[IWETEL] Como se hacían los libros
En estos tiempos del libro electrónico seguramente pocos pueden ya recordar como se hacían los libros. http://www.unostiposduros.com/?p=2884 Un saludo *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name Para darse de baja IWETEL pincha y envia el siguiente url mailto:iwetel-signoff-requ...@listserv.rediris.es
[IWETEL] MESA REDONDA SOBRE EDICION DIGITAL
MESA REDONDA SOBRE EL LIBRO ELECTRÓNICO Escuela de Organización Industrial http://www.eoi.es calle Gregorio del Amo 6 - Ciudad Universitaria - Metro Metropolitano Madrid Contacto: ananogue...@gravina13.com En el contexto del master Propiedad Intelectual. Retos y nuevos modelos de negocio que se está realizando en la EOI y del que esta mesa redonda forma parte como una de sus actividades, intervendrán cinco expertos que pueden representar la postura, visión e intereses de alguno de los agentes que intervienen en la creación y distribución de libros. La mesa será moderada por Luis Cueto Álvarez de Sotomayor, Subdirector General de Fomento de la Innovación Empresarial del Ministerio de Ciencia e Innovación, Departamento que tiene la responsabilidad política de valorizar la innovación, la investigación y el desarrollo desde la Administración General del Estado (AGE), a caballo entre los intereses industriales y culturales, dialogando entre el espíritu científico de divulgación del conocimiento y el interés en la reversión de los resultados del conocimiento en procesos y productos que creen riqueza para las empresas. El Ministerio aporta una visión complementaria y novedosa al conflicto de intereses entre el acceso a la cultura y la sostenibilidad de las industrias culturales. Como expertos intervendrán Antonio Mª de Ávila (Director ejecutivo de la Federación de Gremios de editores de España), Margarita Taladriz, Directora de la Biblioteca de la Universidad Carlos III de Madrid, Antonio Isabel, del Gabinete Jurídico de CEDRO, Nuria Barrios, periodista y autora y Rafael Rivera, Socio Director de la empresa Iclaves Daremos por supuestos los conceptos expresados en el informe publicado en abril pasado por el Observatorio de la lectura y el libro, del MCU, cuya lectura ha sido recomendada a los alumnos. Ver http://www.mcu.es/libro/docs/MC/Observatorio/pdf/LIBRO_ELECTRONICO_2010.pdf Nos interesa que a lo largo del debate se planteen a los asistentes las diversas vertientes que supone lo digital en la edición de libros: la vertiente jurídica, la económica, la del derecho al acceso a la cultura, la de protección y recuperación del patrimonio, etc. Así, se parte de los siguientes supuestos que a los expertos toca desmontar, matizar o completar: 1.- Los editores tienen en general una postura de prevención ante el libro electrónico por el temor a que ocurra en este mundo como con la música y el cine, con la piratería como principal amenaza. Pero por otro lado la tecnología puede permitir acabar con pesadilla de los almacenes ocupados por libros que no venden y que hay que guillotinar y abaratar enormemente los costes. Tiene finalmente el reto de reinventar el modelo de negocio con distribuidores online, librerías online, de la publicidad, de la gestión de los cobros, etc. 2.- Los autores tienen ante si un desafío notable: las nuevas tecnologías pueden permitirles incrementar el porcentaje del precio final del libro que ahora reciben por su creación y pueden perder si la piratería hace bajar las ventas; en paralelo, la tecnología les brinda nuevas maneras de interactuar con sus lectores y de nuevas formas de creación multimedia. 3.- Para los responsables de bibliotecas públicas, el acceso a los fondos (o el préstamo inter-bibliotecario), el fomento de la lectura, la automatización de la catalogación, las facilidades de difusión, etc. suponen uno de los mayores retos a los que se enfrentan en el comienzo de siglo, y las tecnologías pueden revolucionar la forma en que han actuado hasta ahora. Por otro lado la tecnología digital puede permitir por primera vez hacer real y masiva su labor de difusión del conocimiento (repositorios abiertos). 4.- Las entidades de gestión, por su parte, tiene amenazas y oportunidades en este proceso: La piratería es su gran enemigo, para poder recaudar y repartir derechos como en el modelo clásico. Por otro lado, el seguimiento de accesos, consultas, compras on line goza de una transparencia muy superior al actual sistema. Podemos pensar que están obligadas a reinventarse para seguir actuando en el nuevo modelo digital. Su actuación como grupos de presión antes las autoridades legisladoras (nacionales y multinacionales) les colocan como un interlocutor privilegiado en esta charla. 5.- Las empresas de tecnologías, con los contenidos digitales, finalmente, están en la vanguardia de la creación de aplicaciones y servicios que hacen avanzar nuevos modelos de negocio. Suelen ser acusadas de favorecer su negocio a costa de unos contenidos que se descargan sin pagar derechos de autor, pero se trata sin duda de un análisis muy limitado sobre su actividad PREGUNTAS QUE, ENTRE OTRAS, PLANTEAREMOS A LOS EXPERTOS: 1.- ¿La solución de futuro es un canon a las operadoras para repartir de manera mas transparente por el MCU y favorecer la gratuidad de la cultura? 2.- ¿Qué
Re: [IWETEL] Enciclopedia Espasa para biblioteca pública u ONG
Estimados amigos: De la herencia de mi padre, Palmiro Herrero Rodríguez, fallecido como algunos sabéis en 2008, ha quedado un ejemplar intacto y completo de la prestigiosa Enciclopedia Espasa, reeditado a principios de los años 90, que incluye: - los 71 tomos alfabéticos - los 10 apéndices de los años 30 - los 29 suplementos desde 1934 hasta 1991/92, por un total de 110 volúmenes, con sus correspondientes 2 estanterías, todo ello (libros y estanterías) en perfecto estado de conservación. Por acuerdo tomado entre los herederos, y al no poder hacernos cargo de la obra por motivos de distancia en un caso y de espacio en otro, hemos decidido donarla en nombre y recuerdo de nuestro padre a alguna biblioteca pública u ONG que pudiera estar interesada en ella. Lo único que pediríamos es que la entidad receptora se encargara de su retirada y traslado —la Enciclopedia se encuentra en Madrid— y que acreditara la recepción de la Enciclopedia a título de donación en nombre de nuestro padre. Si tenéis conocimiento de alguna entidad que responda a esas características y que pueda estar interesada, no dudéis en hacérmelo saber. Gracias por vuestra atención y un cordial saludo. Pablo -- Pablo Herrero Hernández Traducciones Juradas, Técnicas y Literarias desde 1986 C/Colombia, 39 - E 28016 MADRID (Sólo se recibe previa cita) tel. +34 657 888 003 (lun-vie, 9-14 h; 16-19 h) fax.+34 913 598 332 Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es)
Re: [IWETEL] Fwd: [IWETEL] Asfixia 2
Carolina, las cifras, que doy, son las estadísticas de las industrias culturales que están a disposición de todos en la web del Ministerio de Cultura. Por lo que tengo entendido el canon bibliotecario se crea, en los países nórdicos, para proteger unas culturas y unas lenguas, rodeadas por otras mucho más expansivas, que amenazaban con fagocitarlas. ¿Qué mejor manera para seleccionar las obras apoyadas que desde las instituciones públicas más cercanas al lector, las bibliotecas? ¿no demuestra el éxito de esta política cultural la gigantesca eclosión de autores y novelas nórdicas en las librerías de todo el mundo? ¿no es un modelo a seguir?. ¿no debería sustituir a las demás ayudas? El canon llega a España vía armonización con las legislaciones de las Comunidades Europeas igual que el canon por comunicación publica, que te indigna a tí y a tantos otros, y que hizo, a mi entender, desaparecer la exención bibliotecaria respecto a comunicación publica en la ultima reforma de la ley. Creo que ambos cánones podrían ser muy útiles y beneficiosos para la industria y la cultura, igual que las entidades de gestión, pues difieren la decisión y la elección de lo subvencionable a expertos con conocimiento de campo, pero lo cierto es que parece que no hay interés en que esto sea así por lo que, obligados por la armonización legislativa, han de convivir malamente ambos sistemas. Supongo que se ha actuado siguiendo la consigna de Romanones y con respecto a la legislación comunitaria han dicho ¡Que ellos hagan las leyes y me dejen a mí hacer los reglamentos! Por eso el canon es económicamente tan bajo y las demás ayudas permanecen pues no hay una voluntad o capacidad, de subvencionar con criterio real. Al final supongo que lo que hay que ver es quien se lleva la parte del león tanto en ayudas como en el reparto de las entidades de gestión. Seguramente nos encontraríamos una decena de grandes editoriales y otras tantas editoriales dependientes de fundaciones de partidos con representación parlamentaria. Unos llevan la fama y otros cardan la lana. En resumen creo que tanto las entidades de gestión como los cánones pueden ser magníficas herramientas al servicio de la cultura y las empresas culturales. Desgraciadamente no lo son y quizá no lo sean nunca pero son inamovibles pues descansan en las armonizaciones de la legislación comunitaria. Conseguir que estos instrumentos sean tan útiles como han sido a los nórdicos es el reto. Pero ¿por donde se empieza? From: Carolina Martín Sent: Sunday, October 03, 2010 2:06 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Asfixia 2 Estimada Paz, me parece estupendo que disientas es muy sano. La filosofía del canon, en relación al préstamo en bibliotecas públicas, es guste o no, es una compensación por perjuicio económico. En muchas obras, que yo he catalogado, aparecía el texto: Prohibido el préstamo en bibliotecas muy remarcadito (o algo así, la pena es que no hice fotocopias), así que no digas que todos los autores quieren que les lean, porque no es cierto y lo sabes. (y me parece legítimo, pero que no nos vendan la burra de la cultura y no mercantilismo) ( y no me vengas diciendo que es un tema editorial exclusivamente porque no me lo creo) Según tu mensaje, la filosofía del canon, no es culpa de nadie, es que el mundo es así. No se puede generalizar con todos los autores, pero me imagino que hay un problema muy grave en temas de contratación de edición, que los autores no saben o no pueden solventar. Y fíjate lo flojas que pueden ser algunas editoriales, que se os exige que vayais avalados por la subvención, me parece alucinante. Me recuerda al gran problema de la agricultura y los intermediarios, la solución: cooperativas o incluso nuevas modalidades de edición que seguro que se podrían descubrir. Porque lo que no me entra en la cabeza es que el Estado tenga que salir al tango de todas las empresas de este país que no son rentables, ayudas a la edición, ayudas al comercio, ferias, etc, y luego el canon, en fin, me parece una pasada. En cuanto a que muchos autores viven de dos trabajos, hija como mucha gente en éste país, entre los que nos podemos incluir muchos, si eso nadie lo discute. Lo que no me trago es que vendáis que es una profesión muy dura, duras son otras profesiones, en todo caso es complicada y difícil. Y mejor no hablemos de los precios de los libros, eso mejor para otro debate, ¿vale? porque es una pasada que sólo paguen un 10 % a los autores, (que conste que ese dato ya lo conocía desde hace muchos años) Ah y una cosa... para todos, dejad de explicar los distintos tipos de entidades de gestión, porque las conocemos de sobra. Lo de la SGAE, mejor lo dejo, no quiero entrar a valorar, porque eso si que no tiene nombre ni apellidos. ;-) Saludos Carolina El 3 de octubre de 2010 12:44, paz sanz pazsan...@yahoo.es escribió:
