Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Hola, Sunday, December 19, 2004, 1:08:17 PM, escrius: JFiVJ> Vaig fer una mica de recopilatori. JFiVJ> http://www.falces.net/blog_comment.asp?blog_id=370 JFiVJ> Salutacions, I per que esta en castella ? Tindrem que parlar amb l'Exercit del Fenix. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya < ## > -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Ei company, sóc català, visc a Catalunya, i defenso la meva llengua. Això no vol dir que no pugui escriure el meu blog en castellà, que crec que té més projecció i el podrà llegir més gent. En definitiva aquesta és la intenció d'un Blog, no? TOTHOM que parla català, llegeix en castellà i l'entén. No obstant, no tothom que parla castellà entén el català. Si ho has vist, a la meva pàgina faig referència al burro català, de la mateixa manera que en defenso letiquetatge i a lEric, i a altes temes. Ho faré sempre! Tic molts amics fora de Catalunya. Família a Argentina i família al Regne Unit. No l'escric en anglès perquè llavors no l'entendrien ni els catalans, ni els castellans. El fet que l'escrigui en castellà no és discriminatori per a ningú. És una opinió... Si tant et preocupa la nostra llengua, per què no intentes escriure bé el català i comences per posar accents a les paraules que en porten? Per cert, "tindríem" en català és "hauríem". > I per que esta en castella ? > Tindrem que parlar amb l'Exercit del Fenix. I per què està en castellà? Hauríem de parlar amb l'Exèrcit del Fènix. Salutacions, -- [ name ] [ Jordi Falcés i Valls ] [ nick ] [ Jol] [ e-mail ] [ [EMAIL PROTECTED] ] [ web] [ http://www.falces.net/ ] [ phone ] [ +34 937.25.33.58 ] [ fax] [ +34 937.25.91.58 ] [ mobile ] [ +34 687.97.39.77 ] ·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. Por muy rápido que viaje la luz ésta siempre se da cuenta que la oscuridad ha llegado antes ·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de dolsa > Enviado el: domingo, 19 de diciembre de 2004 21:09 > Para: Jordi Falcés i Valls - Jol > Asunto: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > > Hola, > > Sunday, December 19, 2004, 1:08:17 PM, escrius: > > JFiVJ> Vaig fer una mica de recopilatori. > > JFiVJ> http://www.falces.net/blog_comment.asp?blog_id=370 > > JFiVJ> Salutacions, > > I per que esta en castella ? > Tindrem que parlar amb l'Exercit del Fenix. ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
> TOTHOM que parla català, llegeix en castellà i l'entén. No obstant, no > tothom que parla castellà entén el català. Ja que dius això de tothom cridant... potser no està de més recordar que hi ha catalanoparlants que no necessariament saben llegir el castellà. Per exemple els habitants d'Andorra, la Catalunya Nord o l'Alguer. X - Missatge enviat via webmail... vol dir que estic de viatge ;-) ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
pel que fa la catalunya nord i l'alguer ... no t'ho discuteixo. Però vols dir que hi ha andorrans que no parlen castellà? On Mon, 20 Dec 2004 09:22:51 GMT, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > TOTHOM que parla català, llegeix en castellà i l'entén. No obstant, no > > tothom que parla castellà entén el català. > > Ja que dius això de tothom cridant... potser no està de més recordar que > hi ha catalanoparlants que no necessariament saben llegir el castellà. Per > exemple els habitants d'Andorra, la Catalunya Nord o l'Alguer. > > X > > - > Missatge enviat via webmail... vol dir que estic de viatge > ;-) > > > ___ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
jordi, en xavi ja t'ha respost el tema dels catalanoparlants que no han de saber l'espanyol per força. jo, sense dubtar mai de la teva catalanitat i la teva defensa de la llengua (no en tinc cap motiu), sí que et faig unes apreciacions personals: - evidentment tens raó en la qüestió de l' "hauríem", però si només parlessin les llengües qui ho fes bé, gairebé tothom (no només en català) estaria calladet. o sigui que -intentant que tothom el parli i l'escrigui el millor possible- jo prefereixo que algú ho faci en un català no massa correcte que no pas en un altre idioma (especialment espanyol o francès) - referent a la màxima difusió, pq no en anglès? - i, dit tot això, tb t'he de dir que prefereixo que algú parli a favor nostre en espanyol que no algú en contra en català. i que pot tenir una certa -jo diria que no gaire- utilitat "pedagògica". fins