Re: [hardware] cámara digital microtek ta ke-it d3

2005-01-05 Por tema Alejandro Lopez Reinike
Yo tengo la D1, es la misma, pero de 2.1 MP.
Como camara fotografica, impeque, usa mass-storage y listo.
Como Webcam, olvidate.

--
Alejandro Lopez Reinike [EMAIL PROTECTED]



- Mensagem Original 
De: Gonzalo Valenzuela [EMAIL PROTECTED]
Para: 'Discusion de Linux en Castellano' linux@listas.inf.utfsm.cl
Asunto: [hardware] cámara digital microtek take-it d3
Fecha: 04/01/05 20:59


 ¿alguien ha probado esta cámara bajo linux? ¿le ha funcionado bien?

 Gracias

 Gonzalo





 


Mensaje enviado a
través de Creativa Webmail 2.7


[hardware] cámara digital microtek take-it d 3

2005-01-05 Por tema .:J:.
Alejandro Lopez Reinike wrote:

Yo tengo la D1, es la misma, pero de 2.1 MP.
Como camara fotografica, impeque, usa mass-storage y listo.
Como Webcam, olvidate.

  


Sólo por si tienes más dudas, hace un tiempo he habilitado mi Concord 
Eye Q 3040Af de la siguiente forma que en principio funciona con una 
gran catidad de modelos y fabricantes de camaras digitales: (Linux Debian)

Para empezar, debemos tener habilitado el soporte USB en el kernel. Si 
compilamos nuestro propio kernel, debemos asegurarnos de las siguientes 
opciones están activas:

General Setup - Support for hot-pluggable devices
USB Support - Support for USB
USB Support - USB Mass Storage Support

A parte de esto, necesitaremos el controlador para nuestro chip USB: 
EHCI, OHCI, UHCI o UHCI Alternate

(Lo anterior,  lo he verificado en Debian con el modconf )

En este momento, Linux sería capaz de detectar y reconocer la cámara al 
ser conectada al puerto USB. Si hacemos:
$ dmesg , me aparece lo siguiente

Initializing USB Mass Storage driver...
scsi0 : SCSI emulation for USB Mass Storage devices
  Vendor: CONCORD   Model: DIGITAL CAMERARev: 1.00
  Type:   Direct-Access  ANSI SCSI revision: 02
Attached scsi generic sg0 at scsi0, channel 0, id 0, lun 0,  type 0
USB Mass Storage device found at 2
usbcore: registered new driver usb-storage
USB Mass Storage support registered.
SCSI device sda: 60800 512-byte hdwr sectors (31 MB)
sda: assuming Write Enabled
sda: assuming drive cache: write through
 /dev/scsi/host0/bus0/target0/lun0: p1
Attached scsi removable disk sda at scsi0, channel 0, id 0, lun 0

-

Ademas, nos hará falta activar el soporte SCSI para poder montar el 
nuevo dispositivo como un disco:

(Lo anterior,  lo he verificado nuevamente en Debian con el modconf)

Una vez hecho esto, deberíamos ser capaces de poder ver la cadena SCSI:

# cdrecord -scanbus
[...]
scsibus2:
2,0,0   200) 'CONCORD ' 'CD129923/C123456

Finalmente, para poder acceder a las fotos, bastará con montar la cámara 
como si fuera un disco SCSI más: *mount /dev/sda1 /mnt/micamara -t vfat* 
. Lógicamente, es necesario tener soporte para vfat en el kernel. Para 
hacer esto más cómodo, podemos añadir en /etc/fstab una línea como la 
siguiente: /dev/sda1 /mnt/micamara vfat defaults,user,noauto 0 0

Por último, recordar que antes de desenchufar la cámara, hay que 
desmontarla antes *siempre*, puesto que si no la escritura retardada de 
linux podria dañar los datos de la tarjeta.

Chau
J




--
Alejandro Lopez Reinike [EMAIL PROTECTED]



- Mensagem Original 
De: Gonzalo Valenzuela [EMAIL PROTECTED]
Para: 'Discusion de Linux en Castellano' linux@listas.inf.utfsm.cl
Asunto: [hardware] cámara digital microtek take-it d3
Fecha: 04/01/05 20:59

  

¿alguien ha probado esta cámara bajo linux? ¿le ha funcionado bien?

Gracias

Gonzalo










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través de Creativa Webmail 2.7


  


 próxima parte 
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: 
https://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050105/18d6694b/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 02:31:42 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Pablo Cruz Navea)
Date: Wed Jan  5 02:31:54 2005
Subject: Desktop
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ/8MvsKN/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Hola,


On Tue, 04 Jan 2005 18:59:53 -0300, Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] wrote:

 En el caso puntual de el LAB donde hoy se mantiene un Slackware es que
 si  puedes correr Gnome decentemente, cosa que en Fedora/Mandrake no se
 podia hacer ya que se intento, pero para los user era latoso, ya que era
 muy lento :(

Eso es porque el Gnome de Fedora y Mandrake es mucho mejor logrado que
el de Slackware, o sea no se si sea correcta la palabra, pero en el
caso de Slack, cuando tu seleccionas, por ejemplo, Instalar o
Desintalar paquetes en Dropline, te aparece pkgtool que es menu-texto,
y si haces lo mismo en Gnome Fedora, te aparece una aplicación más
gráfica, de partida X (a diferencia del menu de slack) que obviamente
requiere mas poder para ser ejecutada.

 
 saludos,
 
 Luis

Saludos!.
 


-- 
Pablo Cruz Navea
Alumno Ingeniería Civil Informática
Universidad Técnica Federico Santa María
http://www.alumnos.utfsm.cl/~pablo_cruz/


consulta sobre RAID

2005-01-05 Por tema Fernando Medina
Muchas gracias por sus comentarios, he quedado mas claro con el tema.

Fernando A: Medina Q.


On Tue, 04 Jan 2005 14:03:51 -0300, Rodrigo Henriquez M - Corporacion
Linux S.A. [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El mar, 04-01-2005 a las 16:50 -0300, Horst von Brand escribió:
  Rodrigo Henriquez M - Corporacion Linux S.A.
   [EMAIL PROTECTED] dijo:
   El mar, 04-01-2005 a las 03:04 -0300, Fernando Medina escribi:
Tengo una maquina con 2 discos duros de 80 gb, con ubuntu y esta
destinada a prestar servicios tales como paginas web (jsp , php, etc)
, bases de datos (oracle,mysql,postgres) y programacion, con motivos
academicos, y me he visto un poco complicado con la distribucion de
las particiones, y me habian hablado de RAID como la solucion, y
queria saber si realmente existe un diferencia notoria de rendimiento
si uso RAID.
 
   De rendimiento, no.
 
  Claro que si! Espejar es mas lento que escribir en 1, leer/escribir con
  striping es mas rapido (para varias operaciones concurrentes al menos, si
  la controladora es astuta c)
 
 Eso es comparando RAID v/s RAID.
 
 El preguntaba si utilizar RAID es mas rapido que usar el
 particionamiento normal, en donde no siempre es asi.
 
 
 Saludos.
 
 --
 Rodrigo Henriquez M.http://www.corporacionlinux.cl
 Corporacion Linux S.A.  Fonos: 02 2442988 - 02 2444250
 



dns de adsl terra

2005-01-05 Por tema Alberto Rivera
en la conf del dns colocale 200.50.96.90 como dns secundario incluso
como tercero, la idea es que le indiques alguno creo que con eso bastará

salu2

El lun, 03-01-2005 a las 19:15, Gonzalo Valenzuela escribió:
 El Lun 03 Ene 2005 17:53, Horst von Brand escribió:
   según lo que me dijeron en terra, esta bien,
 
  Entonces?
 Al rato de estar navegando (es variable) me dice que no se puede encontrar el 
 servidor www.loquesea.dedondesea, pero si lo indico como ip lo pesca bien, 
 por lo que se me ocurre que es un problema con el DNS
 
y quiero colocar otro,
 
  Para que?
 Para tener otro de mi preferencia, en este caso el de la Universidad, que 
 antes me funcionaba harto bien, mejor que los del servicio de internet.
 
 Eso 
 Gracias
 
 Gompa
 
 
 



gps

2005-01-05 Por tema Alberto Rivera
Hay un programa scanner de redes wireless que se llama kismet este
dentro de sus operaciones tiene la compatibilidad para GPS, y creo que
también existe una versión del mismo que sólo es para esta función.

salu2

El vie, 31-12-2004 a las 10:07, cristian mazuela alvarado escribió:
 Estimados:
 
 Necesito un acercamiento a la tecnologia gps y afines
 en linux. Sugerencias, todo sirve. Gracias.
 
 
   
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Optimizacion de firewall en iptables

2005-01-05 Por tema celtita
Es como responde el snack del SO, no el netfilter, si deseas que
responde con secuencia 9 instala FreeBSD :-)



-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Carlos Mario
Mora (c4y0)
Enviado el: Martes, 04 de Enero de 2005 20:06
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: Optimizacion de firewall en iptables

Buenas las tengan =)

Un amigo ha configurado un firewall en FreeBSD en la cual note dos cosas
que deseo aprender a montar con iptables! :)

Cuando hacia un escaneo de puertos con nmap, el servidor se demoraba
demasiado tiempo (pero demasiado es demasiado) en responder.   Cuando ya
por fin el escaneo termino, me mostraba un TCP Sequence Prediction con
DIFFICULTY=9.

Como se puede lograr esto con iptables?   sinceramente he buscado en el
sitio de netfilter acerca de esto y no he podido encontrar lo que busco.
(o a lo mejor no lo he buscado como debe ser! :P  )

Todo consejo, enlace o sugerencia sera recibida con gran agrado.


Cordial Saludo

Carlos Mario Mora.
-- 



Crear subredes por dhcp

2005-01-05 Por tema celtita



celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:
 HvB dijo:
  celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:
  Note: You can't run your DHCP sever on multiple interfaces because
  you can only have one route to network 255.255.255.255. If you try
to do
  it, you'll discover that DHCP serving working on only one interface

 Mentira. Basta indicarle en que interfaz esta cada red.

 Pruebelo y se dara cuenta.

Nuestro cortafuegos aca esta conectado a 5 subredes (y una 6a via
interfaz
virtual), y da servicio DHCP a todas ellas (asignacion dinamica segun
red,
obviamente). FC2.


-

intrínsicamente inseguro







Desktop

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:

[Aprende a citar mensajes!!!]

  Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...
  
  - instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
  - instalación debian como cliente 800 MB
  - instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
  - Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
  - Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
  - Instalacion RedHat como Estacion PC 40 TERA... :-) (esa era
 broma)

 Cliente Fedora  Cliente debian  Cliente Mandrake   etc

 Esta no es una comparacion valida desde el momento en que Cliente X
 instala un conjunto [muy] distinto de programas que Cliente Y.

 para mi si, por eso digo mi apreciación personal.

Es totalmente irrelevante. Si quieres comparar, instala los mismos paquetes
en ambas. O si te interesa comparar el _conjunto_ de paquetes que c/u
instala por omision (p.ej. para evaluar que tanto se ajusta a un perfil
obtenido mediante encuestas (o como sea) de usuario novato), puede tener
algo de sentido... pero en tal caso, es mas facil armar un perfil
personalizado para ello... y alli vale la pena (algo) evaluar que tan facil
es hacer tal cosa... pero tampoco mucho, porque sera tarea que se haga una
o dos veces, no 5 veces al dia.

 Has la prueba de llegar a tener el mismo conjunto de programas
 instalados en cada distribucion y luego compara. De seguro que te
 llevas
 una sorpresa.

 Queda mas grande redhat con las dependencias... hahahaha broma

Hahahaha no tiene idea de lo que habla, hehehe, lo mas divertido son
(hihihi) los tontos que lo toman en serio y hasta (HUHUHU) le responden
HUAHUAHUAHUAHUA...

[Esta es una lista _seria_, no para bromas tontas. Si realmente en RH/FC
 resulta mas grande un conjunto basico por dependencias, puede ser un dato
 de un leve interes. Pero tirar acusaciones incendiarias y escudarse tras
 broma es muy feo. Como lo mires.]

 Otrosi, que una distribucion instale por omision programas que _a ti_ 
 no te interesan/no usas no califica a esos programas como basura,
 maxime si puedes desinstalarlos cuando quieras. Si, ya se! Es que
 Debian no los instala en primer lugar y X si; aun asi, eso _no_ los
 convierte en basura.