Re: [IWETEL] Descenso del número de visitas a las webs de bibliotecas y OPACs
Buenas tardes. Desde el mes de mayo, más o menos, muchas páginas web han sufrido una escalofriante caída en el número de visitas que ha superado en ocasiones el 70%. Estás páginas son de las denominadas long tail. Páginas de muchísimo contenido, que posicionan con un título definido en la URL. Muchas de ellas son de comercio electrónico, como librerías. Esta vertiginosa caída recibe el nombre de mayday que fue el título del mensaje que el primer afectado conocido envío a un foro de comercio electrónico. El mayday obedece a un cambio en el algoritmo de google y se puede encontrar bastante escrito sobre él aunque de momento, que yo sepa, nadie ha escrito la solución al problema. Un saludo From: Rosa María Merino Sent: Monday, September 27, 2010 4:22 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Descenso del número de visitas a las webs de bibliotecas y OPACs Buenas tardes! Este es un tema constante que aún no se logra superar, en el caso nuestro considero que no es tanto por una interfaz amigables, sino el estilo de vida de los jóvenes, investigan remotamente pasada la noche, como usuarios autónomos que hurgan diferentes fuentes, y quizá las mismas fuentes que poseen en su propia universidad pero de otro proveedor; por otro lado el facilismo que buscan algunos estudiantes para recopilar información, dejando esa tarea a los propios bibliotecarios para que realicen las búsquedas automatizadas por ellos, es decir el mínimo esfuerzo situación que conlleva a la baja de investigaciones, bajo uso de las Base de datos en biblioteca. Rosa María Merino Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es)
Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma
Imagina un futuro, hagamos ciencia ficción, en el que una plataforma como google books con millones de libros en ella (modernos, antiguos, bestsellers, rarezas, generales, especializados...) ofreciera tarifas planas (por disponer de todos, sin límite) de 10 euros mes por lector y que ofreciera a una biblioteca central la capacidad de préstamo, vía internet, a 0,25 euros libro. ¿Cuantos millones de libros prestan las bibliotecas españolas? ¿cuanto es el presupuesto que supone mantener la actividad de préstamo?. Compensará retirarla a 0,25 o será a 0,10 ? Si, es sólo ciencia ficción. From: Felix Sent: Monday, May 24, 2010 5:16 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Pues oye, yo tampoco me baso en futurologia, y de hecho no tengo que irme tan lejos a buscar los datos. Me bastan los de la memoria de usos y su evolucion, por lo menos en las bibliotecas de la Diputacion de Barcelona. Al contrario de lo que comentas como efecto de la crisis, los centros reciben MAS visitas, ya que el presupuesto disponible para ocio en las familias se reduce. Eso implica que la señora que antes se compraba una revista como muy interesante o el caballero que cogia las labores de ana del quiosco (habeis visto que politicamente correcto?) ya no lo hacen y vienen aqui. Lo mismo vale para los que reducen gastos superfluos como internet, o para el prestamo de videojuegos, en lugar de su compra o alquiler. Por otra parte, la tan publicitada experiencia de la Generalitat catalana de los lectores de libros electronicos en prestamo, no se como ira en general, pero la opinion mas comentada de la gente que he podido consultar es que los libros (archivos) no interesan. No son modernos, tienen dificultades de uso... osea, que parece mas desincentivadora que un futuro cercano. Como ya dije en mi anterior mensaje, soy fan de los e-books para lo que son, y ya me gustaria se dieran las condiciones idoneas de utilizacion, no solo de ellos en casa, sino de la interaccion con la biblioteca y/o las librerias (compras, prestamos...). Pero hoy por hoy me parece que tenemos cosas peores de que preocuparnos que no la desaparicion de las bibliotecas fisicas por la competencia digital. Preocupemonos por la DESAPARICION a secas, a causa de nuestros politicos y sus actos, que creo que es mas peligroso. Un saludo a todos. Felix --- El lun, 24/5/10, Natalia Arroyo narr...@fundaciongsr.es escribió: De: Natalia Arroyo narr...@fundaciongsr.es Asunto: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Fecha: lunes, 24 de mayo, 2010 10:31 Reconozco que no tengo poderes para adivinar el futuro, pero no me parece nada descabellado pensar que las bibliotecas se tengan que enfrentar en un futuro próximo a un descenso en la asistencia de usuarios, y no sólo por el libro electrónico, sino también porque el acceso a la información desde Internet es cada vez más asequible: cada vez son más los hogares españoles con ADSL, los puntos de acceso a una wifi... ¿por qué ir a buscar algo a la biblioteca si lo tienes en tu propia casa? De hecho, en un reciente informe [1] del Department of Culture, Media and Sport (Reino Unido), se muestra una creciente pérdida de visitas en las bibliotecas de este país desde principios de los noventa. Por otra parte, en un escenario de crisis económica como el actual (que no sabemos cuánto tiempo durará), aquellos servicios que no se consideren necesarios corren el riesgo de sufrir recortes, algo que podría redundar en detrimento de unos servicios bibliotecarios cada vez menos empleados. Desde mi punto de vista, en tal caso los espacios bibliotecarios tendrán que saber aprovechar servicios presenciales (celebración de actividades culturales y de animación lectora, la formación, la prestación de espacios para el estudio o el intercambio de grupos, etc.) y crear espacios para la comunidad, sin dejar que el descenso en el préstamo de libros o el uso de obras de referencia provoquen el desinterés de los usuarios, que puedan encontrar en la biblioteca otros servicios y un espacio agradable. El pasado año Javier Leiva proponía en una nota ThinkEPI una biblioteca pública sociedad limitada [2] que podría ajustarse muy bien a este modelo, no tanto en lo económico (que, por qué no) como en los servicios descritos. Una vez más, vamos a plantearlo de otra forma: ¿qué razones podría tener un usuario para asistir a una biblioteca, además para acceder a documentos en formato físico? Natalia Arroyo [1] http://www.culture.gov.uk/reference_library/consultations/6752.aspx [2] http://www.mail-archive.com/iwetel@listserv.rediris.es/msg01555.html Felix escribió: Me parece que en un futuro cercano, medio o lejano en el tiempo eso no va a ser un problema.
Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma
Querido Felix: ¿Por qué piensas que ahora denuncio a google? La crítica hacia google no va por ahí. Es cierto que la hay, y cada vez será mayor, pero de momento tiene más que ver con el atesoramiento insaciable de datos o la monopolización de la visibilidad de la cultura y los contenidos que con la comercialización de libros. Calificar de ciencia ficción mala, de tonterías, traer el canon sin venir a cuento, no dar argumentos no dicen mucho intelectualmente por lo que poco te puedo contestar. Que la plataforma va a integrar la biblioteca personal, las tarifas planas, el préstamo y el préstamo bibliotecario, etc. es sabido. Que ello tendrá consecuencias es evidente. ¿Cuales serán?. Ese es el debate. From: Felix Sent: Monday, May 24, 2010 7:16 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES ; Jesús Manuel Pinto Subject: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Ciencia ficcion y de aquella mala, osea, la increible del todo. Hablamos de 0.25 mas los 0.25 del canon o ya esta incluido? porque si es tdo incluido, oye, igual hasta nos sale bien de precio :-)) Estamos poco preparados para lo que se avecina, y encima nos ponemos a discutir tonterias en vez de buscar soluciones. Y las soluciones creo yo en mi humilde opinion, pasan por mirar las mejores practicas de los demas, pero aqui no, aqui denunciamos a google. En fin --- El lun, 24/5/10, Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com escribió: De: Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com Asunto: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Fecha: lunes, 24 de mayo, 2010 18:05 Imagina un futuro, hagamos ciencia ficción, en el que una plataforma como google books con millones de libros en ella (modernos, antiguos, bestsellers, rarezas, generales, especializados...) ofreciera tarifas planas (por disponer de todos, sin límite) de 10 euros mes por lector y que ofreciera a una biblioteca central la capacidad de préstamo, vía internet, a 0,25 euros libro. ¿Cuantos millones de libros prestan las bibliotecas españolas? ¿cuanto es el presupuesto que supone mantener la actividad de préstamo?. Compensará retirarla a 0,25 o será a 0,10 € Si, es sólo ciencia ficción. From: Felix Sent: Monday, May 24, 2010 5:16 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Pues oye, yo tampoco me baso en futurologia, y de hecho no tengo que irme tan lejos a buscar los datos. Me bastan los de la memoria de usos y su evolucion, por lo menos en las bibliotecas de la Diputacion de Barcelona. Al contrario de lo que comentas como efecto de la crisis, los centros reciben MAS visitas, ya que el presupuesto disponible para ocio en las familias se reduce. Eso implica que la señora que antes se compraba una revista como muy interesante o el caballero que cogia las labores de ana del quiosco (habeis visto que politicamente correcto?) ya no lo hacen y vienen aqui. Lo mismo vale para los que reducen gastos superfluos como internet, o para el prestamo de videojuegos, en lugar de su compra o alquiler. Por otra parte, la tan publicitada experiencia de la Generalitat catalana de los lectores de libros electronicos en prestamo, no se como ira en general, pero la opinion mas comentada de la gente que he podido consultar es que los libros (archivos) no interesan. No son modernos, tienen dificultades de uso... osea, que parece mas desincentivadora que un futuro cercano. Como ya dije en mi anterior mensaje, soy fan de los e-books para lo que son, y ya me gustaria se dieran las condiciones idoneas de utilizacion, no solo de ellos en casa, sino de la interaccion con la biblioteca y/o las librerias (compras, prestamos...). Pero hoy por hoy me parece que tenemos cosas peores de que preocuparnos que no la desaparicion de las bibliotecas fisicas por la competencia digital. Preocupemonos por la DESAPARICION a secas, a causa de nuestros politicos y sus actos, que creo que es mas peligroso. Un saludo a todos. Felix --- El lun, 24/5/10, Natalia Arroyo narr...@fundaciongsr.es escribió: De: Natalia Arroyo narr...@fundaciongsr.es Asunto: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Fecha: lunes, 24 de mayo, 2010 10:31 Reconozco que no tengo poderes para adivinar el futuro, pero no me parece nada descabellado pensar que las bibliotecas se tengan que enfrentar en un futuro próximo a un descenso en la asistencia de usuarios, y no sólo por el libro electrónico, sino también porque el acceso a la información desde Internet es cada vez más asequible: cada vez son más los hogares españoles con ADSL, los puntos de acceso a una wifi... ¿por qué ir a buscar algo a la
[IWETEL] Grandes estudios de Hollywood se plantean dejar de distribuir DVD en España por la piratería