ara, òscar - Original Message - From: "Jordi Falcés i Valls - Jol" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, December 20, 2004 2:28 AM Subject: RE: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > Ei company, > > sóc català, visc a Catalunya, i defenso la meva llengua. > > Això no vol dir que no pugui escriure el meu blog en castellà, que crec > que té més projecció i el podrà llegir més gent. En definitiva aquesta és > la intenció d'un Blog, no? > > TOTHOM que parla català, llegeix en castellà i l'entén. No obstant, no > tothom que parla castellà entén el català. > > Si ho has vist, a la meva pàgina faig referència al burro català, de la > mateixa manera que en defenso l'etiquetatge i a l'Eric, i a altes temes. > Ho faré sempre! > > Tic molts amics fora de Catalunya. Família a Argentina i família al Regne > Unit. No l'escric en anglès perquè llavors no l'entendrien ni els > catalans, ni els castellans. > > El fet que l'escrigui en castellà no és discriminatori per a ningú. > > És una opinió... > > Si tant et preocupa la nostra llengua, per què no intentes escriure bé el > català i comences per posar accents a les paraules que en porten? Per > cert, "tindríem" en català és "hauríem". > > > I per que esta en castella ? > > Tindrem que parlar amb l'Exercit del Fenix. > > I per què està en castellà? > Hauríem de parlar amb l'Exèrcit del Fènix. > > Salutacions, > > -- > [ name ] [ Jordi Falcés i Valls ] > [ nick ] [ Jol] > [ e-mail ] [ [EMAIL PROTECTED] ] > [ web] [ http://www.falces.net/ ] > [ phone ] [ +34 937.25.33.58 ] > [ fax] [ +34 937.25.91.58 ] > [ mobile ] [ +34 687.97.39.77 ] > > ·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. > Por muy rápido que viaje la luz > ésta siempre se da cuenta que la > oscuridad ha llegado antes > ·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·. > > > -Mensaje original- > > De: [EMAIL PROTECTED] > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de dolsa > > Enviado el: domingo, 19 de diciembre de 2004 21:09 > > Para: Jordi Falcés i Valls - Jol > > Asunto: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > > > > Hola, > > > > Sunday, December 19, 2004, 1:08:17 PM, escrius: > > > > JFiVJ> Vaig fer una mica de recopilatori. > > > > JFiVJ> http://www.falces.net/blog_comment.asp?blog_id=370 > > > > JFiVJ> Salutacions, > > > > I per que esta en castella ? > > Tindrem que parlar amb l'Exercit del Fenix. > > > ___ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
> pel que fa la catalunya nord i l'alguer ... no t'ho discuteixo. Però > vols dir que hi ha andorrans que no parlen castellà? NO sóc prou coneixedor de la realitat andorrana com per afirmar-ho. De totes formes, jo al meu missatge deia que "no necessairament saben llegir el castellà". Una cosa és llegir i una altra molt diferent parlar-lo. :-) X - Missatge enviat via webmail... vol dir que estic de viatge ;-) ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Ei ei, que ho dèia amb to irònic eh. No sé si està gaire ben situat el català a andorra. Hi vaig sovint i ... Moltes vegades en català no t'entenen. T'ho dic per experiència. On Mon, 20 Dec 2004 09:38:23 GMT, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > pel que fa la catalunya nord i l'alguer ... no t'ho discuteixo. Però > > vols dir que hi ha andorrans que no parlen castellà? > > NO sóc prou coneixedor de la realitat andorrana com per afirmar-ho. De > totes formes, jo al meu missatge deia que "no necessairament saben llegir > el castellà". Una cosa és llegir i una altra molt diferent parlar-lo. :-) > > X > > - > Missatge enviat via webmail... vol dir que estic de viatge > ;-) > > -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
El Dilluns 20 Desembre 2004 02:28, Jordi Falcés i Valls - Jol va escriure: > Això no vol dir que no pugui escriure el meu blog en castellà, que crec > que té més projecció i el podrà llegir més gent. En definitiva aquesta és > la intenció d'un Blog, no? Del meu no: http://weblog.bitassa.net/arxiu/2004/08/28/19/ Mantindré la meva encara que comporti fer l'ullastre esbrancat damunt la creueta del campanar. Si tot i entendre el català no saps que és fer l'ullastre esbrancat, aquí tens una pista del que és capaç d'expressar una llengua. És molt més que un intrument utilitarista de projecció. I si vols projecció, la gent que llegeix anglès i xinès és més i més interessant que els iberoamericans. També pots posar una foto teva en pilotes, cridarà l'atenció. Total, ja has venut la teva cultura, el següent pas natural és vendre el cos. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