 Para mi si. (cosa personal)
 (y relaja la vena)

Creo que requieres una buena dosis de LART: Claro caso de Luser, que
requiere Attitude Rectification.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 09:36:57 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Gonzalo Valenzuela)
Date: Wed Jan  5 09:34:01 2005
Subject: dns de adsl terra
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Les cuento que ha pasado:

he descubierto que por alguna razón el archivo 
resolv.conf.pppd.backup 
(del que no me había fijado y no tiene nada que ver) sobreescribe al 
resolv.conf 
este ultimo archivo parte bien, como solución cambie el primer archivo 
colocando los nameserver que corresponden.  ¿por que pasa esto? no lo sé.

Gracias por todo

Gompa


Optimizacion de firewall en iptables

2005-01-05 Por tema celtita
Era STACK o PILA, se me cambio a snack...sorry


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Daemon
Enviado el: Miércoles, 05 de Enero de 2005 9:14
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: Re: Optimizacion de firewall en iptables

Exacto, eso lo hace el SO

Salu2


On Wed, 5 Jan 2005 09:00:04 -0300, celtita [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Es como responde el snack del SO, no el netfilter, si deseas que
 responde con secuencia 9 instala FreeBSD :-)
 
 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Carlos Mario
 Mora (c4y0)
 Enviado el: Martes, 04 de Enero de 2005 20:06
 Para: Discusion de Linux en Castellano
 Asunto: Optimizacion de firewall en iptables
 
 Buenas las tengan =)
 
 Un amigo ha configurado un firewall en FreeBSD en la cual note dos
cosas
 que deseo aprender a montar con iptables! :)
 
 Cuando hacia un escaneo de puertos con nmap, el servidor se demoraba
 demasiado tiempo (pero demasiado es demasiado) en responder.   Cuando
ya
 por fin el escaneo termino, me mostraba un TCP Sequence Prediction con
 DIFFICULTY=9.
 
 Como se puede lograr esto con iptables?   sinceramente he buscado en
el
 sitio de netfilter acerca de esto y no he podido encontrar lo que
busco.
 (o a lo mejor no lo he buscado como debe ser! :P  )
 
 Todo consejo, enlace o sugerencia sera recibida con gran agrado.
 
 Cordial Saludo
 
 Carlos Mario Mora.
 --
 





dns de adsl terra

2005-01-05 Por tema celtita

Fíjate en el script de network en init.d, ahí sale porque lo hace, en
realidad lo usa ese de paso cuando negocia dhcp y sus valorcillos...

Podrías analizar ese archivo y mandar un mini doc como funciona, su
estructura y ejecución paso paso, algo así como un aporte...

Sugerencia




-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Gonzalo
Valenzuela
Enviado el: Miércoles, 05 de Enero de 2005 9:37
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: Re: dns de adsl terra

Les cuento que ha pasado:

he descubierto que por alguna razón el archivo 
resolv.conf.pppd.backup 
(del que no me había fijado y no tiene nada que ver) sobreescribe al 
resolv.conf 
este ultimo archivo parte bien, como solución cambie el primer archivo 
colocando los nameserver que corresponden.  ¿por que pasa esto? no lo
sé.

Gracias por todo

Gompa




[hardware] cámara digital microtek take-it d3

2005-01-05 Por tema Gonzalo Valenzuela
Gracias a todos, estaba buscando saber si funcionaría bien para saber si 
comprarla o no, y ya tienen de esta marca -OT como anda la calidad OT- y 
camaras web para linux? alguien recomienda alguna economica y soportada?

Gonzalo


Que es esto -- ? eth1: too much work interrupt

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:
 En nombre de Carlos Manuel Duclos Vergara:
  On Tuesday 04 January 2005 13:33, celtita wrote:
   No es relevante...

  algun argumento que justifique tu afirmacion? o confiamos en tus poderes
  sobrenaturales/extrasensoriales?

 Esta mezclando capas OSI 

OSI es una ficcion de mentes febriles de ingenieros de redes que creen en
un esquema de red que nunca fue. Revisa _bien_ lo que significan las
famosas 7 capas, y te daras cuenta que son completamente irreales (la
famosa capa de sesion especifica una conexion remota estilo llamada
telefonica para solicitar servicio, que es algo que ninguna red en
existencia requiere (no, no hay absolutamente ninguna relacion con TCP, es
un protocolo que funciona sobre un servicio de streams estilo TCP); no hay
nada siquiera vagamente similar a un servicio de datagramas; hay protocolos
especiales para negociar la conexion entre la maquina y su acceso a la red
(algo como negociar con tu hub sobre si te deja o no conectarte a la red);
etc).

OSI fue un intento de /compan~ias telefonicas/ de definir como debieran
funcionar las redes (que se las comieron a ellas, la telefonia actualmente
funciona sobre redes packet switching estilo Internet y como vamos muy
pronto sera realmente IP). Han habido fracasos estrepitosos y /este/. El
unico similar de las telefonicas fue ATM (por algo es la sigla de Another
Technical Mistake, el 1o fue OSI ;-)

La unica importancia de OSI es su capa 1 (capa fisica, que el model ARPA
daba por sentado y no menciona), y el que sirve para definir las capas 8
(usuario) y 9 (administracion de la organizacion). 2 a 7 son puramente
challa.

  y debes creer en Gandalf,

LotR es una saga muy interesante, digna de leerse. Particularmente en su
version original en ingles (es bastante duro porque usa un ingles culto y
un tanto antiguo en general, y libremente mezcla palabras elficas y demas
que a veces dejan pagando, pero vale mucho la pena). Claro que no
veo la relacion con problemas de red...

no vez que trajo un
 ejercito completo al despuntar el alba del 5to día.

Alabado sea Tux que esto es solo una lista de correo sobre Linux, y no
corremos gran riesgo de ser atropellados por tal maquinaria belica.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 09:51:45 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Daemon)
Date: Wed Jan  5 09:51:56 2005
Subject: Que es esto -- ? eth1: too much work interrupt
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

On Wed, 05 Jan 2005 09:42:00 -0300, Horst von Brand
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:
  En nombre de Carlos Manuel Duclos Vergara:
   On Tuesday 04 January 2005 13:33, celtita wrote:
No es relevante...
 
   algun argumento que justifique tu afirmacion? o confiamos en tus poderes
   sobrenaturales/extrasensoriales?
 
  Esta mezclando capas OSI
 
 OSI es una ficcion de mentes febriles de ingenieros de redes que creen en
 un esquema de red que nunca fue. Revisa _bien_ lo que significan las
 famosas 7 capas, y te daras cuenta que son completamente irreales (la
 famosa capa de sesion especifica una conexion remota estilo llamada
 telefonica para solicitar servicio, que es algo que ninguna red en
 existencia requiere (no, no hay absolutamente ninguna relacion con TCP, es
 un protocolo que funciona sobre un servicio de streams estilo TCP); no hay
 nada siquiera vagamente similar a un servicio de datagramas; hay protocolos
 especiales para negociar la conexion entre la maquina y su acceso a la red
 (algo como negociar con tu hub sobre si te deja o no conectarte a la red);
 etc).
 

Que los profesores en las Universidades siguen enseñando


 OSI fue un intento de /compan~ias telefonicas/ de definir como debieran
 funcionar las redes (que se las comieron a ellas, la telefonia actualmente
 funciona sobre redes packet switching estilo Internet y como vamos muy
 pronto sera realmente IP). Han habido fracasos estrepitosos y /este/. El
 unico similar de las telefonicas fue ATM (por algo es la sigla de Another
 Technical Mistake, el 1o fue OSI ;-)
 

Que los profesores en las Universidades siguen enseñando

 La unica importancia de OSI es su capa 1 (capa fisica, que el model ARPA
 daba por sentado y no menciona), y el que sirve para definir las capas 8
 (usuario) y 9 (administracion de la organizacion). 2 a 7 son puramente
 challa.
 
   y debes creer en Gandalf,
 
 LotR es una saga muy interesante, digna de leerse. Particularmente en su
 version original en ingles (es bastante duro porque usa un ingles culto y
 un tanto antiguo en general, y libremente mezcla 

[hardware] cámara digital microtek take-it d3

2005-01-05 Por tema Carlos Manuel Duclos Vergara
On Wednesday 05 January 2005 09:44, Gonzalo Valenzuela wrote:
 Gracias a todos, estaba buscando saber si funcionaría bien para saber si
 comprarla o no, y ya tienen de esta marca -OT como anda la calidad OT- y
 camaras web para linux? alguien recomienda alguna economica y soportada?


la pctronix cp-il anda bien, estoy haciendole algunos ajustes pero no creo que 
mejore mucho la calidad (que tampoco es demasiado mala, pero un fotografo 
probablemente se quejaria). Claro que la camara es requetecontra barata 
(debiera costar app $10,000). Dentro de ese rango y que debieran funcionar 
(pq usan chipsets compatibles) estan las genius videocam express. Notese que 
no he podido hacerlas andar con v4l pero con gqcam y gnomenetmeeting se ven 
decentemente


-- 
Carlos Manuel Duclos Vergara
[EMAIL PROTECTED]
http://www.embedded.cl


Desktop

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] dijo:
 El mar, 04-01-2005 a las 12:33 -0300, Marcos Ramirez A. escribió:
  On Tue, 2005-01-04 at 12:14 -0300, celtita wrote:
   empecemos a nombrar la _basura_ porfavor?, mira que me interesa
   bastante saber 
   que basura es la que estoy utilizando.
   
   Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...
   
   - instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
   - instalación debian como cliente 800 MB
   - instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
   - Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
   - Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
   - Instalacion RedHat como Estacion PC 40 TERA... :-) (esa era broma)
  
  Cliente Fedora  Cliente debian  Cliente Mandrake   etc

  Esta no es una comparacion valida desde el momento en que Cliente X
  instala un conjunto [muy] distinto de programas que Cliente Y.

 es bastante valida la comparacion, ya que esas son las diferencias que
 hay entre un Slackware/DEbian versus un Fedora/Suse/Mandrake

Cual diferencia? Que una instala lo requerido sin tener que pedirlo
especificamente (lo que significaria saber en detalle lo que necesitas!) y
la otra no? Si, es diferencia... y pesa en la direccion contraria a la que
se da a entender aca.

  Has la prueba de llegar a tener el mismo conjunto de programas
  instalados en cada distribucion y luego compara. De seguro que te llevas
  una sorpresa.

 claro, la sorpresa sera que en Distros como Fedora  tendras muchos
 paquetes mas instalados... producto de  las dependencias.

Lo has comprobado, o es simplemente otra de las intuiciones obviamente
verdaderas sin ninguna base (y probablemente falsas) que tanto abundan
ultimamente aca? Particularmente dado que muchos mas paquetes instalados
puede ser simplemente debido a que los mismos archivos se distribuyen
diferente o entre mas paquetes?

  Otrosi, que una distribucion instale por omision programas que _a ti_ no
  te interesan/no usas no califica a esos programas como basura, maxime
  si puedes desinstalarlos cuando quieras. Si, ya se! Es que Debian no
  los instala en primer lugar y X si; aun asi, eso _no_ los convierte en
  basura.

 basura tal vez no son... pero es bastante incomodo  no saber  que
 tienes instalado en tu maquina, mas si ocupa espacio en disco  y de este
 no dispones.

No seas idiota. Me vas a decir que sabes al dedillo que archivos y paquetes
tienes instalados en Debian, y para que sirve cada uno de ellos? O recurres
a las herramientas del sistema para saber que hay instalado, y porque? Que
diferencia tiene eso con Fedora, Mandrake, o SUSE? Porque %$#@ crees que
Red Hat y Debian casi simultaneamente inventaron la idea de una base de
datos de paquetes y herramientas de administracion de los mismos?!

Si no tienes espacio en disco, haces una instalacion muy ajustada (que es
cierto que es mas natural de hacer en Debian que en las demas), pero ese es
un requerimiento extremadamente especial (consigue un disco nuevo de menos
de 10GiB hoy...), y por lo tanto completamente inutil como criterio para
considerar una distribucion como mejor para uso general.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 10:19:24 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 10:19:30 2005
Subject: rpm --rebuilddb 
In-Reply-To: Your message of Tue, 04 Jan 2005 15:13:30 -0300.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Maria Cristina del Solar [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Hola  a todos, antes de hacer la pregunta, Feliz Año para todos!!!
 Ahora al grano, en una máquina con Linux Red Hat AS 3.0 quice hacer:
 
 rpm -qa|grep vi(por ejemplo)
 
 pero como resultado obtuve:
 
 error: db4 error(-30989) from dbcursor-c_get: DB_PAGE_NOTFOUND: Requested
 page not found

Algo dan~o la base de datos de RPM. Puede ser que te hayas quedado sin
espacio en /var cuando estabas manipulandola, disco que esta fallando,
corte de energia en el momento no apropiado, rana de rpm(1), ...

Sugeriria partir por pruebas al hueso de la maquina (memtest, badblocks),
revisar ventiladores (recalentamiento de CPU u otras piezas, ...).

