionalaun-queda-mucho-trabajo-por-hacer/
Hace tiempo que hablé con los colegios profesionales, a ver si alguien podía 
interlocutar para que este sinsentido dejará de figurar, aunque posiblemente no 
cambiará mucho hasta que llegue un nuevo gobierno menos represivo y que 
entienda y se tome la ciberseguridad en serio. El mismo blog del instituto 
ElCano ha tratado el tema con posterioridad, así como el 'think-tank' 
Thiber.org.
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  De: Jesús camacho 
 Para: psy  
CC: hackmeeting llista  
 Enviado: Domingo 18 de octubre de 2015 4:27
 Asunto: Re: [hm] [organización][nodos] ¿Comisión de legalidad?
   
Interesante. Si un administrador de sistemas tiene un blog donde explica 
tutoriales y explica en que consiste un ataque DDOS, muestra herramientas para 
realizar dichos ataques y explica como un SysAdmin tiene que configurar un 
servidor para evitar estos ataques, está infringiendo el código penal?

Otra cosa, si un programador hace un fork de algun sniffer y explica como 
conseguir contraseñas también infringe el código penal?


A mi me molaría hablar sobre este tema y si hay alguien metido en este tema 
molaría que diera una charla. Si no lo podríamos tratar como un debate o así, 
no?

Saludos,
Jesús.



2015-10-17 21:07 GMT+02:00 psy :

Buenas,

No se si conocéis la noticia, pero es MUY grave.

http://www.eldiario.es/politica/detenido-aleccionar-relacionadas-Toro-Vega_0_442006602.html

"El nuevo Código Penal castiga con una pena de entre 6 meses y 2 años de
prisión al que facilite los medios para causar daños informáticos"

¿Es presentar una ponencia en el hm, de por ejemplo, nmap, un medio para
causar daños?. ¿Acepta la asamblea cualquier nodo?.

Me interesa vuestra opinión.

Besos.


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-- 
Jesús cama...@twitterportallinux.es
CastellanoEste mensaje se dirige exclusivamente a su destinatario. Contiene 
información CONFIDENCIAL sometida a secreto profesional o cuya divulgación está 
prohibida por la ley. Si ha recibido este mensaje por error, debe saber que su 
lectura, copia y uso están prohibidos. Le rogamos que nos lo comunique 
inmediatamente por esta misma vía y proceda a su destrucción.

CatalàAquest missatge es dirigeix ​​exclusivament al seu destinatari. Conté 
informació CONFIDENCIAL sotmesa a secret professional o la divulgació està 
prohibida per la llei. Si ha rebut aquest missatge per error, ha de saber que 
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Re: [hm] [organización][nodos] ¿Comisión de legalidad?

[Alfonso F R]

Sí, ya me había llegado la onda de la enésima "cúpula de anonymous" que decían 
haber detenido. 

Eso pasa por divulgar conocimientos de seguridad informática. Si hubiera sido 
el temario de la FP en tauromaquia, seguro que hasta les habrían dado una beca 
del Ministerio... 

Otro caso parecido es el de César Strawberry (Def con dos), al que le 
intervinieron el teléfono móvil, en otro esperpento contra la libertad de 
expresión.

Por suerte solo quedan dos mesecitos... ¡Enga! Resistir, que pasan volando. 

Enviado desde Yahoo Mail para Android

De:"psy" 
Fecha:dom. 18 18e oct. 18e 2015 a las 15:30
Asunto:Re: [hm] [organización][nodos] ¿Comisión de legalidad?

Hay más:

https://www.youtube.com/watch?v=gkpMo2Ttykg

On 18/10/15 15:24, psy wrote:

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Re: [hm] Contenidos dsitribuidos (era: "[debate sobre posible nodo] software lorea")

[Alfonso F R]