On Mon, 20 Dec 2004 02:28:54 +0100, Jordi Falcés i Valls - Jol <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Això no vol dir que no pugui escriure el meu blog en castellà, que crec > que té més projecció i el podrà llegir més gent. En definitiva aquesta és > la intenció d'un Blog, no? No el de tothom, per exemple http://css.artnau.com La gràcia del seu justament és fer-ho en català. > TOTHOM que parla català, llegeix en castellà i l'entén. No obstant, no > tothom que parla castellà entén el català. Anant pel pirineu et pots trobar més d'un pagés que el castellà no l'enten, però reconec que en son ben pocs, i cada dia menys, malauradament. De la resta ja no dic res, simplement volia comentar aquest parell de punts. -- * Ermengol * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
El Dilluns 20 Desembre 2004 15:43, subscripcions.falces.net va escriure: > Fins ara tothom ha parlat amb respecte. Tu no ho has fet. La hipocresia i els eufemismes no estan prevists per qui exposa amb aquesta insolÃncia arguments per carregar-se el catalÃ, la meva llengua. -- Benjamà http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
El Dilluns 20 Desembre 2004 16:01, subscripcions.falces.net va escriure: > Si ho escribÃs en anglÃs no hi hauria problema/polÃmica? No has llegit aixÃ, veritat? http://weblog.bitassa.net/arxiu/2004/08/28/19/ Has vist "vendre cos" --que en el fons es renta i nou-- i ja estÃ, oh! ah! uh! ha dit vendre cos! El sensor de politicorrectisme graduat alt s'ha disparat. Sembla molt mÃs terrible vendre el cos que la cultura, oi? Idà el primer es renta i au. El segon s'estorba generacions en recuperar-se. > Aixà Ãs fanatisme... i amb el fanatisme (de cap mena) sà que no hi estic > d'acord! Doncs tu ves dient que Ãs mÃs prÃctic parlar en castellà perquà a 'EspaÃa e Iberoamerica' tothom l'entÃn perà el català no, aconsegueix que molta mÃs gent pensi com tu i el català l'enterrem abans de que et jubilis. Per jo Ãs tant insultant i poc respectuÃs (ja que parles de respecte) com quan els hi escolto dir als del PP amb una intencià ben clara que no cal definir ara, aquÃ, per prou coneguda. NomÃs que en el seu cas sempre queda el benefici del dubte de si estaran actuant, seguint consignes del seu cap Gerrillero de Cristo Rey, que tà males puces, i han de portar un plat a taula. Tu ho fas per gust. I aixà de respectuÃs no m'ho invento pas. Ho diu la constituciÃ: http://www.congreso.es/funciones/constitucion/cons_t_preliminar.htm (Article 3.3) -- Benjamà http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
(Aquesta es mereix una altre resposta de banda, sense trencar el parÃgraf amb cap comentari de text) El Dilluns 20 Desembre 2004 16:01, subscripcions.falces.net va escriure: > Si ho escribÃs en anglÃs no hi hauria problema/polÃmica? > > Aixà Ãs fanatisme... i amb el fanatisme (de cap mena) sà que no hi estic > d'acord! Tu fas la pregunta i tu mateix et fas la resposta a mida, quà guapo Ãs aixÃ, veritat? Nano, nomÃs val per les FAQs. Felicitats, amb aquesta, ja tens la primera FAQ pel teu web. Permet que l'adorni un poc per fer encara mÃs clara la teva resposta, la mateixa que has posat dalt: FAQs sobre la lengua en este weblog o bitÃcora: P: Soy catalÃn y si escribes en inglÃs no me quejarÃa de la lengua de este weblog porque le tengo mucha rabia a los espaÃoles y no los puedo ver. Se que la lengua no tiene ninguna culpa ni que todos los espaÃoles son iguales, pero yo lo meto todo en el mismo saco y tal dia harà un aÃo porque hace bakada, es tarde y quiere llover. R: No estoy de acuerdo. Eres un fanÃtico de cojones y a mi no me van los fanatismos de ningÃn tipo. BÃ, lo de "cojones" no ho diries perquà ets polÃticament correcte, perà tenia un caprici, mira. Com tu amb les teves preguntes i respostes a mida... -- Benjamà http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
El Dilluns 20 Desembre 2004 17:33, subscripcions.falces.net va escriure: > Et repeteixo que t'estÃs passant... No importava el compliment, ha estat un plaer escandalitzar-te! -- Benjamà http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
