Re: [Logica-l] eBooks gratuitos (alguns acompanhados de vídeo-aulas do Youtube)

[Josué Souza Tourinho Junior]

Excelente dica, Paulo.

Em 26 de julho de 2012 09:22, psdias2  escreveu:

> A quem possa interessar:
>
> Encontrei um site de onde se pode baixar gratuitamente eBooks (formato
> PDF) de várias assuntos.
>
> Baixei dois, para ver como são.  Estão mais para "apostilas" do que para
> livros, mas
> acho que são úteis, pelo menos para iniciantes nos assuntos.
>
>
> Eis como baixar:
>
> - Entre em 
> http://bookboon.com/en/**textbooks
>
> - Digite algum termo no campo "Search for a Book", ou clique no menu de
> assuntos que fica
> no lado esquerdo da tela
>
> - Por exemplo, clique no menu "Mathematics"
>
> - Aparecerão vários títulos de eBooks na tela.  Clique em "download"
> naquele que lhe interessar
>
> - Na primeira vez que baixei um eBook, apareceu um pequeno formulário para
> preencher, pedindo para
> assinar uma Newsletter do site.  Preencha o formulário e clique em "Go",
> para o download começar.
>
> - Enquanto você não sair do site, poderá baixar mais eBooks sem ter de
> preencher o formulário.
> No entanto, se sair e entrar novamente, o primeiro download pedirá
> novamente para preencher o formulário
> (pelo menos, foi o que ocorreu comigo)
>
>
> Paulo
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> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-**bin/mailman/listinfo/logica-l
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*"**Há muito tempo que decidi não seguir os passos de ninguém. Se eu perder
ou ganhar, pelo menos foi do meu jeito"*. Viste também:
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Re: [Logica-l] Homeopatia é ciência? Se funcionar, precisa ser ciência?

[Josué Souza Tourinho Junior]

1) Pra você "homeopatia não pode funcionar" quer dizer "homeopatia
não funciona",
*Resposta*: Funciona para o que eu já falei.

 2) você não tem o menor interesse em aprender a se curar (deixa eu
reduzir o escopo: "de doenças leves") usando placebos.
*Resposta*: As "doenças leves", desde que não tenham mencanismo
fisiopatológico de progressão (agravo), poderiam passar sem que ninguém
tomasse nada. Hidratação e boa alimentação, bem como, repouso funcionam
maravilhosamente contra viroses. Agora, se for gripe (tipo H1N1) a conversa
muda. Será que homeopatia cura?

 3) você confia bastante em - desculpe o termo super improvisado,
acho eu não tenha nem competência pra encontrar um melhor -
"métodos bioquímicos e estatísticos",
*Resposta*: Sim, bioquímica é ciência e os dados estatísticos bastante
confiáveis, mais que isso podem ser analisados, testados e revistos. Bom,
quanto ao seu pensamento, sim muitas coisas da mente humana ainda serão
descritas, por exemplo sinapses químicas e suas organizações (por isso
existe uma área médica chamada neurologia) e outra científica chamada
neurociências. O ser humano é sim um ser formidável, aliás como todos os
seres vivos (bactérias que se tornam resistentes a antibióticos -
maravilhoso de entender); no caso do ser humano, a capacidade cognitiva e
de compreender o mundo ao seu redor e de si mesmo (inteligência); sim, o
homem pode sim alterar não somente o meio ambiente ao seu redor, como
alterar alguns dos seus parâmetros fisiológicos pela sua própria psique (já
ouviu falar de gravidez psicológica?). A psicologia consegue sim esclarecer
muitas coisas do comportamento humano, porém, para outras coisas, ela não é
a melhor área. Não acho que nenhum psicólogo vai dizer que um infarto teve
uma causa psicológica, sim pode ter sido mais um componente (um trauma que
fez o indivíduo comprometer a sua saúde, por exemplo, por adotar hábitos de
vida inadequados, como ingerir gorduras em demasia, frente ao trauma). Mas
o infarto é de investigação metabólica, não está na compreensão da mente
humana, por seus hábitos culturais. Cultura, comportamento podem
contribuir, até ser um dos fatores, mas a discussão mais completa está no
metabolismo, não na cultura ou na história da humanidade (espero que tenha
conseguido expressar o que eu quero dizer, sem causar confusões).