Ojo, algunas combinaciones de chipset y disco duro con DMA (p.ej. intel +
algunos Maxtor) producen corrupcion lenta del sistema de archivos (si,
experiencia personal; no, el nucleo no detecta todos los casos correctamente).
-- 
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 10:22:44 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 10:22:49 2005
Subject: Que es 

Desktop

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Rolando Espinoza La Fuente [EMAIL PROTECTED] dijo:

[Que tal citar quien dijo cada cosas?]

  Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
  para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
  y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.

 La respuesta más directa: MANDRAKE

Otra al menos igual de directa: Fedora.

Otra mas: Debian.

Y otra: SUSE.

O puedes irte por cosas mas conservadoras, como RHEL WS, el equivalente
SLES, las versiones Enterprise de Mandrake, o algo como CentOS.

Y estoy seguro que con un poquitin de trabajo encuentras al menos una
docena mas. Incluyendo cosas como Knoppix, Ubuntu que corren de live CD;
incluso mini-distribuciones (hasta en live CD tarjeta de credito!) que
funcionan bastante bien (claro que su ofimatica no es compatible con
Hasefroch).

[Hay que especificar con bastante mas detalle que se requiere para poder
 realmente discriminar entre las cientos de distribuciones, donde la docena
 o asi de distribuciones de uso general mas populares son muy, muy
 parejas en cuanto a soporte de usuario comun; discriminar por
 funcionalidad bruta una vez instalado es practicamente imposible y hay que
 recurrir a otros criterios.]
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:05:41 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 11:05:49 2005
Subject: Desktop 
In-Reply-To: Your message of Tue, 04 Jan 2005 18:59:53 -0300.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 Lo del hardware  pasa por un tema de kernel eso si... y el kernel es el
 mismo que usan todos

Falso.  Cada distribucion aplica su propia coleccion de parches y drivers
extraoficiales. P.ej. los 2.4 de RH son casi-casi 2.6 con la coleccion de
parches que llevan encima.

 claro a excepcion de  algun hardware especial, como en Servidores, donde
 las distros  grandes, sobre todo las distros como RHAS tienen mas
 soporte de hardware.

Otra vez falso. P.ej. el ultimo update del kernel de FC3 soporta WiFi
Centrino, que ninguna otra soporta out-of-the-box AFAIK. Aun menos las
Enterprise.

[...]

 En el caso puntual de el LAB donde hoy se mantiene un Slackware es que
 si  puedes correr Gnome decentemente, cosa que en Fedora/Mandrake no se
 podia hacer ya que se intento, pero para los user era latoso, ya que era
 muy lento :(

Cual Gnome?  En que tarros?! Mi P3/600 con FC2 corre Gnome mas que
competentemente...
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:06:10 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Fernando San =?ISO-8859-1?Q?Mart=EDn?= Woerner)
Date: Wed Jan  5 11:06:31 2005
Subject: Desktop OT
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
...
  
 Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

Acá es al contrario, tengo más problema con usuarios avanzados, en
cambio la secretaria y el junnior no me dan ninguno.

 
 Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo 
 con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
 Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.

podrías hacer la prueba. :D

 
 Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
 que tengas.


El usuario básico no tendrá esa cultura, por algo es básico. Acá les
actualizamos y configuramos todo vía ssh, ellos ni se dan cuenta de los
problemas que tienen, sencillamente ocupan el computador para lo que lo
necesitan, sin ningún drama, es mucho más estable. Por otra parte los
escritorios con linux son los que menos soporte necesitan, y algunos
estan en usuarios que acá ni siquiera se pensaba que podían usar un
computador, en cambio con usuarios como los ingenieros sabelotodo la
cosa cambia, pero es sencillamente por hay tipos asi que piensan que la
informática ni 

Desktop

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Pablo Bitreras [EMAIL PROTECTED] dijo:
 On Tue, 04 Jan 2005 16:03:35 -0300
 Franco Catrin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  El mar, 04-01-2005 a las 15:03 -0300, Luis Sandoval escribi=F3:
   El mar, 04-01-2005 a las 13:49 -0300, Franco Catrin escribi=F3:
El mar, 04-01-2005 a las 12:47 -0300, Pablo Cruz Navea escribi=F3:
 [..]
   Y eso hace una diferencia entre Fedora  y otras distribuciones como
   Mandrake (cual mas trae soporte para escuchar mp3?) y es un buen
   parametro  para diferenciar facilidad de uso.

  apt-get install xmms-mp3 y se acab=F3 tu facilidad de uso.

 Pero recuerde agregarle la direcci=F3n,

Nada que 15 minutos de Google no resuelven para alguien lo suficientemente
osado como para instalar un sistema operativo.

 y para FC, apt-get (por lo menos
 FC2) no es un paquete que sea oficial. entonces sera realmente END-USER?

Un END_USER no instala paquetes, si es por eso... lo tiene _estrictamente
prohibido_.
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:15:28 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 11:15:34 2005
Subject: Optimizacion de firewall en iptables 
In-Reply-To: Your message of Tue, 04 Jan 2005 18:05:51 CDT.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Carlos Mario Mora (c4y0) [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Un amigo ha configurado un firewall en FreeBSD en la cual note dos cosas
 que deseo aprender a montar con iptables! :)

AFAIU, iptables es mucho mas funcional hoy que *BSD.

 Cuando hacia un escaneo de puertos con nmap, el servidor se demoraba
 demasiado tiempo (pero demasiado es demasiado) en responder.   Cuando ya
 por fin el escaneo termino, me mostraba un TCP Sequence Prediction con
 DIFFICULTY=9.

EL cortafuegos nada tiene que ver con esto (o poco). Es la implementacion
de TCP/IP en la maquina blanco (podria verse afectado por NAT, aunque no
creo) la que tiene que ver con esto. Y si un Linux moderno muestra menos,
pitea: Esta mal implementado alguno de los mecanismos que Linux usa.
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:17:45 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Cristofer Nicolas Reyes Aguilera)
Date: Wed Jan  5 11:17:59 2005
Subject: Desktop OT
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El Mié 05 Ene 2005 10:49, F. Moreno escribió:

[...]

 Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

En esto discrepo bastante... al hablar de usuarios basicos solo estas tomando 
el espectro de los que usan window$, pero no te haz puesto a pensar que pasa 
si a una persona que nada sabe de computacion lo colocas en frente de un 
computador funcionando con cualquier distribucion de Linux y le ensen~as unas 
cuantas cosillas para que se desenvuelva por si solo dentro de este ambiente 
totalmente desconocido para el?, pues si, encontrara que es algo tedioso el 
asunto (lo mismo que diria si lo pusieras por primera vez frente a window$ 
(aunque muchos digan que es mas intuitivo de usar), lo que sucedera al poco 
tiempo es que esta persona aprendera muy rapido y cuando llegue el momento de 
enfrentarse a las aplicaciones de micro$oft buscara desesperadamente archivos 
que modificar para personalizar sus asuntos y no los encontrara, entonces 
dira que es dificil trabajar en ese ambiente... son las dos caras de la 
moneda. 

 Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo
 con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para
 Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.

y que esperas para colocar a esos usuarios a jugar un poco :-)

 Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O.
 que tengas.

la cultura la creas metiendole mano al asunto, si no los dejas usar el sistema 
a estos usuarios basicos que cultura quieres crear?

 Bueno. 

pregunta de bash

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Linus Casassa [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 [EMAIL PROTECTED] linus]# if grep -q usbfs /proc/filesystems; then true;
 else false; fi
 [EMAIL PROTECTED] linus]# echo $_
 true
 
 raro no?

No. $_ es el ultimo token del ultimo comando ejecutado (experimentalmente ;-)
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:23:34 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Maria Cristina del Solar)
Date: Wed Jan  5 11:24:01 2005
Subject: rpm --rebuilddb
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]


Estoy convencida de que esto sucedió por la instalación de un agente OVO
en los servidores, ya que este error sucedió en casi todos (excepto tres,
que tienen instalado Red Hat 2.1, el resto tiene Red Hat 3.0).
Asi que no creo que esten los discos malos, sería demasiada mala suerte,
pero de todos modos los revisaré con lo indicado por el Sr. Host.

Gracias a todos.


 Hola,

 A mi se me ha producido por una instalacion interrumpida o la
 instalación de algun paquete de no 100% compatible con mi distro
 (culpa mia lo se...) y se quedaba colgado... entonces despues de matar
 la instalacion y hacer un rpm -qa aparecia ese error... esas veces no
 me fue posible recuperarla por eso la tuve que reconstruir hay un
 script que encontre en la red que ayuda a reconstruirla por si ha
 alguien le interesa, envienme un correo.  Ah!... como dato desde ahi
 siempre mantengo un repositorio con todos los rpms instalados... para
 justamente poder reconstruir la bd.

 Saludos,

 Arturo.





[hardware] cámara digital microtek take-it d3

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Gonzalo Valenzuela [EMAIL PROTECTED] dijo:
 ¿alguien ha probado esta cámara bajo linux? ¿le ha funcionado bien?

http://www.gphoto.org
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:25:59 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Maria Cristina del Solar)
Date: Wed Jan  5 11:26:27 2005
Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_rpm_--rebuilddb_=28correcci=F3n=29?=
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

On Wed, 5 Jan 2005, Maria Cristina del Solar wrote:


 Estoy convencida de que esto sucedió por la instalación de un agente OVO
 en los servidores, ya que este error sucedió en casi todos (excepto tres,
 que tienen instalado Red Hat 2.1, el resto tiene Red Hat 3.0).
 Asi que no creo que esten los discos malos, sería demasiada mala suerte,
 pero de todos modos los revisaré con lo indicado por el Sr. Host.

Error Sr. Horst


 Gracias a todos.


  Hola,
 
  A mi se me ha producido por una instalacion interrumpida o la
  instalación de algun paquete de no 100% compatible con mi distro
  (culpa mia lo se...) y se quedaba colgado... entonces despues de matar
  la instalacion y hacer un rpm -qa aparecia ese error... esas veces no
  me fue posible recuperarla por eso la tuve que reconstruir hay un
  script que encontre en la red que ayuda a reconstruirla por si ha
  alguien le interesa, envienme un correo.  Ah!... como dato desde ahi
  siempre mantengo un repositorio con todos los rpms instalados... para
  justamente poder reconstruir la bd.
 
  Saludos,
 
  Arturo.
 







Optimizacion de firewall en iptables

2005-01-05 Por tema Carlos Mario Mora (c4y0)
El mié, 05-01-2005 a las 09:38 -0300, celtita escribió:
 Era STACK o PILA, se me cambio a snack...sorry
 
 
Jejeje!  ya estaba loco buscando en google el snack y solo encontraba
informacion acerca de funcionalidades de sonido y otras cosas
jejeje


Gracias por la aclaracion! =)

Saludos


Desktop

2005-01-05 Por tema Luis Sandoval
El mié, 05-01-2005 a las 11:05 -0300, Horst von Brand escribió:
 Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] dijo:
 [...]
 
  Lo del hardware  pasa por un tema de kernel eso si... y el kernel es el
  mismo que usan todos
 
 Falso.  Cada distribucion aplica su propia coleccion de parches y drivers
 extraoficiales. P.ej. los 2.4 de RH son casi-casi 2.6 con la coleccion de
 parches que llevan encima.
Me refiero al hardware generico... y si esta claro que cada  distro pero
para  hardware mas nuevo.

  claro a excepcion de  algun hardware especial, como en Servidores, donde
  las distros  grandes, sobre todo las distros como RHAS tienen mas
  soporte de hardware.
 
 Otra vez falso. P.ej. el ultimo update del kernel de FC3 soporta WiFi
 Centrino, que ninguna otra soporta out-of-the-box AFAIK. Aun menos las
 Enterprise.
pero si eso digo... que hay hardware  que solo es soportado por las
distros grandes, y no solo FEDORA lo hace, Mandrake  tambien trae ese
soporte y creo que  hace un buen rato o no???
Mandrake tiene ademas  a disposicion muchos otros parches
experimentales, que no estan  en otras distros.



saludos,

Luis




Re: [hardware] cámara digital microtek take-it d3

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Alejandro Lopez Reinike [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Yo tengo la D1, es la misma, pero de 2.1 MP.

Dudo mucho que sea la misma, en esta clase de aparatos (rapidos avances
tecnologicos, area que se esta recien estandarizando) un numero de version
parecido (pero diferentes especificaciones) generalmente significa tripas
completamente dissimiles.
-- 
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 12:14:59 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Carlos Mario Mora (c4y0))
Date: Wed Jan  5 12:18:05 2005
Subject: Optimizacion de firewall en iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El mié, 05-01-2005 a las 09:00 -0300, celtita escribió:
 Es como responde el snack del SO, no el netfilter, si deseas que
 responde con secuencia 9 instala FreeBSD :-)
 
 

Realmente esa secuencia es importante?  que otras opciones puedo
optimizar (ya que como me dices la secuencia no se puede mejorar) desde
linux?   realmente deseo optimizar lo que mas pueda mi firewall.