El Dimarts 21 Desembre 2004 01:02, Ãscar Escuder va escriure: > -aixà per una banda, i per l'altra -segons el meu criteri- l'anglÃs no > representa cap amenaÃa al catalÃ, l'espanyol i el francÃs sÃ. A Internet tambà l'anglÃs i a Mallorca l'alemany. Per llengÃes com la nostra, que pengen d'un fil, malauradament gairebà qualsevol llengua pot ser una amenaÃa :( MÃs aviat que qualsevol llengua, qualsevol actitud que digui que Ãs un avantatge no fer vida (al carrer, a la Xarxa) en catalÃ. Qui decideix usar una llengua que no Ãs la natural del lloc on es troba, tambà decideix treballar per l'extincià de la cultura del lloc. Ãs aixà com es fan les coses en qÃestions de llengua, amb accions individuals. Potser qualcà ho enten millor per oposiciÃ: ni els polÃtics no es podran carregar cap llengua ni cultura si les persones individuals no volen. No voler no Ãs signar cap manifest ni defensar a l'Eric. Ãs usar-la. Ãs exactament el mateix cas d'extincià que es dona en introduir una espÃcie vegetal que no Ãs la natural d'un lloc. Si Ãs forta (com passa amb el castellà o l'anglÃs) acaba carregant-se la vegetacià natural del lloc on cau. Curiosament, ser defensor de plantetes Ãs ecolÃgic, polÃticament correcte i admirable. Ser defensor de llengÃes minoritzades Ãs ser un fanÃtic. No voler plantes ni llengÃes fortes d'altres llocs no Ãs ser fanÃtic ni conservador. Volem que tot evolucioni _la nostra llengua i cultura tambÃ_. Per aixÃ, en comptes de canviar de llengua o de plantes, cal intentar refermar la nostra, fer-la evolucionar per aconseguir que sobrevisqui per apte (evolucià = supervivÃncia del mÃs apte). La llengua es el que millor reflecteix la cultura d'un lloc: Ãs la necessitat d'expressar coses a un lloc, posar nom a les coses que es troben allà tal com es perceben a aquell entorn. No percep igual la tecnologia un sabadellenc que un lleidatÃ, tortosà o mallorquà del Pla que de Ciutat. Cal trobar paraules i expressions per definir els matisos. Els nostres avantpassats ho feien: a Mallorca es fa l'ullastre esbrancat, al Principat el pi i a Madrid la vertical. Naltros ho estem perdent. Si decideixo que _la difusiÃ_ del meu web i les meves cosetes val mÃs que la meva llengua, que el meu pas per aquà de ves-te'n a saber quants pocs anys Ãs mÃs important que la llengua i cultura milÂlenÃria del meu paÃs, almanco ho farà bà i escriurà en una llengua de mÃxima _difusiÃ_: anglÃs. Perquà si escollir una llengua Ãs tambà escollir una cultura --per allà que deia abans: dÃna nom a les coses que estan a un entorn-- l'anglesa Ãs mÃs neutre que no pas l'espanyola en vers a la cultura catalana. En el meu cas, l'anglÃs Ãs la llengua en que es fa la tecnologia informÃtica. Podria dir que no se com expressar en català alguns termes en anglÃs, no tenir interÃs en aconseguir la versià catalana perquà aquà està vist que passem de tot aixà de la tecnologia, no forma part de la cultura d'avui, no ho aconseguirÃ, i passo. No Ãs el que he escollit, perà hi ha qui ho fa. Trobo que no contribueix pas a que algun dia, encara que sigui d'aquà a molt, resulti normal parlar de tecnologia en catalÃ, formi part de la nostra cultura, i aixà li doni mÃs vida a la nostra llengua. Perà escollir el castellà vivint aquÃ, tà mÃs implicacions culturals. Algunes que encara fan cruixir els ossos. No fa pas tant massa gent va morir assassinada, amb consignes dictades en castellÃ, nomÃs per parlar catalÃ; s'havia d'extinguir, el catalÃ, a base d'allà tant senzill que deia dalt: no usar-lo. AixÃ, per molt que es digui que s'escriu per motius prÃctics i de difusiÃ, hi ha mÃs implicat --no nomÃs l'amenaÃa que diu l'Ãscar que no tà l'anglÃs (i que tot aixà tant llarg Ãs per dir que sà :) Es vulgui o no, usar castellà a les nostres terres, significa un posicionament social i cultural --a Mallorca, tambà ho Ãs escriure salant. AixÃ, a ningà hauria d'extranyar-li que el nostre posicionament atregui a unes persones i allunyi a unes altres. Que en el dia a dia costi concretar coses amb alguns, perà que sigui mÃs fÃcil fer-se amb uns altres. Normalment poc a poc serveix per reafermar el posicionament: "aquells no em fan ni cas, perà mira aquests altres, quina amabilitat". Un dia el Zaplana et sembla divertit. L'altre que l'Acebes no s'explica pas tant Malament. Que potser el Rajoy no seria mal president... No Ãs ni bo ni dolent. SÃn els runruns socials i culturals dels que la llengua n'Ãs l'espinada. -- Benjamà http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
>apte (evolució = supervivència del més apte). evolució = possibilitat de reproducció del més apte. Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
