Re: [Internauta] Llistes de morosos
Jo us explico el meu cas. Tinc 46 anys, i fa 25 anys! vaig tenir una relació de parella que no va acabar be. Mala sort, fins aqui tot normal. Al moment de partir el deutes a mi em va tocar pagar un dute amb la aleshores Galerias Preciados. Eran 20.000 peles, però encara que ara li pugui semblar absurd a algu, no vaig poguer pagar-ho de cop i vaig pactar un aplaçaments amb una agència de cobraments. Total que em van incloure en el famos llistat de morosos. Han passat mes de vint anys, he pagat hipoteca, ordinadors, moto, universistat, i un llargissim etcetera de aplaçaments. Un bon dia a la FNAC veig que existeix la posibilitat de fer-te soci i aixi tenir preus més baixos en el que compris. Ja us adelanto que no va ser un bon dia. per suposat em van denegar la targeta: voste havia tingut un deute a Galerias Preciados fa uns anys, oi? Si senyoreta fa un quants anys Total que no em podien fer la targeta Però si jo els he comprat amb la VISA llibres i discos a termini fins i tot abans de estar vostes a Catalunya, com pot ser? Surt al RAI. Ho sentim molt... La mateixa tarda truco a Wanadoo, estava fart dels abusos de Timofonica a Llatinoamerica i em vull passar a Wanadoo ADSL . M'agafen les dades i em demanen un avalador!!! Li dic senyoreta, soc funcionari desde fa 13 anys, tinc nomina, etc, etc. Res, que necessito un avalador. Em va recorrer una extranya tristor. Em vaig sentir molt trist. Curiosament les dues empreses son de capital frances... quin pal! jo adorava la França -- Allbert Torrents Míguez ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Llistes de morosos
En/na Josep M Puig ha escrit: Ja fa uns quants anys que les sigles ASNEF-EQUIFAX s'han fet conegudes [...] Voldria que aquest fil serveixi per explicar les experiències d'aquelles persones que han anat a parar a aquestes llistes de manera involuntària, o bé, que hagin deixat de pagar a una empresa perquè el seu servei era totalment ineficaç i han tingut veritables problemes per donar-se de baixa (per exemple, empreses de telecomunicacions). [...] Surt ahir a l'AI 'La Audiencia ratifica la multa de 60.000 euros a Uni2 por una deuda de 11 La Audiencia Nacional ha desestimado el recurso que Uni2 presentó contra la sanción de 60.101,21 euros impuesta por la Agencia de Protección de Datos. Lince Telecomunicaciones (Uni2) incluyó en una lista de morosos a Juan Miguel Sánchez por el impago de una factura de 11 euros que emitieron por un servicio que el usuario canceló antes de recibir...' http://www.internautas.org/html/1/2827.html -- Josep Payo http://blog.solucio.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Llistes de morosos
Hola, De bon antuvi, demano disculpes per l'extensió del missatge, però considero que el tema es mereix una explicació detallada del cas perque pugui ser d'utilitat a la resta de llistaires. La meva primera experiència amb ASNEF la titularia: Com aperèixer a una llista de morosos sense cap intenció de ser un morós. L'any 1995 vaig comprar uns electrodomèstics a Eroski (cuina, rentadora i nevera) i com els financiaven a 9 mesos sense interessos vaig acollir-me a aquesta opció. El primer mes em trucan des de la central de cobraments de la financera d'Eroski, Finanzia, dient-me que el rebut habia estat retornat per La Caixa. Truco a la meva oficina i em diuen que no els ha arribat cap rebut. Torno a parlar amb Finanzia i els hi explico, i em diuen que el rebut ha estat tornat per la central per manca de saldo, no pas per l'oficina. Els hi comunico que el compte de referència té saldo per pagar tot el deute, i els proporciono el telèfon de la meva oficina i la persona de contacte perque ho confirmin. Aquesta situació es repeteix durant tres mesos. Finanzia truca per dir-me que el rebut ha estat retornat per manca de saldo, la meva oficina els hi confirma que el meu compte disposa de saldo, però ningú sap d'on ve el problema. El cinquè mes rebo una carta d'una assessoria jurídica que em reclama l'import íntegre del finançament més interessos, i si no ho ingressava abans d'uns 15 dies em portarien als tribunals. Aqui vaig explotar. La dona de l'assessoria que hem va atendre era una veritable professional, ni es va immutar per la bronca. Finalment, acordo ingressar el deute acumulat fins aquell moment a través del