Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-06 Par sujet Marc SCHAEFER

On Sat, 5 Oct 2002, Thierry de Coulon wrote:

 C'est bien Walmart. Si mes informations sont exactes, le modèle le meilleurs 
 marché est livré avec Lindows, le modèle au dessus avec Mandrake. Ceci dit, 
 je n'ai jamais vu les machines.

Sachant que la Lindows est US$99 et que la Mandrake est à ma connaissance
moins chère, ça a dû être une sacrée performance marketing pour faire ça
:-

Décidément un système que je n'aime pas.

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-06 Par sujet Thierry de Coulon

On Sunday 06 October 2002 08:46, Marc SCHAEFER wrote:
Lindows

 Décidément un système que je n'aime pas.

Je n'aime pas leur attitude (et je ne renouvellerai pas mon adhésion), mais 
il y a dans leurs développements des idées intéressantes pour l'utilisateur 
lambda.

Ce qui me gène le plus dans Lindows, c'est ce mélange de licenses (libres et 
non libres) et l'impression qu'ils font du fric avec le travail que les 
autres ont fait bénévolement. Reste que le click'n run est séduisant pour 
ceux qui n'ont jamais connu que les installations Windows (et n'ont pas 
l'intention d'aller plus loin).

Thierry

-- 
**
Thierry de Coulon - [EMAIL PROTECTED]
web site: http://www.decoulon.ch
**
   On the side of the box, under 'System
Requirements', it said 'Requires Windows
95 or better'. So I installed Linux.
**

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-05 Par sujet Jean-Claude Schopfer

Yopyop :p

Quoting Anne Possoz [EMAIL PROTECTED]:

 
  - la SuSE est plutôt de langue allemande
  - la Mandrake est plutôt de langue française
  - la RedHat est plutôt de langue anglaise

Mouais, bon...c'est plutôt une histoire de nationalité.
Car les trois que tu cites sont disponibles, il me semble, 
dans pas mal de langues.

  - la debian est plutôt ... mais moins pour les newbies
(j'ai de plus en plus envie de m'y mettre et ait acheté la planète
linux avec la debian 3.0... un avis?)

C'est marrant, mais personne ne parle de la Lycoris. C'est
quand même LA distribution pour newbies qui viennent du monde
win*. -- http://www.lycoris.org

Sinon pour les purs et durs, il y a aussi la Gentoo, la Slackware, 
etc...

 
 La meilleure distribution c'est aussi ce qu'a le voisin, la copine...
 Là où on peut trouver de l'appui.

Très juste

@++
JC
--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-05 Par sujet Sebastien Cevey

On Sat, Oct 05, 2002 at 09:48:29AM +0200, Jean-Claude Schopfer wrote:

 C'est marrant, mais personne ne parle de la Lycoris. C'est quand
 même LA distribution pour newbies qui viennent du monde win*. --
 http://www.lycoris.org

Quelqu'un a testé ?

Tiens un raisonnement intéressant auquel je viens de penser :
La plupart des windowsiens convertis à Linux le sont pas des amis
linuxiens convaincus (c'est mon cas, et je crois que c'est le plus
courant). Il me semble passablement rare de voir des windowsiens
passer seul sous Linux pour voir ou sans avoir eu une conversation
sur le sujet avec qqn qui connait bien Linux.

Or Lycoris et autre Lindows visent directement le windowsien, et pas
le linuxien moyen. Mais c'est le linuxien moyen qui conseille le
nouvel utilisateur de passer sous linux, et c'est aussi lui qui
conseille telle ou telle distro. Comme en general il n'utilise pas
Lycoris (voire la méprise: pour windowsiens, berk), il risque pas de
conseiller ces distribs justement faites pour les windowsiens.

Donc les gens continueront à découvrir Linux au travers de RH,
Mandrake et autre SuSE, tout en négligeant les Lycoris.


