Le 15 décembre, Félix Hauri a écrit:
> On Fri, 14 Dec 2001, Marc SCHAEFER wrote:
> 
> > > 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres
> > Cela risque de ne pas plaire à certains: Linux contient de nombreux
> > logiciels qui ne sont pas libres, en particulier les logiciels visibles
> > comme Star Office, Netscape, Java ou Oracle. 
> Tiens, j'avais pas relevé: Linux ne contient à priori pas de logiciels
> commerciaux! Ce sont certaines distributions commerciales de Linux qui
> incluent certains soft commerciaux... Il me semble connaitre au moins une
> distrib Linux qui ``ne marche pas dans ce business'', je crois savoir que
> tu la connais;-)

Je n'avais pas réalisé en lisant le courriel de Marc hier, mais ce
genre d'utilisation du mot Linux est sans doute une des raisons de
la confusion largement répandue sur ce qu'est Linux.
Linux ne contient rien du tout. Linux c'est le noyau. Avec un ensemble
de logiciels de base (surtout du GNU), il fait un système 
d'exploitation.
Et un certain nombre de logiciels (écrits en C à la base, dans
leur immense majorité) sont parfaitement compilables (grâce à gcc du 
GNU),
et utilisables sur ce système d'exploitation (noyau et commandes de 
base).
Mais Linux ne contient pas de logiciels.
Je comprends quand rms s'excite de l'abus du mot Linux, même si je
ne crois pas que GNU/Linux soit la solution car sans XFree86 je ne
serais rien, et sans apache "Linux" n'aurait sans doute pas la
même gloire, et sans...

Les logiciels utilisables sous Linux sont libres, semi-libres ou
propriétaire. Heureusement que aujourd'hui un certain nombre de
logiciels propriétaires ont été portés sous Linux, sinon son
utilisation serait moindre (je peux au moins le garantir pour les
chercheur.euse.s de l'EPFL).

Mais le GULL ne veut pas promouvoir l'utilisation de logiciels
non libres. Je crois qu'ici je suis d'accord avec Félix.
Marc, on peut être un groupe d'utilisateurs de logiciels libres
sans exclure toute personne qui utilise des logiciels non libres.
Et tes exemples :
   StarOffice --> OpenOffice (GPL) ou abiword, gnumeric, etc.
                  (pour ma part, je n'ai plus StarOffice, trop lourd.
   Netscape --> Mozilla (ce n'est pas GPL?)

> De plus, il ne me semble pas que Netscape,Sun ou Oracle soient des
> supporters actifs des logiciels libres, on même de Linux...
> On pourrait parler d' HP ou IBM, qui semblent plus sérieux dans leurs
> implications vers les lls, mais je ne leur connais pas de logiciels
> commerciaux qui ne soient vendus pour linux?!

Félix, je ne suis pas du tout sûre que je te suive mais on s'éloigne
trop du sujet.

Pardon pour mes 2 minutes de crise, mais si nous mêmes n'utilisons pas
correctement les mots, on ne pourra qu'augmenter la confusion.

Le 15 décembre, Frédéric Schutz a écrit:
> Sur le papier, je suis entièrement d'accord avec toi. En pratique, ça me
> semble une tâche difficile à surmonter. Si une bonne proposition est
> acceptée par la majorité, pourquoi pas -- mais en attendant, je garderai
> mon énergie pour gérer les listes telles qu'elles s'appellent pour
> l'instant :-)

Ah oui, Frédéric, l'Australie... Mais tu ne vas pas y passer ta vie?
Quand reviens-tu?
Je suis d'accord que ce genre de changement ne doit pas être
fait pour rechanger encore. Ce qui m'ennuie, c'est que je parle
aux gens du gull et chaque fois ils me disent: "Je n'ai pas
trouvé ce site du Gull ou cette liste..." tout simplement parce
que moi, je n'arrive pas à m'en souvenir. On devrait essayer
d'améliorer cela. Je l'ai argumenté avec de bonnes bases (de mon
point de vue ;) mais je n'ai pas participé aux débats initiaux.
Et je n'ai pas de bonne idée en ce moment. Mais si on en a une,
ce serait à bien peser. Par contre, changer pour changer est
très néfaste (cela se passe ridiculement chez nous en ce moment).

> disparition de "Léman" est un bug. En fait, ce n'est pas "léman" en tant

Oui, c'est absolument certain. Il faut une connotation locale
et Léman a l'avantage d'être un endroit magnifique, donc connu,
de commencer par ce magnifique L. On pourrait prendre Lac
(Marc, tu es où?) mais cela ferait plutôt canadien. (Oh je vois
que Marc le proposait mais Fribourg, Sion, etc?).

Bon, j'arrête mes bêtises. En ce moment, faute de mieux, je reste
pour 2).

P.S. Ca se passe comment les AG du Gull? Il me semble que je
suis maintenant membre depuis longtemps et n'ai jamais été invitée
à participer à rien? Non, non. Ce n'est pas une critique, nous
courrons tou.te.s.

                                Anne

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