compte que em van proporcionar, i la resta, la ingressaria cada mes fins cobrir el deute. Així ho vaig fer, tenint ben present descomptar el cost de la transferència de cada ingrès, enviant en cada ocasió el detall de les quantitats amb el comprobant de la transferència per fax. Als 9 mesos, el finançament estava totalment liquidat. Havia passat un mig any, quan un dia rebo una carta per correu ordinari que em va fer pensar en una enganyifa o estafa. El sobre no duia membret ni remitent, i la carta era una fotocòpia d'una qualitat pèsima: el text estava tort, el full ple de taques negres (propi de fotocopiadores brutes), i sense cap tampó original. A la carta apareixia com a membret ASNEF-EQUIFAX, i m'informava que Banco Finanzia em reclamava un deute per uns interessos no abonats, i que a partir d'aquell moment sortiria a la seva llista de morosos. Jo en aquell moment desconeixia que Finanzia fos la financera d'Eroski (per a mi, em trucàven d'Eroski), i a més a més, jo no coneixia cap banc amb aquest nom. Uns mesos després vaig llegir un article al diari on parlava d'aquesta empresa, i de les conseqüències que comportava aparèixer a les seves llistes. Immediatament em vaig informar de qui cony era el Banco Finanzia que em reclamaba diners, i un cop vaig saber que provenia de la financera d'Eroski, els hi vaig exposar el cas i van retirar la informació sobre el meu deute. El tema Eroski ja estava net, però quedava saber el per què de les devolucions dels rebuts. Mesos més tard, em vaig donar d'alta a Retevisión per aprofitar els seus serveis com a operador telefònic. En el primer rebut, patapam, trucada de Retevisión que els hi havia estat retornat. El compte de cobrament era el mateix. Li explico a la noia que mesos enrera havia tingut el mateix problema, i em demana permís per parlar amb la meva oficina. Em diu que truqui jo primer per informar-los del cas, i que posteriorment trucarà ella. Uns 20 minuts després rebo una trucada des de la meva oficina demanant-me mil disculpes per les molèsties ocasionades. La culpa era d'ells. Resulta que les domicialitzacions de rebuts són agrupades en carpetes, com un fitxer d'oficina o com al nostre ordinador: Electricitat, Telèfon, Aigua, ..., i VARIS. A la carpeta de VARIS (el nom li he posat jo) van tots aquells rebuts que dificilment se'ls hi pot agrupar en una carpeta pròpia: suscripcions a revistes, el gimnàs, clubs, ...Un parell d'anys abans de comprar els electrodomèstics, vaig donar ordre a La Caixa de no pagar els rebuts d'un gimnàs que anava, però resulta que era l'únic rebut que entrava en aquesta carpeta, i això va suposar TANCAR la carpeta. Aquesta ordre per part meva va significar que a la carpeta VARIS no hi pugués entrar cap més rebut, i d'aqui tot el sarau que vaig tenir amb ASNEF-EQUIFAX. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Llistes de morosos
Coi amb La Coixa (de fet amb qualsevol banc s'ha d'anar amb compte) fas be en avisar i això no ho podien comprovar el primer dia? A mi cada d'any m'envien uns estoigs on guardar la revista de National Geogràfic (del que estava subscrit)... cada cop retorno el paquet i ells em giren el rebut igualment (he enviat carta, he trucat, ni puto cas) vaig donar ordres al banc que mai mes cap rebut de aquesta editorial sigui pagat el tornen a girar al març i jo el retorno .. però aquest any, els mols cabrits, me'l van girar el 10 d'Agost quant vaig tornar de vacances i vaig obrir el correu (devia ser cal al 15 de setembre) ja no podia fer res mes que dir-li el nom del porc al del banc (ell tenia l'ordre). En fi, que com tot millor que no entri el virus al banc ... els virus al ordenador es un joc de nens. Uns van al treball .. i d'altres a treballar no es el mateix. En fi, sort. P.D.: Crec que Financia es del BBVA, però no estic segur. - Original Message - From: Josep M Puig [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Sunday, March 27, 2005 8:02 PM Subject: Re: [Internauta] Llistes de morosos Hola, De bon antuvi, demano disculpes per l'extensió del missatge, però considero que el tema es mereix una explicació detallada del cas perque pugui ser d'utilitat a la resta de llistaires. La meva primera experiència amb ASNEF la titularia: Com aperèixer a una llista de morosos sense cap intenció de ser un morós. L'any 1995 vaig