Enfin ca me semble se tenir (par exemple je ne compte pas proposer
Lycoris a des amis, mais plutot Mandrake), je sais pas ce que vous en
pensez, et ce qu'en pensent les managers des distribs concernées :)

-- 
Sebastien Cevey [EMAIL PROTECTED]
Cine7 - www.cine7.net
Milcis - www.milcis.net
ICQ: 48895760
--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-05 Par sujet Thierry de Coulon

On Saturday 05 October 2002 14:27, Sebastien Cevey wrote:
 On Sat, Oct 05, 2002 at 09:48:29AM +0200, Jean-Claude Schopfer wrote:
  C'est marrant, mais personne ne parle de la Lycoris. C'est quand
  même LA distribution pour newbies qui viennent du monde win*. --
  http://www.lycoris.org

Comme j'avais fait la bêtise de cotiser à Lindows (justement en pensant que 
ce système pourrait être adapté aux windowsiens en mal de reconversion, je 
viens de faire les premiers essais avec la version 2.0 (qui devrait plutôt 
s'appeler 0.2). Il y a du progrès, il reste de gros défauts (on travaille 
toujours en root, par exemple) mais il faut reconnaître que l'installation 
est super-simple, la reconnaissance du matériel plutôt bonne et la liste des 
applications préparées pour être installée par un simple click 
(téléchargement) s'allonge. Seul énorme défaut: pour voir, il faut payer.

Bien sûr cette distribution ne plaira jamais aux debianistes, mais ce n'est 
pas son but. Il se pourrait finalement que ce soit quand même une solution 
pour certains débutants (d'autant qu'aux States, elle est livrée 
pré-installée sur un PC à... $199 !).

Thierry

-- 
**
Thierry de Coulon - [EMAIL PROTECTED]
web site: http://www.decoulon.ch
**
   On the side of the box, under 'System
Requirements', it said 'Requires Windows
95 or better'. So I installed Linux.
**

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-05 Par sujet Marc SCHAEFER

On Sat, 5 Oct 2002, Thierry de Coulon wrote:

 pour certains débutants (d'autant qu'aux States, elle est livrée 
 pré-installée sur un PC à... $199 !).

Si tu parles de Walmart, ils vendent aussi la Mandrake pour le même prix
me semble-t-il.


--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-05 Par sujet Thierry de Coulon

On Saturday 05 October 2002 17:35, Marc SCHAEFER wrote:
 On Sat, 5 Oct 2002, Thierry de Coulon wrote:
  pour certains débutants (d'autant qu'aux States, elle est livrée
  pré-installée sur un PC à... $199 !).

 Si tu parles de Walmart, ils vendent aussi la Mandrake pour le même prix
 me semble-t-il.

C'est bien Walmart. Si mes informations sont exactes, le modèle le meilleurs 
marché est livré avec Lindows, le modèle au dessus avec Mandrake. Ceci dit, 
je n'ai jamais vu les machines.

Thierry

-- 
**
Thierry de Coulon - [EMAIL PROTECTED]
web site: http://www.decoulon.ch
**
   On the side of the box, under 'System
Requirements', it said 'Requires Windows
95 or better'. So I installed Linux.
**

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-04 Par sujet Marc SCHAEFER

On Thu, 3 Oct 2002, Anne Possoz wrote:

 Et alors, la langue aussi peut entrer en considération. Si on domine

Un aspect qui est quand même souvent oublié est le degré de liberté et de
respect des principes du libre d'une distribution.

La Debian est la seule à avoir une Constitution qui énonce des principes
dans ce sens.