http://www.elpais.com/articulo/cultura/Grandes/estudios/Hollywood/plantean/dejar/distribuir/DVD/Espana/pirateria/elpepucul/20100331elpepucul_5/Tes Grandes estudios de Hollywood se plantean dejar de distribuir DVD en España por la piratería 'Los Angeles Times' da voz a la industria del DVD que cree poco viable su negocio con la actual legislación estatal C. PÉREZ-LANZAC/ C. SERRA - Madrid / Barcelona - 31/03/2010 España podría ser el segundo país del mundo, tras Corea del Sur, en ser vetado por las grandes compañías distribuidoras de DVD de Hollywood, según ha declarado a L.A. Times el director de Sony Pictures Entertainment, Michael Lynton. La gente en España está descargando películas en tal cantidad que está a punto de dejar de ser un mercado viable para nosotros, ha sido su lapidaria frase, que ha cruzado en un periquete el charco. En un artículo titulado En España la piratería es parte de la cultura , la publicación asegura que en España la descarga ilegal de películas ha pasado de 132 a 350 millones entre 2006 y 2008. Un artículo que, por cierto, empieza así: Picasso y los toros son pilares de la cultura española. La piratería también. Las cifras, desde luego, pintan un sector muy maltrecho. Entre 2005 y 2009 el mercado de DVD ha perdido cerca de un 60% de sus ingresos: ha pasado de generar 430 millones de euros a 178 millones, según los datos de la Unión Videográfica Española (UVE), que estima que de los 30.000 empleos directos que el sector generaba hace cinco años el 40% se han esfumado. José Manuel Tourné, secretario general de UVE y director general de la Federación de la Protección Intelectual (o Federación Antipiratería) no duda que el motivo es las descargas por Internet. Mientras que en otros países el beneficio que se obtiene por la venta y el alquiler del DVD de una película representa la mitad del total, en España este dato se reduce por mucho. Según los cálculos de Joe Drake, de Lions Gate Internacional, citado en el artículo de Los Angeles times, En España se obtiene entre tres y diez veces menos dinero por este concepto que en Inglaterra o Alemania. La merma para los estudios es relevante: España era en 2005 el quinto mercado mundial en ventas de DVD tras EE UU, Japón, Francia, Alemania e Inglaterra. El año pasado, según estimaciones de UVE, España habría caido al octavo lugar, tras ser superada por Italia y el Benelux. La situación de la piratería en nuestro país es una vergüenza y que se haya llegado a este punto es lamentable, dice Tourné. Han cerrado más de la mitad de los videoclubs y los DVD y Blue ray se han convertido en un gratuity (un producto que se considera gratuito) en lugar de en un producto apreciado. Dado lo caro que es hacer cine el productor necesita amortizar sus gastos tanto en cine como con el DVD y la venta a televisiones. Para amortizar el coste de una película de 20 millones de euros, se necesitan seis millones de espectadores, pero eso no sucede nunca. Sin embargo hay una gran demanda de cine, en un 70% los usuarios dicen que contratan ADSL para ver películas y series. ¡Si hasta los manteros venden más! Según un estudio de 2007 de GfK, el top manta vendió en 2009 entre 23 y 25 millones de copias, mientras que el sector legal no llegó a los 21 millones. Preguntada hoy a este respecto tras la reunión informal de ministros de Cultura celebrada hoy en Barcelona, Ángeles González-Sinde se mostró preocupada por la noticia. Está claro que las fuentes de financiación en que se ha basado el sector de los DVD se ha tambaleado. Las cifras de alquiler y venta han caído brutalmente y nos preocupa mucho la pérdida de empleos que esto supone y las dificultades de acceso a la cultura que todo esto acaba causando en las ciudades pequeñas, ha comentado la ministra de Cultura. Esto forma parte de una reconversión industrial que se esta produciendo en todo el mundo y que no tiene vuelta atrás. Es una situación muy preocupante y habrá que hacer una normativa europea común para salir de esta situación, ha añadido la ministra. Algo que Guillermo Corral, director general de Industrias Culturales del ministerio, ha dicho que tardará entre dos y cincos años en suceder. A efectos prácticos, ¿en qué se traduce que un gran estudio se retire de España? ¿Significa eso que sus películas van a desaparecer de las estanterías de las tiendas? Ahí cada compañía tendrá que tomar sus propias decisiones, dice Tourné, de UVE, que aglutina a las principales distribuidores de DVD y Blue ray. No es fácil deducirlo. Por lo general, cuando la compañía se va, busca a alguna empresa que distribuya sus productos y firma un contrato de mínimos garantizados, pero tal como están las cosas a ver quién encuentra a alguien interesado. El mercado ahora mismo no es atractivo para nadie, dice. ¿Ve Tourné motivos de preocupación a corto plazo? Es cierto que la piratería es el tema principal de nuestras reuniones, pero hasta ahora nadie había dicho que
Re: [IWETEL] Derechos de autor
Mi contestación se refería esencialmente a autores Españoles. En la actualidad el derecho de explotación dura 70 años, desde el fallecimiento del autor, al igual que en los países de la CEE. No obstante existen obras con derechos de 80 años, la mayoría, y otra parte con 50 años dependiendo de la fecha de publicación. En la actualidad se están realizando muchas digitalizaciones y subidas a la red por parte de instituciones, algunas prestigiosísimas, de obras que todavía tienen derechos y eso no debería ocurrir. Existen muchas peculiaridades en las legislaciones de propiedad intelectual, según los países, en algunas los cómputos se interrumpen por las guerras, etc. En el siguiente enlace se puede encontrar información sobre el tema en EEUU http://www.raulybarra.com/notijoya/archivosnotijoya7/7derechos_autor_us.htm Un saludo -- From: Reme Melero rmel...@iata.csic.es Sent: Friday, March 26, 2010 9:05 AM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Derechos de autor Jesus Manuel, No soy experta pero me interesan los temas de copyright, he mirado en la pagina que mencionabas y en la circular 15a: http://www.copyright.gov/circs/circ15a.pdf donde lo explica bastante bien. Deduzco que al mencionar esta ley es proque se trata de una obra de autor americano. Segun dice la circular para trabajos con el registro de copyrtight anteriores al 1978 existen dos posibles plazos de ampliacion unprimero de 28 años y otro de 67 condicionado a que se haya hecho el primero y en las fechas que señala la norma, si no seguiria otro regimen. Si fuera el caso serian 95 años desde su registro. Supongo que lo primero que tendrias que saber es si se hizo esa renovación y cuando. Un saludo Reme R. Melero Managing Editor Food Science and Technology International IATA, CSIC PO BOX 73 46100 Burjasot, Valencia, Spain TEl +34 96 390 00 22. Fax 96 363 63 01 E-mail rmel...@iata.csic.es Jesús Manuel Pinto wrote: Habría que mirar detenidamente la ley pero para esa época, si mal no recuerdo, son ochenta años desde la muerte del autor. *From:* Jose Vicente Serrano Olmedo mailto:jvserr...@buc.ucm.es *Sent:* Thursday, March 25, 2010 6:37 PM *To:* IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES mailto:IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES *Subject:* [IWETEL] Derechos de autor Estimados amigos: Tengo una duda sobre los derechos de autor que espero de la benevolencia de loa moderadores de la lista J se me permita preguntar en la lista, dado que en ella hay gente que sabe de estos temas. He estado mirando en las páginas del copyright en EE. UU. (http://www.copyright.gov/) y no acabo de enterarme, por lo farragoso de la legislación estadounidense (y luego dicen…) La legislación permite renovar el copyright sucesivamente, pero ¿cual es el límite de años? Se trata de un autor fallecido en el año 1936. Los herederos han renovado el copyright de sus obras y, como estamos en el año 2010, ¿es posible que aún tengan los derechos de autor? Los económicos, porque los morales claro que los tiene el autor. Aplicando la legislación española de los 70 años ya serían obras de “dominio público”, es decir que desde el año 2006, o quizás 2007, estarían libres. ¿Alguien puede aclararme esto? Saludos cordiales José Vicente Serrano Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es)
Re: [IWETEL] Derechos de autor
Habría que mirar detenidamente la ley pero para esa época, si mal no recuerdo, son ochenta años desde la muerte del autor. From: Jose Vicente Serrano Olmedo Sent: Thursday, March 25, 2010 6:37 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: [IWETEL] Derechos de autor Estimados amigos: Tengo una duda sobre los derechos de autor que espero de la benevolencia de loa moderadores de la lista J se me permita preguntar en la lista, dado que en ella hay gente que sabe de estos temas. He estado mirando en las páginas del copyright en EE. UU. (http://www.copyright.gov/) y no acabo de enterarme, por lo farragoso de la legislación estadounidense (y luego dicen.) La legislación permite renovar el copyright sucesivamente, pero ¿cual es el límite de años? Se trata de un autor fallecido en el año 1936. Los herederos han renovado el copyright de sus obras y, como estamos en el año 2010, ¿es posible que aún tengan los derechos de autor? Los económicos, porque los morales claro que los tiene el autor. Aplicando la legislación española de los 70 años ya serían obras de dominio público, es decir que desde el año 2006, o quizás 2007, estarían libres. ¿Alguien puede aclararme esto? Saludos cordiales José Vicente Serrano Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html
Re: [IWETEL] Ya hay «piratas» en el eBook
Si, efectivamente Juan Manuel es de locos. Has dado en el clavo Parece que las encuestas realizadas últimamente, entre los editores, reflejan que la opinión general es que los precios deberían estar entre un 30% y un 50% más baratos que el libro en papel; sin embargo no se ve a casi nadie dispuesto a bajar su margen, es más la Asociación Colegial de Escritores cree que debe aumentar el porcentaje autoral hasta un 30 ó 50%. Si la distribución se dispara, el autor se dispara acabaremos planteando el ebook a un 150% con respecto al libro. Así las cosas será como siempre: el propio mercado se encargará de fijar los precios. El dialogo piratería versus precio del libro no creo que tenga mucho sentido pues entre un ebook a 6 euros y el mismo gratis la decisión no parece difícil. Un saludo *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name From: Juan Manuel Santiago Sent: Tuesday, February 09, 2010 5:58 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Ya hay «piratas» en el eBook Amén a todo, Álvaro. En una discusión reciente acerca del asunto, llegué al tema de los precios y me llevé una desagradable sorpresa que me fastidió mi argumento de base, que es más o menos el que defiendes: el porcentaje de la distribuidora (Amazon en el caso de Kindle), que supera el 50 %, es decir, el mismo porcentaje que se lleva una distribuidora de libro físico. ¿Cómo repercute eso en el precio de un libro electrónico? Pues, si el 50 % se va en distribuidora, el único ahorro real que representa el libro electrónico es el coste de producción (el precio del papel, grosso modo). Ése es el único aspecto en el que se puede ahorrar. Así pues, resulta que los intereses de la industria van a conseguir que el precio de un libro electrónico sea tan sólo un 20 %, que es el porcentaje aproximado que supone el coste de producción de un libro. Debido al excesivo porcentaje que se van a llevar las distribuidoras, un libro electrónico nunca podrá tener un PVP inferior al 80 % del PVP de un libro físico, cuando podría ser muchísimo menor. Hablando en plata: si las editoriales y distribuidoras repiten los errores de las industrias discográfica y cinematográfica, los usuarios van a repetir pautas de comportamiento. Y esto va a redundar en perjuicio de las editoriales y de las personas que trabajamos en el sector, porque ¿de dónde van a reducirse costes? De traducción, de corrección, de maquetación, de personal en plantilla... Como resumen, Álvaro, los que veíamos que el libro electrónico podría ser la tabla de salvación del negocio, precisamente porque podría democratizar la edición y aumentar la venta de fondo de las editoriales (que editarían en formato electrónico, sin riesgo comercial, títulos poco comerciales o descatalogados), nos encontramos con que nuestra premisa era falsa: el libro electrónico tiene un coste de producción casi nulo, cierto, pero los costes de distribución son prácticamente los mismos que en papel, o tal vez sean mayores. De ahí que tengan una incapacidad estructural para bajar el PVP hasta los porcentajes que creíamos lógicos y deseables. Es de locos. Abrazos, Juanma. El 9 de febrero de 2010 15:04, Álvaro M. G. fanhunter4e...