Claro, de ahí lo de "implementación práctica que esté libre de los problemas de 
bitcon" que comentaba. El problema del minado, como bien apuntas, es que quien 
controla el hardware controla el sistema.
Creo que, en teoría, la cota inferior a la cantidad de nodos para dejar fuera 
de compate una red es mucho menor que la mitad más uno. Si mal no recuerdo,era 
una curva logarítmica, aunque depende de la topología de la red. Si es 
totalmente centralizada, basta con eliminar un nodo. Si es un anillo, basta 
eliminar un enlace para degradar su rendimiento, aunque la lista resultante 
sigue manteniendo cierta capacidad para transmitir información. Si la red es 
totalmente mallada, para dejarla fuera de juego lo mejor es cambiar una 
variable global, y si no es posible, utilizar un virus que se autopropague.
Pero no es al control del hardware a lo que me refería, sino a lo peligroso que 
tiene el que se enquiste una cierta élite, sea la que controla el hardware, o 
los protocolos, o la infraestructura o cualquier otra faceta vulnerable. En el 
caso de Bitcoin, el primer grupo que empezó a utilizarlo, corrió un cierto 
riesgo al realizar la inversión, pero se benefició enormemente de la 
hiperinflación que sufrió hasta el crash de 2013, porque sus BTCs, que al 
principio tenían un valor marginal de unos céntimos. y luego pasaron a valer 
cientos de dólares (más de 1000, en el pico de la burbuja). Para causar tan 
grave daño al sistema, la élite que llegó primero (cuando se compraban 1000 BTC 
por 40 euros), no tuvo que hacer nada más que vender en el pico de la burbuja. 
Pudieron averiguar este momento gracias a la información privilegiada de que 
disponían en un juego no cooperativo acon información asimétrica. Para 
equilibrar esta injusticia y minimizar el riesgo, el beneficio que obtuvieron 
debió haberse detenido, en el momento de igualar el riesgo que corrieron al 
promover la adopción de este sistema.
Normalmente el primer grupo en desarrollar un sistema tiene una cierta ventaja 
competitiva. Aunque también es verdad que se les puede arrebatar esta ventaja 
haciendo uso de un asalto con gran acopio de recursos, o de alguna otra 
estrategia, tal como la subversión. El asunto es que, cuanto más pasa el 
tiempo, más probable es que el primer grupo se "haga fuerte" dentro de su 
fortín, empleando los recursos de la red como sistema inmunitario que repela 
los ataques e impida la circulación de sangre nueva. A la larga, esto causa el 
desplome de todo el conjunto. Es la conocida "tragedia de los comunes" de 
Hardin, en que el sistema se autodestruye, aunque no vaya en el interés de 
nadie que así sea. Esto ocurre porque, debido a la fractalidad y al caos 
inherente a todo sistema natural, ningún sistema es perfecto. Algunos sistemas 
son, de hecho, muy imperfectos, véase p.ej: la peli de "Snowpiercer" donde 
aparece un sistema autocontenido con élites y facciones competitivas, Debido al 
caos, todo sistema degenera con el paso del tiempo, con alguna posible 
excepción, como son los sistemas evolutivos autorregulados, que permiten la 
regeneración, al tiempo que mantienen la coherencia mediante la autosemejanza 
rizomática. 
Yo ya dejo aquí el off-topic, que si no no hacemos lo demás :)
###
Aswarp
###

 
  De: psy <epsy...@riseup.net>
 Para: Alfonso F R <aswarp2...@yahoo.es>; "ef...@cooperativa.cat" 
<ef...@cooperativa.cat> 
CC: hackmeeting llista <hackmeeting@listas.sindominio.net> 
 Enviado: Viernes 16 de octubre de 2015 19:32
 Asunto: Re: Contenidos dsitribuidos (era: "[debate sobre posible nodo] 
software lorea")
   
 
 
 On 16/10/15 12:29, Alfonso F R wrote:
  
  Ahí le has dado ;)  
 
 Sigo con el offtopic :-)


 
 
  
  En ese caso, lo que habría que apoyar y garantizar sería una implementación 
práctica de Namecoin. De lo contrario, equivaldría a cambiar de amo, pero no 
librarse del collar.  
 
 Namecoin utiliza el mismo sistema de minado que BTC, basado en la capacidad de 
proceso. Ese sistema, a la larga, hace que solo aquellos que disponen de 
mejores recursos puedan acceder a la creación de valor. Del mismo modo, si se 
controla el 51% de la red, es posible dejarla fuera de juego.
 
 Sin duda, una pésima elección.
 
 No me alargo. El sistema de minado híbrido, permite utilizar además de PoC, 
otros sistemas menos contaminantes y competitivos, como PoS, o PoT.
 
 Un poco de spam: http://myecoin.net
 
 La manera de quitarse el collar del amo es muy sencilla: Dejar de confiar en 
él.
 
 Besos.
 
