Re: changement de nom du GULL
Le Mardi, 8 Janvier 2002 20.26, vous avez écrit : Prenons un exemple : Entre 1996 et 1998, personne ne proposait Linux de façon relativement simple à installer à part les distributions commerciales (telles que SuSE, ... C'est vrai, j'ai découvert Linux grâce à la SuSE 6.1 Pourtant aujourd'hui je m'interroge : ATTENTION, question trash À quand un Linux XP ? Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED]
Re: changement de nom du GULL
On Wed, 9 Jan 2002, Mathias Schmocker wrote: ... :-) , ;-) Félix
Re: changement de nom du GULL
Bonjour, Je constate que tu envoies ton courrier électronique par : X-Sender: [EMAIL PROTECTED] X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1 Peut-être n'es-tu pas un familier de la licence GNU ( GPL ). C'est pour cela que je me permet de te recommander la lecture du guide UNIX http://www.alphanet.ch/~schaefer/unixguide.html La licence GNU ( GPL ) est un texte d'une rare qualité. Tu t'apercevras à la lecture de son préambule (citations entre « » ci-dessous) que comme Le monde est ainsi fait que l'argent y règne en maître. Alors : « ... Lorsque nous parlons de free software, nous entendons logiciels libres et non pas gratuits. ... » Et que si : je veux avoir le droit de le partager avec un autre s'il m'en prend envie. Cette envie est légitime, c'est pourquoi : « ... La Licence Publique Générale GNU a été conçue pour vous assurer le droit de partager et de modifier les logiciels libres et pour garantir leur libre accès à tout utilisateur ... » Je recommande sincérement la lecture de la licence GNU ( GPL ), c'est un texte d'une rare qualité. La compréhension du libre passe par là. Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED]
Re: changement de nom du GULL
A 07:57 09.01.2002 +0100, Pierre TESTORI écrivait: Je constate que tu envoies ton courrier électronique par : X-Sender: [EMAIL PROTECTED] X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1 Bravo ! Encore ces polémiques d'enfant de 10 ans sur les programmes de messagerie utilisés par tes corres- pondants. Désolé d'être si direct, mais ceci montre définitivement que tu n'as strictement rien compris. Apprends qu'il existe des gens qui travaillent en entreprise, et qui doivent utiliser des applications métier disponibles seulement sous Windows. Ces gens n'ont pas forcément envie de faire du dual boot toutes les demi-heures rien que pour plaire à quelques bornés de ton genre. Ceci n'empêche pas ce gens d'avoir lu et compris la licence GPL, ni d'utiliser les logiciels libres dans leur entreprise chaque fois que cela est possible. -- Pierre Keller [EMAIL PROTECTED] Bibliothèque cantonale et universitaire Université de Lausanne CH-1015 Lausanne Dorigny (Switzerland) WWW: http://www.unil.ch/BCU/docs/pkeller/ Clé PGP: http://www.unil.ch/BCU/docs/pkeller/Keller-PGP.key Tél.: 021/692 48 13
Re: changement de nom du GULL
Pierre TESTORI wrote: Bonjour, Un changement de nom implique un changement d'image, avec des conséquences assez aléatoires (à la New Coke p.ex.) et notamment une dilution du focus. On ne manque pas d'orgueil là-haut. Rappel de quelques ordres de grandeurs : COCA-COLA est une multinationale multimilliardaire en dollar$$$ gull, même à Lausanne sur SainF, personne connaît. Minuscule question : Comment détruit-on une Tour ( d'ivoire ) ? Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED] Je ne comprends pas votre question. Le contexte m'échappe. -- Mathias Schmocker SMAT Engineering Sarl Tel. +41 22 800 3400 Bvd Georges-Favon 20 Fax. +41 22 800 3401 P.O. Box mailto:[EMAIL PROTECTED]CH-1211 Geneva 11 http://www.smat.ch/Switzerland Please visit http://www.OpenBSD.org/ the FREE Multiplatform Ultra-Secure Operating System
Re: changement de nom du GULL
Bonjour, le Lundi, 7 Janvier 2002 09.09, vous avez écrit : Je ne comprends pas votre question. Le contexte m'échappe. Je trouve qu'estimer que les conséquences de décisions semblables, sur des entités si différentes ( COCA-COLA, Gull ), pourraient être comparables, relève du plus grand des orgueils ( cf. tour d'ivoire ). Ma question, que j'ai considérée comme minuscule, ne se veut que trash. Ceci écrit, que l'on ne se méprenne pas sur ma personne, je ne suis qu'un utilisateur final de l'OS ( debian ). En tant que tel voici mes interrogations : - La défense, par Gull, de deux types de distributions Linux, celles commerciales et celles libres, ne rend-elle pas le débat ambigu ? - Sous une formulation différente, Gull ne vend-il pas son âme au diable en défendant des distributions commerciales ? - GNU n'est-il pas le coeur du projet ? - Gull ne devrait-il pas clairement privilégier le libre que se soit sous la licence GPL ou celle BSD. Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED]