@gmail.com escribió: El término Piratas me parece ofensivo, teniendo en cuenta que compara a personas que comparten archivos en internet con personas que asesinan o usan la violencia para robar, asesinar, violar mujeres, etc... generalmente en o desde el mar. El tema de descargas ilegales lo mismo. En España no es ilegal la descarga de archivos con copyright (excepto el software, que es un tema a parte) siempre y cuando no haya ánimo de lucro en el uso de esos archivos, y hay sobrada jurisprudencia al respecto. Empleando esos términos (piratería, descargas ilegales) lo único que se consigue es desinformar a la sociedad respecto a sus derechos y hacer el juego a entidades de gestión de derechos de autor (más bien de derechos de copia) cuya ética es cuando menos, discutible, recordemos que ahora exigen un aumento del canon a las bibliotecas (entre otras cosas). Respecto al tema de los e-books, tal vez los precios abusivos sobre un producto con un coste mínimo. Pensemos en que un libro de papel, hay que imprimirlo, encuadernarlo, distribuirlo y venderlo en tiendas físicas. En el caso de un libro digital, todos esos gastos desaparecen. Entonces ¿por qué la
Re: [IWETEL] Amazon fijará en 10 dólares el prec i o máximo de sus eBooks
Ojala los libros electrónicos se vendan a ese precio o incluso más baratos. Mi opinión es que cuanto más se vendan más baratos serán. No obstante no hay que dejarse deslumbrar por esta noticia pues no sabemos si la idea es bajar el precio de los e-libros para vender más libros o para vender más e-readers. Habrá pues que ver si es aceptada por la mayoría de las editoriales y si la oferta se mantiene en el tiempo. En cualquier caso, y dure lo que dure, la noticia es buena para todos. Desgraciadamente no todas las noticias son tan buenas http://www.elpais.com/articulo/cultura/Nuevo/batacazo/venta/musica/Espana/caida/2009/elpepucul/20100121elpepucul_5/Tes Nuevo batacazo de la venta de música en España con una caída del 17% en 2009 Por primera vez más de un cuarto de los ingresos mundiales del sector provienen de formatos digitales España va camino de convertirse en un páramo cultural si no se actúa contra la piratería. Esta sombría afirmación de un vicepresidente de Warner, Rob Wells, puede resumir el fatalismo que se ha hecho explicito en la presentación esta mañana en Londres de las cifras anuales de la industria musical. En 2009 la venta de música en España cayó un 17% respecto a 2008, según datos la Federación Internacional de la Industria Discográfica (IFPI, en sus siglas inglesas) avalados por su sección española, Promusicae. A escala mundial las ventas se han desplomado en torno a un 10% en 2009 (un 30% entre 2004 y 2009), pero por primera vez los formatos digitales representan más de un cuarto (el 27%) del total. El año pasado la venta de soportes digitales crecieron un 12% hasta un total de casi 30.000 millones de euros. España que tiene una de las mayores tasas de intercambio ilegal de archivos, según el informe, ha protagonizado buena parte de la presentación de los datos. Para John Kennedy, presidente de IFPI, la situación aquí es trágica. La caída de ventas acumulada desde 2001 es del 71,46%. Los solistas y grupos españoles, según el estudio, han sufrido un recorte de ventas del 65% desde 2004. Aunque los formatos digitales se apuntan un crecimiento del 10,6% (y representan ya el 15,3% del mercado español), el batacazo de los productos físicos es imparable (un -20,6%). La industria pone de manifiesto que en 2009, por primera vez, ninguna figura debutante se hizo hueco entre los 50 títulos más vendidos del año. En 2008 fue solo Pitingo, en 2003, diez de los 50 LP más vendidos correspondían a artistas noveles. Promusicae calcula que los españoles se gastaron en 2009 211 millones de euros en música grabada, mientras que en 2008 esa cifra fue de 254,4 millones. Representantes de Warner y Universal han intervenido en la presentación de los datos (a la que EL PAÍS ha tenido acceso por vía telefónica). Ambos han expresado su frustración por el marco legal español de cara a la piratería y han lamentado la pasividad del Gobierno ante esta cuestión. Sin embargo, en una nota de prensa, el presidente de Promusicae, Antonio Guisasola, ha expresado su deseo de que el actual Gobierno continúe con el proceso que acaba de iniciar, en referencia a la polémica 'ley antidescargas' que prepara el Ejecutivo. El palo y la zanahoria Los directivos de la IFPI han asegurado que, cuando los Gobiernos ponen en marcha legislaciones para atajar la piratería y se ofrecen servicios atractivos de descarga autorizada, las ventas de formatos tradicionales también mejoran. Wells ha dicho que es necesario mejorar la educación de los consumidores y prácticar con sabiduría la técnica del palo y la zanahoria. Han puesto como ejemplo el caso de Corea del Sur donde por primera vez en cinco año han subido las ventas de CD: un país en el que la mejoría en el ambiente legal, combinado con un abanico de ofertas legítimas, parece haber contribuido a un notable incremento en las ventas legítimas de música al tiempo que ha revivido la inversión en música local, señala el informe. Otro ejemplo, esta vez en Europa, es el de Suecia. Allí el mercado musical creció un 10,2% en 2009. En concreto experimentó un ascenso del 98,6% en formatos digitales y del 1,9% en soportes tradicionales. Lady Gaga arrasa La canción que más se vendió en 2009 fue Pokerface, de Lady Gaga. Fue adquirida por 9,9 millones de compradores. En 2008 fue Lollipop de Lil Wayne, que fue comprada por 9,1 millones de personas. En 2010 esperamos alcanzar los 10 millones de compradores para el número uno, ha dicho Kennedy. From: Felix Sent: Thursday, January 21, 2010 3:42 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Amazon fijará en 10 dólares el prec io máximo de sus eBooks Bueno, pues otro ejemplo mas de por donde iran los tiros a partir de ahora. Eso si, supongo que Amazon y los editores que la nutren ganaran dinero no? o tienen una cadena del libro tan larga como la nuestra? Alguna queja por parte de los editores a llevarse el 70%? Renunciaran a una parte en favor de las librerias
Re: [IWETEL] el precio del libro-e
ventas. Un saludo. *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name From: Felix Sent: Tuesday, January 19, 2010 8:34 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] el precio del libro-e Y de aqui, los criticos comentabamos: El precio del libro, betsellers incluidos es esperpentico en comparacion con otros paises, de nuestro entorno o no. En el hilo se hacia una comparatoria con el simbolo perdido, y era un 300% MAS CARO aqui que en amazon, y mas caro tambien que en Francia. De lo demas: Impresión+preimpresión 15% Sobra el impresor Autor/ director de colección/coordinador de colecciones 15% Sobra el coordinador de colecciones. De hecho, en los libros en papel, cual es su funcion? Distribución 15% Obviamente sobra Punto de venta (librería, cadena, g. superficie) 30% * Obviamente sobra totalmente (menos si utilizamos un entorno ya creado, lease amazon o similar) Editorial 25% El principal punto de discusion. El resultado, el futuro lo dira, pero con estos mimbres no haremos jamas un buen cesto. Un saludo Felix --- El mar, 19/1/10, Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com escribió: De: Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com Asunto: Re: [IWETEL] el precio del libro-e Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Fecha: martes, 19 de enero, 2010 18:56 Este tema se trató ampliamente durante la primera semana del año. El debate fue recogido en en: http://tramullas.com/2010/01/13/debatiendo-sobre-los-e-books-o-libros-electronicos/#more-1121 Por mi parte estoy encantado de poder volver a explicar mi opinión: Realmente nadie sabe como será o se fijará el precio del libro-e. En principio tenemos la referencia del libro. Su precio se fija, en general, multiplicando el precio de impresión+preimpresión por 5 ó 6. La razón de esa multiplicación está basada en que existen varios operadores que naturalmente deben ser remunerados y que generalmente lo hacen en función de los siguientes porcentajes* : Impresión+preimpresión15% Autor/ director de colección/coordinador de colecciones 15% Distribución 15% Punto de venta (librería, cadena, g. superficie) 30% * Editorial 25% * Estos porcentajes pueden sufrir algunas modificaciones. Las cadenas suelen sumar el descuento de punto de venta más distribuidor. Si los distribuidores son nacionales suelen tener entre el 50 ó 55 %. El libro para exportación tiene un descuento entre 40 y 60%. Parece lógico pensar que sólo se producirá un descenso de precio si desaparece alguno de los operadores o éstos limitan su margen. Yo salvo al impresor no veo que nadie piense en desaparecer o limitar su margen. Deben pues los que piensan que alguien debe desaparecer, o que ciertos márgenes deban variar, los que han de argumentar quiénes y por qué Un saludo *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name From: Navas Fernández, Miguel Sent: Tuesday, January 19, 2010 1:05 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: [IWETEL] el precio del libro-e Buenos días, He ido siguiendo el debate, y creo que la mayoría opináis que el libro-e tiene que ser bastante más barato que el libro en papel, ya que no hay coste de impresión ni de distribución. No obstante, creo recordar que sobre todo desde el sector editorial se defendía que no tiene por qué ser más barato, o al menos no mucho más, y me gustaría saber cuáles son esos argumentos. Muchas gracias, Miguel Navas Bibliotecario Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html
Re: [IWETEL] Cortos sobre bibliotecas españolas II