T'has passat... No estrarà en aquest tipus de missatges. Fins ara tothom ha parlat amb respecte. Tu no ho has fet. Salutacions, /JF. - Original Message - From: Benjamà Villoslada To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) Sent: 20/12/2004 12:01:35 El Dilluns 20 Desembre 2004 02:28, Jordi FalcÃs i Valls - Jol va escriure: > Aixà no vol dir que no pugui escriure el meu blog en castellÃ, que crec > que tà mÃs projeccià i el podrà llegir mÃs gent. En definitiva aquesta > Ãs > la intencià d'un Blog, no? Del meu no: http://weblog.bitassa.net/arxiu/2004/08/28/19/ Mantindrà la meva encara que comporti fer l'ullastre esbrancat damunt la creueta del campanar. Si tot i entendre el català no saps que Ãs fer l'ullastre esbrancat, aquà tens una pista del que Ãs capaà d'expressar una llengua. Ãs molt mÃs que un intrument utilitarista de projecciÃ. I si vols projecciÃ, la gent que llegeix anglÃs i xinÃs Ãs mÃs i mÃs interessant que els iberoamericans. Tambà pots posar una foto teva en pilotes, cridarà l'atenciÃ. Total, ja has venut la teva cultura, el segÃent pas natural Ãs vendre el cos. -- Benjamà http://weblog.bitassa.net ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Si ho escribÃs en anglÃs no hi hauria problema/polÃmica? Aixà Ãs fanatisme... i amb el fanatisme (de cap mena) sà que no hi estic d'acord! /JF. - Original Message - From: Ãscar Escuder To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) Sent: 20/12/2004 10:44:57 [...] - referent a la mÃxima difusiÃ, pq no en anglÃs? [...] - Original Message - From: "Jordi FalcÃs i Valls - Jol" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, December 20, 2004 2:28 AM Subject: RE: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > Tic molts amics fora de Catalunya. FamÃlia a Argentina i famÃlia al Regne > Unit. No l'escric en anglÃs perquà llavors no l'entendrien ni els > catalans, ni els castellans. ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Estic d'acord amb tu amb que s'ha d'escriure correctament el català, però, tu també fas faltes ortogràfiques. "defencem" s'escriu amb "S". Defensem. On Mon, 20 Dec 2004 15:50:12 +0100, subscripcions.falces.net <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > No entenc molt bé el "malauradament". Jo crec que els castellans tenen la > seva cultura que l'han de defençar igual que defencem nosaltres la nostra. > > Jo valoro positivament el fet de saber, i poder, parlar castellà de la > mateixa manera que parlo anglès o català. Per mi és enriquidor... > > /JF. > > ----- Original Message - > From: Ermengol Bota > To: [EMAIL PROTECTED] > Subject: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > Sent: 20/12/2004 12:46:10 > > On Mon, 20 Dec 2004 02:28:54 +0100, Jordi Falcés i Valls - Jol > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > TOTHOM que parla català, llegeix en castellà i l'entén. No obstant, no > > tothom que parla castellà entén el català. > > Anant pel pirineu et pots trobar més d'un pagés que el castellà no > l'enten, però reconec que en son ben pocs, i cada dia menys, > malauradament. > > ___ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
No entenc molt bà el "malauradament". Jo crec que els castellans tenen la seva cultura que l'han de defenÃar igual que defencem nosaltres la nostra. Jo valoro positivament el fet de saber, i poder, parlar castellà de la mateixa manera que parlo anglÃs o catalÃ. Per mi Ãs enriquidor... /JF. - Original Message - From: Ermengol Bota To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) Sent: 20/12/2004 12:46:10 On Mon, 20 Dec 2004 02:28:54 +0100, Jordi FalcÃs i Valls - Jol <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > TOTHOM que parla catalÃ, llegeix en castellà i l'entÃn. No obstant, no > tothom que parla castellà entÃn el catalÃ. Anant pel pirineu et pots trobar mÃs d'un pagÃs que el castellà no l'enten, perà reconec que en son ben pocs, i cada dia menys, malauradament. ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