Aproveitando o gancho metabolismo: *Obesidade*: Minha vizinha também
emagreceu depois de participar de uma sessão de descarrego, pois a sua
obesidade era um problema espiritual. Trocou o guarda-roupa inteiro. Tá
provado: obesidade é um problema espiritual! (?) Ai de quem lhe falar que
não foi a oração na sessão do descarrego que a curou da obsidade! Milagres
são reais, segundo ela. Ai de alguém falar pra ela que foi homeopatia e não
foi oração! Eu não discuto fé, pois cada um tem direito às suas crenças. O
que importa é que temos um relato (no link de sua defesa). E se temos um
relato, vamos deixar as nossas crenças de lado, pelo instante da análise, e
ver o que aconteceu, para saber se aconteceu exatamente como foi relatado,
e se a cura se deveu à homeopatia. Ele só tomou homeopatia? Qual fomulação?
Não mudou hábitos alimentares? Estilo de vida? Nada disso? Só usou a
homeopatia? Ele foi acompanhado? Contou ao homeopata o seu fato clínico e
com isso o homeopata selecionou um grupo de obesos para saber se a
formulação era realmente eficaz contra a obssidade? Com teste duplo cego,
por exemplo? Para qual obesidade? O paciente tinha alguma patologia ou
alteração metabólica na causa de sua obesidade, ou ele só comia
inadequadamente?

Também tem outras "evidências": a revista *conceituada* "Ti-ti-ti" toda
semana traz uma pessoa que secou trinta quilos com cápsula de cafeína, óleo
de coco, e chás de todos os tipos... Tudo isso funciona para obesidade? No
caso da revista, a pessoa era mesmo obesa? Como foi encontrada pela
revista? Tinha diagnóstico? Como eu já disse, obesidade é uma doença
complexa, multifatorial (não tem só uma causa) e com alterações no
metabolismo inteiro do organismo, não é só estudar o acúmulo de gordura no
tecido adiposo, por exemplo.

Quanto à questão da mente, vou deixar alguns links (abaixo) para sua
análise, pois eu não vou discuti-los aqui. Você lê o texto, ouve o vídeo e
tire suas próprias conclusões, e só lá no futuro, um debate (quem sabe).
Nesses links você pode encontrar indícios para uma resposta à citação e o
que é apresentado pelo psicólogo: em linhas gerais, "por que analisar a
psicologia para achar respostas e não querer investigá-las apenas no ponto
de vista bioquímico?" (pode ser mais difícil entender moléculas do que o
comportamento humano, que é decorrente de mecanismos complexos e de
milhares de anos para constituir a evolução do cérebro, na espécie humana,
até chegar a nossa espécie chegar ao entendimento de comportamento,
moralidade, ética e à própria psicologia e história da humanidade).

Os links não respondem diretamente ao psicológo ou às suas ideias, até
porque eu a

Re: [Logica-l] Homeopatia é ciência? Se funcionar, precisa ser ciência?

[Josué Souza Tourinho Junior]

a e prefere investir
seus recursos para tratar obesidade, impotência sexual, celulite, vai dar
muito mais dinheiro, do que competir com a homeopatia.

Qualquer indústria farmacêutica é processada por vender pílulas de farinha,
como foi o caso da que vendeu pílulas anticoncepcionais sem princípio ativo
por erro (você não acredita que uma indústria farmacêutica seria estúpida a
ponto de se dar voluntariamente tamanho tiro no pé para fazer economia,
acredita?).