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet Pascal DAMIEN

Bonjour.
En quelques lignes, je travaille le matin dans une petite arcade qui offre
de la formation Windows et propose quelques machines en ventes.
Le patron de cette arcade serai intéressé d'avoir une machine sous Linux. Il
arrive que des élèves lui demandent à quoi ressemble Linux.
De plus, quelques personnes nous ont posé la question s'il existait autre
chose que Windows.
Bon, je débute sous Linux. Dans un premier temps, on va se borner à montrer
Linux. On est ouvert à proposer les PC sans OS mais on ne se sent pas encore
capable de vendre du Linux.
Un des clients ayant vu une pub ou un article sur le net m'a demandé de lui
downloader la Redhat 8.0. Pour le moment il l'utilise chez lui et est
enthousiasmé.
Pour ma part, j'avoue que le graphisme est superbe. Mais je trouve que KDE
et Gnome n'ont plus d'identité.
J'aimerai vos avis sur le choix de proposer la Redhat ou la Mandrake ou une
autre distribution.
Mon expérience en Linux ne me permet pas de me faire un avis objectif sur
les diverses distributions.

Merci pour vos conseils et vos réfections
Pascal


--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet dckh

Je te conseillerai Mandrake pour une première dist
linux sur une workstation, c'est un bon compromis pour
les user qui viennent de Win*

Daniel


- Original Message -
From: Pascal DAMIEN [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, October 03, 2002 1:29 PM
Subject: Quelle distribution pour une demo.


 Bonjour.
 En quelques lignes, je travaille le matin dans une petite arcade qui offre
 de la formation Windows et propose quelques machines en ventes.
 Le patron de cette arcade serai intéressé d'avoir une machine sous Linux.
Il
 arrive que des élèves lui demandent à quoi ressemble Linux.
 De plus, quelques personnes nous ont posé la question s'il existait autre
 chose que Windows.
 Bon, je débute sous Linux. Dans un premier temps, on va se borner à
montrer
 Linux. On est ouvert à proposer les PC sans OS mais on ne se sent pas
encore
 capable de vendre du Linux.
 Un des clients ayant vu une pub ou un article sur le net m'a demandé de
lui
 downloader la Redhat 8.0. Pour le moment il l'utilise chez lui et est
 enthousiasmé.
 Pour ma part, j'avoue que le graphisme est superbe. Mais je trouve que KDE
 et Gnome n'ont plus d'identité.
 J'aimerai vos avis sur le choix de proposer la Redhat ou la Mandrake ou
une
 autre distribution.
 Mon expérience en Linux ne me permet pas de me faire un avis objectif sur
 les diverses distributions.

 Merci pour vos conseils et vos réfections
 Pascal


 --
 http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
 une question. Ouais, pour se désabonner aussi.

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet John Hearns

On Thu, 2002-10-03 at 13:29, Pascal DAMIEN wrote:
 Bonjour.
 En quelques lignes, je travaille le matin dans une petite arcade qui offre
 de la formation Windows et propose quelques machines en ventes.
 Le patron de cette arcade serai intéressé d'avoir une machine sous Linux. Il
 arrive que des élèves lui demandent à quoi ressemble Linux.
 De plus, quelques personnes nous ont posé la question s'il existait autre
 chose que Windows.
 Bon, je débute sous Linux. Dans un premier temps, on va se borner à montrer
 Linux. On est ouvert à proposer les PC sans OS mais on ne se sent pas encore
 capable de vendre du Linux.
 Un des clients ayant vu une pub ou un article sur le net m'a demandé de lui
 downloader la Redhat 8.0. Pour le moment il l'utilise chez lui et est
 enthousiasmé.
 Pour ma part, j'avoue que le graphisme est superbe. Mais je trouve que KDE
 et Gnome n'ont plus d'identité.
 J'aimerai vos avis sur le choix de proposer la Redhat ou la Mandrake ou une
 autre distribution.
 Mon expérience en Linux ne me permet pas de me faire un avis objectif sur
 les diverses distributions.
 

Peut-etre pour un 'demo' vous essayez 'Knoppix' http://www.knoppix.org/

This is a bootable CD which installs without touching anything on the 
hard disk - (I have not really tried this out).