Ya me ha quedado una duda:  realmente tambien deberia comenzar a evaluar
otras opciones a iptables como packetfilter (creo que asi se llama el de
openbsd) o ipfw (o sea freeBSD)?

Me interesa aprender a crear firewalls realmente poderosos!   jejje pero
de momento solo conozco el manejo de linux (aunque ya estoy comenzando a
meter mano a freeBSD :) ).

Gracias por su ayuda.


Carlos Mario Mora Restrepo.


[hardware] cámara digital microtek take-it d3

2005-01-05 Por tema Gonzalo Valenzuela
El Mié 05 Ene 2005 11:24, Horst von Brand escribió:
 http://www.gphoto.org

ya lo había revisado :), pero no está el modelo, gracias de todas maneras

Gonzalo


Optimizacion de firewall en iptables

2005-01-05 Por tema Luis Sandoval
Tomando las palabras de Mr. Horst, en la lista de Linux

El mié, 05-01-2005 a las 11:15 -0300, Horst von Brand escribió:
 AFAIU, iptables es mucho mas funcional hoy que *BSD.

que opinan?

saludos,

Luis



Crear subredes por dhcp

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:
 HvB dijo:

[...]

  Nuestro cortafuegos aca esta conectado a 5 subredes (y una 6a via
  interfaz virtual), y da servicio DHCP a todas ellas (asignacion dinamica
  segun red, obviamente). FC2.

 intrínsicamente inseguro

Explicate?
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
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Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 00:22:35 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Alejandro Barros)
Date: Wed Jan  5 13:21:05 2005
Subject: Desktop
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Creo que una comparación seria en este tema, es decir con un enfoque de 
usabilidad es definir desde un punto de vista del usuario final 
tipificado por nivel (básico, medio, avanzado) los requerimientos 
necesarios en una plataforma de desktop y no mirar cuantos paquetes 
instala la distribución A o B, vale la pena en este tipo de evaluaciones 
mirar el enfoque metodológico de Jakob Nielsen respecto de usabilidad 
(check list, heurística, mixto) y según eso realizar la evaluación.

Por ejemplo un método que se me ocurre, es un enfoque de success rate, 
un usuario frente a determinada distribución realiza cierta cantidad de 
tareas/transacciones y se evalúa su factor de éxito/fracaso (el fracaso 
puede ser medido en función del tiempo)

Creo que no he visto este tipo de instalaciones

Saludos

Horst von Brand escribió:
 celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
 [Que tal si comienzas a acostumbrarte a citar como corresponde?]
 
 
empecemos a nombrar la _basura_ porfavor?, mira que me interesa
bastante saber que basura es la que estoy utilizando.
 
 
Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...

- instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
- instalación debian como cliente 800 MB
- instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
- Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
- Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
 
 
 Comparando peras con zapatos... compara instalaciones con funcionalidades
 medianamente parecidas mejor, no lo que se instala si no digo nada

-- 
Alejandro Barros
e.nable


Desktop OT

2005-01-05 Por tema Juan Martínez
El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
 Gonzalo Valenzuela wrote:
 
 El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
   
 
 Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
 para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
 y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.
[...]
 Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar 
 involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga una 
 consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir para dar 
 la 
 respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las personas, lo que 
 importan son los números.

 ¿Qué número(s) te ha(n) decidido a usar Linux? Si te fijas, tiene 
 poco sentido a no ser que la decisión obedezca a un mecanismo rígido. 
 Normalmente detrás de las opiniones hay mucho más que cifras.
 

Estamos en Chile, donde lamentablemente todo lo medimos en costos...
Para un Administrador de Finanzas, cuando le dices que usando Linux te
ahorras $$$ al año en licencias, se ve muy contento, y el da el visto
bueno de inmediato. Cuando le dices al mismo admin de finanzas lo que
hay que gastar en capacitación (que muchas veces las debiera dar uno
mismo pero remuneradas aparte, creo yo) él dice al final es lo
mismo...

 Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

Acaso Windows u otros sistemas operativos son más fáciles de usar?
Tengo el caso puntual de una empresa pequeña y en mi casa...
En una empresa pequeña (el dueño es un familiar mio) tienían 10
computadores relativamente nuevos (promedio p4 de 1.6 GHz, 256 Mb, 40 Gb
de disco...buenas máquinas). Un día mi tío me llamó para pedirme que le
viera su red, por que el informático que tenía era medio chamullento*.
Entonces fui y tenia instalado el XP hasta en un tarro que era un
pentium MMX 266 MHz, 64Mb...etc... y que gracias al Señor (ese que
algunos no creen...ese señor :D) funcionaba...
Por supuesto no tenia licencias compradas (Windows, Office, AutoCAD, y
otras cosas). Bueno le preocupaban varias cosas a mi tío, sobre todo el
tema de las licencias, ya que habia escuchado que se tenia que pagar
multas por no tenerlas...En fin me pidio que lo asesorara.
Yo por supuesto le hable altiro de linux. Le explique todo lo que era
software libre, la filosofía, el proyecto GNU y mas o menos todo lo
relacionado. Entonces me dio el visto bueno...
La empresa tiene 4 secretarias, 2 dibujantes, 3 jefes de operación
gerente comercial y gerente general (ahi estan todos los que usan pc's)
Su necesidades principales: Word, Excel, Access (lo usaban casi como el
excel). Y una nueva necesidad era compartir archivos.
Bueno, las secretarias fueron las primeras. Instalé Debian única y
exclusivamente por que es la distribución que mejor conozco. Luego
vinieron los jefes de operación, luego la gerencia. Antes de todo esto
por supuesto unos 3 tarritos (p2 500Mhz, 128Mb, 40Gb) para correo
electrónico, web, fw, samba/nfs, postgres. Ya tenian la red fisica hecha
(por suerte!!!). Los dibujantes los deje en windows unica y
exclusivamente por el AutoCad (aun no se si existe en linux algun
software similar)
Luego las correspondientes capacitaciones a todo el mundo por igual.
La instalacion de las estaciones de trabajo fue Debian Sarge, kernel
2.4.27, Gnome o KDE a elección, OO1.2, gnumeric, abiword, xmms,
evolution (para que el shock no fuera tan fuerte...)...en fin y todas
las demas aplicaciones de escritorio tradicionales. Las secretarias se
demoraron 2 semanas en cambiarle el fondo a la pantalla, a ponerle
nombre a los escritorios, a poner lanzadores en los paneles, una solita
descubrio gaim y configuro su msn (y ella le enseño a las demas), ni
hablar de los mp3...Encontraron precioso eso de ponerle una foto al
usuario (les configure gdm con selector de usuarios...). La mayoria de
ellos prefirio KDE ...les encanto eso de que pueden tener mas de un
windows en el computador. Una de las mas ociosas cambia de entorno de
escritorio cada dia...en fin...Ahi estan funcionando con linux...los
dibujantes me llamaban dia por medio para saber si habia encontrado la
forma de usar autocad en linux...Notaron que el boton de reset de sus
otros compañeros en linux ya no estaba tan caliente como el de ellos...
En fin...creo que el sistema operativo que usan las empresas dependen en
gran medida (o deberian):

1. Las necesidades estratégicas
2. Si no hay necesidades estrategicas y solo se necesitan programas
comunes (suit de oficina por ejemplo) creo que el sistema operativo del
informático (cualquier cosa que tenga GUI) es la mejor opción (conozco
el caso de un amigo experto en MAC, que le metio MAC a toda la empresa
en donde ahora trabaja...todos felices...)
Disculpen si me explaye demasiado

 

dns de adsl terra

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 Fíjate en el script de network en init.d, ahí sale porque lo hace, en
 realidad lo usa ese de paso cuando negocia dhcp y sus valorcillos...

No lo hace alli, precisamente... depende del cliente DHCP exacto el
mecanismo usado (si, hay una buena seleccion de clientes, cada distribucion
tiene el suyo regalon, y a veces varios o cambian de uno a otro sin mayor
aviso). Aca (FC3, dhclient de ISC) las configuraciones las hace
/sbin/dhclient-script.

 Podrías analizar ese archivo y mandar un mini doc como funciona, su
 estructura y ejecución paso paso, algo así como un aporte...

Aporte de que? Los scripts de inicio son totalmente distintos entre las
distribuciones, por lo que seria de utilidad bastante limitada. Mas
aprendes de como programar en shell haciendo eso que de otra cosa, pero
para eso hay caminos mas faciles.
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:07:14 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Pablo Silva)
Date: Wed Jan  5 14:07:32 2005
Subject: Que es esto -- ? eth1: too much work interrupt
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Es bien raro el tema, asi como lo mencionas es como
tengo configurado el gateway.

Resulta curioso que mande estos mensajes, pero no pude
encontrar mas documentacion al respecto, salvo la que
puse en el correo anterior.

Saludos,
Pablo
--- Jesus Aneiros Sosa [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Pablo Silva [EMAIL PROTECTED] dijo:
  Grax por la ayuda, el tema lo tuve que
 resolver
  cambiando la tarjeta de red.
 
   Estuve revizando internet y es muy frecuente
  que se muestre este mensaje en tarjetas Realtek,
  las cuales ocupan el driver 8129too, al parecer,
  hay un bug que provoca esto.
 
  Es un cierto modelo de dLink que tiene esta clase
 de problemas en forma
  recurrente. Para alto trafico me abstengo de las
 dLink que se
  identifican como via-rhine (para la conexion via
 VTR en casa no me ha
  dado problemas). Curiosamente, una dLink 4x que
 tenemos por aca funciona
  _muy_ bien, las 1x (normales) son una mi*rda...
 
 Es curioso, recuerdo que por acá pasó también algo
 parecido. Al final
 desechamos la tarjeta. Lo que me resulta curioso es
 que era una máquina
 actuando como gateway también. Al parecer hay algo
 con el hecho de que una
 esté a full y otra a half? No debiera ser, no?
 
 --aneiros.
 
 
 
 -- 
 Mensaje analizado en busca de virus y otros
 contenidos peligrosos, se considera que está limpio.
 MailScanner en la EHT Perla del Sur.
 
 




__ 
Do you Yahoo!? 
Read only the mail you want - Yahoo! Mail SpamGuard. 
http://promotions.yahoo.com/new_mail 
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:17:09 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 14:17:13 2005
Subject: Desktop OT 
In-Reply-To: Your message of Wed, 05 Jan 2005 10:49:08 -0300.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

F. Moreno [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 Bueno. Pongo sobre la mesa algunas opiniones (para colmo 
 personales). Me temo que ninguna cifra ;-)

Vade retro, Satanas!

[En realidad, todo lo contrario: Muchas gracias por poner un poco de
 cordura en esta polemica esteril. Y estoy de acuerdo que no siempre se
 requieren numeros, pero simplemente salir con XYZ es la mejor porque a mi
 me gusta! en alguna parafrasis (que es lo que se estaba criticando) es de
 nulo aporte. Y es que a mis amigos o nostros los usuarios de XYZ
 tampoco sirve, son muestras (auto)seleccionadas, y por tanto completamente
 irrelevantes. Igual que no creeria en una encuesta hecha aca sobre cual es
 el sistema operativo preferido ;-]
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:27:51 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (celtita)
Date: Wed Jan  5 14:28:03 2005
Subject: Optimizacion de firewall en iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Iptables no tiene optimización automatica en Kernel de reglas in the
fly.
O sea los *BSD te optimizan las reglas in the fly.
Iptables no tiene QoS ni ToS in the Kernel.
No tiene sincronizacion de estados completos por interfaz de multicast
para balanceo de carga y/o alta disponibilidad.
Etc.
Etc.

Seria todo

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Luis Sandoval
Enviado el: Miércoles, 05 de Enero de 2005 12:31
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: Re: Optimizacion de firewall en iptables

Tomando las palabras de Mr. Horst, en la lista de 

Desktop OT

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Fernando San =?ISO-8859-1?Q?Mart=EDn?= Woerner [EMAIL PROTECTED] dijo:
 El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
 ...
  Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
  están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
  Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
  otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

 Acá es al contrario, tengo más problema con usuarios avanzados, en
 cambio la secretaria y el junnior no me dan ninguno.

Los usuarios que _realmente_ saben usar Hasefroch echan de menos muchas
cosas que simplemente no existen (o funcionan muy diferente, y les
cuesta). Los que _creen_ que saben en realidad no tienen mas que las
nociones mas simples, que son iguales en ambos ambientes, y no tienen
problemas. Los que _verdaderamente_ no saben, igual tienen que aprender...
y da mas o menos lo mismo.

