Re: [linux] ou trouver Linux

2002-11-22 Par sujet Dany De Bontridder
On Fri, 22 Nov 2002 05:39:50 +0100 
J-C Hendrickx [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bonjour à la liste,
 
 
 Qui pourrait m'indiquer où acheter une ditrib Linux (par ex.SuSE 8.1) à
 Bruxelles?
 
A la FNAC, j'ai vu des boîtes de Redhat 8.0, Mandrake 9.0 et Suse 8.1.

Voilà,

D.
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Re: [linux] ou trouver Linux

2002-11-22 Par sujet John Paul
A la FNAC

J-C Hendrickx wrote:


Bonjour à la liste,


Qui pourrait m'indiquer où acheter une ditrib Linux (par ex.SuSE 8.1) à Bruxelles?

Excusez-moi de poser cette question mais ça fait 1 mois que je cherche.

(Réponse éventuellement en privé pour ne pas encombrer).

Merci.

 




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[linux] debian phpmyadmin

2002-11-22 Par sujet philippeniquet
bonjour, suite des aventures
pour installer phpmyadmin sous debian j'ai télécharger les fichiers 
adéquats mais pas directement sur l'ordinateur concerné car j'ai 
d'autres difficultés techniques que j'expose par ailleurs.
ces 2 fichiers sont :
phpmyadmin.2.2.3-1_all.deb et wwwconfig-common.0.19_all.deb
jes les copies sur une disquette pour les transferer sur l'ordinateur voulu.
ils devienent alors
phpmya~1.deb et wwwcon~1.deb

et evidemmment si je veux les installer à partir du fichier de stockage avec
dpkg -i permier nom_original_du_fichier.deb ou nouveau_nom_du_fichier

la machine réponds
impossible d'accéder à ces fichiers, ces fichiers contiennent des erreurs.

Une explication ?
merci

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[linux] debian wvdial pour phpmyadmin

2002-11-22 Par sujet philippeniquet
bonjour,
voulant installer des fichiers debian2.2 (mais si vous savez phpmyadmin) 
directement depuis le site
je rencontre des problèmes de connexion.
celle-ci semble se dérouler correctement
appel du modem
numérotation
connexion établie.
mais si je tape une adresse dans un navigateur réponse impossible de se 
connecter (le modem parait connecté mais semble insensible à toute 
action supplémentaire -amis techniciens pardonnez cette description que 
je qualifierrais d'inqualifiable).
j'ai configuré wvdial à l'installation
les infos du fichier /etc/wvdial.conf sont correctes.
faudrait-il aller voir ailleurs si oui ou?
merci

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RE: [linux] Apache - mod_proxy

2002-11-22 Par sujet EFFINGER Alec
Merci pour la suggestion

En effet, c'est un super script qui va, j'espère, me downloader et compiler tout ce 
qui est nécessaire pour me faire une version customisée d'Apache

Hélas, le script fait des downloads sur http://prdownloads.sourceforge.net qui fait un 
redirect vers le fichier à downloder, ce qui semble faire perdre les pédales à WGET 
(au lieu de downloader le fichier, il downloade le contenu du redirect)

Quelqu'un a déjà rencontré ce problème ?

Alec


-Original Message-
From: Alexandre Dulaunoy [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: Thursday, November 21, 2002 3:50 PM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [linux] Apache - mod_proxy


Recompile c'est la meilleur solution... 

Mais tu ne connais pas encore http://www.apachetoolbox.com/ ? 

adulau

-- 
  Alexandre Dulaunoy -- http://www.foo.be/
  3B12 DCC2 82FA 2931 2F5B 709A 09E2 CD49 44E6 CBCD  ---   AD993-6BONE
People who fight may lose.People who do not fight have already lost.
Bertolt Brecht

On Thu, 21 Nov 2002, EFFINGER Alec wrote:

 Bonjour à tous,
 
 Je voudrais activer la fonctionalité RewriteEngine de Apache sous RedHat 7.3
 
 A cet effet, la ligne suivante a été uncommented dans httpd.conf :
 AddModule mod_proxy.c
 
 Hélas, Apache refuse de démarrer et ce message apparait dans /var/log/messages
 Cannot add module via name mod_proxy.c : not in list of loaded modules
 
 Effectivement, aucune trace de mod_proxy.c sur le disque dur, ni de package RPM 
sur le cd-rom de RH-7.3 
 
 A part recompiler Apache (pas le temps, pas le courage ...), y a-t'il une solution 
qui m'aurait échappé ?
 
