[obm-l] Matematica contra-intuitiva

2003-08-09 Por tôpico Claudio Buffara
on 10.08.03 00:50, Artur Costa Steiner at [EMAIL PROTECTED] wrote:

> Aproveito a oportunidade para perguntar: Existe alguma conclusao da
> matematica que vc considere contraria aa intuicao? Eu, por exemplo, acho um
> tanto contra intuitivo que o fato de f ser diferenciavel  em R e apresentar
> limite no infinito nao implique que f' apresente limite zero no infinito.
> Algumas pessoas acham contra intuitivo que a serie harmonica seja
> divergente.
> Artur
> 
Oi, Artur:

Gostaria de ver que exemplos outras pessoas da lista vao dar, mas assim de
bate-pronto eu diria que acho contra-intuitivo:

1) que existam funcoes continuas em toda a reta mas sem derivada em nenhum
ponto;

2) o fato de, sendo a irracional, o conjunto { m + na ; m, n inteiros } ser
denso em R;

3) que Pi tenha alguma relacao com a soma dos inversos dos quadrados dos
naturais;

4) que um problema tao simples como o de 3 corpos sujeitos a atracao
gravitacional mutua possa ter uma solucao caotica;

5) que um conjunto nao enumeravel possa ter medida nula;

6) que exista uma bijecao entre R e R^2;

7) a maioria dos resultados quase-milagrosos de analise complexa;

8) que R possa ser bem-ordenado e que isso seja consequencia de um negocio
tao intuitivo como o axioma da escolha.

9) que o porisma de Poncelet nao possa ser provado apenas por geometria
Euclidiana.

Mas acho que todos esses sao pinto se comparados ao

10) paradoxo de Banach-Tarski - voce pode decompor uma esfera do tamanho de
uma ervilha em no maximo 5 pedacos e re-montar esses pedacos de modo a
formar uma esfera do tamanho do Sol

E com essa, vou dormir...

Um abraco,
Claudio.

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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] Re: [obm-l] Cochilo na aula de algebra

2003-08-09 Por tôpico yurigomes
 Todas as raízes são iguais a 2. De fato, se as raízes são x_1, x_2,...,
x_10, então pelas relações de Girard temos:
  x_1 + x_2 + ... +  x_10= 20
  x_1.x_2...x_10= 1024
 Como as raízes são reais positivas, podemos usar MA >= MG:
(x_1 + x_2 + ... +  x_10)/10 >= (x_1.x_2...x_10)^(1/10) =>
20/10 >= (1024)^(1/10) => 2 >= 2
 Como ocorre a igualdade, devemos ter que todos os x_i´s são iguais, logo
10.x_1=20 => x_1= x_2=...= x_10= 2.
  Ateh mais,  
  Yuri

-- Mensagem original --

>Caros colegas:
>
>Aqui vai um bonitinho:
>
>Um estudante acordou no fim de uma aula de algebra a tempo de ouvir o
>professor falar: "...e vou dar uma dica pra voces: todas as raizes sao
reais
>e positivas."
>
>Quando ele olhou pro quadro-negro, viu uma equacao polinomial de 10o. grau
>que o professor tinha dado como dever de casa e que ele comecou a copiar
>feito um maluco.
>
>Infelizmente, o professor apagou rapidamente o quadro e ele soh teve tempo
>de copiar os dois primeiros termos: x^10 - 20*x^9. Ele tambem reparou que
>o
>termo constante era +1024.
>
>Pergunta: Quais as raizes da equacao?
>
>Um abraco,
>Claudio.
>
>=
>Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
>=
>

[]'s, Yuri
ICQ: 64992515


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[obm-l] Resultado final da IMC - Classificação

2003-08-09 Por tôpico Igor GomeZZ


 Tabela de classificação:

1º e 2º lugares da Belarusian State University...

  http://www.ucl.ac.uk/~ucahjej/imc/imc2003/results2003.htm

64 Rodrigo Villard Milet UFRJ - 146 Second Prize
65 Humberto Silva Naves ITA - 145 Second Prize
67 Marcio Afonso Assad Cohen IME - 144 Second Prize
77 Daniel Massaki Yamamoto ITA - 133 Third Prize
79 Carlos Stein Naves de Brito ITA - 131 Third Prize
117 Giuliano Boava UFSC - 103 Third Prize
147 Eduardo Famini Silva IME - 77 Honorable Mention
157 Thiago Barros Rodrigues Costa UNICAMP - 65 Honorable Mention

Parabéns à todos!