comprar uns electrodomèstics a Eroski (cuina, rentadora i nevera) i com els financiaven a 9 mesos sense interessos vaig acollir-me a aquesta opció. El primer mes em trucan des de la central de cobraments de la financera d'Eroski, Finanzia, dient-me que el rebut habia estat retornat per La Caixa. Truco a la meva oficina i em diuen que no els ha arribat cap rebut. Torno a parlar amb Finanzia i els hi explico, i em diuen que el rebut ha estat tornat per la central per manca de saldo, no pas per l'oficina. Els hi comunico que el compte de referència té saldo per pagar tot el deute, i els proporciono el telèfon de la meva oficina i la persona de contacte perque ho confirmin. Aquesta situació es repeteix durant tres mesos. Finanzia truca per dir-me que el rebut ha estat retornat per manca de saldo, la meva oficina els hi confirma que el meu compte disposa de saldo, però ningú sap d'on ve el problema. El cinquè mes rebo una carta d'una assessoria jurídica que em reclama l'import íntegre del finançament més interessos, i si no ho ingressava abans d'uns 15 dies em portarien als tribunals. Aqui vaig explotar. La dona de l'assessoria que hem va atendre era una veritable professional, ni es va immutar per la bronca. Finalment, acordo ingressar el deute acumulat fins aquell moment a través del compte que em van proporcionar, i la resta, la ingressaria cada mes fins cobrir el deute. Així ho vaig fer, tenint ben present descomptar el cost de la transferència de cada ingrès, enviant en cada ocasió el detall de les quantitats amb el comprobant de la transferència per fax. Als 9 mesos, el finançament estava totalment liquidat. Havia passat un mig any, quan un dia rebo una carta per correu ordinari que em va fer pensar en una enganyifa o estafa. El sobre no duia membret ni remitent, i la carta era una fotocòpia d'una qualitat pèsima: el text estava tort, el full ple de taques negres (propi de fotocopiadores brutes), i sense cap tampó original. A la carta apareixia com a membret ASNEF-EQUIFAX, i m'informava que Banco Finanzia em reclamava un deute per uns interessos no abonats, i que a partir d'aquell moment sortiria a la seva llista de morosos. Jo en aquell moment desconeixia que Finanzia fos la financera d'Eroski (per a mi, em trucàven d'Eroski), i a més a més, jo no coneixia cap banc amb aquest nom. Uns mesos després vaig llegir un article al diari on parlava d'aquesta empresa, i de les conseqüències que comportava aparèixer a les seves llistes. Immediatament em vaig informar de qui cony era el Banco Finanzia que em reclamaba diners, i un cop vaig saber que provenia de la financera d'Eroski, els hi vaig exposar el cas i van retirar la informació sobre el meu deute. El tema Eroski ja estava net, però quedava saber el per què de les devolucions dels rebuts. Mesos més tard, em vaig donar d'alta a Retevisión per aprofitar els seus serveis com a operador telefònic. En el primer rebut, patapam, trucada de Retevisión que els hi havia estat retornat. El compte de cobrament era el mateix. Li explico a la noia que mesos enrera havia tingut el mateix problema, i em demana permís per parlar amb la meva oficina. Em diu que truqui jo primer per informar-los del cas, i que posteriorment trucarà ella. Uns 20 minuts després rebo una trucada des de la meva oficina demanant-me mil disculpes per les molèsties ocasionades. La culpa era d'ells. Resulta que les domicialitzacions de rebuts són agrupades en carpetes, com un fitxer d'oficina o com al nostre ordinador
Re: [Internauta] Llistes de morosos
Doncs pel que expliques qui menys culpa tenia, vaja cap, era el registre de morosos. El que seria interessant es que a mes de demanar-te disculpes et paguéssin els interesos i les despeses de devolució si van haver-ni. Miquel En/na Josep M Puig ha escrit: Hola, De bon antuvi, demano disculpes per l'extensió del missatge, però considero que el tema es mereix una explicació detallada del cas perque pugui ser d'utilitat a la resta de llistaires. La meva primera experiència amb ASNEF la titularia: Com aperèixer a una llista de morosos sense cap intenció de ser un morós. L'any 1995 vaig comprar uns electrodomèstics a Eroski (cuina, rentadora i nevera) i com els financiaven a 9 mesos sense interessos vaig acollir-me a aquesta opció. El primer mes em trucan des de la central de