-- 
John Hearns [EMAIL PROTECTED]
CERN

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet Jeanneret Sylvain (SJE)

Pascal DAMIEN a écrit :
...
 J'aimerai vos avis sur le choix de proposer la Redhat ou la Mandrake ou une
 autre distribution.
...

Salut,

Peut-être essayer ici :
http://www.linux-france.org/article/choix-distri/

-- 
Sylvain
--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet FLUO


- Original Message -
From: Pascal DAMIEN [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, October 03, 2002 1:29 PM
Subject: Quelle distribution pour une demo.


Bonjour.
En quelques lignes, je travaille le matin dans une petite arcade qui
offre
de la formation Windows et propose quelques machines en ventes.
Le patron de cette arcade serai intéressé d'avoir une machine sous
Linux. Il
arrive que des élèves lui demandent à quoi ressemble Linux.

S'il veut juste montrer GNU/Linux pour voir à quoi ça ressemble, je
conseillerais DemoLinux  ( http://www.demolinux.org ). C'est une
distribution du Linux qui tient sur CD bootable qui se lance en RAM.

 On est ouvert à proposer les PC sans OS mais on ne se sent pas encore
capable de vendre du Linux.

Faut voir à qui, pour les particuliers, il faut vendre du matos qui soit
supporté par Linux facilement (sans devoir recompiler le noyau...).

Pour ma part, j'avoue que le graphisme est superbe. Mais je trouve que
KDE
et Gnome n'ont plus d'identité.

C'est ce que certains reprochent à Redhat. Pour ma part, je verrais d'un
bon oeil la fusion des 2. En tant qu'utilisateur, ça ne m'intéresse pas
des savoir avec quelles librairies une application a été faite.

J'aimerai vos avis sur le choix de proposer la Redhat ou la Mandrake ou
une
autre distribution.

Pour une installation fixe, Mandrake doit être la plus user-friendly à
installer et pour migrer depuis MS Windows. RedHat est bien aussi (c'est
ce que j'ai), mais ils ont des fois une politique bizarre (plus de
lecteur MP3 des RH8, linux n'est pas fait pour les desktop...).

Mon expérience en Linux ne me permet pas de me faire un avis objectif
sur
les diverses distributions.

Il n'a pas d'avis objectif.

Merci pour vos conseils et vos réfections
Pascal

Avec mes meilleures salutations
   FLUO



--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet Escario Julien

 Linux. Il arrive que des élèves lui demandent à quoi ressemble Linux.
 De plus, quelques personnes nous ont posé la question s'il existait
 autre chose que Windows.

 Pour ma part, j'avoue que le graphisme est superbe. Mais je trouve que
 KDE et Gnome n'ont plus d'identité.
 J'aimerai vos avis sur le choix de proposer la Redhat ou la Mandrake ou

LA différence entre Linux et windows va plus loin que le simple
aspect graphique. Linux est basé sur une philosophie completement
différente (appellée UNIX ;-) où l'utilisateur peut faire CE QU'IL VEUT de
son système.
Ainsi il doit bien exister une trentaine (voir plus) de window manager
(comme KDE ou gnome), la couche graphique est complètement indépendante du
mode console (que tous les linux gourous vous donneront comme bien plus
utile, hein Marc  Felix ?)
Lorsque vous essayez de mettre Linux en avant, certains arguments stupides
vous seront avancés (surtout pas des débutants sceptiques d'ailleurs) tel
que le célèbre c'est compliqué ou encore y'a rien qui tourne (notamment
les jeux).
Force est de constater que le parc logiciel de Linux n'en n'est pas encore
au niveau de celui windows mais expliuquez gentillement à ces gens que
Linux n'est pas compliqué mais *différent* et que 98% des applications
disponibles sont gratuites et libres de droit et que leur nombre ne cesse
d'augmenter (extrêmement rapidement d'ailleurs).
Les autres, envoyez les nous, on leur expliquera ;-)

salutations


--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet Martin Herren

On Thu, 03 Oct 2002 19:56:33 +0200 (CEST)
Escario Julien [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Lorsque vous essayez de mettre Linux en avant, certains arguments stupides
 vous seront avancés (surtout pas des débutants sceptiques d'ailleurs) tel
 que le célèbre c'est compliqué ou encore y'a rien qui tourne (notamment
 les jeux).