 Merci,
 Alec



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Re: [linux] ou trouver Linux

2002-11-22 Par sujet Alain Belkadi

Euh Fnac ?

-- 

[Alain Belkadi]

On Fri, 22 Nov 2002, J-C Hendrickx wrote:

 Date: Fri, 22 Nov 2002 05:39:50 +0100
 From: J-C Hendrickx [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [linux] ou trouver Linux
 
 Bonjour à la liste,
 
 
 Qui pourrait m'indiquer où acheter une ditrib Linux (par ex.SuSE 8.1) à Bruxelles?
 
 Excusez-moi de poser cette question mais ça fait 1 mois que je cherche.
 
 (Réponse éventuellement en privé pour ne pas encombrer).
 
 Merci.
 
 

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[linux] patate vers woody

2002-11-22 Par sujet philippeniquet
les incitations de Rémi me conduisent à vouloir passer de la patate à la 
woody.
je ne peux pas faire une installation directe à partir des cédéroms
rappel des faits un ordinateru portable de type compaq armada 1100
un lecteur de cédérom externe Acer 355 modèle 881CD (octobre 1997)
une liaison pcmcia  avec une carte shuttle pcmcia-atapi
ayant pour conséquence une mauvaise reconnaissance de ce lecteur à 
l'installation (reconnu comme hdk ce qui bloque la procédure).

je veux donc passer par le biais d'un upgradage complet (toujours à 
partir de cédérom)
j'ai trouvé une procédure sur les notes de publication debian.

y a t il des personnes ayant tenté la chose
des difficultés particulières ou des conseils
(sachant qu'une tentative précédente de mise à jour de certains 
paquets,notamment abisuite, s'est soldée par la disparition du mode 
graphique, d'ou ma prudence)

d'avance merci

___
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Re: [linux] ou trouver Linux

2002-11-22 Par sujet Christian Hache
ou bien:
http://www.suse.com/us/private/download/index.html

christian


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Re: [linux] CVS vs PVCS

2002-11-22 Par sujet Rmi Letot
Jean-Francois Dive [EMAIL PROTECTED] writes:

 On Thu, Nov 21, 2002 at 11:27:29PM +0100, Rémi Letot wrote:
 Jean-Francois Dive [EMAIL PROTECTED] writes:
 
 couic
 
  - Pas de gestion de travail de groupe a la BK (bit keeper, le machin
  commercial tres chers, gratos pour faire de l'open source).
 
 A condition que toi ou ta société ne travaille jamais sur un produit
 concurrent, même open source. Les développeurs de subversion se sont
 vu refuser la possibilité de travailler avec BK sur le kernel car ils
 développent un produit concurrent. C'est valable aussi si ton
 *employeur* envoie un simple patch à subversion ou cvs, ou si tu
 package un de ces tools, bref tout ce qui touche de près ou de loin au
 contrôle de version.
 
  Je ne suis pas généralement pour les outils commerciaux, mais celui
  la est vraiment terrible. 
 
 Oui, sauf leur license et leur façon de la faire appliquer.

 encore une fois, je ne suis pas daccord. Ils ont une license
 commerciale, normale, standard, classique (j'ai jamais entendu
 personne dénigrer la license d'ibm, oracle, sun etc...),

D'accord avec toi sur ce point, et je ne critique pas du tout les
licenses fermées.

 maintenant, ils ont ouvert en partie, avec condition, l'usage de
 leur produit, bon. La manière d'imposer la restriction vis a vis des
 gens de RCS et CVS n'est pas vraiment tres 'sympas' mais a une base
 logique et est appliquée avec un peut trop de zèle, la je suis
 daccord.

Ce que je n'aime pas du tout c'est cette façon de dire notre license
est gratuite pour tous ceux qui travaillent dans l'open-source, mais
mettre une restriction pareille. Ce n'est même pas une restriction sur
ce que tu peux faire gratuitement avec leur produit (je serais à la
limite d'accord qu'ils imposent de ne pas utiliser leur soft dans le
cadre d'un développement de soft concurrent), mais c'est une
restriction sur qui peut utiliser leur produit dans ce cadre, basée
sur ce que tu as fait, ou sur ce que ton patron a fait. Bref si un
jour toi ou ta société envoie un patch à cvs ou subversion, adieu
BitKeeper.