[Si, conozco centenares de usuarios de oficina. Unos pocos (media docena
 tal vez?)  que si saben, el resto no tiene la menor idea. No, no exagero:
 Cuantos conocen que usan (o siquiera saben que existen) titulos con
 numeracion automatica, referencias cruzadas, bibliografias, formatos de
 documento? Tablas pivote/virtuales?]
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
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Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:39:52 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (celtita)
Date: Wed Jan  5 14:40:04 2005
Subject: Optimizacion de firewall en iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQU6shqIJBqEqQZ/[EMAIL
 PROTECTED]



 Es como responde el snack del SO, no el netfilter, si deseas que
 responde con secuencia 9 instala FreeBSD :-)
 
 

Realmente esa secuencia es importante?  que otras opciones puedo
optimizar (ya que como me dices la secuencia no se puede mejorar) desde
linux?   

En realidad si podrías modificando el Kernel la parte de IP y ahí
decirle como responder, en Darpa hay varios paper sobre eso.

realmente deseo optimizar lo que mas pueda mi firewall.

Optimiza tus reglas.

Ya me ha quedado una duda:  realmente tambien deberia comenzar a
evaluar
otras opciones a iptables como packetfilter (creo que asi se llama el
de
openbsd) o ipfw (o sea freeBSD)?

Te recomiendo el PF que esta super estable y maduro y trae muchisimas
funcionalidades y ocupa super poca RAM, alrededor de 30 MB ara 40 reglas
y una LAN de 30 PC.

Me interesa aprender a crear firewalls realmente poderosos!   jejje
pero
de momento solo conozco el manejo de linux (aunque ya estoy comenzando
a
meter mano a freeBSD :) ).

El poder en firewalls http://www.openbsd.org


Sexo con Amor...la película...





no levanta x

2005-01-05 Por tema Luis Vega
hola a todos.

resulta q mi debian sarge ne me levanta x, he probado mchas formas
de hacerlo pero no funka.

soy nuvo en debian ya q antes usaba fedora y mandrake y de repente me
mareo con algunas cosas.

les pido ayuda.

info:

kernel 2.4.26
monitor acerview (tengo las verticales horizontales freq y todo lo demas)
la tarjeta es integrada es una sis 620/530
tengo gnome2.6 instalado , (obvio q no lo levanta).

no se q puede ser.
cualquier info extra se las doy luego..
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:33:30 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Luis Vega)
Date: Wed Jan  5 14:49:43 2005
Subject: iptables
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

hola lista gusto saludarlos.
mi consulta es la siguiente.

tengo un pc con debian sarge kernel 2.4.26 con tarjeta de red
integrada la ual me la reconoce muy bien, lo que pasa es q este pc
esta haciendo de firewall y gateway a la vez, lo malo es q con una
tarjeta de red no se si sera conveniente.

la tarjeta de red esta conectada al hub y los pcs clientes tb.
los pcs clientes tienen como gateway el pc con linux.
a su vez el pc con linux (firewall/gateway) tiene como gateway a otro
pc q tiene la conexion.

aki ta el problema, no me resultan algunas reglas del firewall
por ejemplo esta: iptables -A FORWARD -d 200.28.31.28 -j REJECT

suponiendo q esa ip es una pagina indeseada le estoy bloquenado el acceso.
esa regla esta buena pero en mi pc no funka.

otra regla como por ejemplo bloquear el ping si resultan, por lo que
el iptables esta corriendo bien.

puede q el probla este en el nat ya q como es una eth puede q se maree.

eso es todo :) ojala me puedan ayudar.
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:54:35 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Juan =?ISO-8859-1?Q?Mart=EDnez?=)
Date: Wed Jan  5 14:55:22 2005
Subject: Desktop OT
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
 Gonzalo Valenzuela wrote:
 
 El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
   
 
 Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a
implementar
 para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de
correo
 y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.
[...]
 Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar 
 involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga
una 
 consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir
para dar la 
 respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las personas,
lo que 
 importan son los números.

 ¿Qué número(s) te ha(n) decidido a usar Linux? Si te fijas, tiene 
 poco sentido a no ser que la decisión obedezca a un mecanismo rígido. 
 Normalmente detrás de las opiniones hay mucho más que cifras.
 

Estamos en Chile, donde lamentablemente todo lo medimos en costos...
Para un Administrador de Finanzas, cuando le dices que usando Linux te
ahorras $$$ al año en licencias, se ve muy contento, y el da el visto
bueno de inmediato. Cuando le dices al mismo admin de finanzas lo que
hay que gastar en capacitación (que muchas veces las debiera dar uno
mismo pero remuneradas aparte, creo yo) él dice al final es lo
mismo...

 Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado
con 
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

Acaso Windows u otros sistemas operativos son más fáciles de usar?
Tengo el caso puntual de una empresa pequeña y en mi casa...
En una empresa pequeña (el dueño es un familiar mio) tienían 10
computadores relativamente nuevos (promedio p4 de 1.6 GHz, 256 Mb, 40 Gb
de disco...buenas máquinas). Un día mi tío me llamó para pedirme que le
viera su red, por que el informático que tenía era medio chamullento*.
Entonces fui y tenia instalado el XP hasta en un tarro que era un
pentium MMX 266 MHz, 64Mb...etc... y que gracias al Señor (ese que
algunos no creen...ese señor :D) funcionaba...
Por supuesto no tenia licencias compradas (Windows, Office, AutoCAD, y
otras cosas). Bueno le preocupaban varias cosas a mi tío, sobre todo el
tema de las licencias, ya que habia escuchado que se tenia que pagar
multas por no tenerlas...En fin me pidio que lo asesorara.
Yo por supuesto le hable altiro de linux. Le explique todo lo que era
software libre, la filosofía, el proyecto GNU y mas o menos todo lo
relacionado. Entonces me dio el visto bueno...
La empresa tiene 4 secretarias, 2 dibujantes, 3 jefes de operación
gerente comercial y gerente general (ahi estan todos los que usan pc's)
Su necesidades principales: Word, Excel, Access (lo usaban casi como el
excel). Y una nueva necesidad era compartir archivos.
Bueno, las secretarias fueron las primeras. Instalé Debian única y
exclusivamente por que es la distribución que mejor conozco. Luego
vinieron los jefes de operación, luego la gerencia. Antes de todo esto
por supuesto unos 3 tarritos (p2 500Mhz, 128Mb, 40Gb) para correo
electrónico, 

Desktop OT

2005-01-05 Por tema F. Moreno
Fernando San Martín Woerner wrote:

El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
...
  

 
Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.



Acá es al contrario, tengo más problema con usuarios avanzados, en
cambio la secretaria y el junnior no me dan ninguno.

  

Exacto. Si el usuario no administra la máquina.

Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo 
con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.



podrías hacer la prueba. :D

Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
que tengas.




El usuario básico no tendrá esa cultura, por algo es básico. Acá les
actualizamos y configuramos todo vía ssh, ellos ni se dan cuenta de los
problemas que tienen, sencillamente ocupan el computador para lo que lo
necesitan, sin ningún drama, es mucho más estable. Por otra parte los
escritorios con linux son los que menos soporte necesitan, y algunos
estan en usuarios que acá ni siquiera se pensaba que podían usar un
computador, en cambio con usuarios como los ingenieros sabelotodo la
cosa cambia, pero es sencillamente por hay tipos asi que piensan que la
informática ni siquiera es ingenieria, problema de ellos :D

  

Cierto. Habría que partir por los que no se las dan de 
administradores, como suele ocurrir con muchos sabelotodo, como dices.
Hay que considerar también la privacidad. Es éticamente obligatorio 
que un usuario esté informado que a su PC tiene acceso un administrador 
que puede ver toda su información.
En todo caso, con ese esquema las cosas podrían andar mucho mejor.
¿Para administrar un PC no necesitarás una ingeniería? Si trabajas 
en cosas ingenieriles, desde luego, pero un hijo de vecino que navega, 
usa el correo electrónico y escribe texto, no va a tener un 
administrador que por ssh te mantenga el sistema al día en tu casa. Al 
principio no se hizo distinción entre usuarios de PC en una oficina o en 
sus casas. Yo me refería más bien a estos últimos. Y es cierto, si 
quieres mantener tu PC, no puedes ser usuario básico pero tampoco tiene 
por qué ser un hacker.

haz la experiencia :D

No es mala idea. Si no se me oponen los que cortan el queque podría 
partir con algunos.

Francisco
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:58:19 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Eduardo Zamorano)
Date: Wed Jan  5 14:58:27 2005
Subject: iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

yo partiria definiendo POLITICAS DROP tanto para INPUT OUTPUT y
FORWARD , y las reglas que se definan sean solo para ACEPTAR.

atte.

EZ


On Wed, 5 Jan 2005 14:33:30 -0300, Luis Vega [EMAIL PROTECTED] wrote:
 hola lista gusto saludarlos.
 mi consulta es la siguiente.
 
 tengo un pc con debian sarge kernel 2.4.26 con tarjeta de red
 integrada la ual me la reconoce muy bien, lo que pasa es q este pc
 esta haciendo de firewall y gateway a la vez, lo malo es q con una
 tarjeta de red no se si sera conveniente.
 
 la tarjeta de red esta conectada al hub y los pcs clientes tb.
 los pcs clientes tienen como gateway el pc con linux.
 a su vez el pc con linux (firewall/gateway) tiene como gateway a otro
 pc q tiene la conexion.
 
 aki ta el problema, no me resultan algunas reglas del firewall
 por ejemplo esta: iptables -A FORWARD -d 200.28.31.28 -j REJECT
 
 suponiendo q esa ip es una pagina indeseada le estoy bloquenado el acceso.
 esa regla esta buena pero en mi pc no funka.
 
 otra regla como por ejemplo bloquear el ping si resultan, por lo que
 el iptables esta corriendo bien.
 
 puede q el probla este en el nat ya q como es una eth puede q se maree.
 
 eso es todo :) ojala me puedan ayudar.

From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:59:13 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Juan =?ISO-8859-1?Q?Mart=EDnez?=)
Date: Wed Jan  5 14:59:50 2005
Subject: no levanta x
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El mié, 05-01-2005 a las 14:37 -0300, Luis Vega escribió:
 hola a todos.
 
 resulta q mi debian sarge ne me levanta x, he probado mchas formas
 de hacerlo pero no funka.
 
 soy nuvo en debian ya q antes usaba fedora y mandrake y de repente me
 mareo con algunas cosas.
 
Mandanos tu /var/log/XFree86.0.log

Saludos


 les pido ayuda.
 
 info:
 
 kernel 2.4.26
 monitor acerview (tengo las verticales horizontales freq y todo lo demas)
 la tarjeta es integrada es una sis 620/530
 tengo gnome2.6 instalado , (obvio q no 

Desktop OT

2005-01-05 Por tema Blu
On Wed, Jan 05, 2005 at 02:17:09PM -0300, Horst von Brand wrote:
 F. Moreno [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
 [...]
 
  Bueno. Pongo sobre la mesa algunas opiniones (para colmo 
  personales). Me temo que ninguna cifra ;-)
 
 Vade retro, Satanas!
 
 [En realidad, todo lo contrario: Muchas gracias por poner un poco de
  cordura en esta polemica esteril. Y estoy de acuerdo que no siempre se
  requieren numeros, pero simplemente salir con XYZ es la mejor porque a mi
  me gusta! en alguna parafrasis (que es lo que se estaba criticando) es de
  nulo aporte. Y es que a mis amigos o nostros los usuarios de XYZ
  tampoco sirve, son muestras (auto)seleccionadas, y por tanto completamente
  irrelevantes. Igual que no creeria en una encuesta hecha aca sobre cual es
  el sistema operativo preferido ;-]

Ya que estamos en la era de la competencia, quizás sería entretenido
organizar una especie de torneo anual de distribuciones, con un conjunto
bien definido de pruebas y reglas consensuadas de evaluación.

Blu.
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 16:02:32 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (PEIRANO ALVARADO, GINO PAOLO)
Date: Wed Jan  5 15:06:11 2005
Subject: Desktop OT 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]




 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Horst von Brand
 Enviado el: Miércoles, 05 de Enero de 2005 14:17
 Para: Discusion de Linux en Castellano
 Asunto: Re: Desktop OT 
 
 
 F. Moreno [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
 [...]
Igual que no creeria en una encuesta hecha aca 
 sobre cual es
  el sistema operativo preferido ;-]

mmm... yo en esa encuesta creeria, debido a que saldrian luces
de cual es el sistema favorito de los usuarios... y hasta el porque..
esta seria del sentido, como dice ud profe, altamente personal y con 0
aporte.
muy distinto seria la encusta cual es el mejor S.O... habria un aguerra
santa
de dimensiones biblicas con muchas muertes y heridos, ademas muchas de 
las respuestas serian del tipo que mensiona ud. es que a mis amigos
o nostros los usuarios de XYZ

Saludos!
Gino


 -- 
 Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
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no levanta x

2005-01-05 Por tema Eduardo Zamorano
xf86cfg -textmode

EZ


On Wed, 05 Jan 2005 14:59:13 -0300, Juan Martínez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El mié, 05-01-2005 a las 14:37 -0300, Luis Vega escribió:
  hola a todos.
 
  resulta q mi debian sarge ne me levanta x, he probado mchas formas
  de hacerlo pero no funka.
 
  soy nuvo en debian ya q antes usaba fedora y mandrake y de repente me
  mareo con algunas cosas.
  