On Mon, 20 Dec 2004 15:50:12 +0100, subscripcions.falces.net <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > No entenc molt bé el "malauradament". Malauradament a catalunya hi ha molta més gent que no enten el català, que no pas gent que no entengui el castellà. Hi ha molta gent que no té cap necessitat ni voluntat d'apendre, ni tant sols entendre el català. Les llengues que no utilitzes regularment, per molt que les hagis estudiat, al final només et serveixen per fer-te entendre quan cal, i res més. Per tant el fet de que hi hagi gent que amb prou feines entengui un borrall de castellà vol dir que mai l'han necessitat, i per tant és un indicador (n'hi hauria molts altres d'indicadors) de que es pot viure només en català. Si algun dia tothom (des de 0 a 100 anys) sapigués parlar "perfectament" el castellà, segurament voldria dir que no sabrien parlar "perfectament" el català, ja que el castellà haurà predominat en les seves vides, i per això el seu nivell de castellà seria més alt que el de català. Això és totalment opinable :-) jo crec que una persona no pot ser 100% bilingue, sinó que sempre n'hi halguna que mana, però no ho he estudiat pas :-D L'altra camí és el del Buenafuente & Co que consisteix en fer gramàtica castellana amb vocabulari català, però "buenu, com que és el que parla la gent del carrer s'ha de fer així". El Buenafuente es va a negar a pronunciar el mot euro com deia l'IEC ( vocals neutres), pq. segons ell ningú ho deia així. Gràcies això molta gent diu euro amb un perfecte accent castellà. Que hi farem, la "nostra" és així, i la gramàtica catalana està desapareixent. (com s'ha de pronunciar euro http://vilaweb.com/AREES/biblioteca/euro.html ) Potser amb una cosa que em va passar s'enten més. Caminant pel País Basc vaig trobar una pagesa que amb prou feines entenia el castellà. Del cert que la cultura aquella dona era unicament la del pais basc, no s'hi barrejaven altres influencies. A mi m'encantava. Si tots els pagesos que m'hagués trobat parlessin un castellà perfecte, hauria pensat que estava al mig de castellà i no al país Basc (pel motiu que he dit abans, no crec que la gent pugui ser perfectament bilingüe) >Jo crec que els castellans tenen la seva cultura que l'han de defençar igual que >defencem nosaltres la nostra. si, sempre i quan no sigui a costa de la nostra. A castella que facin el que vulguin :-), però a casa meva m'agradaria que em deixessin fer. Vist que els governants, al meu parer, no fa prou en defensa del català, és la gent qui ha de procurar mantenir-lo. > Jo valoro positivament el fet de saber, i poder, parlar castellà de la > mateixa >manera que parlo anglès o català. Per mi és enriquidor... Això no t'ho discuteixo, jo també n'he tret molt de profit de parlar castellà i anglés. Però tanmateix sé que si haig d'escriure alguna cosa amb cara i ulls ho faré en català, pq. és amb la llengua que em sé (i vull) expressar-me. Per a mi el castellà és el mateix que l'anglés, una eina de comunicació, en canvi el català és amb el que vull viure, no és només una eina de comunicació. -- * Ermengol * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Et repeteixo que t'estÃs passant... - Original Message - From: Benjamà Villoslada To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) Sent: 20/12/2004 17:02:42 (Aquesta es mereix una altre resposta de banda, sense trencar el parÃgraf amb cap comentari de text) El Dilluns 20 Desembre 2004 16:01, subscripcions.falces.net va escriure: > Si ho escribÃs en anglÃs no hi hauria problema/polÃmica? > > Aixà Ãs fanatisme... i amb el fanatisme (de cap mena) sà que no hi estic > d'acord! Tu fas la pregunta i tu mateix et fas la resposta a mida, quà guapo Ãs aixÃ, veritat? Nano, nomÃs val per les FAQs. Felicitats, amb aquesta, ja tens la primera FAQ pel teu web. Permet que l'adorni un poc per fer encara mÃs clara la teva resposta, la mateixa que has posat dalt: FAQs sobre la lengua en este weblog o bitÃcora: P: Soy catalÃn y si escribes en inglÃs no me quejarÃa de la lengua de este weblog porque le tengo mucha rabia a los espaÃoles y no los puedo ver. Se que la lengua no tiene ninguna culpa ni que todos los espaÃoles son iguales, pero yo lo meto todo en el mismo saco y tal dia harà un aÃo porque hace bakada, es tarde y quiere llover. R: No estoy de acuerdo. Eres un fanÃtico de cojones y a mi no me van los fanatismos de ningÃn tipo. BÃ, lo de "cojones" no ho diries perquà ets polÃticament correcte, perà tenia un caprici, mira. Com tu amb les teves preguntes i respostes a mida... -- Benjamà http://weblog.bitassa.net ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