expérience faite hier:

le disque dur du portable d'un copain à laché, il en a acheté un autre (plus grand) et 
a decidé d'essayer Linux en dual-boot (il n'avait jamais essayé Linux avant)

il installe d'abord windows: résultat, plus de carte réseau (d'ailleur elle ne marche 
toujours pas, ni windows maintenant)
je lui donne une SuSE 8.0 qu'il installe lui-même tout seul, tout marche sauf le 
winmodem interne...

bref, même pour quelqu'un qui connait rien à Linux, on s'en sort.
la chose importante c'est après de savoir comment trouver la solution aux problèmes 
(amis, FAQs, mailing-lists)

tout ça pour dire qu'il suffit de se lancer !

Martin



--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.



Re: Quelle distribution pour une demo.

2002-10-03 Par sujet Anne Possoz

Bonsoir,

Suite à l'ensemble des mails, on voit bien qu'il n'y a pas LA
distribution. Je n'ai pas encore vu de conseil pour la debian mais
ça devrait venir.

Par contre, je vais encore ajouter un petit argument qui peut être
précieux. On sait tou.te.s que dans le monde du logiciel libre il
y a chercher sur le net et discuter dans les mailing listes (la preuve...).
Et alors, la langue aussi peut entrer en considération. Si on domine
l'anglais, pas de problème pour tout. Sinon, je dirais ceci (rien
de nouveau sous le soleil):
 - la SuSE est plutôt de langue allemande
 - la Mandrake est plutôt de langue française
 - la RedHat est plutôt de langue anglaise
 - la debian est plutôt ... mais moins pour les newbies
   (j'ai de plus en plus envie de m'y mettre et ait acheté la planète
   linux avec la debian 3.0... un avis?)

La meilleure distribution c'est aussi ce qu'a le voisin, la copine...
Là où on peut trouver de l'appui.

On Thu, 03 Oct 2002 Martin Herren écrit:
 
 expérience faite hier:
 (...)
 je lui donne une SuSE 8.0 qu'il installe lui-même tout seul, tout marche sauf le 
winmodem interne...
 
 bref, même pour quelqu'un qui connait rien à Linux, on s'en sort.

Je ne crois pas que ce soit un argument. Tout le monde peut faire click
pour installer une distribution linux aujourd'hui. Mais cela ne veut
rien dire sur le fond. Quand Pascal demande quelle distribution on
lui conseille, c'est pour travailler, pourquoi on pense que a ou b ou
c est mieux. Le look, c'est assez subjectif. Mais les applications
qu'on veut faire tourner, la facilité de tenir le système à jour,
de le configurer proprement, cela a beaucoup plus d'importance.

Il faudrait peut-être que Pascal en dise un peu plus. Il parle de
démo mais dans son mail il dit aussi que c'est pour proposer une
distribution et pas seulement pour la montrer. Je crois qu'il faut
dire qu'il existe un choix et peut-être proposer ce choix.

Pour donner mon avis, je crois que la Mandrake serait pas mal pour
des genevois home. Mais le mieux est sans doute d'expliquer, de
donner des arguments et de laisser le choix. Pour voir ce qu'on veut
montrer en démo, il faut en choisir une sur laquelle on peut montrer
divers outils... cfr 

 la chose importante c'est après de savoir comment trouver la solution aux problèmes 
(amis, FAQs, mailing-lists)
 
 tout ça pour dire qu'il suffit de se lancer !

et savoir lire, poser des questions, lire les réponses, avoir envie
de comprendre... Si on veut jouer, il y a toujours eu milles façons
sur notre planète...

Bon, j'ai encore trop parlé (écrit).
Cléopâtre

--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.