 Se que j'aimes de moins en moins dans l'approche des gens vis a vis
 de open source c'est la manière de jugent les société qui font du
 close source. Je rapelle a la plupart de ces critiques que c'est
 grace a ce close source qu'ils mangent tous les soirs.

Du tout du tout, ici je ne critique pas le closed-source, c'est ce
type de restriction que je trouve complètement
inacceptable. D'ailleurs, en tant que développeur debian, tu ne peux
probablement pas utiliser BK gratuitement puisque debian distribue
subversion et cvs. 

J'espère avoir été plus clair sur mes griefs envers cette license.

couic

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey
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Re: [linux] CVS vs PVCS

2002-11-22 Par sujet Dany De Bontridder
  Se que j'aimes de moins en moins dans l'approche des gens vis a vis
  de open source c'est la manière de jugent les société qui font du
  close source. Je rapelle a la plupart de ces critiques que c'est
  grace a ce close source qu'ils mangent tous les soirs.
Petit rappel : l'opensource peut être payant mais on reçoit le source, le
freesource lui n'est pas payant et on reçoit aussi les sources.

exemple : RMS = Free et Linus plutôt Open

De toute façon, le closed source ce n'est pas honnête : c'est comme acheter une
voiture sans pouvoir jeter un oeil sur le capot ou bricoler dedans. Il faut bien
faire avec dans le cas où le produit n'existe ni en Open ni en Free.

Qui commence un clone de BitKeeper ??

A+,

D.

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Re: [linux] CVS vs PVCS

2002-11-22 Par sujet Dany De Bontridder
On Fri, 22 Nov 2002 16:09:07 +0100
[EMAIL PROTECTED] (Rémi Letot) wrote:

 Heu, non non non non, le free peut aussi être payant. Je peux très
 bien vendre un logiciel GPL très cher. Simplement tu pourra aussi le
 redistribuer, gratuitement si tu veux.
Ben si Free peut-être payant  Open peut-être payant, peux-tu me dire où est la
différence ? Alors que ce sont 2 mouvements différents.
De plus, si tu vends un Free qui ne t'appartient, tu risques des soucis.

 Ben si tu acceptes la license, il n'y a rien de malhonnête là
 dedans. 
C'est pas un problème de license, le problème est que je ne _peux_ pas jeter un
oeil sous le capot, je ne _peux_ pas voir les sources et éventuellement les
modifier et parfois quand on doit trouver pq un prog ne fait pas ce qu'on veut,
avoir les sources ça aide.
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[linux] Choix d'une carte-mre

2002-11-22 Par sujet Jean-Francois Straeten

Salut la liste,


J'aurais besoin d'un petit conseil rapide pour le choix d'une
carte-mère destinée à équiper une machine Linux (SuSE 8.1)

Que pensez-vous des cartes Gigabyte ? Des expériences ?

Merci d'avance pour vos réponses,

-- 


J.-F. STRAETEN


---
Mutt 1.3.16i.
Powered by GNU/Linux - SuSE 7.2




msg07589/pgp0.pgp
Description: PGP signature


Re: [linux] ou trouver Linux

2002-11-22 Par sujet J-C Hendrickx
Merci à tous ceux qui m'ont répondu.


Je doit dire que j'ai été sur leur site à la fnax et je n'y ait pas trouvé de
liste d'OS ou de logiciels. Peut-être mal vu ?

Bien à vous.


--- Message de J-C Hendrickx le 22 nov 05h39 ---
 Bonjour à la liste,
 
 
 Qui pourrait m'indiquer où acheter une ditrib Linux (par ex.SuSE 8.1) à Bruxelles?
 
 Excusez-moi de poser cette question mais ça fait 1 mois que je cherche.
 
 (Réponse éventuellement en privé pour ne pas encombrer).
 
 Merci.
 
 -- 
 -
 Jean-Claude Hendrickx
* Linux  user *
 -
 
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-- 
-
Jean-Claude Hendrickx
   * Linux  user *
-

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Re: Re: [linux] ou trouver Linux

2002-11-22 Par sujet Jean-Marie Lambert
Le Vendredi 22 Novembre 2002 18:25, J-C Hendrickx a écrit :
 Merci à tous ceux qui m'ont répondu.


 Je doit dire que j'ai été sur leur site à la fnax et je n'y ait pas
 trouvé de liste d'OS ou de logiciels. Peut-être mal vu ?

 Bien à vous.