Sinceramente, eu não me importo que os defensores da homeopatia fiquem
enfurecidos comigo e não queiram mais me responder (porque acham que
responderam mesmo minhas dúvidas e, assim, sempre precisam dar as mesmas
respostas). Não me importo que eles me escrevam coisas em tons furiosos
dizendo que eu não sei de nada, e continuem tratando suas pneumonias com
pílulas de açúcar ou gotas de álcool vendidas como remédio. Enquanto eu
tiver dúvida e não entender esse raciocínio homeopático, e falar por quase
protestos, eu vou questionar a homeopatia. E assim, por via das dúvidas,
resolver dar à criança à sua mercê tratamento correto com moléculas reais
de antibióticos e de quantos outros princípios atívos forem necessários.

E falácia, meu caro, como você sugere, no "apelo à autoridade", fuciona
para os dois lados. Se tivesse uma notícia comprovando que o eczema foi
curado por homeopatia e a OMS adota como tratamento alternativo de
septcemias a homeopatia, os homeopatas estariam com seus egos amaciados e
não dúvido que usariam o mesmo "recurso da autoridade".

Eu lamento que você não queira mais discutir o assunto; tinha sido, até
então, bastante proveitoso para mim. Em respeito a você, esta será a minha
última resposta sobre o assunto. Por que eu respeito você, que é ser humano
como eu e tem todo direito às suas crenças e convicções. Mas eu não
respeito ideias. Se quer que eu aceite como ciência ou como tratamento
eficaz os postulados e formulações homeopáticas, eu quero o mesmo rigor de
pesquisa, e evidências que suportem essas premissas.


Em 9 de abril de 2012 10:41, Tony Marmo  escreveu:

> Caro Josué,
>
> Sim, Josué, a lei geral da homeopatia é que se uma coisa causa certo
> sintoma ela pode ser usada para combater aquele sintoma. É o princípio do
> semelhante cura o semelhante. Você não conhecia esse princípio, ou seja,
> você escreve contra homeopatia mas nem sabe no que ela se baseia.
>
> Infelizmente, a repetição no argumento da autoridade e na conversa do
> placebo não merecem mais minha resposta. Mas, noto que você somente
> confirma no texto abaixo o que eu disse: existe uma guerra movida pelas
> multinacionais contra a homeopatia. Peço-lhe que não me responda mais, que
> eu não tenho mais vontade de repetir argumentos que já usei contra
> alegações que outros já derrubaram no campo científico.
>
> Por favor, vamos encerrar o assunto por hora.
>
> Em 9 de abril de 2012 04:48, Josué Souza Tourinho Junior <
> josue.touri...@gmail.com> escreveu:
>
> "Os remédios homeopáticos *sempre passaram por experimentos controlados*desde 
>  que a homeopatia foi inventada. Aliás, os testes
>> *começam com indivíduos
>> sadios*, conforme já expliquei, e *somente depois que comprovadamente
>> causam
>> sintomas nos sadios* *são usados para combater os mesmos sintomas em
>> pessoas doentes*".
>>
>> Uma coisa causa sintoma e é usada para combater sintoma? Hã?
>>
>> A revista The Lancet, uma das mais prestigiosas publicações da área
>> médica, resolveu declarar guerra contra a homeopatia. O fogo cerrado, na
>> edição desta semana, vem em três frentes.
>>
>> A primeira é um artigo que joga um novo banho de água fria nos adeptos da
>> terapia. De acordo com o estudo, os efeitos clínicos do método são
>> compatíveis com os do placebo.
>>
>> Mathias Egger, da Universidade de Berna, na Suíça, e colegas compararam
>> 110 experimentos do uso de remédios homeopáticos com controle por placebo
>> com outros 110 em que foram aplicados tratamentos pela medicina
>> convencional, para doenças e situações semelhantes, de infecções
>> respiratórias a anestesias em cirurgias.
>>
>> Os efeitos dos tratamentos foram analisados após a divisão em grupos
>> pequenos com experimento de menor qualidade e grupos maiores com
>> experimentos de melhor qualidade. Os pesquisadores verificaram mais efeitos
>> benéficos no primeiro caso em relação ao segundo, tanto para quem foi
>> tratado por homeopatia quanto por alopatia.
>>
>> Entretanto, quando a análise se restringiu aos grupos maiores com
>> experimentos de melhor qualidade, não foi identificada evidência
>> convincente de que a homeopatia seria superior ao placebo. “Os resultados
>> são compatíveis com a noção de que os efeitos clínicos da homeopatia são

Re: [Logica-l] Homeopatia é ciência? Se funcionar, precisa ser ciência?