A organização das IMC não divulgam um ranking de países não?

Ateh!

   Igor GomeZZ   
 ICQ#: 29249895
 Vitória, Espírito Santo, Brasil
 Criação: 10/8/2003 (00:49)
#
Pare para pensar:

"Algo é só impossível até que alguém duvide e acabe provando 
o contrário." (Albert Einstein)

#


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RE: [obm-l] ENQUETE - BELEZA MATEMATICA

2003-08-09 Por tôpico Artur Costa Steiner
Resolvi escrever imediatamente aqueles que me vieram a cabeça, pois
provavelmente são os que mais me tocaram. Não olhei ainda as outras opiniões
da lista, para não ser influenciado.

1) A prova de que toda sequencia de numero reais contem uma subsequencia
monotonica.

2)A famosa e linda prova de Euclides de que o conjunto dos numeros primos eh
infinito.

3) A prova de Cantor, baseada em expansoes decimais, de que o conjunto dos
reais naum eh numeravel. 

4)A elegante prova da desigualdade das medias aritmetica e geometrica
baseada na propriedade da funcao exponencial segundo a qual e^x >= 1+ x para
todo real x (acho que eh acessivel ao nivel medio).

5)A prova de que, se n e p sao inteiros positivos e a= n^(1/p) nao eh
inteiro, entao a eh irracional

6) A simples e muito engenhosa prova de Cantor de que nenhum conjunto eh
equivalente ao conjunto de suas partes, a  qual tem como corolario a
conclusao de que o conjunto das partes de N (os naturais) nao eh numeravel.

7) A surpreendentemente simples prova de que os racionais sao numeraveis

8) A prova de que entre dois reais distintos hah uma infinidade de racionais
e de irracionais.

8)O lindo teorema de Dandelin, das conicas

9) A prova de que as medianas de um triangulo encontram-se em um mesmo
ponto, o baricentro, o qual, sobre cada mediana, estah a 2/3 do vertice eh a
1/3 da base.

10) E este, muito simples, caiu no vestibular interno do antigo curso Vetor,
em 1969: Em um triangulo ABC, o circulo inscrito c tangencia AB e AC nos
pontos M e N. A partir de um ponto O sobre o arco MN, de c, distinto de M e
de N, traca-se a  tangente a c, que intersecta Ab e AC nos pontos P e Q.
Mostre que o perimetro do triangulo APQ independe da escolha do ponto O.   

Indo soh um pouquinho alem do nivel medio (desculpe-me, Claudio, se estou
extrapolando!),  cito ainda a prova de alguns teoremas que acho lindos de
morrer:

Se a funcao real f eh monotonica em um intervalo I, entao o conjunto dos
pontos de descontinuidade de f em I eh numeravel.

No conjunto dos reais, derivadas apresentam a propriedade do valor
intermediario

Se A eh compacto e B eh um subconjunto infinto de A, entao B tem um ponto de
acumulacao em A.  Se f eh continua em um conjunto compacto, entao f eh
uniformemente continua neste conjunto. 

Subconjuntos perfeitos de espacos metricos compactos nao sao numeraveis.