 --- Message de J-C Hendrickx le 22 nov 05h39 ---

Essaie plutôt à la FNAC, c'est juste à côté  :-))

Jean-Marie Lambert

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Re: [linux] ou trouver Linux

2002-11-22 Par sujet NDV
ftp.belnet.be n'est il pas à Bruxelles ;-)

NDV


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Re: [linux] debian wvdial pour phpmyadmin

2002-11-22 Par sujet Rmi Letot
philippeniquet [EMAIL PROTECTED] writes:

 bonjour,
 voulant installer des fichiers debian2.2 (mais si vous savez
 phpmyadmin) directement depuis le site
 je rencontre des problèmes de connexion.
 celle-ci semble se dérouler correctement
 appel du modem
 numérotation
 connexion établie.
 mais si je tape une adresse dans un navigateur réponse impossible de
 se connecter (le modem parait connecté mais semble insensible à toute
 action supplémentaire -amis techniciens pardonnez cette description
 que je qualifierrais d'inqualifiable).
 j'ai configuré wvdial à l'installation
 les infos du fichier /etc/wvdial.conf sont correctes.
 faudrait-il aller voir ailleurs si oui ou?

Je dirais une mauvaise configuration du dns. Qu'y a-t-il dans
/etc/resolv.conf quand tu es connecté? Sinon tu peux voir dans
/var/log/syslog ce que dit pppd. Si tu n'as pas résolu le problème,
envoie les lignes relevantes de ce dernier fichier.

A+,
-- 
Rémi

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Re: [linux] patate vers woody

2002-11-22 Par sujet Rmi Letot
philippeniquet [EMAIL PROTECTED] writes:

 les incitations de Rémi me conduisent à vouloir passer de la patate à
 la woody.

Hé hé :-)

 je ne peux pas faire une installation directe à partir des cédéroms
 rappel des faits un ordinateru portable de type compaq armada 1100
 un lecteur de cédérom externe Acer 355 modèle 881CD (octobre 1997)
 une liaison pcmcia avec une carte shuttle pcmcia-atapi ayant pour
 conséquence une mauvaise reconnaissance de ce lecteur à
 l'installation (reconnu comme hdk ce qui bloque la procédure).

 je veux donc passer par le biais d'un upgradage complet (toujours à
 partir de cédérom)
 j'ai trouvé une procédure sur les notes de publication debian.

 y a t il des personnes ayant tenté la chose

Oui, plusieurs fois sans problème. Mais surtout par accès
internet. Remarque que pour apt la méthode d'accès importe peu.

 des difficultés particulières ou des conseils (sachant qu'une
 tentative précédente de mise à jour de certains paquets,notamment
 abisuite, s'est soldée par la disparition du mode graphique, d'ou ma
 prudence)

Il faut faire une mise à jour d'ensemble. Tu peux trouver dans les
release notes une procédure d'upgrade, je crois qu'il faut d'abord
installer la nouvelle libc et apt, puis que le reste est
automatique. Remarque que je n'ai jamais mis à jour manuellement la
libc et apt et que tout s'est toujours bien passé :-)

Si tu as les cdroms de woody : 'apt-cdrom add' pour les intégrer à la
liste des packages disponibles, puis 'apt-get dist-upgrade' pour la
mise à jour proprement dite. Vérifies qu'il ne projette pas de
désinstaller quoi que ce soit que tu utilises directement (ça serait
un problème). Tu devras peut-être répéter le dist-upgrade quelques
fois pour résoudre toutes les dépendances, mais à la fin tout doit
bien se passer.

N'hésite pas à faire appel si tu rencontres des problèmes. Et si
vraiment tu n'y arrives pas, une rencontre réelle entre cet ordi et
qq'un qui connait bien debian devrait pouvoir résoudre les
problèmes. Pour info je suis à Namur.

A+,
-- 
Rémi

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Free Software Re: [linux] CVS vs PVCS

2002-11-22 Par sujet Alexandre Dulaunoy

On Fri, 22 Nov 2002, Dany De Bontridder wrote:

 On Fri, 22 Nov 2002 16:09:07 +0100
 [EMAIL PROTECTED] (Rémi Letot) wrote:
 
  Heu, non non non non, le free peut aussi être payant. Je peux très
  bien vendre un logiciel GPL très cher. Simplement tu pourra aussi le
  redistribuer, gratuitement si tu veux.
 Ben si Free peut-être payant  Open peut-être payant, peux-tu me dire où est la
 différence ? Alors que ce sont 2 mouvements différents.