 

   
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Re: [hm] [debate sobre posible nodo] software lorea

[Alfonso F R]

Gracias por la reflexión y por los interesantes enlaces que aportas.La 
propuesta de la web distribuida es curiosa y tiene mucho potencial, aunque 
también algunas contrapartidas, como es p.ej: la concentración del control de 
toda esa abstracción protocolaria en una única entidad central (al estilo de 
ICANN).
Dejad algún agujero sin hacer, para quienes llegaremos más tarde ;) 
###
Aswarp
###

 
  De: al 
Y yendo (por fin) a lo técnico os comparto un texto nuevo sobre esta
misma reflexión del "olvido de la historia" con una propuesta de
solución tecnológica. El artículo titulado: "HTTP is obsolete. It's time
for the distributed, permanent web"

https://ipfs.io/ipfs/QmNhFJjGcMPqpuYfxL62VVB9528NXqDNMFXiqN5bgFYiZ1/its-time-for-the-permanent-web.html

Que viene de una propuesta de la gente de Archive.org de pensar en un
futuro donde su trabajo de archivado histórico sea más sostenible:
http://blog.archive.org/2015/02/11/locking-the-web-open-a-call-for-a-distributed-web/

Por otro lado está la tecnología de RetroShare, ya funcional y
totalmente P2P, donde no hace falta ninguna organización para
comunicarse. Os lo comento porque tenemos ya una propuesta de nodo sobre
RetroShare:
http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/2015/Nodos/RetroShare_experimentando_redes_seguras_distribuidas

Seguimos. Ahora salgo para Ka La Vila a ver si hacemos unos agujeros
para pasar el cable de red ;)
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Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?

[Alfonso F R]

Bueno, tampoco es que haya sido tan desastroso en ediciones anteriores... ¿O 
sí? Yo creo que lo del tirador está dominado. Otra cosa es que haya que pagar 
el gas, pero aún y con eso, sale mucho más a cuenta comprar barril que 
botellines, y se ahorran desperdicios, vidrio y chapas. En cualquier caso, si 
se acepta la propuesta de EN y si se deciden botellines, o mixto (barril + 
botellines), entonces para enfriarlos junto con el resto de la bebida, lo ideal 
sería un arcón congelador si no se quieren beber calentorras. Por lo que se ve 
en las fotos, no parece que haya demasiado espacio tras el mostrador de la 
barra, pero no lo sé seguro (¿quizá donde la pila?) porque no lo he podido 
visitar. Por eso lo del mapa... para planificar.También habría que pensar en 
algún adorno, además de asientos y demás.
Sobre lo de echar una mano a despejar espacios, de eso nos iremos ocupando los 
que vayan/vayamos al pre-HM. Normalmente la semana antes ya suele haber gente, 
aunque una buena parte de las labores se realizan el jueves y viernes por la 
mañana, cuando ya se va reuniendo la asamblea y hay más mano de obra. Por 
supuesto, toda colaboración previa (y durante el evento) es bienvenida, ¡que es 
un "evento auto-organizado"! Luego el domingo y lunes por la mañana se realizan 
labores de recogida y limpieza, sin perjuicio de que, durante todo el fin de 
semana, la gente tenga que ocuparse de limpiar su propia basura y de dejar cada 
estancia que visite, al menos un poquito mejor que como se encontró. 
###
Aswarp
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  De: "m...@autistici.org" 
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Viernes 9 de octubre de 2015 13:49
 Asunto: Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?
   
Hola,
En aldarull pillamos Estrella negra para nuestras fiestas y es muy 
buena. Además hay que apoyar este proyecto. También pillamos barriles 
para fiestas libertarias de gracia y vallcarca.

Yo creo que es mejor pillar botella. No te arriesgas a tener perdidas 
por el mal uso del tirador. Y si la barra se lleva entre todos como en 
otros años mejor prevenir que curar. Además la birra artesana se 
comporta de forma un tanto especial con tiradores... y no tienes que 
pagar el gas.

El único inconveniente es que necesitas neveras para enfriar la birra. 
¿Podemos conseguir neveras?

Monk



On 08/10/15 10:46, moro wrote:
> buenas,
>
> consulto tb lo de la moneda, aca en el rebost de la anoia admitimos
> moneda social pero tendría que ver con las compas cuanto podemos
> absorver y si cualquier moneda nos vale porque nuestros proveedores no
> trabajan estas monedas. seguramente podamos aceptar un porcentaje, lo
> comento y os digo.
>
   
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Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?