Re: changement de nom du GULL
Bonjour Tous, Changement de nom du GULL, une question d'image Exemple/proposition : Le ROSOS = Le Réseau Ouest-Suisse de l'Open Source Cela me fait penser à des transport publics, ou à un réseau d'eau (de source ;-)) La gentille agressivité de cette ironie doit tout de même être pondérée par la représentativité de son auteur au sein du Grand Public. Et là celle-ci ( membre du GULL ... ) tend vers zéro. Or : ( Mathias Schmocker, Date : Mon, 31 Dec 2001 12:57:05 +0100 ) Le GULL ses membres sont engagés dans quelques actions à caractère politique et citoyen, c.f. e-voting http://www.smat.ch/evoting/ L'Association devrait être capable de voir par les yeux du Grand Public ( le Souverain ), sous peine d'être relégué au rang de faire-valoir, d'alibi. Comme : ( Gilbert Robert, Date : Thu, 13 Dec 2001 11:12:46 + ) Réponse de l'homme de droit: ... (on m'a enlevé le micro sans que je puisse intervenir la dessus...) La question reste donc : Quelle image l'Association souhaite-t-elle véhiculer auprès du Grand Public ? Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED]
Re: changement de nom du GULL
On Fri, 4 Jan 2002, Félix Hauri wrote: On parle du nom du groupe, pas de sa cause! Je connais de compresseurs de chantier dont la marque est ``silencieux''. Ce qui ne les empèches pas d'êtres bruyants;) -- Félix Hauri - [EMAIL PROTECTED] - http://www.f-hauri.ch
Re: changement de nom du GULL
Bonjour Tous, Le monde du libre est merveilleux! Ceci est un Vérité absolue, si on peut la vivre. L'euphorie de 1998-2000 est bien finie [1]. Il est probable que de nombreux `phares' commerciaux de Linux disparaîtront ou changeront d'orientation pour une approche encore moins `open' en 2002. Je pense par exemple à: SourceForge et VA/Linux, Red Hat et SuSE. J'ai bien compris, plus haut c'est bien d'eux que tu parlais pour promouvoir les messages de la liberté?! ;) À moyen terme ne survivra de façon indépendante que Debian ( peut-être avec le noyau Hurd ). Pour cela je suis entièrement d'accord... ...mais après que le nouveau membre ait signé;-) OK, je m'inscris et je paie où ? Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED]
Re: changement de nom du GULL
Bonjour Tous, Si le sigle GULL ne devait pas être abandonné : Pour redynamiser l'image du Groupe, pourquoi ne pas changer de mascotte ? Proposition : Abandon du gentil manchot Tux au profit d'un vieux phoque pédé jusqu'au yeux. Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED]
Re: changement de nom du GULL
Bonjour, Un changement de nom implique un changement d'image, avec des conséquences assez aléatoires (à la New Coke p.ex.) et notamment une dilution du focus. On ne manque pas d'orgueil là-haut. Rappel de quelques ordres de grandeurs : COCA-COLA est une multinationale multimilliardaire en dollar$$$ gull, même à Lausanne sur SainF, personne connaît. Minuscule question : Comment détruit-on une Tour ( d'ivoire ) ? Cordiales salutations, Pierre TESTORI [EMAIL PROTECTED]
Re: changement de nom du GULL
On Mon, 31 Dec 2001, Pierre TESTORI wrote: Cette liste servira comme modèle du bulletin de vote à l'Assemblée Générale du GULL, le 31 janvier 2002. Pourquoi ne pas procéder par e-voting ? A mon avis c'est une question de statuts. Peut-être est-il possible de les amender ? En procédant à un vote de l'Assemblée Générale ? :)
Re: changement de nom du GULL
Voici une résumé de toutes les suggestions de nouveau nom du GULL. Il y avait quelques suggestions supplémentaires, mais pas vraiment des noms complets proposés. Je vous invite de nous faire savoir votre idée, si ce n'est pas encore sur cette liste. Cette liste servira comme modèle du bulletin de vote à l'Assemblée Générale du GULL, le 31 janvier 2002. L'échéance pour rajouter un nom est le 31 DÉCEMBRE 2001, mais je suis prêt de faire une exception pour un nom d'une élégance extraordinaire. :-) http://www.mail-archive.com/linux-leman-admin%40alphanet.ch/msg00227.html 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman http://www.mail-archive.com/linux-leman-admin%40alphanet.ch/msg00230.html 