[Josué Souza Tourinho Junior]

"Os remédios homeopáticos *sempre passaram por experimentos
controlados*desde  que a homeopatia foi inventada. Aliás, os testes
*começam com indivíduos
sadios*, conforme já expliquei, e *somente depois que comprovadamente causam
sintomas nos sadios* *são usados para combater os mesmos sintomas em
pessoas doentes*".

Uma coisa causa sintoma e é usada para combater sintoma? Hã?

A revista The Lancet, uma das mais prestigiosas publicações da área médica,
resolveu declarar guerra contra a homeopatia. O fogo cerrado, na edição
desta semana, vem em três frentes.

A primeira é um artigo que joga um novo banho de água fria nos adeptos da
terapia. De acordo com o estudo, os efeitos clínicos do método são
compatíveis com os do placebo.

Mathias Egger, da Universidade de Berna, na Suíça, e colegas compararam 110
experimentos do uso de remédios homeopáticos com controle por placebo com
outros 110 em que foram aplicados tratamentos pela medicina convencional,
para doenças e situações semelhantes, de infecções respiratórias a
anestesias em cirurgias.

Os efeitos dos tratamentos foram analisados após a divisão em grupos
pequenos com experimento de menor qualidade e grupos maiores com
experimentos de melhor qualidade. Os pesquisadores verificaram mais efeitos
benéficos no primeiro caso em relação ao segundo, tanto para quem foi
tratado por homeopatia quanto por alopatia.

Entretanto, quando a análise se restringiu aos grupos maiores com
experimentos de melhor qualidade, não foi identificada evidência
convincente de que a homeopatia seria superior ao placebo. “Os resultados
são compatíveis com a noção de que os efeitos clínicos da homeopatia são
efeitos placebo.”

Relatório polêmico

Em editorial com o título “O fim da homeopatia”, The Lancet diz que o mais
surpreendente não são os resultados do estudo, mas que o debate continue
após “150 anos de resultados desfavoráveis” à homeopatia.

O método foi criado no fim do século 18 pelo médico alemão Samuel Hahnemann
(1755-1843). Para a revista, é curioso que “quanto mais diluídas se tornam
as evidências da homeopatia, aparentemente maior é a sua popularidade.”
Segundo os editores, apesar de não haver comprovações científicas dos
benefícios da terapia, ela não apenas é muito popular em todo o mundo como
seu uso tem crescido nos últimos anos.

Os editores da revista lembram que, apesar de por muito tempo ter havido
uma complacência com o método homeopático, o cenário tem mudado
recentemente. Em 2000, o Comitê Parlamentar em Ciência e Tecnologia do
Reino Unido emitiu um relatório ressaltando que “qualquer terapia que
afirme ser capaz de tratar de condições específicas deve mostrar evidência
de que isso será feito acima e além do efeito placebo”. O governo suíço foi
além. Após a divulgação de um estudo clínico de cinco anos, decidiu retirar
a cobertura dos tratamentos homeopáticos do sistema de saúde nacional.

A revista faz um alerta incisivo. “São as atitudes dos pacientes e dos
profissionais de saúde que aumentam o perigo da escolha de terapias
alternativas, criando uma ameaça maior para o tratamento convencional – e
ao bem-estar dos pacientes –, mais do que os argumentos artificiais dos
supostos benefícios de diluições absurdas. (...) Agora, os médicos precisam
ser corajosos e honestos com seus pacientes a respeito da ausência de
benefícios da homeopatia.”