per mi no hi ha ni polÃmica ni problema: ja sà el paÃs on visc i com Ãs. una altra cosa Ãs com m'agradaria que fos. ara bÃ, primer et contesto estrictament la qÃestiÃ: -en anglÃs seria veritat que fas tot el que es pot en relacià a la llengua per aconseguir el mÃxim de difusiÃ. -aixà per una banda, i per l'altra -segons el meu criteri- l'anglÃs no representa cap amenaÃa al catalÃ, l'espanyol i el francÃs sÃ. i desprÃs et faig una reflexiÃ: em dius fanÃtic. jo et diria dues coses: 1) m'estÃs faltant el respecte 2) no sÃc fanÃtic: sÃc radical, radicalment normal. atentament, Ãscar ps: no m'ho he pres malament, suposo que Ãs sense mala intenciÃ, perà estic fart que l'anormal sigui voler ser nacionalment normal (i aixà inclou lingÃÃsticament normal) - Original Message - From: "subscripcions.falces.net" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, December 20, 2004 4:01 PM Subject: Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > Si ho escribÃs en anglÃs no hi hauria problema/polÃmica? > > Aixà Ãs fanatisme... i amb el fanatisme (de cap mena) sà que no hi estic d'acord! > > /JF. > > ----- Original Message - > From: Ãscar Escuder > To: [EMAIL PROTECTED] > Subject: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > Sent: 20/12/2004 10:44:57 > > [...] > > - referent a la mÃxima difusiÃ, pq no en anglÃs? > > [...] > > - Original Message - > From: "Jordi FalcÃs i Valls - Jol" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Monday, December 20, 2004 2:28 AM > Subject: RE: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) > > > Tic molts amics fora de Catalunya. FamÃlia a Argentina i famÃlia al Regne > > Unit. No l'escric en anglÃs perquà llavors no l'entendrien ni els > > catalans, ni els castellans. > > > ___ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
On Mon, 20 Dec 2004 16:32:09 +0100, Jordi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Estic d'acord amb tu amb que s'ha d'escriure correctament el català, > però, tu també fas faltes ortogràfiques. "defencem" s'escriu amb "S". > Defensem. Mira, Jordi. Com a professional de la llengua no accepto aquest tipus de comentari. Retreure a una altra persona que fa faltes d'ortografia o que parla malament és una de les coses que més van en contra de l'ús del català. Tots ens atrevim a dir coses en anglès, malgrat que només siguem capaços de dir correctament una de cada tres paraules, però no passa res. Dominar l'ortografia no vol dir ni saber escriure millor ni tenir més raó. Retreure errors ortogràfics és una actitud excloent i intolerant, que només porta com a conseqüència que la persona insegura abandoni la idea de tornar a utilitzar el català. Per tant, demano que no es torni a utilitzar mai més aquest argument. Dixit. Joan ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
No m'ho diguis a mi això. Jo ho he dit, per què ell ho va utilitzar a primeres de canvi i precisament pels motius que tu ho has dit. Si mires el començament de la "discussió" veuràs qui utilitza aquest "argument" com a defensa. Jo no. Jo només li retrec que "esbronca" per no saber escriure correctament el català i ell mateix comet faltes. Jo mai he utilitzat això en contra d'algú. Al contrari, val més que s'escrigui malament que no pas que no s'escrigui. On Tue, 21 Dec 2004 10:26:09 +0100, Joan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Mon, 20 Dec 2004 16:32:09 +0100, Jordi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Estic d'acord amb tu amb que s'ha d'escriure correctament el català, > > però, tu també fas faltes ortogràfiques. "defencem" s'escriu amb "S". > > Defensem. > > Mira, Jordi. Com a professional de la llengua no accepto aquest tipus > de comentari. Retreure a una altra persona que fa faltes d'ortografia > o que parla malament és una de les coses que més van en contra de l'ús > del català. Tots ens atrevim a dir coses en anglès, malgrat que només > siguem capaços de dir correctament una de cada tres paraules, però no > passa res. Dominar l'ortografia no vol dir ni saber escriure millor ni > tenir més raó. Retreure errors ortogràfics és una actitud excloent i > intolerant, que només porta com a conseqüència que la persona insegura > abandoni la idea de tornar a utilitzar el català. > > Per tant, demano que no es torni a utilitzar mai més aquest argument. > > Dixit. > > > Joan > > ___ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Plas, plas, plas Aquest si que és un argument de pes, si senyor... - Original Message - From: "Joan" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, December 21, 2004 10:26 AM