3) GULL - Groupe des Utilsateur.trice.s Linux et Logiciels Libres Le Long du Léman 4) GUULL - Groupe des Utilsateurs et Utilisatrices Linux et Logiciels Libres Le Long du Léman http://www.mail-archive.com/linux-leman-admin%40alphanet.ch/msg00232.html 5) GULL - Groupe d'Utilisateurs (lémaniques) de Logiciels Libres 6) GULL - Groupe d'Utilisateurs Lémanique de Logiciels Libres et Linux http://www.mail-archive.com/linux-leman-admin%40alphanet.ch/msg00241.html 7) GULL - Le Groupe des Utopistes Loin Là-bas http://www.mail-archive.com/linux-leman-admin%40alphanet.ch/msg00250.html 8) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux du Léman et des Logiciels Libres 9) GULL (ou GULLL) - Groupe lémanique des Utilisateurs de Linux et des Logiciels Libres http://www.mail-archive.com/linux-leman-admin%40alphanet.ch/msg00240.html 10) GULL - Groupe romand des Utilisateurs des Logiciels Libres (Promotion de GNU/Linux) http://www.mail-archive.com/linux-leman-admin%40alphanet.ch/msg00242.html 11) GULL - Groupe romand des Utilisateurs des Logiciels Libres (Promotion de GNU/Linux et autres Logiciels Libres) -- Erik Rossen [EMAIL PROTECTED] Tel: (41 22) 362 45 08 http://www.linux-gull.ch GPG key ID: 2935D0B9 msg00254/pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: changement de nom du GULL
On Fri, 14 Dec 2001, Erik Rossen wrote: 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman Je trouves que c'est le meilleur nom jusqu'à maintenant sauf que ce n'est pas les Logiciels Libres du Léman que l'on veut promouvoir mais les logiciel libres en général donc je proposes de modifier légèrement ce nom en: GULL - Groupe des Utilisateurs Linux du Léman et des Logiciels Libres plus juste serai encore: GULL - Groupe lémanique des Utilisateurs de Linux et des Logiciels Libres le fait de mettre lémanique en minuscule peut passer inaperçu dans GULL que l'on pourrait aussi rebaptiser GULLL (quand on cherche GULL on trouve aussi GULLL). Salutation a tous. Björn.
Re: changement de nom du GULL
Björn Rademacher a écrit : que l'on pourrait aussi rebaptiser GULLL Avec 3 L ? Ah non, sur le Léman les mouettes ont 2 L :-) -- Dr Pierre-O. Maitre Privat Docent FMH Anesthésiologie FMH Pharmacologie Clinique Cabinet médical / A la Joy CH-1272 Genolier Switzerland
Re: changement de nom du GULL
On Sunday 16 December 2001 00:21, you wrote: Oui, le GULL se dirige de plus en plus vers les logiciels libres, mais c'est tout de même Linux qui a réuni les membres Non, les logiciels libres est un concept flou voire inconnu pour de nombreuses personnes et, même si certains peuvent le regretter, c'est sous le nom de Linux que se retrouvent la plupart de ces idées, surtout pour la plupart des gens : Ils connaissent un peu Linux, au moins le mot, mais pas Logiciels Libres Et certains environnements dans lesquels certains (souvent linuxiens au moins à temps partiel) veulent introduire les logiciels libres sont majoritairement propriétaires (cf. MacOS X). Thierry -- ** Thierry de Coulon - reply to: [EMAIL PROTECTED] web site: http://www.decoulon.ch ** On the side of the box, under 'System Requirements', it said 'Requires Windows 95 or better'. So I installed Linux. **
Re: changement de nom du GULL
Le 15 décembre, Félix Hauri a écrit: On Fri, 14 Dec 2001, Marc SCHAEFER wrote: 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres Cela risque de ne pas plaire à certains: Linux contient de nombreux logiciels qui ne sont pas libres, en particulier les logiciels visibles comme Star Office, Netscape, Java ou Oracle. Tiens, j'avais pas relevé: Linux ne contient à priori pas de logiciels commerciaux! Ce sont certaines distributions commerciales de Linux qui incluent certains soft commerciaux... Il me semble connaitre au moins une distrib Linux qui ``ne marche pas dans ce business'', je crois savoir que tu la connais;-) Je n'avais pas réalisé en lisant le courriel de Marc hier, mais ce genre d'utilisation du mot Linux est sans doute une des raisons de la confusion largement répandue sur ce qu'est Linux. Linux ne contient rien du tout. Linux c'est le noyau. Avec un ensemble de logiciels de base (surtout du GNU), il fait un système d'exploitation. Et un certain nombre de logiciels (écrits en C à la base, dans leur immense majorité) sont parfaitement compilables (grâce à gcc du GNU), et utilisables sur ce système d'exploitation (noyau et commandes de base). Mais Linux ne contient pas de