Buenos días Maruxa: Aunque un poco tarde te comento una experiencia de hace unos meses sobre video y fomento de la lectura. Como ya la comenté hace un tiempo a unos amigos permíteme que simplemente te la copie. También destacar que en este proyecto fue esencial esta lista y la buena acogida que tuvo entre sus miembros: Queridos/as amigos/as: El año pasado se nos ocurrió hacer un concurso de promoción de la lectura. Se lo comenté a los leas (la asociación de libreros especializados) y me dijeron que palante. Con su apoyo y cinco mil euros que nos dio el Ministerio nos lanzamos a PROMOCIONAR LA LECTURA, EL LIBRO, LAS BIBLIOTECAS Y LIBRERÍAS. El concurso pretendía convocar a los grupos de edad más refractarios hacia la lectura (chicos y chicas entre 15 y 25 años) para que ellos mismos promocionaran la lectura, el libro, las bibliotecas y librerías utilizando los medios más naturales para ellos: la cámara de video, el móvil, el ordenador, Internet, etc, realizando un video o spot de promoción y que lo subieran al portal youtube. Una vez allí los propios usuarios votarían para elegir al segundo premiado, mientras que los miembros de LEA elegirían al primero. Pese a las modestas cantidades (5000 euros) destinadas a un concurso tan ambicioso (promoción de la lectura, el libro, las bibliotecas y las librerías) los resultados fueron muy brillantes. Al final hubo colegios, afortunadamente ya entraron fuera de plazo, que pusieron como tarea a los alumnos dividirse en equipos y hacer videos sobre la lectura y subirlos al youtobe para el concurso. Casi 60 videos a cinco minutos imaginaros las horas que nos pasamos viendo videos y encima algunos tenían una calidad que rebasaba nuestros criterios evaluadores y ya no sabías ni a quien votar ni porque te habías apuntado a juez sin tener ni chapa de cine. Si se hubiera repetido este año, por el número de mensajes y preguntas que se hicieron, el número de videos hubiera sido como mínimo 5 ó 10 veces más por lo que decidimos estarnos quietecitos. En cualquier caso ahí hay una autentica mina para llegar a ese público tan difícil. http://www.youtube.com/user/leemelos Os copio el documento explicativo que se presento al Ministerio Jesús CONCURSO DE PROMOCIÓN DE LA LECTURA EL LIBRO LAS BIBLIOTECAS Y LIBRERÍAS Se crea el microsite www.leemeloslabios.com en el que se pone en marcha una campaña teaser en la que un texto invita a leer lo que dicen los labios de un video sin sonido (logrando descifrar lo que dicen los labios se podía descifrar la clave para acceder a la bases del concurso). Durante un período de unos quince días los visitantes del microsite pueden escribir e intercambiar opiniones sobre los que expresan los labios en un foro. Transcurrido el período inicial se sube el volumen y los labios informan sobre el concurso de Promoción de la lectura, los libros, bibliotecas y librerías e invitan a ir subiendo videos a youtube. Esta segunda etapa dura unos dos meses, al mismo tiempo se desarrolla una campaña publicitaria basada en marketing online utilizando el correo electrónico y listas de distribución del sector del libro y la bibliotecas, una campaña de marketing de guerrilla utilizando pegatinas y una de marketing directo enviando posters y puntos de lectura. Para las relaciones con la prensa y el envío de notas se contrata una agencia especializada. Objetivos previstos, cuantificados y valorados Este concurso nace con la finalidad de acercar los libros, la lectura, las bibliotecas y las librerías., a uno de los colectivos que en ocasiones se muestra más refractario: los jóvenes de entre 12 y 30 años. LEA ha decidido la creación de un concurso que utilizando las herramientas favoritas de los jóvenes el móvil, el video, e Internet. Concurso de videos sobre el libro, la lectura, las librerías y las bibliotecas. Los videos se colgarán en YouTube y habrá dos ganadores: el que consiga un mayor número de visionados en proporción al número de días expuesto y el que a juicio del jurado mejor fomente los principios inspiradores del concurso: a saber el libro, la lectura etc. Resultados obtenidos, cuantificados y valorados Se han presentado al concurso, en YouTube, casi sesenta videos lo que le convierten en el tercer video más contestado de la sección ocio y el treinta y tres de todas las secciones. Los distintos videos (cerca de sesenta) así como el microsite del concurso www.leemeloslabios.com han recibido miles de visitas de todo el mundo. Una decena de emisoras de radio de diversos puntos de España han dado noticia del Concurso en alguna de sus fases, convocatoria, desarrollo, premios. Más de cien blogs y páginas web de todo el mundo han informado del desarrollo del Concurso y Telemadrid le ha dedicado siete minutos en el programa Madrid directo en el que incluso se ha transmitido el video ganador entero. Desviación entre objetivos y
Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'!
Mi opinión es que las empresas privadas innecesarias desaparecen solas. No es necesario ayudar el propio mercado es inexorable. Si las librerías existen, no es porque las defendamos a toda costa. ¿Imaginas un país sin librerías? ¿No sería un país sin libros? ¿Al menos sin la mayoría de los libros? Luisgé Martín opina, en la teoría, que en la cadena del libro electrónico sobran todos salvo autor y editor y por eso considera que se puede comercializar el ebook al 75 % de su precio. Es una opinión, como dije teórica, pues de momento, y salvo algunos experimentos, no parece que las cosas estén yendo por ahí, especialmente con sus libros. No se trata de un problema de tecnología pues, a lo cutre, para vender un ebook con un correo electrónico para recibir pedidos y enviar los libros más una cuenta para recibir la transferencia el tinglado ya está montado. Un saludo. *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name From: Felix Sent: Tuesday, January 19, 2010 10:37 AM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'! Pues asi de entrada, si vais a ver el original, lo mejor son los comentarios. Quitando los dos extremos (caos total y destruccion sin editores / libertad gratis total), reflejan bastante bien lo que se piensa en la calle y muchos no quieren ver. Incluso el propio autor (con el que no estoy de acuerdo) en su parte final lo expone: el 75% de los gastos podrian ser recortados. Pero aqui no, aqui negamos que exista internet, los libros electronicos porque es residual y no hay negocio de momento, defendemos lo indefendible a toda costa mientras nos interese son imprescindibles las librerias,... Y asi nos va. Un saludo Felix Gonzalez --- El mar, 19/1/10, Lara Rey lara...@ferroatlantica.es escribió: De: Lara Rey lara...@ferroatlantica.es Asunto: [IWETEL] ¡Mueran los 'heditores'! Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Fecha: martes, 19 de enero, 2010 09:43 Hola a todos, buenos dias ¿Qué opinais de este artículo? ¡Mueran los 'heditores'! Sufrimos un bombardeo de mensajes que predican, con voz epifánica, que Internet libera a la cultura de la tiranía de los editores y otros empresarios. ¿Estamos seguros de que, de ser así, represente un claro progreso? Aristóteles distinguió hace ya muchos siglos entre la democracia, que es el gobierno del pueblo, y la oclocracia, que es el gobierno de la plebe o, si se prefiere, de la muchedumbre. En la primera, elegimos a los que creemos mejores y delegamos en ellos -bajo vigilancia crítica- para que nos dirijan. En la oclocracia, en cambio, no elegimos a nadie ni delegamos nada: todos opinamos de todo, todos hacemos todo y todos somos sabios en cualquier materia y profesión En estos días se repite hasta la saciedad que Internet democratiza la cultura, pero yo creo que lo que va a hacer, si nadie lo remedia, es oclocratizarla, y eso, lejos de parecerme una virtud o un beneficio social, me parece una amenaza apocalíptica. En el artículo de Javier Calvo Por un libro universal (EL PAÍS, 24 de diciembre de 2009) se repetían algunas de esas ideas recurrentes en las que se predica, con voz epifánica, el advenimiento de una cultura liberada por fin de las cadenas de los editores. ¿Pero esas cadenas tan esclavizadoras son reales? A las oficinas de una editorial media llegan al cabo del año casi 1.000 manuscritos. En España deben de circular durante ese tiempo más de 5.000 originales diferentes. La inmensa mayoría de ellos son impublicables, como sabe bien cualquiera que los haya ojeado, y lo primero que hace el editor (gastando dinero para ello) es separar el grano de la paja. Luego, de entre todos los granos elige aquellos que tienen más afinidad con su línea editorial: literatura de autor, best sellers, creación experimental... Mi biblioteca, como la de cualquier lector curtido, está llena de libros de las editoriales que publican el tipo de literatura que me interesa. Es decir, me he aprovechado de la labor y del saber hacer de sellos como Anagrama, Seix Barral, Alfaguara o Tusquets, y lo he hecho porque confiaba en el criterio profesional de sus editores. Pero los editores, además, editan los libros, si se me permite
Re: [IWETEL] el precio del libro-e
Este tema se trató ampliamente durante la primera semana del año. El debate fue recogido en en: http://tramullas.com/2010/01/13/debatiendo-sobre-los-e-books-o-libros-electronicos/#more-1121 Por mi parte estoy encantado de poder volver a explicar mi opinión: Realmente nadie sabe como será o se fijará el precio del libro-e. En principio tenemos la referencia del libro. Su precio se fija, en general, multiplicando el precio de impresión+preimpresión por 5 ó 6. La razón de esa multiplicación está basada en que existen varios operadores que naturalmente deben ser remunerados y que generalmente lo hacen en función de los siguientes porcentajes* : Impresión+preimpresión15% Autor/ director de colección/coordinador de colecciones 15% Distribución 15% Punto de venta (librería, cadena, g. superficie) 30% * Editorial 25% * Estos porcentajes pueden sufrir algunas modificaciones. Las cadenas suelen sumar el descuento de punto de venta más distribuidor. Si los distribuidores son nacionales suelen tener entre el 50 ó 55 %. El libro para exportación tiene un descuento entre 40 y 60%. Parece lógico pensar que sólo se producirá un descenso de precio si desaparece alguno de los operadores o éstos limitan su margen. Yo salvo al impresor no veo que nadie piense en desaparecer o limitar su margen. Deben pues los que piensan que alguien debe desaparecer, o que ciertos márgenes deban variar, los que han de argumentar quiénes y por qué Un saludo *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name From: Navas Fernández, Miguel Sent: Tuesday, January 19, 2010 1:05 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: [IWETEL] el precio del libro-e Buenos días, He ido siguiendo el debate, y creo que la mayoría opináis que el libro-e tiene que ser bastante más barato que el libro en papel, ya que no hay coste de impresión ni de distribución. No obstante, creo recordar que sobre todo desde el sector editorial se defendía que no tiene por qué ser más barato, o al menos no mucho más, y me gustaría saber cuáles son esos argumentos. Muchas gracias, Miguel Navas Bibliotecario Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html
Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto
Estimado Jesús: Las industrias culturales españolas, el cine, la música, los libros...,ese modelo productivo que se ha vuelto improductivo, en tus palabras, representan en la actualidad el 4% del producto interior bruto y dan trabajo a un millón de personas en nuestro país. En estos momentos parece que se va a producir un cambio tecnológico y las editoriales están a la espectativa. Unas están intentando comprender lo que va a ocurrir y muchas están tomando posiciones. La mayoría del sector tiene decidido que quiere entrar pero todavía desconocen de que forma o manera van o pueden hacerlo. Los proyectos más avanzados por decir algo son el de googlebooks, de momento inmovilizado en el marasmo de procesos judiciales que tiene abiertos, y el de Publidisa. Realmente, en general, el sector todavía ni ha entrado en el tema del libro electrónico, ni ha previsto lo que puede costar un ebook con respecto al libro, ni cuales son los permisos (copias, impresiones etc) que se otorgarán al comprador del ebook, etc, etc. Unos cuantos os habéis lanzado, contra viento y marea, a decir que es un sector improductivo, que el modelo está caducado , que es caro y que tenemos que ser imaginativos o nos pasará lo que a la música, que retiren las subvenciones y la última que no pidamos, ni lloremos para que las bibliotecas aumenten su presupuesto de compra. Es vuestra percepción pero desde luego no es ninguna verdad absoluta y tampoco está sustentada en ningún estudio o análisis serio con conocimiento del sector. Da la impresión que pensáis que un ebook es un PDF y que como tenemos el PDF ya tenemos el ebook. Pues ni un ebook es un PDF y ni siquiera las editoriales tienen apenas PDFs, las más cuidadosas pueden tener de los últimos diez años. Las editoriales potentes en España son 11, ni una más ni una menos, los demás no es que seamos impotentes pero casi. Si tan convencido estás de que esto es un chollo vente que hay sitio y uno más no nos va a estropear este estratosférico negocio. Yo trabajo en una editorial jurídica. Lo sé, somos los más brutos del mundo del libro. Supongo que hablar de cultura jurídica te parecerá una contradicción en sí misma, pero si por un momento olvidas ese pequeño detalle te diré que no se puede explicar la cultura jurídica de los siglos XIX y XX, que es casi toda la cultura jurídica, sin nuestra editorial y sus revistas (RGLJ y RDP). Entre el año 1852 y 1970 casi todo el que tenía algo que decir en derecho lo hizo en Reus. No se puede explicar la cultura jurídica de ese periodo sin nuestra editorial. En la actualidad hay colecciones, la de Propiedad Intelectual, que acaparan más de la mitad de los estudios que se han realizado sobre el tema en España. Podríamos hablar de Aguilar, Visor, de Alianza, de la CIDAP, Gredos, Guadarrama... Muchas editoriales tienen una organización en cierto modo similar a un periódico o una revista. Hay un coordinador editorial del que dependen los directores de colección. Los directores de colección, en muchos casos maestros en la materia, van formando con los distintos títulos que le van llegando o van encargando un mosaico con el que pretenden dar una visión completa o universal de una materia. La suma de los libros de la Colección de Poesía de Chus Visor es mucho más que una mera hilera o la suma de los títulos del catálogo es en si mismo un autentico proyecto cultural. Tras la guerra civil española proliferaron en Argentina, en toda América en realidad, un importante número de editoriales como El Ateneo, Losada, Sudamericana, Emecé..., no se podría explicar la cultura de ese período sin ellos. La biblioteca o el museo trascienden al edificio, la editorial también. Hay muchas definiciones de cultura espero que la tuya no sea tan corta como para que no tengamos cabida. *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name -- From: Jesús Tramullas tramul...@unizar.es Sent: Monday, January 04, 2010 6:33 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Cc: Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com Subject: Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto ..evidentemente, el tema de discusión es el precio del libro. Y las copias digitales, que los libros digitales no son otra cosa, tienen un coste que tiende a 0, es decir, CERO. Eso ya lo demostraron hace años (12, ni más ni menos) Saphiro y Variant en
Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto
Estimado Jesús, amigos/as: Si he puesto en tu boca cosas que no has dicho, te pido disculpas. Quiero decirte que estoy abierto a dejarme convencer, siempre que los argumentos superen a los mÃos. ¿Como se puede decir que el modelo editorial clásico es improductivo e ineficiente en el contexto del libro electrónico? Se debe hablar de futuribles, de ciencia ficción, pues de momento el sector editorial todavÃa no ha entrado en el ebook. ¿Que representa hoy el ebook en el contexto del libro ¡¡¡menos de un 1/000, si un uno por mil!!!. El sector editorial todavÃa no ha hecho nada y ya se le califica de improductivo e ineficiente. ¿No habrÃa que esperar a que mueva un par de fichas? De momento está expectante preparando probablemente estudiando y preparando sus estrategias de futuro. ¿Que el precio que pretenden imponer es abusivo e injustificado tecnicamente? TodavÃa no se sabe que precio poner al libro, hay miles de empresas y no se van a poner de acuerdo, el precio lo fijará el mercado. De momento lo que se hace es hablar, como lo hacemos aquÃ. Puedes ver que en una de las comunicaciones del próximo congreso de editores de Madrid que este tema es uno de los que preocupan (http://www.pensarlaedicion.com/userfiles/Negociodigital.pdf ). Si es verdad, se pretende, seguramente no todos los editores, evitar la copia mediante el DRM exactamente igual que lo hace Amazón... ¿como la evitarÃas tú? ¿los autores van a seguir con su miserable porcentaje? Desconozco, si hay algún autor entre nosotros autor, en que porcentaje se mueve. Lo normal en el sector está entre el 8 y el 12, aunque hay autores con el 0 y otros con el 40%. Hay muchas editoriales y no creo que sea complicado cambiarse a poco que el libro sea interesante. Es natural que cuando se venden pocos libros la remuneración sea baja, igualmente cuando se venden muchos es o debe ser alta. Los autores, más o menos grandes, suelen tener sus agentes para dirimir estas cuestiones. Con respecto al precio del ebook desgraciadamente poco más puedo aportar. Tanto la cadena de distribución del libro, como su estructura de costes obedecen a un proceso que ha durado 600 años. No es difÃcil comprender que tras este largo periodo de tiempo, en el mercado, están los que tienen que estar, ni uno más mi uno menos, y son los costes que son. Yo encantado los explico y consecuentemente los que pensáis que se pueden ahorrar costes debéis indicar cuales y el porqué. El coste del libro para la generalidad de los libros es el siguiente: impresión+preimpresión 15% autor/ director de colección/coordinador de colecciones 15% distribución 15% punto de venta (librerÃa, cadena, g. superficie) 30% editorial 25% Estos porcentajes pueden sufrir algunas modificaciones. Las cadenas suelen sumar el descuento de punto de venta más distribuidor. Si los distribuidores son nacionales suelen tener entre el 50 ó 55 %. El libro para exportación tiene un descuento entre 40 y 60% Por otra parte, Jesús, en tu concepción de la cultura ¿que es lo que no entra? ¿las empresas? o ¿ganar dinero?. A dÃa de hoy muchas compañÃas de teatro, danza, filarmónicas... son empresas y deben ganar dinero o desaparecer. Esto ocurre también con orquestas de música, grupos de rock, periódicos, revistas Para mà son cultura y no es mi manÃa con intentar que los ciudadanos confundan un negocio económico con la cultura y el libre pensamiento Para el Ministerio de Cultura somos lo que ellos llaman empresas culturales; empresas que hacen cultura, entiendo yo y nos da ayudas no porque lloremos, o pidamos...¿A quién se las habrÃa de dar? a los importadores de productos fabricados en China. Es bastante lógico que por volumen de ventas, por volumen de exportaciones, por estrategia -el idioma- se apoye a las industrias culturales, igual que se hace con la del automóvil, textil, agricultura...¿Es que alemanes, franceses o italianos no lo hacen? -- From: Jesús Tramullas tramul...@unizar.es Sent: Monday, January 04, 2010 8:31 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Cc: Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com Subject: Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto ..pero mira, ya vale de poner en boca de los demás cosas que no hemos dicho. Lo único que he dicho y defendido es que el modelo editorial clásico es improductivo e ineficiente en el contexto del libro electrónico. Que el precio que pretenden imponer es abusivo e injustificado técnicamente, y que pretender evitar la copia y el préstamo mediante DRM es un eror y una confusion derivada de que no han aprendido con la música. Y la verdad, sobre el libro electrónico y cómo se está moviendo el panorama, por motivos ajenos al caso, si estoy informado, y por gente del propio sector. Includo te podrÃa dar datos de que los autores van a seguir con su
Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto
Estimado Jesús: Creo que en el mensaje nos estamos saliendo del tema: el precio del ebook con respecto al libro. No importa. La mejor subvención para el mundo editorial es que se aumenten o se mantengan, dada la que está cayendo, los presupuestos de las bibliotecas y que estas adquieran siguiendo la cadena del libro. Es cierto que las editoriales, parte de ellas, son sociedades mercantiles y su objeto es ser eficientes y proporcionar beneficios a sus propietarios, es decir ganar dinero. Nada se puede objetar al respecto pues parte de ese beneficio revierte en la sociedad, en forma de impuestos, lo que permite la existencia de nuestra sociedad. No debemos olvidar que dentro del sector hay multitud de editoriales, mucho más que subvencionadas (oficinas, almacenes, personal...), sobre las que me gustaría conocer tu opinión, pues no parece que en un país con la riqueza editorial del nuestro sean imprescindibles, salvo raras excepciones, excepto para pulir el dinero del contribuyente y editar a los conocidos. De un modo u otro todos somos sociedades mercantiles pues todos manejamos presupuestos y se espera de nosotros una administración eficiente. Ya es hora de que nos vayamos olvidando de querer cerrar debates aludiendo al mercantilismo o al fin de ganar dinero. No perderlo es ganarlo y ahí todos somos responsables. Para mi, las editoriales son cultura, como los son los teatros, los cines, las librerías, las bibliotecas, los museos, las galerías de arte etc.,etc. Un abrzo. *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name -- From: JesúsTramullas tramul...@unizar.es Sent: Saturday, January 02, 2010 2:50 PM To: JesúsManuel Pinto je...@intercodex.com Cc: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto ..vaya por delante que compro libros (muchos), los regalo, y paso tanto tiempo leyendo en papel como en pantalla (aunque tiende a ganar esta última), pero... 1. La edición de libros es un negocio que busca ganar dinero, no es cultura. Puedo salvar a un 20-10% de los editores, es cierto. Cultura es el conjunto de pensamientos, acciones, costumbres y conocimientos, puede ser muy variado, y desde luego, puede ser totalmente ágrafa, como fue durante varios miles de años. Como negocio que busca ganar dinero, no tengo nada contra él, ni a favor ni en contra. Simplemente, si su producto no es competitivo, no lo compro y punto. 2. Es de esperar que los tribunales auropeos pronto eliminen las subvenciones a la edición como han hecho con el cine. A mi me parecerá muy bien. 3. En el campo académico llevamos años auto-editando en digital, y conocemos los costes. La mitad de la cadena de producción que has citado es innecesaria. 4. ...pero sería más peligroso, para la cultura y el libre pensamiento, que Hall9000. Es HAL, pero en cualquier caso, que manía con citar sci-fi a lo loco. Y que manía con intentar que los ciudadanos confundan un negocio económico con la cultura y el libre pensamiento... 5. si nuestra base económica no va a estar basada en la investigación, las patentes, la propiedad intelectual e industrial lo llevamos claro. Completamente de acuerdo. Ahora falta analizar cuánto fondo e inversión destinan a ello las editoriales, quitando las universitarias y algunas colecciones especilizadas... a no ser que consideremos a algunos autores y pseudoliteratos españoles autorepetitivos como investigadores, innovadores y no sé cuántas cosas más. 6. Para montar una empresa de informática no es necesario tener el código fuente de windows o algoritmo de google bajo el brazo (ya nos gustaría). A mí no, ya que tengo el código fuente de GNU/Linux, caramba, gratuito, y con un modelo de negocio alrededor que funciona, que por suerte elimina a muchos intermediarios innecesarios, y genera nuevas oportunidades de negocio. Un saludo, -#--- Dr. Jesús Tramullas Depto. Ciencias de la Documentación | Information Sciences Dep. Universidad de Zaragoza http://tramullas.com ---#- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html
Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto
a un libro fisico, osea que el proceso, realizado por particulares, no debe ser de un gasto tremendo, sino no se explica. Empiecen a imaginar un nuevo modelo de negocio, y pueden utilizar (aparte del sentido comun, que no es muy conocido), el refranero. Mas vale muchos pocos que pocos muchos. Con la musica no habia oportunidad, fue un proceso mundial, pero si algo demostro la pirateria es que se abusaba con los precios. Con los libros tienen experiencias de COMO hacerlo para hacerlo bien, aprovechenlas. Y de las entidades de gestion (gestion de que?), no voy a hablar. Simplemente el desprecio absoluto por los modos, la forma y el fondo en muchos casos. Y por cierto, ingenuo lo considero despreciativo. Nunca he llamado vampiros a los miembros de la cadena del libro, solo me he quejado de los intentos de justificar lo que veo injustificable. Y aqui tienen un autor que pone libros en diferentes lenguas (y formatos) en modo de libre descarga. Como es poco conocido, seguramente sera para darse publicidad. Creo que no hay ninguna biblioteca que tenga ningun libro suyo, y debe ser para que le lea alguien: http://paulocoelhoblog.com/internet-books/ Un saludo a todos y feliz año Felix Gonzalez --- El vie, 1/1/10, Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com escribió: De: Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com Asunto: Re: [IWETEL] El libro digital gana el primer asalto Para: Felix felixgmarti...@yahoo.es, IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Fecha: viernes, 1 de enero, 2010 12:54 Estimados colisteros/as, amigo Felix: Cada vez que se produce un importante avance tecnológico ( el automóvil, la informática, Internet, etc.) se abren posibilidades para la aparición de nuevas actividades económicas. Esto da lugar a estratosféricos (fabricar automóviles) y modestos (vender gasolina) negocios. Puedo asegurar que con respecto a la aparición del libro electrónico todo el sector esta pendiente e interesado en su evolución, por la cuenta que le tiene. Quiero recordar que el sector editorial español es uno de los más importantes del mundo y uno de los que más divisas aporta a nuestra economía. Se trata de muchas empresas, de muchos tamaños y con modelos de gestión y ejecutivos de primera línea. Las grandes utilizan habitualmente cazatalentos, como cualquier otro sector, para formar sus cuadros directivos. No se trata pues de una pandilla de irresponsables que sólo desean forrarse maquinando para alterar el precio de las cosas. Tampoco se trata de un grupo cerrado al que no se pueda acceder ,de hecho os animo a todos los que tenéis tan claro el camino a seguir que montéis vuestras propias editoriales y nos mostréis, en la práctica, como se hacen las cosas. Anualmente se editan en España muchos miles de títulos y es temerario generalizar con respecto a todos sobre: el qué, cómo y cuanto de su precio. No obstante en general la formula para calcular el PVP es multiplicar por 5 ó 6 el coste de preimpresión+más impresión. Desde que el autor escribe un libro hasta que el libro llega al lector intervieven al menos: autor, preimpresión, impresión, edición, distribución, punto de venta. Quizá alguien opine que sobra gente pero el libro como actividad mercantil es un sector muy maduro (viene de la época de Guttemberg) y no es fácil innovar en la cadena productiva. Generalmente el coste de impresión + preimpresión viene a ser el 15% y desde esta cantidad resultante es desde la que se calcula el PVP del libro. Salvo algunos ingenuos, que creen que basta con que el autor cuelgue el ebook en su web, no parece sobre nadie, salvo el impresor. Tampoco he oído a ninguna parte de la cadena (autor, distribuidor, librero, editor) que piense en renunciar a parte de su margen. ¿Como se hará, para el general de los libros que se editan, esa reducción de precios?. Por otra parte y con respecto a las entidades de gestión creo que salvo ellas mismas nadie las quiere. Seguramente la mayoría de autores y editores preferirían que desapareciera la copia privada y se siguiera el sistema americano (en plan suave que allí dan unos palos...) y así no pagarían justos por pecadores. Un saludo. *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid
Re: [IWETEL] Reseñas de libros...
Estimado Jesús, estimados/as todos/as: Desconozco si hay alguien ofreciendo este tipo de servicios gratuitamente y la verdad, si es así, me gustaría saberlo pues yo soy de los que estoy pagando y tampoco creas que las fichas son de nota, muchas son desastrosas. Ahora bien cegalenred no es una base de datos de información bibliográfica, perdona que no sepa explicarlo muy bien pues hablo de oídas. Se trata de una especie de pasarela que conecta con DILVE, Introlibro y diversas páginas web de editoriales que rastrea mediante arañas y las entrega de forma masiva bien vía lector de código de barras, vía lectura de albaranes electrónicos SIMLI o bien tecleando el ISBN o el EAN. No se trata por lo tanto de una página web donde entras y copias y pegas índices y portadas. El sistema independientemente de que deba o pueda ser gratuito necesita de un software o una pasarela de recuperación masiva de datos. Un saludo. *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name -- From: Jesús Tramullas tramul...@unizar.es Sent: Thursday, October 29, 2009 3:16 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Reseñas de libros... ..no deja de parecerme curioso que, en un momento en el que se ofrecen gran cantidad de servicios gratuitos de todo tipo por empresas e instituciones, me oferten un servicio de pago para saber que venden las editoriales y los registros MARC correspondientes... pero claro, sólo es sólo mi opinión... ..y no he querido intervenir, pero bastantes ya sabemos de primera mano lo que cuestan las ediciones digitales de libros, y las infladas perspectivas que se manejan en algunas partes. Quizá sea cuestión de diferentes modelos de negocio. Jesús -- Nunca la bandera arriada Ernest Shackleton --# Dr. Jesús Tramullas http://tramullas.com Dept. Ciencias Documentación // Information Sciences Dep. Universidad de Zaragoza 50009 Zaragoza (España) ---#-- Para darse de baja IWETEL pincha y envia el siguiente url mailto:iwetel-signoff-requ...@listserv.rediris.es Normas para el correcto uso del correo electrónico: http://www.rediris.es/mail/estilo.html
Re: [IWETEL] Con el libro electrónico, vuelt a a la biblioteca
Estimado Felix: La culpa de la piratería tampoco la tiene el precio, insisto, la culpa es de los piratas y de que piratear salga gratis. Hace unos años cuando apareció el CD un entusiasta abogado decidió crear uno que se titulaba algo así como las leyes generales de España, una especie de todos los códigos de Civitas en un CD. Le puso de precio 5000 pesetas (30 ?) de la época lo cual era baratísimo y lo lanzó al mercado. Al cabo de unos meses le pregunté que tal había ido el experimento. ¡Una castástrofe¡, me dijo ¿pero como era posible que un producto tan novedoso y tan bien de precio fuera ruinoso? Un día, me comentó, entre en un Chat de abogados para hacer publicidad y uno de los chateadores me dijo: Pero tío porque te voy a comprar las leyes generales por 5000 pesetas si consigo el Aranzadi (legislación completa a texto integro) gratis. No se trata pues de precio. Si alguien lo da gratis no puedes competir y menos cuando hacer un producto vale millones y copiarlo céntimos. En el libro electrónico si hay costes de distribución y parte de los de impresión. Sin duda desaparecen los gastos de papel, tinta e impresión pero se mantienen la preimpresión (maquetación, diseño, ilustración, etc) que se complica y encarece al aparecer necesidades de garantizar la conversión a los diversos formatos actuales, más preparar el original para los futuros. Por otra parte se hace necesario preparar los libros con sistemas de protección anticopia y eso aumenta por una parte los gastos de preimpresión y por emisión y validación de los permisos de protección. Si los gastos de la imprenta en el libro convencional estaban sobre el 10 ó 15%, los nuevos costes no creo que anden lejos. Me temo pues que lo uno saldrá por lo otro. El planteamiento de que una editorial puede vender libros electrónicos desde su propia web, como único canal, y así ahorrar los costes de distribución me parece muy alejado de la realidad. A todo el mundo le apetece reducir costes y nadie mantiene a nadie que no sea imprescindible. Parece muy razonable pensar que si el libro está en 5000 puntos de venta se venderá mucho más que en uno. Pues bien, cada uno de esos puntos de venta, ya sean realidad o virtualidad, quieren cobrar y esos son los gastos de distribución. Parece evidente que no todas las librerías o páginas webs que vendan libro electrónico van a ser depositarias de los mismos, por motivos de seguridad, capacidad, operatividad, etc. deberán surtirse de distribuidores que actuarán como contenedores de libros electrónicos y deberán gestionar cobros, envíos, seguridad, incidencias.seguro que por hacer todo eso querrán cobrar. Para bajar los precios del ebook todos los miembros de la cadena (autor,editor,distribuidor,librero) deben aceptar ganar menos. El mundo del libro es muy complejo. Hay libros que venden millones y otros que venden cientos. La inmensa mayoría venden menos de 1000 ejemplares dudo que puedan bajar costes. Por otra parte la mayoría de las plataformas de distribución en marcha o en desarrollo contemplan la venta y el préstamo, muchas: tarifas planas, venta de capítulos o documentos, acceso online y offline, bibliotecas particulares en servidores propios etc, etc Un saludo *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name From: Felix Sent: Wednesday, October 28, 2009 7:21 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES ; Jesús Manuel Pinto Subject: Re: [IWETEL] Con el libro electrónico, vuelt a a la biblioteca Pues a mi me deja perplejo que tan facilmente se criminalice a algunos sin asumir el mea-culpa, que aqui todos llevan su parte. La culpa de la pirateria de la musica fue el precio. Y cuando vieron que se les iba el tema de las manos, pusieron protecciones anti-copia cada vez mas invasivas. Y como encima ni con eso podian, ahora por el mismo precio te dan el cd, el dvd de extras, un folleto a color y ni aun asi. Con los libros pasara lo mismo. Cuantas editoriales ponen sus novedades para e-book? y lo mas importante, a que precio? No me vengais con los costes y demas. El libro electronico no tiene costes de impresion ni distribucion, ya que todas las editoriales tienen ya webs o canales para ello, y el maquetado no es que sea un trabajo de horas. Por que un libro en formato papel vale 30 euros (que tambien tiene delito), y en electronico vale 26? Sigo sin saber
Re: [IWETEL] Con el libro electrónico, vuelt a a la biblioteca