[Alfonso F R]

Pero bueno, la cosa es que haya un espacio fengshui limpio y cómodo por allá 
donde no haya humo, cables, puntas, ni nada agresivo, para que la gente local 
también pueda traer a los peques si quiere y que estén todos juntos, 
entretenidos y controlados. Al final no sé quien comentó lo del espacio-mini, a 
veces me hago un lío con tanto mail y los nicks (por eso está bien 
desvirtualizar una vez al año). Y si no hay niños, pues también habrá siempre 
gente que quiera echar una cabezadita o descansar y reponer fuerzas. Por 
cierto, los abuelos también pueden venir, que no discriminamos por edad ;)
La idea de la moneda social me parece interesante, aunque habría que ver si es 
apropiada para pagos de esa cuantía tan pequeña o si tal vez liaría mucho con 
los tickets o lo que sea que use. En general en eventos one-off como este no es 
muy aconsejable, sobre todo cuando viene mucha gente de fuera que está 
solamente un par de días. Una alternativa sería que la asamblea gestionara los 
barriles y grandes gastos con moneda social, y luego ya las consumiciones en 
leuros de toda la vida para ponérselo fácil a la gente. 
###
Aswarp
###

 
  De: Maider Likona <capazogo...@yahoo.es>
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Jueves 8 de octubre de 2015 9:01
 Asunto: Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?
   
Apa!

az., 2015.eko urrren 07a 20:22(e)an, Alfonso F R igorleak idatzi zuen:
> Genial, entonces nos coordinamos los de la birra, nosotros dos y quién
> se apunte. Otros años me parece recordar que alguien se curró un
> formulario en el wiki para los turnos de barra/limpieza/comidas, etc.
> No sé si anda por ahí todavía y/o si se podría recuperar. Tampoco es que
> los turnos queden escritos en piedra, que luego ya se sabe..., pero es
> mejor tenerlo, para hacerse una idea del plan.
> 


Me parece genial lo de la birra, prefiero beber birra autogestionada que
otra cosa.

> Según las fotos que se han colgado en el wiki, parece que hay una
> especie de barra donde el cine-fórum, donde están los sofás, y hay una
> pantalla de proyección; aunque quizá el proyector se retirará para
> usarlo en las charlas, según la disponibilidad de hardware. Según se
> aprecia, hay como una puerta al fondo, que parece una cocina o baño con
> pila. Si es así, convendría tener ese paso despejado porque habrá
> trasiego. O si hay otro espacio más grande por algún sitio, pues también
> se puede habilitar para el viernes noche y el sábado noche.
> 


Confio en la sabiduría del grupo local para habilitar un sitio para la
barra, al lado del katxarreo para estar todos juntitos :)


> Por otra parte, comentaba Pisoni lo de actividades y espacios para
> mini-hackers, y una de las ideas sería designar algún espacio sin
> humo. En plan chill-out, sin jaleo, ni clavos sueltos, con algún sitio
> blandito para que estén los peques de día, y también quién necesite
> descansar un rato del mundanal ruido. Se podría designar para esto una
> sala que esté más o menos aislada acústicamente, pero de facil acceso.
> 


Al final parece que urkotxiki no va a venir al hm, se queda con los
abuelos, pero de todas formas la idea de la sala tranquila esta guay.

muxu!


maider
> Si alguien puede suministrar un plano del inmueble, en cualquier
> formato, aunque sea garabateado, se agradece.
>  
> ###
> Aswarp
> ###
> 

   
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Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?

[Alfonso F R]

Me parece muy buena idea. Si necesitáis camarero, yo ya he estado en barra en 
algún que otro HM.No me importaría echar algunas horitas (sin pasarse, claro), 
para sustituir a quien le toque descansar, de refuerzo si hay mucha gente, o 
para dar palique a la clientela, limpiar, pinchar el hilo musical, mover cajas, 
fregar, etc.Eso sí, lo del barril mejor que haya alguien que sepa pincharlo 
bien a la hora de empezarlo, para supervisar.También habría que mirar de alguna 
bebida sin alcohol, zumos, aguas y eso, además de caféses/téses/mates y 
vasos/catxis/pintas (mejor plástico o algo reciclable). Y una pila para lavar 
sin son de vidrio.Saludos ###
Aswarp
###

 
  De: moro 
 Para: hackmeeting@listas.sindominio.net 
 Enviado: Miércoles 7 de octubre de 2015 13:05
 Asunto: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?
   