logiciels. Je comprends quand rms s'excite de l'abus du mot Linux, même si je ne crois pas que GNU/Linux soit la solution car sans XFree86 je ne serais rien, et sans apache Linux n'aurait sans doute pas la même gloire, et sans... Les logiciels utilisables sous Linux sont libres, semi-libres ou propriétaire. Heureusement que aujourd'hui un certain nombre de logiciels propriétaires ont été portés sous Linux, sinon son utilisation serait moindre (je peux au moins le garantir pour les chercheur.euse.s de l'EPFL). Mais le GULL ne veut pas promouvoir l'utilisation de logiciels non libres. Je crois qu'ici je suis d'accord avec Félix. Marc, on peut être un groupe d'utilisateurs de logiciels libres sans exclure toute personne qui utilise des logiciels non libres. Et tes exemples : StarOffice -- OpenOffice (GPL) ou abiword, gnumeric, etc. (pour ma part, je n'ai plus StarOffice, trop lourd. Netscape -- Mozilla (ce n'est pas GPL?) De plus, il ne me semble pas que Netscape,Sun ou Oracle soient des supporters actifs des logiciels libres, on même de Linux... On pourrait parler d' HP ou IBM, qui semblent plus sérieux dans leurs implications vers les lls, mais je ne leur connais pas de logiciels commerciaux qui ne soient vendus pour linux?! Félix, je ne suis pas du tout sûre que je te suive mais on s'éloigne trop du sujet. Pardon pour mes 2 minutes de crise, mais si nous mêmes n'utilisons pas correctement les mots, on ne pourra qu'augmenter la confusion. Le 15 décembre, Frédéric Schutz a écrit: Sur le papier, je suis entièrement d'accord avec toi. En pratique, ça me semble une tâche difficile à surmonter. Si une bonne proposition est acceptée par la majorité, pourquoi pas -- mais en attendant, je garderai mon énergie pour gérer les listes telles qu'elles s'appellent pour l'instant :-) Ah oui, Frédéric, l'Australie... Mais tu ne vas pas y passer ta vie? Quand reviens-tu? Je suis d'accord que ce genre de changement ne doit pas être fait pour rechanger encore. Ce qui m'ennuie, c'est que je parle aux gens du gull et chaque fois ils me disent: Je n'ai pas trouvé ce site du Gull ou cette liste... tout simplement parce que moi, je n'arrive pas à m'en souvenir. On devrait essayer d'améliorer cela. Je l'ai argumenté avec de bonnes bases (de mon point de vue ;) mais je n'ai pas participé aux débats initiaux. Et je n'ai pas de bonne idée en ce moment. Mais si on en a une, ce serait à bien peser. Par contre, changer pour changer est très néfaste (cela se passe ridiculement chez nous en ce moment). disparition de Léman est un bug. En fait, ce n'est pas léman en tant Oui, c'est absolument certain. Il faut une connotation locale et Léman a l'avantage d'être un endroit magnifique, donc connu, de commencer par ce magnifique L. On pourrait prendre Lac (Marc, tu es où?) mais cela ferait plutôt canadien. (Oh je vois que Marc le proposait mais Fribourg, Sion, etc?). Bon, j'arrête mes bêtises. En ce moment, faute de mieux, je reste pour 2). P.S. Ca se passe comment les AG du Gull? Il me semble que je suis maintenant membre depuis longtemps et n'ai jamais été invitée à participer à rien? Non, non. Ce n'est pas une critique, nous courrons tou.te.s. Anne
Re: changement de nom du GULL
On Fri, Dec 14, 2001 at 07:25:38PM +0100, Marc SCHAEFER wrote: On Fri, 14 Dec 2001, Erik Rossen wrote: 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres Cela risque de ne pas plaire à certains: Linux contient de nombreux logiciels qui ne sont pas libres, en particulier les logiciels visibles comme Star Office, Netscape, Java ou Oracle. Dans ce cas, ils devront lire la deuxième article de nos statuts: Article 2 - Buts de l'Association L'Association a pour but le développement de systèmes et de logiciels informatiques libres, en particulier du système Linux. Son rôle est de promouvoir l'usage de ce système notamment par des actions de formation, de sensibilisation, par l'organisation de manifestations et la fédération des utilisateurs de la région du Léman. ...et renoncer leur association avec nous, si ça ne les plait pas. 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman C'est la formulation que je préfère personnellement. Moi, je préfère 1) parce que c'est plus simple. Mais je crois que c'est 2) qui va gagner, voir que c'est un compromis. -- Erik Rossen [EMAIL PROTECTED] Tel: (41 22) 362 45 08 http://www.linux-gull.ch GPG key ID: 2935D0B9 msg00229/pgp0.pgp Description: PGP signature