cobraments de la financera d'Eroski, Finanzia, dient-me que el rebut habia estat retornat per La Caixa. Truco a la meva oficina i em diuen que no els ha arribat cap rebut. Torno a parlar amb Finanzia i els hi explico, i em diuen que el rebut ha estat tornat per la central per manca de saldo, no pas per l'oficina. Els hi comunico que el compte de referència té saldo per pagar tot el deute, i els proporciono el telèfon de la meva oficina i la persona de contacte perque ho confirmin. Aquesta situació es repeteix durant tres mesos. Finanzia truca per dir-me que el rebut ha estat retornat per manca de saldo, la meva oficina els hi confirma que el meu compte disposa de saldo, però ningú sap d'on ve el problema. El cinquè mes rebo una carta d'una assessoria jurídica que em reclama l'import íntegre del finançament més interessos, i si no ho ingressava abans d'uns 15 dies em portarien als tribunals. Aqui vaig explotar. La dona de l'assessoria que hem va atendre era una veritable professional, ni es va immutar per la bronca. Finalment, acordo ingressar el deute acumulat fins aquell moment a través del compte que em van proporcionar, i la resta, la ingressaria cada mes fins cobrir el deute. Així ho vaig fer, tenint ben present descomptar el cost de la transferència de cada ingrès, enviant en cada ocasió el detall de les quantitats amb el comprobant de la transferència per fax. Als 9 mesos, el finançament estava totalment liquidat. Havia passat un mig any, quan un dia rebo una carta per correu ordinari que em va fer pensar en una enganyifa o estafa. El sobre no duia membret ni remitent, i la carta era una fotocòpia d'una qualitat pèsima: el text estava tort, el full ple de taques negres (propi de fotocopiadores brutes), i sense cap tampó original. A la carta apareixia com a membret ASNEF-EQUIFAX, i m'informava que Banco Finanzia em reclamava un deute per uns interessos no abonats, i que a partir d'aquell moment sortiria a la seva llista de morosos. Jo en aquell moment desconeixia que Finanzia fos la financera d'Eroski (per a mi, em trucàven d'Eroski), i a més a més, jo no coneixia cap banc amb aquest nom. Uns mesos després vaig llegir un article al diari on parlava d'aquesta empresa, i de les conseqüències que comportava aparèixer a les seves llistes. Immediatament em vaig informar de qui cony era el Banco Finanzia que em reclamaba diners, i un cop vaig saber que provenia de la financera d'Eroski, els hi vaig exposar el cas i van retirar la informació sobre el meu deute. El tema Eroski ja estava net, però quedava saber el per què de les devolucions dels rebuts. Mesos més tard, em vaig donar d'alta a Retevisión per aprofitar els seus serveis com a operador telefònic. En el primer rebut, patapam, trucada de Retevisión que els hi havia estat retornat. El compte de cobrament era el mateix. Li explico a la noia que mesos enrera havia tingut el mateix problema, i em demana permís per parlar amb la meva oficina. Em diu que truqui jo primer per informar-los del cas, i que posteriorment trucarà ella. Uns 20 minuts després rebo una trucada des de la meva oficina demanant-me mil disculpes per les molèsties ocasionades. La culpa era d'ells. Resulta que les domicialitzacions de rebuts són agrupades en carpetes, com un fitxer d'oficina o com al nostre ordinador: Electricitat, Telèfon, Aigua, ..., i VARIS. A la carpeta de VARIS (el nom li he posat jo) van tots aquells rebuts que dificilment se'ls hi pot agrupar en una carpeta pròpia: suscripcions a revistes, el gimnàs, clubs, ...Un parell d'anys abans de comprar els electrodomèstics, vaig donar ordre a La Caixa de no pagar els rebuts d'un gimnàs que anava, però resulta que era l'únic rebut que entrava en aquesta carpeta, i això va suposar TANCAR la carpeta. Aquesta ordre per part meva va significar que a la carpeta VARIS no hi pugués entrar cap més rebut, i d'aqui tot el sarau que vaig tenir amb ASNEF-EQUIFAX. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net
[Internauta] Llistes de morosos