Buenas,

vivo en Calafou y participo de la Cooperativa Estrella Negra, producimos
cerveza artesana buena, suave y barata. Estábamos pensando que quiźas en
el HM en vez de distribuir birras comerciales se podría distribuir Rosa
de Foc (nuestra birra)

La filosofía del proyecto es distribuir la birra solo en espacios
autogestionados, libertarios, ecosociales, sustituir a las birras
comerciales y generar (a través de los beneficios) rentas dignas a las
currantas y reinversión de beneficios en movimientos sociales (este
finde tuvimos el primer encuentro con colectivos para decidir las
fórmulas de toma de decisión para este fin).

A los colectivos se les vende a 1euro la birra para que la puedan vender
a un precio máximno de 1,50e, siendo 50 centimos en este caso el
beneficio para el HM por botella.

Nos gustaría saber si el HM esta interesado en llevar la cuestión de la
autonomía y la autogestión tb al trago. Sí teneís alguna duda o consulta
decidme. Como digo es una cerveza suave (por comparar con comerciales
parecida a la estrella de galicia). En caso aformativo sería bueno ir
pensando un número para reservar (ultimamente pese al aumento de la
producción nos la quitan de las manos nena!!!) las opciones son en
botella o en barril de 30 litros con grifo y gas.

adjunto el texto de presentación para quien quiera entender mejor el
proyecto

-- 
carlos lópez s
@cahlomoro
--
http://trayectos.org // @trycts // www.facebook.com/trayectos.org


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Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?

[Alfonso F R]

Genial, entonces nos coordinamos los de la birra, nosotros dos y quién se 
apunte. Otros años me parece recordar que alguien se curró un formulario en el 
wiki para los turnos de barra/limpieza/comidas, etc.No sé si anda por ahí 
todavía y/o si se podría recuperar. Tampoco es que los turnos queden escritos 
en piedra, que luego ya se sabe..., pero es mejor tenerlo, para hacerse una 
idea del plan.
Según las fotos que se han colgado en el wiki, parece que hay una especie de 
barra donde el cine-fórum, donde están los sofás, y hay una pantalla de 
proyección; aunque quizá el proyector se retirará para usarlo en las charlas, 
según la disponibilidad de hardware. Según se aprecia, hay como una puerta al 
fondo, que parece una cocina o baño con pila. Si es así, convendría tener ese 
paso despejado porque habrá trasiego. O si hay otro espacio más grande por 
algún sitio, pues también se puede habilitar para el viernes noche y el sábado 
noche.
Por otra parte, comentaba Pisoni lo de actividades y espacios para 
mini-hackers, y una de las ideas sería designar algún espacio sin humo. En plan 
chill-out, sin jaleo, ni clavos sueltos, con algún sitio blandito para que 
estén los peques de día, y también quién necesite descansar un rato del 
mundanal ruido. Se podría designar para esto una sala que esté más o menos 
aislada acústicamente, pero de facil acceso.
Si alguien puede suministrar un plano del inmueble, en cualquier formato, 
aunque sea garabateado, se agradece.  ###
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  De: Edu 
 Para: "hackmeeting@listas.sindominio.net"  
 Enviado: Miércoles 7 de octubre de 2015 15:46
 Asunto: Re: [hm] [logistica cervecera] rosa de foc en el HM?
   
Yo he llevado un bar un par de años, me apañaré con los barriles :-)
También haré turnos de barra 


   
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[hm] Comisión streaming

[Alfonso F R]

Hace ya años que se le lleva dando vueltas al tema de emitir los nodos del HM 
por streaming. Vale que no tenemos ni de lejos la infraestructura y los 
recursos del CCC, pero si se reserva un poco de ancho de banda exclusivo para 
este menester, hoy día es muy fácil montarlo. Basta una webcam para emitir por 
UStream o YouTube, o no tan solo eso: con un móvil o una tablet se puede emitir 
en directo por Snapchat, por Periscope, o sus correspondientes clones libres, 
que fijo que existen.

Así que os animo a que retransmitais lo que queráis durante el próximo HM, 
siempre publicitando adecuadamente el stream, y respetando las normas que se 
han venido siguiendo en años anteriores respecto al respeto de la privacidad de 
quien no quiera aparecer en medios videográficos.

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