Em reportagem,The Lancet ataca um recente relatório preliminar publicado
pela Organização Mundial da Saúde (OMS), feito pelo mesmo grupo que avaliou
a acupuntura em 2003, em outra análise controversa.

O relatório da OMS sobre homeopatia, Homoeopathy: review and analysis of
reports on controlled clinical trials, afirma que o método terapêutico se
mostrou superior ao placebo em experimentos controlados e “equivalente à
medicina convencional no tratamento de doenças, tanto em homens quanto em
animais”.

Os críticos não pouparam palavras. “O relatório é baseado em dados
positivos e esquece os negativos encontrados em outros estudos”, disse
Edzard Ernst, da Escola Médica Península, do Reino Unido. “A OMS não
deveria promover a homeopatia, da mesma forma que o fez com a acupuntura.”

A OMS se defende ao afirmar que o relatório, além de preliminar, tem o
objetivo de estimular mais pesquisas sobre o assunto. “Nossa proposta é
melhorar as abordagens das pesquisas e levar a estudos clínicos mais
apropriados”, disse Xiaorui Zhang, que coordenou a análise da OMS.
*Fonte: Agencia Fapesp , 28/08/2005.*
Ver também:
http://www.parana-online.com.br/canal/vida-e-saude/news/136753/?noticia=CIENTISTAS+CONTESTAM+EFICACIA+DA+HOMEOPATIA


“A Organização Mundial de Saúde (OMS) endossou uma carta enviada pela
organização Voice of Young Science
Network,
condenando a promoção do uso de homeopatia para o tratamento de malária,
tuberculose, Aids, influenza e diarreia infantil em países em
desenvolvimento, principalmente na África ao sul do Saara. Segundo a re

Re: [Logica-l] Homeopatia: Estudos Cilinos Controlados

[Josué Souza Tourinho Junior]

Sim, mas é justamente o contrário do que você afirma. O efeito placebo
existe, e os placebos são feitos, para sabermos se há de fato uma ação
terapêutica de uma nova formulação. Agora me mostra algum medicamento do
mercado, aprovado pelo FDA, ou no Brasil pela ANVISA, que seja placebo?!
Que não tenham descritos a sua ação terapêutica? Homeopatia dá dinheiro pra
caramba, por que muitas farmácias de manipulação oferecem o serviço de
produção de homeopáticos? Farmacêutico pode prescrever homeopático. Você
acha mesmo que a indústria não gostaria de dominar o mercado de
homeopáticos, como já faz com algumas formulações alopáticas manipuladas?
Por exemplo, xampu com ação terapêutica só pode ser manipulado pela
indústria. Não, não é o que você afirma o que acontece na prática. O que
acontece é que as formulações homeopáticas não estão no mesmo patamar de
eficácia das alopáticas, que exigiu pesquisa e muito investimento em
estudo, portanto não podem ser colocadas com a mesma indicação. Você acha
mesmo que a indústria não gostaria de ter seus alopáticos em versões
homeopáticas e vender muito mais? O problema é que se alguém morrer pela
substituição do tratamento convencional por outro sem evidências de
comprovação, quem responde é a indústria, e o nome dela vai pra lama. Assim
como o alopático tem efeitos terapêuticos, tem efeitos adversos, e é
retirados do mercado, com prejuízos enormes à indústria, quando os efeitos
adversos não justificam a utilização do fármaco.