C'est  assez  simple. Il  y  a la  définition  de  l'OSI (Open  Source
Initiative) qui  définit un  Logiciel à  source ouverte et  il y  a la
définition des 4 libertés  fondamentales (définie par la Free Software
Fondation) pour le Logiciel Libre. 

Les  2 mouvements  sont  proches puisque  les  définitions sont  assez
proches. Par contre, l'OSI accepte plus de licence qui sont pas ou peu
libre. (cf. L'Apple Public Source License ou autre). 

De plus,  le mouvement  Open Source est  une approche  plus technique,
l'approche Logiciel Libre (FSF) est une approche éthique. 

Donc les deux mouvements sont amis mais avec quelques différences. 

 De plus, si tu vends un Free qui ne t'appartient, tu risques des soucis.

Non, Pas si la licence le  permet.  Puisque tu respectes le contrat de
redistribution conclu  entre toi et  l'auteur(s). Je peux  par exemple
vendre  le noyau  Linux  pour une  somme  de 5000,-EUR  et ajouter  un
contrat de garantie complémentaire. Bien entendu, comme je redistribue
je dois tjs  être en accord avec la GNU General  Public License. Je te
conseille de lire le préambule de GNU GPL. 

Pour info (venant de gnu.org):

Prix élevés ou bas et la GNU GPL

En  dehors  d'une  seule  situation spécifique,  la  Licence  Publique
Générale GNU (20k) (GNU GPL) n'a pas d'exigences en ce qui concerne le
prix  que vous  pouvez  demander pour  la  distribution d'un  logiciel
libre. Vous pouvez ne rien demander, ou alors un centime, un franc, un
million de  francs. Cela ne  dépend que de  vous, de l'offre et  de la
demande, alors ne venez pas vous plaindre si personne ne veut payer un
million de francs pour une copie. 

La seule exception est le cas  où les binaires sont distribués sans le
code source complet. Ceux qui font cela sont obligés par la GNU GPL de
donner  le code source  sur toutes  demandes ultérieures.  Sans limite
fixée au  prix du code  source, ils peuvent  fixer un prix  trop élevé
pour que quelqu'un  puisse payer (un million de  francs, par exemple),
et  ainsi  prétendre  distribuer   le  code  source  alors  qu'ils  le
dissimulent. Ainsi,  nous devons dans ce  cas limiter le  prix du code
source pour  assurer la liberté de l'utilisateur.  Cependant, dans des
situations normales il  n'y a pas de telle  justification pour limiter
le prix de distribution, alors nous ne le faisons pas. 

Parfois des entreprises, dont  les activités franchissent la limite de
ce que la  GNU GPL GNU permet, implorent  des autorisations, en disant
qu'ils «  ne vont  pas faire  payer les logiciels  GNU »,  ou d'autres
choses du même  style. Cela ne les menera pas  loin. Le logiciel libre
c'est avant tout la liberté,  et faire respecter la GPL c'est défendre
cette liberté. Quand nous  défendons la liberté des utilisateurs, nous
ne  nous  occupons  pas de  problèmes  annexes  comme  le prix  de  la
distribution. La liberté est la question, la seule et l'unique. 

J'espère que cela clarifie ta vision.

 
  Ben si tu acceptes la license, il n'y a rien de malhonnête là
  dedans. 
 C'est pas un problème de license, le problème est que je ne _peux_ pas jeter un
 oeil sous le capot, je ne _peux_ pas voir les sources et éventuellement les
 modifier et parfois quand on doit trouver pq un prog ne fait pas ce qu'on veut,
 avoir les sources ça aide. 

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Pourrais-tu expliquer ? 

adulau

--
  Alexandre Dulaunoy -- http://www.foo.be/
  3B12 DCC2 82FA 2931 2F5B 709A 09E2 CD49 44E6 CBCD  ---   AD993-6BONE
People who fight may lose.People who do not fight have already lost.
Bertolt Brecht



___
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IRC: efnet.unixtech.be:6667 - #unixtech



Re: [linux] Choix d'une carte-mre

2002-11-22 Par sujet Alain Belkadi

Perso je ne jure que par ASUS. Très bon suivit bios, composants rarement
exotiques.