Hola, Ja fa uns quants anys que les sigles ASNEF-EQUIFAX s'han fet conegudes entre els consumidors. Abans d'aquestes sigles, i que continuen vigents, hi havia les del RAI. Totes dos corresponen a empreses que gestionen llistes de morosos, i són aquestes dues les més importants a nivell de l'estat espanyol. El seu significat es: ASNEF-EQUIFAX: Asociación Nacional de Entidades de Financiación. EQUIFAX desconec que vol dir. Aquesta associació engloba els arxius de les entitats financeres espanyoles. RAI: Registro de Aceptaciones Impagadas, depén del Centre de Cooperació Interbancària, una associació creada per bancs, caixes d'estalvi i cooperatives de crèdit. Tot i que el RAI és molt més antic que l'ASNEF, aquest no ha comportat entre els consumidors els mals de cap que el darrer està donant. Jo considero aquesta associació com un pseudo-tribunal, ja que et jutgen, et sentencien, però no tens dret a la presunció d'inocència, ni a defensar-te. La paraula de l'acreedor és suficient. Segur que hi ha persones que mereixen estar en aquests llistats, ja que han fet de la morositat una forma de vida. Però d'altres hi entren (com jo i la meva companya), sense ser culpables del deute provocat, o per culpa de la reglamentació de les entitats financeres, o per culpa del preu de la justícia, que diu que és gratuita però hi ha persones que s'han d'endeutar de per vida perque li tractin el seu cas. Voldria que aquest fil serveixi per explicar les experiències d'aquelles persones que han anat a parar a aquestes llistes de manera involuntària, o bé, que hagin deixat de pagar a una empresa perquè el seu servei era totalment ineficaç i han tingut veritables problemes per donar-se de baixa (per exemple, empreses de telecomunicacions). Segur que els comentaris que apareguin seran d'utilitat per tothom. Ara ho deixo aquí, però el meu primer cas serà com vaig entrar a ASNEF per la compra d'uns electrodomèstics a Eroski finançats a través de la seva financera (FINANZIA), i de com em vaig assebentar quasi un any després del sarau que la culpa era ...de La Caixa. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Llistes de morosos
Tinc entès que el RAI es a punt de desapareixer, si no ho ha fet ja, a més em penso que només afectava als comerciants. L´ASNEF es una putada però sempre pots exercir el dret de rectificació, menys quan tenen raó perque el deute sigui real. El que no s´ha de fer mai es deixar de pagar i no reclamar, que es un error molt comú. Miquel En/na Josep M Puig ha escrit: Hola, Ja fa uns quants anys que les sigles ASNEF-EQUIFAX s'han fet conegudes entre els consumidors. Abans d'aquestes sigles, i que continuen vigents, hi havia les del RAI. Totes dos corresponen a empreses que gestionen llistes de morosos, i són aquestes dues les més importants a nivell de l'estat espanyol. El seu significat es: ASNEF-EQUIFAX: Asociación Nacional de Entidades de Financiación. EQUIFAX desconec que vol dir. Aquesta associació engloba els arxius de les entitats financeres espanyoles. RAI: Registro de Aceptaciones Impagadas, depén del Centre de Cooperació Interbancària, una associació creada per bancs, caixes d'estalvi i cooperatives de crèdit. Tot i que el RAI és molt més antic que l'ASNEF, aquest no ha comportat entre els consumidors els mals de cap que el darrer està donant. Jo considero aquesta associació com un pseudo-tribunal, ja que et jutgen, et sentencien, però no tens dret a la presunció d'inocència, ni a defensar-te. La paraula de l'acreedor és suficient. Segur que hi ha persones que mereixen estar en aquests llistats, ja que han fet de la morositat una forma de vida. Però d'altres hi entren (com jo i la meva companya), sense ser culpables del deute provocat, o per culpa de la reglamentació de les entitats financeres, o per culpa del preu de la justícia, que diu que és gratuita però hi ha persones que s'han d'endeutar de per vida perque li tractin el seu cas. Voldria que aquest fil serveixi per explicar les experiències d'aquelles persones que han anat a parar a aquestes llistes de manera involuntària, o bé, que hagin deixat de pagar a una empresa perquè el seu servei era totalment ineficaç i han tingut veritables problemes per donar-se de baixa (per exemple, empreses de telecomunicacions). Segur que els comentaris que apareguin seran d'utilitat per tothom. Ara ho deixo aquí, però el meu primer cas serà com vaig entrar a ASNEF per la compra d'uns electrodomèstics a Eroski finançats a través de la seva financera (FINANZIA), i de com em vaig assebentar quasi un any després del sarau que la culpa era ...de La Caixa. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