 Mandanos tu /var/log/XFree86.0.log
 
 Saludos
 
 
  les pido ayuda.
 
  info:
 
  kernel 2.4.26
  monitor acerview (tengo las verticales horizontales freq y todo lo demas)
  la tarjeta es integrada es una sis 620/530
  tengo gnome2.6 instalado , (obvio q no lo levanta).
 
  no se q puede ser.
  cualquier info extra se las doy luego..
 --
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   \  Juan Martínez
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 \Nº de usuario Linux: 375857 - http://counter.li.org/
 



no levanta x

2005-01-05 Por tema Cristofer Nicolas Reyes Aguilera
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El Mié 05 Ene 2005 14:37, Luis Vega escribió:
 hola a todos.

 resulta q mi debian sarge ne me levanta x, he probado mchas formas
 de hacerlo pero no funka.

 soy nuvo en debian ya q antes usaba fedora y mandrake y de repente me
 mareo con algunas cosas.

 les pido ayuda.

 info:

 kernel 2.4.26
 monitor acerview (tengo las verticales horizontales freq y todo lo demas)
 la tarjeta es integrada es una sis 620/530
 tengo gnome2.6 instalado , (obvio q no lo levanta).

 no se q puede ser.
 cualquier info extra se las doy luego..

probaste con xf86config  desde la linea de comandos?, puede ser que durante la 
instalacion no te genero de manera correcta el /etc/X11/XF86Config-4 , revisa 
si las frecuencias y demases estan correctas en este archivo. Puede tambien 
que sea problema de tu  mouse o algo por el estilo.

Saludos y suerte con los dolores de cabeza que se acercan :-)
- -- 
Cristofer Reyes Aguilera linux-user #353991   
http://www.inf.utfsm.cl/~crreyes
Laboratorio de Computacion, Departamento de Informatica, UTFSM
crreyes (at) inf (dot) utfsm (dot) cl
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFB3C64jvuTr7tY3e8RArBPAJ9D3P4hIsQMWIGRCwF+8mWwQNbsPQCfSE4M
/+IPU9vF2ZqXWJC43ocbEE0=
=oWhE
-END PGP SIGNATURE-


Optimizacion de firewall en iptables

2005-01-05 Por tema Horst von Brand
Carlos Mario Mora (c4y0) [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 Me interesa aprender a crear firewalls realmente poderosos!   jejje pero
 de momento solo conozco el manejo de linux (aunque ya estoy comenzando a
 meter mano a freeBSD :) ).

Netfilter es el unico sistema extensible AFAIK, asi que alli puedes hacer
cosas via modulos (lo que esta bien documentado) que en otros seria muy
dificil de lograr. No que vayas a requerirlo en el dia a dia...

Y al final del dia, mas ganas aprendiendo a manejar _bien_ un sistema (sin
despreciar los demas, por cierto), que perder el tiempo en la busqueda del
mejor. Por suerte (o sera nuestra maldicion?) en OSS las opciones no son
espectacularmente diferentes en funcionalidad, y te queda (la dura
obligacion de) elegir por preferencias personales u otros factores
aleatorios.

Mis 2 centavos.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 15:43:17 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Pablo Figueroa Alvarez)
Date: Wed Jan  5 15:43:31 2005
Subject: Desktop OT
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

On Wed, 05 Jan 2005 12:02:49 -0300, Juan Martínez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
  Gonzalo Valenzuela wrote:
 
  El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
  
  
  Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
  para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
  y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.
 [...]
  Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar
  involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga una
  consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir para dar 
  la
  respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las personas, lo que
  importan son los números.
 
  ¿Qué número(s) te ha(n) decidido a usar Linux? Si te fijas, tiene
  poco sentido a no ser que la decisión obedezca a un mecanismo rígido.
  Normalmente detrás de las opiniones hay mucho más que cifras.
 
 
 Estamos en Chile, donde lamentablemente todo lo medimos en costos...
 Para un Administrador de Finanzas, cuando le dices que usando Linux te
 ahorras $$$ al año en licencias, se ve muy contento, y el da el visto
 bueno de inmediato. Cuando le dices al mismo admin de finanzas lo que
 hay que gastar en capacitación (que muchas veces las debiera dar uno
 mismo pero remuneradas aparte, creo yo) él dice al final es lo
 mismo...

a corto plazo

yo creo que este tema no es una utopia de echo ya hay varias
intituciones gubernamentales que han emigrado todas su plataforma a
linux como ejemplo esta el sistema de la aduana y el INP, no se si
aluna otra institucion haya echo algo similar, a lo ke voy no es algo
imposible y si lo vemos desde el punto financioero es un gasto similar
comprar las licencias de windows v/s capacitacion del personal en
linux lo ke si le da ventaja a linux es que capacitas al personal solo
una vez, y puedes actualizar el OS cuando quieras en cambio, en
window$ si quieres actualizar el OS tendras que comprar licencias
nuevamente, gasto que se justifica y que seria un ahorro con una buena
capacitacion no creen..


Pablo Figueroa
San Fernando - VI Region
Chile


no levanta x

2005-01-05 Por tema Carlos Mario Mora (c4y0)
El mié, 05-01-2005 a las 14:37 -0300, Luis Vega escribió:

 no se q puede ser.
 cualquier info extra se las doy luego..

Hola!

Aunque tal vez no sea una salida muy tecnica, al menos es practica.
Generalmente cuando monto una maquina en debian, le instalo todo lo
relacionado con las X, reinicio con un Knoppix y le copio el archivo de
configuracion del knoppix al debian instalado (o sea
el /etc/X11/XF86config-4) y listo!.

Mira si puedes probar esa opcion.


Saludos

Carlos Mario Mora Restrepo (c4y0)
-- 


ayuda crontab

2005-01-05 Por tema cristian madrid
Hola listeros

Una consulta,  de que manera puedo utilizar la opcion MAILTO=algo que trae 
el crontab , pero, sin que me envie toda la informacion que esta dentro del 
crontab solo con algo que yo le asigne
por ejemplo

SHELL=/bin/bash
PATH=/sbin:/bin:/usr/sbin:/usr/bin
MAILTO=root
HOME=/

# run-parts
01 * * * * root run-parts /etc/cron.hourly
02 4 * * * root run-parts /etc/cron.daily
22 4 * * 0 root run-parts /etc/cron.weekly
42 4 1 * * root run-parts /etc/cron.monthly
30 8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22 * * * 
root  /home/individuo/aplicacion/home/individuo/rastro.log

30  * * * root  /home/individuo/aplicacion2/home/individuo/rastro.log

Solo quiero que me envie la informacion del 30  * * * 
root  /home/individuo/aplicacion2/home/individuo/rastro.log

no todo como lo haria en el ejemplo anterior

se agradece de antemano ayudas y comentarios.
-- 
Cristian Madrid N.
[EMAIL PROTECTED]
 próxima parte 
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: 
https://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050105/308fedf5/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 15:52:15 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Sergio Hernandez)
Date: Wed Jan  5 15:49:12 2005
Subject: CAD en Linux [era: Re: Desktop OT]
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El Miércoles, 5 de Enero de 2005 12:02, Juan Martínez escribió:
[.]
 Los dibujantes los deje en windows unica y
 exclusivamente por el AutoCad (aun no se si existe en linux algun
 software similar)

A propósito de esto, te reenvío un correo que hace poco le hice llegar a un 
amigo de esta misma lista:

--
Para mi, la barrera mas dificil para dejar windows fue (y de algun modo aun lo 
es) la disponibilidad de un programa 100% compatible con AutoCAD.

Si tienes interes en el tema, imagino que ya habras investigado bastante, de 
modo que ya conoceras los desarrollos mas importantes de software cad nativos 
de Linux:

QCad - http://www.ribbonsoft.com/qcad.html - Utiliza DXF como formato de 
archivo, es libre, y gratis hasta la version 1.5. La version 2.0 tiene codigo 
fuente disponible, y se compila con facilidad en distribuciones mas o menos 
modernas (creo que requiere gcc 3.0)

VariCAD - http://www.varicad.com/ - Utiliza el formato DWG, propio de 
AutoCAD. Es un desarrollo comercial cerrado, y ofrece una version demo, creo 
que por 30 dias. Compatible con AutoCAD r14. Carece de ciertas funciones 
relevantes de AutoCAD: el concepto de model y paper space

PythonCAD - http://www.pythoncad.org/ - El desarrollo mas activo en este 
momento, va en el release 20, y augura un gran futuro. Usa DXF como formato 
nativo, y es totalmente free, as in free speech _and_ as in free beer ;-)

LX-Viewer - http://lx-viewer.sourceforge.net/index.php - Visualizador de 
archivos DWG, compatible (hasta donde lo he probado) con AutoCAD2000, soporta 
paper y model space, y multiples layouts. Requiere de librerias qt mas o 
menos modernas par su compilacion (kde 3 o +). Incorpora un programa en linea 
de comandos para convertir DWG a DXF.

Aparte de estos, he usado con buenos resultados:

GraphiteOne - http://www.graphiteone-cad.com/en/index.htm - Impresionante 
programa, bastante exigente en cuanto a recursos de maquina, pero con una 
curva de aprendizaje rapidisima para quien esta familiarizado con programas 
cad. Esta programado en Python, y tiene paquetes binarios disponibles 
libremente para varias distribuciones, es gratuito para uso personal. 
Interfaz y manejo sencillos y elegantes. Formato DXF

Octree - http://octree.de/ - Programa bastante extraño en cuanto a su 
manejo. Promete una gran potencia, pero no he llegado a esos resultados. 
Maneja un sistema de archivos propio, estructurado en un arbol de 
sub-archivos exportables a DXF

Dentro de los ultimos desarrollos, que ofrecen compatibilidad 100% con 
AutoCAD, lo más destacado es:

BricsCAD - http://www.cad.cl/bricscad/linux/ - Una de las muchas versiones 
de IntelliCAD, programa cad desarrollado sobre la base de bibliotecas 
abiertas de DWG, desarrolladas por Open Design Alliance 
(http://www.opendesign.com/). Es un programa nativo de Windows, adaptado para 
funcionar en forma mas que aceptable recurriendo al emulador Wine, bajo 
Linux. Su desarrollo esta en etapa Beta, y liberan un nuevo release cada tres 
meses, mas o menos, y con una licencia que expira mas o menos en el mismo 
periodo. Trabaja con formato DWG, crea archivos compatibles 
con AutoCAD 2000, lee archivos de AutoCAD 2004 (hasta donde lo he probado), e 
incorpora toda la funcionalidad de AutoCAD: model y paper space, multiples 
layouts, manejo de tres dimensiones etc. Este es el programa que estoy usando 
en estos momentos, y que me ha permitido, al menos en mi

Desktop

2005-01-05 Por tema Pablo Figueroa Alvarez
On Tue, 04 Jan 2005 10:29:03 -0300, Franco Catrin [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El lun, 03-01-2005 a las 23:49 -0300, Pablo Figueroa Alvarez escribió:
  yo creo que una distribucion amigable para un usuario windows es
  mandrake ya que el ambiente grafico que posee es bastante dinamico
  (click aqui clik + click aca = configuramos la eth0) y agil, de un
  simple uso y bien documentado.
 
 No creo que sea un buen parametro para marcar una diferencia, ya que lo
 mismo puedes hacer en SuSe, Ubuntu y Fedora (y cualquiera que use gnome-
 system-tools)
 
 Saludos
 --
 Franco Catrin L.  TUXPAN
 http://www.tuxpan.com/fcatrin
 
 
deacuerdo pero en el caso de fedora la x ocupa demasiados recursos de
la maquina lo cual si no tines una buena cantidad de mem ram se
achucha,
lo bueno de FC es el soporte de dispositivos USB, pero a mi gusto
personal y por pruebas que e relizado con usuarios windows mandrake es
una buena opcion


plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

2005-01-05 Por tema Victor Hugo dos Santos
Historiadores creen que en la fecha Wed, 05 Jan 2005 14:54:35 -0300
Juan Martínez [EMAIL PROTECTED] escribio:


http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/sg246380.html



 Estamos en Chile, donde lamentablemente todo lo medimos en costos...
 Para un Administrador de Finanzas, cuando le dices que usando Linux te
 ahorras $$$ al año en licencias, se ve muy contento, y el da el visto
 bueno de inmediato. Cuando le dices al mismo admin de finanzas lo que
 hay que gastar en capacitación (que muchas veces las debiera dar uno
 mismo pero remuneradas aparte, creo yo) él dice al final es lo
 mismo...
 
  Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
  están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado
 con 
  Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
  otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

[...]

en este enlace http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/sg246380.html
ibm pone a un documento que menciona las etapas, planificaciones, problemas, 
sugerencias entre otros puntos, para hacer la migración de estaciones de 
trabajos !!

se ve algo básico a principio (aun estoy en metade del documento)... mas 
bastante útil para ayudar hacer una futura planificación !!!

esto no mas.

-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399
Puerto Montt - Chile

Funciona mejor si lo conectas.
-- Ley de Sattinger. 



ayuda crontab

2005-01-05 Por tema Rodrigo Gutierrez Torres
Se me ocurre que lo mejor sería hacer un shell que ejecute la aplicación
y luego mande un correo avisando que terminó la aplicación inicial; y en
el cron, hacer la llamada a este shell.
Salu2,

El mié, 05-01-2005 a las 15:45, cristian madrid escribió:
 Hola listeros
 
 Una consulta, de que manera puedo utilizar la opcion MAILTO=algo que
 trae el crontab , pero, sin que me envie toda la informacion que esta
 dentro del crontab solo con algo que yo le asigne
 
 por ejemplo
 
[...]
 30 * * * root /home/individuo/aplicacion2 
 /home/individuo/rastro.log
 
 Solo quiero que me envie la informacion del 30 * * * root
 /home/individuo/aplicacion2  /home/individuo/rastro.log
 
[...]


Desktop OT

2005-01-05 Por tema Enrique Herrera Noya
F. Moreno escreveu:
 Gonzalo Valenzuela wrote:
 El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
 Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
 para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
 y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.

cualquiera que te permita DEJAR esas aplicaciones, con ese themes
si quieres acotar, usa el metodo :las que usen los listeros mas 
cercanos con eso de 500 distros bajas a unas 3 o 4  ;-)

 Por lo que vi en gnu chilito esta la LinuXP pero dice que es muy Beta
 como para usarla en entorno Productivo.

pero avanza
y no es la unica shilena
le tenemos:
Linuxp en beta
ovalux
milinux
wendyx en alpha3
linuxinf


 Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar 
 involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga 
 una consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir 
 para dar la respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las 
 personas,


Que¡¡¡, vade retro

uff
  fijate que cuando estaba estudiando, en un ramo que se llamaba 
tecnicas de computacion, lo primero que se nos indico, es que un 
programa podria ser el mejor desde el punto de vista tecnico, pero que 
si no considerabamos el factor humano, iba a tener sus 15 minutos de 
gloria y al tacho, no se saca nada con hacer un programa tecnicamente 
excelente,
pero burdo en presentacion y poco intuitivo, las personas seguiran
usando los metodos antiguos, y el nivel de fallas en el ingreso de datos
sera altisimo


 lo que importan son los números.
sin comentarios


Es cierto que esta es una lista técnica, pero si calificas una 
 pregunta de no válida porque no hay un número para responder, renuncias 
 al criterio de las personas, que siempre tiene mucho de subjetivo.

completamente de acuerdo
 
¿Qué número(s) te ha(n) decidido a usar Linux? Si te fijas, tiene 
 poco sentido a no ser que la decisión obedezca a un mecanismo rígido. 
 Normalmente detrás de las opiniones hay mucho más que cifras.
 
Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

en verdad , nunca los usuario basicos estaran preparados, pues 
adolecemos (lease deformacion profesional) de seguir mirando una 
migracion desde el punto de vista tecnico, y no de el impacto social de 
esta migracion.

a modo de ejemplo, actualmente estoy asesorando a una empresa en una 
migracion , son alrededor de 40 usuarios , lo primero que hice fue
ver que tenian (hardware) , a que se dedicaba la empresa, y luego un 
catastro de software que utilizaban, para poder mensurar el impacto
de una migracion , sacamos una estadisticas de eventos de soporte
por equipo (un equipo asociado a una  persona), luego vimos cual usuario
era el que tenia mas eventos de soporte, y se logro definir que la 
aplicacion que fallaba constantemente era el procesador de texto,
se inicio cambiandole en haserfrosh ese procesador de texto, por OOo 
writer, se fue a cero la cantidad de eventos y ademas los usuarios 
vecinos comensaron a usarlo cuando se les caia el de ellos,
en segunda etapa se habilito un equipo con linux, involucrando al 
usuario en el proyecto de migracion, explicandole que de acuerdo al 
aporte que el haga en lo referente a la usabilidad y reporte de fallos
se podra implementar un servicio optimo de los equipos al migrar,
aun no reporta fallas, y ha solicitado algunos iconos a determinadas 
aplicaciones en el escritorio.
y de lo que esta mas que agradecido es que no tiene que preocuparse de 
los virus

en esta etapa, los usuarios solo necesitan que tenga una suite 
Ofimática, Cliente de correo y Navegador (soporet Java).

la segunda etapa, es de usuarios un poco mas avanzados en el tema
ofimatica,

la tercera etapa , es de usuarios multimediales y sistemas de 
transmision de video/audio

la cuarta etapa, es la parte contable



Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo 
 con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
 Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.
 
Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
 que tengas.

Piano , piano, va lontano...


 
Bueno. Pongo sobre la mesa algunas opiniones (para colmo personales). 
 Me temo que ninguna cifra ;-)
 
Francisco
 


iptables

2005-01-05 Por tema Jorge Palma e.
El Mié 05 Ene 2005 14:33, Luis Vega escribió:
 hola lista gusto saludarlos.
 mi consulta es la siguiente.

 tengo un pc con debian sarge kernel 2.4.26 con tarjeta de red
 integrada la ual me la reconoce muy bien, lo que pasa es q este pc
 esta haciendo de firewall y gateway a la vez, lo malo es q con una
 tarjeta de red no se si sera conveniente.

acaso hiciste interfaces virtuales??

la verdad no creo que sea conveniente...
 la tarjeta de red esta conectada al hub y los pcs clientes tb.
 los pcs clientes tienen como gateway el pc con linux.
 a su vez el pc con linux (firewall/gateway) tiene como gateway a otro
 pc q tiene la conexion.

 aki ta el problema, no me resultan algunas reglas del firewall
 por ejemplo esta: iptables -A FORWARD -d 200.28.31.28 -j REJECT

 suponiendo q esa ip es una pagina indeseada le estoy bloquenado el acceso.
 esa regla esta buena pero en mi pc no funka.

 otra regla como por ejemplo bloquear el ping si resultan, por lo que
 el iptables esta corriendo bien.

 puede q el probla este en el nat ya q como es una eth puede q se maree.

 eso es todo :) ojala me puedan ayudar.
luego vemos eso.

saludos
-- 
Jorge Palma E.
Administrador de Red


ayuda crontab

2005-01-05 Por tema Luis Roa P.
El mié, 05-01-2005 a las 15:45, cristian madrid escribió:

Hola listeros

Una consulta, de que manera puedo utilizar la opcion MAILTO=algo que
trae el crontab , pero, sin que me envie toda la informacion que esta
dentro del crontab solo con algo que yo le asigne
por ejemplo



[...]
  

30 * * * root /home/individuo/aplicacion2 
/home/individuo/rastro.log

Solo quiero que me envie la informacion del 30 * * * root
/home/individuo/aplicacion2  /home/individuo/rastro.log



Basta con que inhibas la salida de las demas entradas del cron, 
agregando a cada una de aquellas de las que NO deseas recibir mensajes 
lo siguiente:

  /dev/null

Saludos
LRP


Desktop OT

2005-01-05 Por tema J o N a H L o M u

-- Mensaje Original --
Date: Wed, 05 Jan 2005 10:49:08 -0300
From: F. Moreno [EMAIL PROTECTED]
To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl
Subject: Re: Desktop OT
Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl

[...]
Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con

Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

pruebas sobre eso??...yo te puedo dar mi experiencia prsonal...tengo una
hermana que se ha adecuado...(a la fuerza :P ) a ocupar linux y lo ha hecho
perfectamente...es mas un dia llego y la pillo escuchando mp3 de un cd...yo
nunca le enseñe como montarlo...llego y sola encontro como hacerlo...uso
gnome..y sin automounty la distro es sarge...ella actualmente revisa
su mail...usa amsn..escucha mp3...todos si ningun problema...claro ella
no configuró nada..pero si fue capaz de usar las cosas tal y como estaban...sin
miedo...y sin la necesidad de una piel estilo win

no es una prueba real como para decir si todos pueden..pero habiendo una
excepcion a la regla ya puedes dejar de decir los usuarios basicos aun
no...sino que cambialo capaz por no todos los usuarios basicos...


Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo

con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.


como dije se puedesi no hay que subestimar a los pobres usuarios...igual
piensany menos aun mirar a menos a nuestros escritorios...son bastante
intuitivoscapaz que nosotros no lo veamos ya que uno ya sabe como hacer
varias cosas...

Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a

Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en

esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa
y

de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O.

que tengas.


transicion claro...pero mas aun si creo que se necesita una educacion en
relacion a sacar de la cabeza ciertas cosas de varia gente como tipos de
archivo que creen estandar, etc.. y luego ya dentro de lo que es una trancision
vendria un tour de como es linux... (que no existe ni c: , etc)...



--
Usuario Linux #325770   Viña del Mar
http://counter.li.org   Chile

J o N a H L o M u



rpm --rebuilddb

2005-01-05 Por tema Jorge Palma e.
El Mié 05 Ene 2005 11:23, Maria Cristina del Solar escribió:
 Estoy convencida de que esto sucedió por la instalación de un agente OVO
 en los servidores
perdon la ignorancia pero que es un agente OVO??
-- 
Jorge Palma E.
Administrador de Red


Desktop

2005-01-05 Por tema J o N a H L o M u

-- Mensaje Original --
From: celtita [EMAIL PROTECTED]
Hola lista

Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.

una buena distro configurada para lo que necesitas y luego si necesitas
una piel estilo win visita el siguiente link
http://www.xpde.com/

en mi opinion, es mejor dejar linux como linux, y no confundir al usuario
con un linux vestido de winlinux es linux...sus escritorios o entornos
de escritorio son lo bastante fuertes y potentes como para proveer una buena
e intuitiva intefaz...es mas provocaras mas confuncion que satisfaccion
al poner una piel estilo win
--
Usuario Linux #325770   Viña del Mar
http://counter.li.org   Chile

J o N a H L o M u



ayuda crontab

2005-01-05 Por tema Victor Ramirez Lorca
On Wed, 5 Jan 2005, cristian madrid wrote:

 Hola listeros
 
 Una consulta,  de que manera puedo utilizar la opcion MAILTO=algo que trae 
 el crontab , pero, sin que me envie toda la informacion que esta dentro del 
 crontab solo con algo que yo le asigne
 por ejemplo
[...]
 
 30 8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22 * * * 
 root  /home/individuo/aplicacion/home/individuo/rastro.log
 
 30  * * * root  /home/individuo/aplicacion2/home/individuo/rastro.log
 
 Solo quiero que me envie la informacion del 30  * * * 
 root  /home/individuo/aplicacion2/home/individuo/rastro.log
 
 no todo como lo haria en el ejemplo anterior
 
   bash(1)  la seccion de redireccion de la salida,
  fijate en la redireccion de la salida standard y error standard.



   
   


Desktop OT

2005-01-05 Por tema Gonzalo Valenzuela
El Mar 04 Ene 2005 19:41, Gonzalo Valenzuela escribió:
 El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
  Hola lista
 
  Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
  para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
  y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.
 
  Por lo que vi en gnu chilito esta la LinuXP pero dice que es muy Beta
  como para usarla en entorno Productivo.
 
  Gracias por sus comentarios.

 Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar
 involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga una
 consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir para dar
 la respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las personas, lo
 que importan son los números.