Subject: Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) On Mon, 20 Dec 2004 16:32:09 +0100, Jordi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Estic d'acord amb tu amb que s'ha d'escriure correctament el català, però, tu també fas faltes ortogràfiques. "defencem" s'escriu amb "S". Defensem. Mira, Jordi. Com a professional de la llengua no accepto aquest tipus de comentari. Retreure a una altra persona que fa faltes d'ortografia o que parla malament és una de les coses que més van en contra de l'ús del català. Tots ens atrevim a dir coses en anglès, malgrat que només siguem capaços de dir correctament una de cada tres paraules, però no passa res. Dominar l'ortografia no vol dir ni saber escriure millor ni tenir més raó. Retreure errors ortogràfics és una actitud excloent i intolerant, que només porta com a conseqüència que la persona insegura abandoni la idea de tornar a utilitzar el català. Per tant, demano que no es torni a utilitzar mai més aquest argument. Dixit. Joan ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
On Tue, 21 Dec 2004 10:32:19 +0100, Jordi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > No m'ho diguis a mi això. Jo ho he dit, per què ell ho va utilitzar a > primeres de canvi i precisament pels motius que tu ho has dit. Si > mires el començament de la "discussió" veuràs qui utilitza aquest > "argument" com a defensa. Jo no. Jo només li retrec que "esbronca" > per no saber escriure correctament el català i ell mateix comet > faltes. Jo mai he utilitzat això en contra d'algú. Al contrari, val > més que s'escrigui malament que no pas que no s'escrigui. Ho sento. Fins ara no havia vist aquest argument en aquest fil. Ho he repassat i continuo sense veure'l... Joan ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Ara sóc jo qui no ho entén. Què vol dir aquesta resposta? On Tue, 21 Dec 2004 21:48:07 +0100, Joan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Tue, 21 Dec 2004 10:32:19 +0100, Jordi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > No m'ho diguis a mi això. Jo ho he dit, per què ell ho va utilitzar a > > primeres de canvi i precisament pels motius que tu ho has dit. Si > > mires el començament de la "discussió" veuràs qui utilitza aquest > > "argument" com a defensa. Jo no. Jo només li retrec que "esbronca" > > per no saber escriure correctament el català i ell mateix comet > > faltes. Jo mai he utilitzat això en contra d'algú. Al contrari, val > > més que s'escrigui malament que no pas que no s'escrigui. > > Ho sento. Fins ara no havia vist aquest argument en aquest fil. Ho he > repassat i continuo sense veure'l... > > > Joan > > ___ > llista de correu de l'Internauta > Internauta@internauta.net > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge)
Ei company, em quedo amb la teva Ãltima frase. Per a mi el Castellà tambà Ãs una eina de comunicaciÃ. Jo parlo en català a casa, amb els amics, a la feina... I l'escric, perà per escriure en castellà hi ha qui diu que l'ataco a ell i a la seva llengua. Si ho vol veure aixÃ... Jo nomÃs exerxeixo el meu dret a la llibertat, i a la llibertat d'expressiÃ, que si li agrada parlar de ConstituciÃ, aquesta m'el garantitza. En canvi ell intenta reprimir-me... Crec que no faig res dolent, si no li agrada el meu Blog que no el llegeixi. No en tà cap obligaciÃ. Jo com a mÃnim no l'obligo! Salutacions a tots! ;-D I disculpeu la polÃmica que s'ha ocasionat arrel de l'idioma del meu Blog... Sincerament no l'escric per a crear mal rotllo enlloc. /JF - Original Message - From: Ermengol Bota To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Re: [Internauta] Recopilatori (Eric i l'etiquetatge) Sent: 20/12/2004 17:10:06 On Mon, 20 Dec 2004 15:50:12 +0100, subscripcions.falces.net <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > No entenc molt bà el "malauradament". [...] > Jo valoro positivament el fet de saber, i poder, parlar castellà de la > mateixa >manera que parlo anglÃs o catalÃ. Per mi Ãs enriquidor... Aixà no t'ho discuteixo, jo tambà n'he tret molt de profit de parlar castellà i anglÃs. Perà tanmateix sà que si haig d'escriure alguna cosa amb cara i ulls ho farà en catalÃ, pq. Ãs amb la llengua que em sà (i vull) expressar-me. Per a mi el castellà Ãs el mateix que l'anglÃs, una eina de comunicaciÃ, en canvi el català Ãs amb el que vull viure, no Ãs nomÃs una eina de comunicaciÃ. ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