Em 8 de abril de 2012 16:58, Tony Marmo  escreveu:

> Veja a resposta que dei ao Ricardo sobre o assunto. Só lembro uma vez mais
> que há uma guerra declarada da grande indústria farmacêutica contra a
> homeopatia, que visa mercado e que não tem escrúpulo de mentir para o
> público dizendo que é placebo (como se não houvesse placebo da própria
> indústria multinacional!).
>
> Em 7 de abril de 2012 14:15, Julio Stern  escreveu:
>
> >
> >
> > Caros:
> >
> > Depois de tanta conversa, resolvi passar 20 minutos no Google
> > procurando eu mesmo pelas referencias que pedi.
> >
> > Seguem 3 exemplos de estudos clinicos controlados
> > sobre homeopatia. 1 pro, 1 contra, 1 na coluna do meio...
> > Ha varios estudos assim e os resultados divergem!
> >
> > Isto eh muito extranho...
> >
> > ---Julio
> >
> > K. de Verdier, P. Öhagen, and S. Alenius  (2003)
> > No Effect of a Homeopathic Preparation on Neonatal
> > Calf Diarrhoea in a Randomised Double-Blind,
> > Placebo-Controlled Clinical Trial
> >
> > http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1751-0147-44-97.pdf
> >
> >
> > Morag A Taylor, David Reilly, Robert H Llewellyn­Jones,
> > Charles McSharry, Tom C Aitchison (2000)
> > Randomised controlled trial of homoeopathy versus
> > placebo in perennial allergic rhinitis with overview of
> > four trial series
> >
> >
> >
> http://pmmp.cnki.net/Resources/CDDPdf/evd%5Cbase%5CBritish%20Medical%20Journal%5C%E9%9A%8F%E6%9C%BA%E5%AF%B9%E7%85%A7%E5%AE%9E%E9%AA%8C%5Cbmj200032108471.pdf
> >
> > Vickers AJ, Smith C (2007)
> > Homoeopathic Oscillococcinum for preventing and treating
> > influenza and influenza-like syndromes (Review)
> >
> > http://www.pharmaretail.it/download/oscillococcinum.pdf
> >
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Re: [Logica-l] Homeopatia é ciência? Se funcionar, precisa ser ciência?

[Josué Souza Tourinho Junior]

Os artigos sobre homeopatia, na revista de homeopatia, podem rebater o
quanto quiserem, mas provar que ainda há essa substância e com ação
farmacoterapêutica... Eles já mostrarem a biodisponibilidade de algum
medicamento homeopático? Sim, porque todo medicamento presente no mercado é
biotransformado para ser excretado, e somente uma parte dele vai promover
efeito terapêutico no seu local de ação, antes de ser excretado. Será que
na diluição proposta, caso haja alguma molécula, quanto dela ainda sobrará
pós biotransformação? Qual é o índice terapêutico dessas formulações?
Infelizmente, a homeopatia só tem efeito placebo, que existe, contudo, a
sintomatologia relatada desaparecia mesmo se ninguém tomasse nada.

É mais grave ainda: quando um paciente dá entrada no hospital com quadro
grave de penumonia, por exemplo, é mandado ministrar dipirona na veia. Ué,
por que o médico homeopata não prescreve homeopatia? Funciona tão bem, não
é? Pode substituir o tratamento alopático, não pode? Enquanto não forem
apresentados dados concretos da ação terapêutica, com metodologia séria de
como foi evidenciada essa ação, não há motivo algum para a comunidade
científica adotar como eficaz o que já se descreveu sobre as formulações
homeopáticas. De fato, se funcionar, como geralmente é relatado, não
significa ainda que é algo verificado pela ciência. Mas teríamos o fato e
pela ciência chegaríamos às conclusões do suposto mecanismo de ação.
Contudo, só há relatos e debates filosóficos, e eu ainda não li nada de
revelante que suporte alguma eficácia sobre o medicamento homeopático.
Quando for apresentado esses dados, eu serei o primeiro a dizer: é verdade,
homopatia é um tratamento alternativo válido. Por enquanto não dá para
dizer isso. Por enquanto, não dá para tratar doenças e graves com
homeopatia.