 Gonzalo Valenzuela

total siempre van a estar en desacuerdo


ipaq h4150

2005-01-05 Por tema Victor Hugo dos Santos
Buenas tardes,

tengo en mis manos una hp ipaq h4150, que viene con pocket PC2003 prem w/ 
outllok 2002 (informaciones sacadas de  la parte interior del aparato !!!  :D

estaba intentando sincronizar ella con evolution (synece y multisync), mas 
segun algunos documentos que mire en la red solamente podria sincronizar los 
contactos   nada muy interesante para lo que deseo.

tambien, mirando en la red, encontre algunas personas que cambiaron el sistema 
operativo de sus handles  para linux y segun algunos screenshots tenian mas 
funciones/posibilidades que el sistema original...

el problema, es que hasta el momento no encontré información sobre este modelo 
en especifico 
http://www.handhelds.org/platforms.html

existen otros modelos (misma pagina), que en estos momentos tienen funcionando 
linux .. por lo que veo, existen algunos ports de linux para esta arquitetura:  
opie, Familiar, linuxce

preguntas:

- cuales otras opciones tengo ademas de opie, familiar y linuxce ???
- se supone que linuxce funcionaria también en esta ipaq ??? estaba mirando que 
fue desarollado para palm ??? hay diferencia ???
- entiendo que se alguien instalo linux en una ipaq 1x00,3x00 no deberías de 
ser distinto a instalarla en un modelo 4x00, correcto ???
- que tan malo puede quedar el tema, caso algo no resulte ?  :D

alguien tienes experiencias, links  y opniones sobre el tema ???

muchas gracias.

-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399
Puerto Montt - Chile


Cuando algo evolui, evolui todo a su redor.
-- Paulo Coellho



ipaq h4150

2005-01-05 Por tema celtita
Y algo para la Zire 31, ya que no he encontrado nada...

Grax...


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Victor Hugo dos
Santos
Enviado el: Miércoles, 05 de Enero de 2005 17:26
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: ipaq h4150

Buenas tardes,

tengo en mis manos una hp ipaq h4150, que viene con pocket PC2003 prem
w/ outllok 2002 (informaciones sacadas de  la parte interior del
aparato !!!  :D

estaba intentando sincronizar ella con evolution (synece y multisync),
mas segun algunos documentos que mire en la red solamente podria
sincronizar los contactos   nada muy interesante para lo que deseo.

tambien, mirando en la red, encontre algunas personas que cambiaron el
sistema operativo de sus handles  para linux y segun algunos screenshots
tenian mas funciones/posibilidades que el sistema original...

el problema, es que hasta el momento no encontré información sobre este
modelo en especifico 
http://www.handhelds.org/platforms.html

existen otros modelos (misma pagina), que en estos momentos tienen
funcionando linux .. por lo que veo, existen algunos ports de linux para
esta arquitetura:  opie, Familiar, linuxce

preguntas:

- cuales otras opciones tengo ademas de opie, familiar y linuxce ???
- se supone que linuxce funcionaria también en esta ipaq ??? estaba
mirando que fue desarollado para palm ??? hay diferencia ???
- entiendo que se alguien instalo linux en una ipaq 1x00,3x00 no
deberías de ser distinto a instalarla en un modelo 4x00, correcto ???
- que tan malo puede quedar el tema, caso algo no resulte ?  :D

alguien tienes experiencias, links  y opniones sobre el tema ???

muchas gracias.

-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399
Puerto Montt - Chile


Cuando algo evolui, evolui todo a su redor.
-- Paulo Coellho





plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

2005-01-05 Por tema Ricardo Mun~oz A.
El mié, 05-01-2005 a las 15:51, Victor Hugo dos Santos escribió:

[...]

 en este enlace http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/sg246380.html
 ibm pone a un documento que menciona las etapas, planificaciones,
 problemas, sugerencias entre otros puntos, para hacer la migración
 de estaciones de trabajos !!

lastima que esta en ingles...

-- 
Ricardo Mun~oz A.
Usuario Linux #182825 (counter.li.org)


cyrus+sasl+ldap

2005-01-05 Por tema Alejandro Valdes J.
Estimados.

Tengo corriendo en un servidor de prueba la siguiente configuración:
cyrus-imapd + sasl + ldap.

La autenticación la realiza sin problemas en el servidro ldap pero sin
embargo me pasa el siguiente problema con postfix.

Al enviar correos a las cuentas que están en el servidor ldap y ademas
están creadas en el servidor, estos llegan sin problema, sin embargo, al
enviar correos a cuentas que solo están en el servidor ldap, estos no
llegan y postix indica que no reconoce los recipientes.


postfix/smtpd[15305]: NOQUEUE: reject: RCPT from
pehuenche.utalca.cl[200.27.70.7]: 550 [EMAIL PROTECTED]: Recipient
address rejected: User unknown in local recipient table;
from=[EMAIL PROTECTED] to=[EMAIL PROTECTED]
...

La idea obviamente es no tener que crear las cuentas en el servidor y
manejar solamente las que estan en el servidor ldap.

¿alguna idea?

Gracias.

-- 
Alejandro Valdés Jiménez.
Fono: (56) (71) 200413
RSS - DITyM.
Universidad de Talca.
Talca - Chile.


cyrus+sasl+ldap

2005-01-05 Por tema Jorge Palma e.
El Mié 05 Ene 2005 17:51, Alejandro Valdes J. escribió:
 Estimados.

 Tengo corriendo en un servidor de prueba la siguiente configuración:
 cyrus-imapd + sasl + ldap.

 La autenticación la realiza sin problemas en el servidro ldap pero sin
 embargo me pasa el siguiente problema con postfix.

 Al enviar correos a las cuentas que están en el servidor ldap y ademas
 están creadas en el servidor, estos llegan sin problema, sin embargo, al
 enviar correos a cuentas que solo están en el servidor ldap, estos no
 llegan y postix indica que no reconoce los recipientes.

 
 postfix/smtpd[15305]: NOQUEUE: reject: RCPT from
 pehuenche.utalca.cl[200.27.70.7]: 550 [EMAIL PROTECTED]: Recipient
 address rejected: User unknown in local recipient table;
 from=[EMAIL PROTECTED] to=[EMAIL PROTECTED]
 ...

 La idea obviamente es no tener que crear las cuentas en el servidor y
 manejar solamente las que estan en el servidor ldap.

 ¿alguna idea?

 Gracias.
esta claro que postfix no esta autenticando contra ldap, solo contra usuarios 
de sistema

logs???

-- 
Jorge Palma E.
Administrador de Red


Unsuscribe

2005-01-05 Por tema Rodrigo Gonzalez V.
 

 

 

 

 

 próxima parte 
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 19:35:24 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Felipe Covarrubias)
Date: Wed Jan  5 19:35:38 2005
Subject: iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Luis Vega wrote:

hola lista gusto saludarlos.
mi consulta es la siguiente.
  

Hola

tengo un pc con debian sarge kernel 2.4.26 con tarjeta de red
integrada la ual me la reconoce muy bien, lo que pasa es q este pc
esta haciendo de firewall y gateway a la vez, lo malo es q con una
tarjeta de red no se si sera conveniente.
  

tengo una duda: tu tarjeta de red es Unica en tu maquina ? es decir 
recives el inet  a tu pc desde esa interfaz y ademas la distribuyes por 
esa Misma interfaz ???

ó solo repartes el inet y reglas de filtrado atravez de dicha tarjeta ?

la tarjeta de red esta conectada al hub y los pcs clientes tb.
los pcs clientes tienen como gateway el pc con linux.
a su vez el pc con linux (firewall/gateway) tiene como gateway a otro
pc q tiene la conexion.

  

aquí insisto en mi pregunta...

aki ta el problema, no me resultan algunas reglas del firewall
por ejemplo esta: iptables -A FORWARD -d 200.28.31.28 -j REJECT

  

tal vez podrias probar (esto es suponiedo que tu interfaz de red con 
la que recives el inet NO es la misma que la interfaz con la que la 
repartes) con agregar la misma regla a las tablas de INPUT y OUTPUT es 
decir:

iptables -A INPUT   -d 200.28.31.28 -j REJECT
iptables -A OUTPUT  -d 200.28.31.28 -j REJECT
iptables -A FORWARD -d 200.28.31.28 -j REJECT

***suponiendo q esa ip es una pagina indeseada le estoy bloquenado el 
acceso.***

esa regla esta buena pero en mi pc no funka.

otra regla como por ejemplo bloquear el ping si resultan, por lo que
el iptables esta corriendo bien.

puede q el probla este en el nat ya q como es una eth puede q se maree.

eso es todo :) ojala me puedan ayudar.

  



Desktop OT

2005-01-05 Por tema German Poo Caaman~o
El mié, 05-01-2005 a las 14:57 -0300, F. Moreno escribió:
 Fernando San Martín Woerner wrote:
 El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
 [...]
 Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
 que tengas.
 
 El usuario básico no tendrá esa cultura, por algo es básico. Acá les
 actualizamos y configuramos todo vía ssh, ellos ni se dan cuenta de los
 problemas que tienen, sencillamente ocupan el computador para lo que lo
 necesitan, sin ningún drama, es mucho más estable. Por otra parte los
 escritorios con linux son los que menos soporte necesitan, y algunos
 estan en usuarios que acá ni siquiera se pensaba que podían usar un
 computador, en cambio con usuarios como los ingenieros sabelotodo la
 cosa cambia, pero es sencillamente por hay tipos asi que piensan que la
 informática ni siquiera es ingenieria, problema de ellos :
 
 Cierto. Habría que partir por los que no se las dan de 
 administradores, como suele ocurrir con muchos sabelotodo, como dices.
 Hay que considerar también la privacidad. Es éticamente obligatorio 
 que un usuario esté informado que a su PC tiene acceso un administrador 
 que puede ver toda su información.
 En todo caso, con ese esquema las cosas podrían andar mucho mejor.
 ¿Para administrar un PC no necesitarás una ingeniería? Si trabajas 
 en cosas ingenieriles, desde luego, pero un hijo de vecino que navega, 
 usa el correo electrónico y escribe texto, no va a tener un 
 administrador que por ssh te mantenga el sistema al día en tu casa. Al 
 principio no se hizo distinción entre usuarios de PC en una oficina o en 
 sus casas. Yo me refería más bien a estos últimos. Y es cierto, si 
 quieres mantener tu PC, no puedes ser usuario básico pero tampoco tiene 
 por qué ser un hacker.

Que tiene de dificil cargar synaptic, apretar el boton recargar,
apretar Marcar todas las actualizaciones, Aplicar?

O que tiene de dificil presionar el boton Buscar en synaptic?
Para luego Marcar para instalacion?

Por otro lado, que clase de usuarios se lo pasan instalando cada
aplicacion que encuentra en la red?  En Hasefroch _es_ el usuario
que cada 1 o 2 meses lo reinstala nuevamente porque ya esta todo 
chacreado.

Ese usuario vale hongo y es mejor que siga usando Hasefroch.  Para
el resto, que el computador es un medio y no un fin, que use un
herramienta que le funcione.

-- 
Germán Poó Caamaño
mailto:[EMAIL PROTECTED]


ipaq h4150

2005-01-05 Por tema Matias Valdenegro
 - cuales otras opciones tengo ademas de opie, familiar y linuxce ???

OPIE no es un port de Linux, es un entorno grafico para PDAs basado en QTopia 
1.4.

 - se supone que linuxce funcionaria también en esta ipaq ???

No necesariamente.

 estaba mirando que fue desarollado para palm ??? hay diferencia ???

Por supuesto, un Palm, dependiendo del modelo, tiene un hardware muy diferente 
al IPAQ.

 - entiendo que se  alguien instalo linux en una ipaq 1x00,3x00 no deberías 
de ser distinto a instalarla en un modelo 4x00, correcto ??? 

No, los modelos diferentes tienen procesadores diferentes en general, pero lo 
que mas cambia son interfaces internas, como por ejemplo Framebuffer, 
bootloader, etc.

 - que tan malo puede quedar el tema, caso algo no resulte ? 

Leyendo listas de correo, lo peor es que el IPAQ quede inusable porque le 
sobreescribieron la ROM que tiene. Aunque es recuperable.

 alguien tienes experiencias, links  y opniones sobre el tema ???

http://www.handhelds.org/moin/moin.cgi/HpIpaqH4100

-- 
Matias Valdenegro Toro.
Human Knowledge Belongs To The World.
 próxima parte 
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Tipo   : application/pgp-signature
Tamaño : 189 bytes
Descripción: no disponible
Url: 
https://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050105/4f55e35f/attachment.bin
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 23:25:23 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Gonzalo Valenzuela)
Date: Wed Jan  5 23:22:19 2005
Subject: kdm, debian y nueva =?iso-8859-1?q?sesi=F3n?=
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Hola nuevamente amigos:

Estoy buscando como hacer que al iniciar el computador automágicamente se 
inicien varios servidores gráficos, idealmente con kdm (preferencia 
personal), onda para que mi hermana llegue a apretar alt+ctl+f8 y pueda 
entrar, y se deje de preguntar como (eso que se lo explico tooodos los dias), 
y el startx -- :1 en debian la manda a gnome y no le gustó

Gracias

Gonzalo