[Alain Belkadi]

On Fri, 22 Nov 2002, Jean-Francois Straeten wrote:


 Salut la liste,


 J'aurais besoin d'un petit conseil rapide pour le choix d'une
 carte-mère destinée à équiper une machine Linux (SuSE 8.1)

 Que pensez-vous des cartes Gigabyte ? Des expériences ?

 Merci d'avance pour vos réponses,

 --


 J.-F. STRAETEN


 ---
 Mutt 1.3.16i.
 Powered by GNU/Linux - SuSE 7.2





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Re: Re: [linux] Choix d'une carte-mre

2002-11-22 Par sujet Jean-Marie Lambert
Et j'abonde dans ce sens. Cela fait des années que je n'achète
que cela et toutes ces cartes fonctionnent encore parfaitement.
Cela vaut sûrement le petit surcoût.

Jean-Marie Lambert

Le Vendredi 22 Novembre 2002 22:33, Alain Belkadi a écrit :
 Perso je ne jure que par ASUS. Très bon suivit bios, composants
 rarement exotiques.

 [Alain Belkadi]

 On Fri, 22 Nov 2002, Jean-Francois Straeten wrote:
  Salut la liste,
 
 
  J'aurais besoin d'un petit conseil rapide pour le choix d'une
  carte-mère destinée à équiper une machine Linux (SuSE 8.1)
 
  Que pensez-vous des cartes Gigabyte ? Des expériences ?
 
  Merci d'avance pour vos réponses,
 
  --
 
 
  J.-F. STRAETEN
 
 
  ---
  Mutt 1.3.16i.
  Powered by GNU/Linux - SuSE 7.2

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Re: [linux] CVS vs PVCS

2002-11-22 Par sujet Rmi Letot
Dany De Bontridder [EMAIL PROTECTED] writes:

 On Fri, 22 Nov 2002 16:09:07 +0100
 [EMAIL PROTECTED] (Rémi Letot) wrote:

 Heu, non non non non, le free peut aussi être payant. Je peux très
 bien vendre un logiciel GPL très cher. Simplement tu pourra aussi le
 redistribuer, gratuitement si tu veux.

 Ben si Free peut-être payant  Open peut-être payant, peux-tu me
 dire où est la différence ? Alors que ce sont 2 mouvements
 différents.

Ce sont effectivement deux mouvements différents, mais qui partagent
beaucoup de choses. Globalement, on peut dire que le mouvement OS se
base sur les avantages techniques de cette approche, alors que le
mouvement Free se base sur l'éthique liée à la distribution de
software. 

Les logiciels OS sont définis comme respectant les règles énoncées sur
www.opensource.org, tandis que les logiciels Free se basent sur le
respect de 4 rêgles fondamentales 
(voir http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html)

Les logiciels libres sont OS, mais certains OS ne sont pas libres.

 De plus, si tu vends un Free qui ne t'appartient, tu risques des
 soucis.

Pas du tout. Je te conseille de lire la page que j'ai référencée
ci-dessus (ou sa traduction française, disponible au même lien). Ils
expliquent bien ce qu'est le Free Software, que tu peux tout à fait le
vendre, même si tu n'est pas le créateur, et la différence avec le
mouvement OS.

Exemple : une condition pour qu'un logiciel puisse être accepté dans
debian, c'est qu'il n'y ait aucune restriction sur l'usage que tu peux
en faire. Des logiciels que tu ne pourrais pas vendre sont non-free,
et ne font pas partie de la distribution.

 Ben si tu acceptes la license, il n'y a rien de malhonnête là
 dedans.

 C'est pas un problème de license, le problème est que je ne _peux_
 pas jeter un oeil sous le capot, je ne _peux_ pas voir les sources
 et éventuellement les modifier et parfois quand on doit trouver pq
 un prog ne fait pas ce qu'on veut, avoir les sources ça aide.

D'accord avec toi, c'est pq je dis que quand je dois utiliser un
logiciel fermé, je le fais en connaissance de cause, en acceptant
(parfois malgré moi) les restrictions que cela entraine.

Il est bien clair que personellement je ne me pose même pas la
question, j'utilise les logiciels libres (tant pour leurs qualités
techniques que pour leur valeur éthique). Mais je conçois que d'autres
utilisent des logiciels fermés, et j'accepte de travailler avec
eux. Les logiciels libres ne couvrent d'ailleurs pas encore tous les
besoins, ou les gens ne leur font pas confiance, ou simplement ne les
connaissent pas, les raisons sont multiples et certaines sont même
valables :-)

couic

HTH,
-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey
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