Em 8 de abril de 2012 17:42, Tony Marmo  escreveu:

> Nesta mesma lista eu já apresentei uma dentre muitos artigos que rebatem
> esse argumento da ausência da substância após as diluições. Essa objeção é
> muito fraca em vista do que já se sabe sobre as diluições dinamizadas com
> água como solvente. Recomendo a você ler esses artigos mais avançados que
> achará, entre outros periódicos, na revista Homeopathy:
>
>
> http://www.elsevier.com/wps/find/journaldescription.cws_home/623042/description
>
> Em 8 de abril de 2012 11:04, Josué Souza Tourinho Junior <
> josue.touri...@gmail.com> escreveu:
>
>> Bom, eu sou estudante de farmácia e já trabalho com farmacologia clínica e
>> a experiência me mostra que ainda não se provou eficiência alguma nos
>> "métodos homeopáticos": até porque com a diluição proposta, não há mais
>> uma
>> molécula para contar algum mecanismo de ação. E, olha, que em hospital, os
>> medicamentos homeopáticos seriam uma alternativa - pois são mais baratos e
>> não tem efeitos adversos (claro, não tem mais molécula alguma). Estou
>> colocando um vídeo de discussão, que não é científico, mas tem uma
>> linguagem bastante simples para mostrar em evidências que não dá para
>> argumentar à luz da ciência, a precisão ou reprodutibilidade dos "métodos
>> homeopáticos".
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=ZOTUtViWfF8
>>
>> --
>> *"**Há muito tempo que decidi não seguir os passos de ninguém. Se eu
>> perder
>> ou ganhar, pelo menos foi do meu jeito"*. Viste também:
>> http://keepoutbox.blogspot.com
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>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
>>
>
>


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Re: [Logica-l] Homeopatia é ciência? Se funcionar, precisa ser ciência?

[Josué Souza Tourinho Junior]

Bom, eu sou estudante de farmácia e já trabalho com farmacologia clínica e
a experiência me mostra que ainda não se provou eficiência alguma nos
"métodos homeopáticos": até porque com a diluição proposta, não há mais uma
molécula para contar algum mecanismo de ação. E, olha, que em hospital, os
medicamentos homeopáticos seriam uma alternativa - pois são mais baratos e
não tem efeitos adversos (claro, não tem mais molécula alguma). Estou
colocando um vídeo de discussão, que não é científico, mas tem uma
linguagem bastante simples para mostrar em evidências que não dá para
argumentar à luz da ciência, a precisão ou reprodutibilidade dos "métodos
homeopáticos".

http://www.youtube.com/watch?v=ZOTUtViWfF8

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[Logica-l] O Manual da Sobrevivência

[Josué Souza Tourinho Junior]

Olá, amigos da discussão sobre lógica. Venho por meio deste e-mail pedir a
colaboração de vocês para votarem no livro de um amigo meu. Ele é um cara
muito bacana e prometi que o ajudaria a divulgar o seu primeiro trabalho. O
livro dele, "O Manual da Sobrevivência", é um romance literário e trata da
violência contra a mulher.

Ele está concorrendo ao prêmio "Clube de Autores Literatura Contemporânea".
No link abaixo consta a página da obra.

link: http://premio.clubedeautores.com.br/web/site_premio/votar.php?id=22008

É pedido votação quanto a capa e quanto a sinopse da obra. É permitido
apenas um voto por pessoa. Ela deve dar as notas de 0 a 5 para a capa e para
a sinopse.  Para confirmar o voto, deve-se digitar o código de confirmação e
o e-mail. Assim um e-email de confirmação é enviado com um link para
concluir a votação. Conto com a colaboração de todos. Grato, Josué.

[image: 
Cover_front_medium]

Capa do livro
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Re: [Logica-l] Popper

[Josué Souza Tourinho Junior]

Mas essas disciplinas não estão separadas. A matemática é a linguagem que a
física utiliza para expressar seus conceitos. Assim como a física, a
biologia e a química se complementam para explicar a natureza. Elas são
divididas para falicitar o estudo e compreensão. Em ciência, saber o método
é fudamental, por isso, Popper tem razão ao dizer que a ciência precisa ser
empírica. Cada vez mais, se investiga a metodologia para formular as
conclusões, os conceitos e chegar as leis. Por isso, se questiona Astrologia
como ciência (que hoje se aproxima muito do exoterismo, não como era
utilizada pelos orientais na antiguidade) e outras doutrinas e
conhecimentos, como o Criacionismo ou a Homeopatia. Assim, para se
reconhecer ciência é necessário mostrar o método e sua reprodutibilidade,
bem como, o rigor da metodologia aplicada. Como disse alguém: a melhor
pergunta científica é a respondível, ou seja, através dos experimentos.