Estimado Félix, estimados/as amigos/as: Plantear que la culpa de la piratería es de las editoriales, porque hacen o no hacen determinadas cosas, es un argumento que me deja perplejo. La culpa de la piratería es únicamente de los piratas y ésta se produce únicamente en aquellos países en los que no se ha desarrollado un sistema normativo que la persiga de modo eficiente. Si ir al supermercado, hacer la compra, e irte sin pagar, no estuviera penado la gente la haría. Está claro que si alguien lo da gratis la gente no va a pagar por ello. Francia ha desarrollado un sistema legal para evitar estas conductas, Inglaterra se ha unido hoy al club y es más que probable que los demás países europeos lo vayan haciendo poco a poco. No tiene sentido destruir industrias que mueven los índices del PIB o destruir puestos de trabajo con la que está cayendo. Que la gente casi no compra audiovisuales es algo que sabe todo el mundo y no porque lo diga la SGAE: viene en los periódicos, las tiendas de discos, cds, etc han cerrado, encontrar un videoclub es buscar una aguja en un pajar. Que el préstamo de peliculas haya bajado no me extraña nada para que vas a ir a la biblioteca si la puedes ver un tu ordenador sin salir de casa. Es difícil saber como será el futuro pero lo que parece es que el que descargue obras sujetas a propiedad intelectual tendrá dos oportunidades y a la tercera le suspenderán la línea adsl. En cualquier caso el tema planteado sigue siendo de gran interés. El libro electrónico, con o sin piratería, cambiará las cosas. Cambiará las editoriales, cambiará las bibliotecas, cambiará los hábitos lectores... *** Jesús M. Pinto Varela je...@intercodex.com http://www.intercodex.com http://www.editorialreus.es http://www.harrystephenkeeler.com http://www.libreriasespecializadas.com *** Cuando venga a Madrid no deje de visitarnos en librería Intercodex, calle Hortaleza, 34, 28004 Madrid. Mientras tanto puede conocernos viendo nuestra presentación en http://es.youtube.com/watch?v=GzjfVhhM7u8feature=channel_page . ¡Con los altavoces encendidos tiene más gracia! Facebook: http://www.facebook.com/jesusmanuel.pintovarela?ref=name From: Felix Sent: Wednesday, October 28, 2009 4:04 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] Con el libro electrónico, vuelt a a la biblioteca Actualmente los libros electronicos se piratean porque son las propias editoriales las que no los ponen a la venta (y menos a un precio razonable). Lo cierto es que no se de donde sacas el dato de que la gente casi no compra audiovisuales porque se los descarga y que el prestamo ha bajado. No todo el mundo se esta permanentemente bajando cosas (aunque la SGAE nos quiera hacer creer lo contrario), y con el tema de la crisis, mucha gente ha re-descubierto las bibliotecas como lugares donde encontrar entretenimiento a buen precio (osea gratis), con lo que yo casi defenderia lo contrario. Con los libros digitales pasara lo mismo, solo que esta vez la industria no podra decir que no hay experiencias previas. Estan repitiendo los mismos errores que con la musica, y la verdad, es todo menos aconsejable. Y la afectacion de las bibliotecas depende de como se lo tomen. Yo ya llevo casi un año pidiendo para una prueba piloto de prestamo del soporte con las obras incluidas, de cara a un futuro hacerlas descargables desde la misma web. Como si hablara a una pared. Felix Gonzalez Bibliotecario --- El mié, 28/10/09, Navas Fernández, Miguel miguel.na...@gencat.cat escribió: De: Navas Fernández, Miguel miguel.na...@gencat.cat Asunto: Re: [IWETEL] Con el libro electrónico, vuelt a a la biblioteca Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Fecha: miércoles, 28 octubre, 2009 11:40 Hola Marcos e Iweteleros, Es una noticia muy interesante, pero me extraña que no se hable mucho del posible pirateo de libros electrónicos. Actualmente la gente casi no compra música ni audiovisuales porque se los descarga, y me temo que los préstamos y consultas de estos materiales en las bibliotecas también han bajado. Con los libros es diferente porque el pirateo cuesta mucho más con la versión analógica. Por eso, cuando estén disponibles en versión digital, por muy protegidos que vayan, me temo que se van a colgar en la red para que la gente se los descargue. Entonces, ¿cómo saldrán afectadas las bibliotecas? Un saludo, Miguel Navas Bibliotecario Generalitat de Catalunya De: Foro para profesionales de bibliotecas y documentacion. [mailto:iwe...@listserv.rediris.es] En nombre de Marcos Ros Enviado el: dimecres, 28 / octubre / 2009 11:05 Para:
Re: [IWETEL] La SGAE registra un domicilio particular
Estimada Josefina: Entiendo que haya muchas personas a las que la SGAE les caiga mal, a mi tampoco me caen simpáticos y da la sensación que tampoco tienen ningún interés en serlo. Me parece injusto calificar de Chicago años 30 al registro que un juez acompañado, entre otros, de la secretaria judicial (fedataria pública), realizan de una, según nos dicen, vivienda. Desde mi corto entender es innecesario e improcedente un mandamiento judicial pues existe un exhorto solicitando auxilio judicial. Un juez exhorta a otro juez el mandamiento es hacia otros funcionarios. Me parece también injusto que se conceda más credibilidad a un caballero, que desde en primer párrafo dice: que no ha cometido un ilícito penal que lo suyo es un una infracción de la propiedad intelectual, que a dos funcionarios públicos respresentantes de uno de los poderes del estado. Finalmente la frase Lo malo es que cada vez mas los que hacen las leyes les respaldan ciegamente me parece terrible. Creo que debemos ser más críticos. Un saludo Jesús -- From: JOSEFINA CARRASCON GARRIDO jcar...@db.uc3m.es Sent: Friday, May 29, 2009 1:00 PM To: JesúsManuel Pinto je...@intercodex.com Cc: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] La SGAE registra un domicilio particular Si se lee con detenimiento el relato del interesado se llega a esta frase: David Bravo me explica telefónicamente que el auto que le he leído no autoriza ni la entrada, ni el registro domiciliario ni la revisión de los discos duros existentes en la vivienda O sea, que por mucho juez que acompañara, los documentos que llevaban no autorizaban el registro, ni mucho menos la confiscación de los discos duros. Es decir que SI se puede pedir mas: se puede y se debe pedir que utilicen medios legales en lugar de emplear modos de comando mafioso Chicago años 30, que es a lo que se está pareciendo cada vez mas esa entidad (Lo malo es que cada vez mas los que hacen las leyes les respaldan ciegamente) Josefina Carrascon Jesús Manuel Pinto je...@intercodex.com dijo: Según dice el propio interesado en el grupo iba un juez por exhorto (en auxilio judicial a otro organismo) y la secretaria judicial. Es decir dos funcionarios públicos del grupo A.. ¿Qué más se puede pedir.? Estas personas me dicen ser: la procuradora de SGAE, el perito informático de SGAE, que fue, a la postre, el que estuvo mirando mis ordenadores y el que eligió cuáles debía llevarse, *un juez* de Moguer que venía por exhorto, *la secretaria judicial* y un quinto señor que no se identificó. From: Carolina Martín Sent: Friday, May 29, 2009 9:21 AM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: Re: [IWETEL] La SGAE registra un domicilio particular Hola compañeros, lo que no entiendo es porqué les dejó entrar en su casa sin orden judicial y sin identificarse. En todo caso es una entidad privada, una empresa, entrando en tu casa y mirando tu ordenador, sinceramente, no sé que estaba pensando este chico. Si es hasta la propia policía y no puede entrar en tu casa sin orden judicial. Estas cosas pasan porque no tenemos la suficiente información... Que denuncie, y los lleve a los tribunales, porque una cosa es la gestión y defensa de los derechos de autor, y otra cosa es entrar ilegalmente en las casas ajenas y me parece muy grave Saludos Carolina El día 28/05/09, Joan Carles palimse...@gmail.com escribió: Hola! Esto ya pasa de castaño oscuro, con la SGAE. Que se entere la ministra de cultura las actitudes (por ser fino) que toma esta entidad privada. En/na Jesús Manuel Pinto ha escrit: Me parece que decir que fue la SGAE la que registró el domicilio es cuanto menos incompleto. Estas personas me dicen ser: la procuradora de SGAE, el perito informático de SGAE, que fue, a la postre, el que estuvo mirando mis ordenadores y el que eligió cuáles debía llevarse, *un juez* de Moguer que venía por exhorto, *la secretaria judicial* y un quinto señor que no se identificó. Un saludo *From:* Jose Vicente Serrano Olmedo mailto:jvserr...@buc.ucm.es *Sent:* Thursday, May 28, 2009 1:03 PM *To:* IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES mailto:IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES *Subject:* [IWETEL] La SGAE registra un domicilio particular Hola: Para quedarse de piedra... http://blog.grupoet.com/?p=54 Saludos cordiales, José Vicente Serrano -- -- Normas para el correcto uso del correo electrónico: http://www.rediris.es/mail/estilo.html
Re: [IWETEL] La SGAE registra un domicilio particular
Me parece que decir que fue la SGAE la que registró el domicilio es cuanto menos incompleto. Estas personas me dicen ser: la procuradora de SGAE, el perito informático de SGAE, que fue, a la postre, el que estuvo mirando mis ordenadores y el que eligió cuáles debía llevarse, un juez de Moguer que venía por exhorto, la secretaria judicial y un quinto señor que no se identificó. Un saludo From: Jose Vicente Serrano Olmedo Sent: Thursday, May 28, 2009 1:03 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: [IWETEL] La SGAE registra un domicilio particular Hola: Para quedarse de piedra. http://blog.grupoet.com/?p=54 Saludos cordiales, José Vicente Serrano Normas para el correcto uso del correo electrónico: http://www.rediris.es/mail/estilo.html Normas para el correcto uso del correo electrónico: http://www.rediris.es/mail/estilo.html
Re: [IWETEL] Fwd: Prohibición de libros electrónicos en la Feria del libro de Madrid
Hola María: Me consta que no es exactamente así. De hecho durante años la Feria del Libro de Madrid tuvo un pabellón destinado al libro electrónico que se dejo de montar por falta de expositores. La Feria del libro se celebra en el parque del Retiro. Es un lugar maravilloso y céntrico pero que debe ser respetado por su alto valor histórico, paisajístico etc. etc. Al Ayuntamiento de la Capital le corresponde velar por su cuidado y mantenimiento. Por otra parte la feria es un evento que convoca a muchos miles de personas cada día y lógicamente hay mucha gente que querría montar una caseta para vender multitud productos de todo tipo y condición. Para preservar el parque y protegerlo en la medida de lo posible hace años se decidió reducir el número de casetas, creo que ha pasado de 430 a 360. Existe un reglamento elaborado por editores, libreros y distribuidores por el que se regula la feria (http://www.ferialibromadrid.com/index_home.cfm ). Desgraciadamente siempre se queda mucha gente, que cree que tiene derecho, sin caseta y eso ha llevado incluso a conflictos judiciales pero desgraciadamente no hay otra opción salvo trasladarla a los recintos feriales. Un saludo From: María Benítez Sent: Monday, May 25, 2009 6:34 PM To: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES Subject: [IWETEL] Fwd: Prohibición de libros electrónicos en la Feria del libro de Madrid Hola a todos: La verdad es que creo que nadie lo ha comentado (disculpas si me equivoco), pero creo que es una noticia interesante. Parece ser que en la feria del libro de Madrid impiden la participación de editores que se dediquen principalmente a la comercialización del libro electrónico (o eso creo entender de la noticia aparecida en tuexperto.com: http://www.tuexperto.com/2009/05/25/la-feria-del-libro-de-madrid-prohibe-el-libro-electronico/). Personalmente creo que si esto es así, se está dando la espalda a una oportunidad de rescate de multitud de obras hoy en día desaparecidas (por lo menos ése es mi punto de vista) más que de quitar el público de los grandes best-sellers y otros productos. No sé si alguien tiene más información. Un saludo, -- María Benítez Acosta Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html