Em 30 de janeiro de 2010 16:04, Francisco Antonio Doria  escreveu:

> Tem outro problema: as ciências não são bem delimitadas. Onde termina a
> matemática e começa a física? Como separar a ecologia das populações das
> experiências em química com processos de reação-difusão (tipo p.e.
> Byeluzov-Jabotinski?) - ou similares? Testes experimentais da teoria dos
> jogos, em economia e psicologia?
>
> Complicado dizer onde termina a matemática e começam outras disciplinas...
>
> 2010/1/30 Decio Krause 
>
> Excelente ponto, Doria. Belo exemplo.
>> D.
>>
>> 
>> Decio Krause
>> Departamento de Filosofia
>> Universidade Federal de Santa Catarina
>> 88040-990 Florianópolis, SC -- Brasil
>> deciokra...@gmail.com
>> www.cfh.ufsc.br/~dkrause 
>> 
>> *Doctor Bell say we’re connected,*
>> *He called me on the phone,*
>> *But if we’re really together baby,*
>> *How can I feel so all alone?*
>> (Bell's Theorem Blues)
>>
>> Em 30/01/2010, às 15:27, Francisco Antonio Doria escreveu:
>>
>> Azar do Popper... Acaba de chutar pra lata de lixo, junto, Einstein,
>> Witten, Tegmark, Michael Freedman, Sam Donaldson...
>>
>> Tem que ter uma caracterização sensata, Julio. Vou dar um exemplo de
>> enunciado tautológico matemático:
>>
>> Dada uma variedade R^4 com a topologia produto induzida da reta, então
>> existe um continuum de estruturas diferenciáveis para tal variedade, não
>> mutuamente difeomorfas, e compatíveis com a topologia produto de R^4 visto
>> como variedade topológica.
>>
>> (Se isso é uma tautologia, no sentido quoridiano do termo, minha vó era
>> bicicleta...)
>>
>> A gente tem que dar caracterizações minimamente razoáveis, Julio. Dizer
>> que a matemática não é ciência não ajuda em nada - porque ela o é, queira-o
>> Popper ou não, até porque a prova do resultado acima exige resultados de
>> ***física***, das teorias de gauge.
>>
>> Na prática, a teoria é outra.
>>
>> 2010/1/30 Julio Fontana 
>>
>>>  Doria,
>>>
>>> Segundo Popper "ciência" é ciência empírica. Deve haver controle empírico
>>> das teorias. Todos os enunciados matemáticos são tautológicos, portanto, não
>>> são ciência.
>>>
>>> Antes de discutir se a matemática é ciência ou não, ô senhor deve apontar
>>> qual o significado está dando ao termo.
>>>
>>> E mesmo assim, diz John Searle:
>>>
>>> "Se pudesse, dispensaria alegremente esta palavra. 'Ciência' tornou-se um
>>> termo honorífico e todos os tipos de disciplinas que são completamente
>>> dessemelhantes da Física e da Química de boa vontade se denominam a si
>>> mesmas 'Ciências'. Uma boa regra empírica a reter na mente é que tudo aquilo
>>> que se chama 'Ciência' provavelmente não o é - por exemplo, ciência cristã,
>>> ou ciência militar e, possivelmente, também ciência cognitiva ou ciência
>>> social." [*Minds, Brains and Science*]
>>>
>>> Julio Fontana
>>> Bacharel em Filosofia pela PUC-Rio
>>> Especialização em cultura clássica greco-latina.
>>>
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O que me tranqüiliza é que tudo o