Aproveito a oportunidade para perguntar: Existe alguma conclusao da
matematica que vc considere contraria aa intuicao? Eu, por exemplo, acho um
tanto contra intuitivo que o fato de f ser diferenciavel  em R e apresentar
limite no infinito nao implique que f' apresente limite zero no infinito.
Algumas pessoas acham contra intuitivo que a serie harmonica seja
divergente.
Artur
<>

Re: [obm-l] Número de soluções de sistema linear - Correção

2003-08-09 Por tôpico Alexandre Daibert




Não, isto não caiu em vestibular nenhum, eu cheguei nisto no meio de um
problema, q eh o seguinte:
Tendo 10 caixas e 1000 moedas, colocar as caixas nas moedas de modo q
qualquer quantidade de 1 a 1000 moedas possam ser pegas de modo a não
abrir nenhuma caixa. Se não me engano este problema eh do homem q
calculava. tem uma solução mais usual para ele q eh ir colocando 1, 2,
4, 8, ... moedas em cada caixa, e no fim as q sobrarem colocar na
última caixa. Sobram 23 moedas, mas elas não precisam ser colocadas
necessariamente apenas na última caixa. Se vc pensar em cima do
problema vc chega q o número de soluções do problema é o número de
soluções inteiras não negativas da equação: 16a + 8b + 4c + 2d + e =
23. Claro q isto vai além do q se esperava q a pessoa fizesse no
problema. Cheguei a este resultado e quis, por curiosidade, saber como
calcular o número de soluções deste tipo de equação, visto q o cálculo
no braço seria muito trabalhoso. Pensei q houvesse alguma solução por
análise combinatória deste problema, porém mais avançada q a resolução
clássica da equação a + b + c + d = 10 por exemplo. Mas pelo que eu
entendi, este tipo de problema, pelo q vimos ateh aki, mesmo com
problemas menores, ou vc calcula todas as soluções no braço mesmo ou
joga em um computador. Não há método matemático q seja pouco
trabalhoso. Mas mesmo assim gostaria de agradecer imensamente ao
colega, pois as suas explicações contribuiram muito para mim.  :-) 

Se alguém quiser a minha resolução deste problema das caixas e como eu
cheguei a isso, depois me dê um toque q colocarei minha resolução aki
com paciência

Alexandre Daibert


Claudio Buffara escreveu:

  Re: [obm-l] Número de soluções de sistema linear - Correção
A partir da expressao  fatorada eu acho que nao dah. Voce teria que
multiplicar os 5 polinomios abaixo (a(x), b(x), etc...), o que
relamente daria um trabalhao. Porisso eu usei o software.
  
Agora, esse problema caiu em algum vestibular? Se caiu, acho uma
tremenda idiotice por parte da banca, pois uma vez achados os
polinomios (o que eh facil, quando voce conhece o metodo) o problema
vira 100% mecanico - apropriado para um computador.
  
Esta eh a beleza deste metodo de resolucao, o qual transforma um
problema de combinatoria num problema mecanico de multiplicar
polinomios.
  
Tente fazer este aqui no braco (muito menos trabalhoso):
  
"Achar o numero de solucoes inteiras nao negativas de de 3x + 2y + z =
10."
  
Depois compare a dificuldade do metodo dos polinomios formais com a da
enumeracao pura e simples das solucoes (fazendo primeiro x = 0 e
contando as solucoes de 2y + z = 10; depois x = 1 e contando as
solucoes de 2y + z = 7; etc...)
  
Um abraco,
Claudio.
  
on 09.08.03 06:00, Alexandre Daibert at [EMAIL PROTECTED]
wrote:
  
  Tive uma dúvida nessa resolução. Depois de tudo feito,
faltando calcular o coeficiente de x. supondo para um problema menor,
como calcularíamos o coeficiente de x no grau 23 braço na expressão
fatorada do tipo (1+x^16)*(x^24-1)^4/((x^8-1)*(x^4-1)*(x^2-1)*(x-1))

é q não podemos desmembrá-la, pois voltaríamos ao problema inicial.
obs: desculpe minha ignorância, mas sou um mero pobre, ignorante e
humilde vestibulando...
:-P 


Claudio Buffara escreveu:
on 07.08.03 01:38, Alexandre Daibert at
[EMAIL PROTECTED] wrote:
  
...
 
  O problema é determinar o número de soluções
inteiras não negativas do sistema:
16a + 8b + 4c + 2d + e = 23
   
  
...
  
Oi, Alexandre:
  
A solucao classica pra esse tipo de problema eh via series formais (vide
artigo do Eduardo Tengan na Eureka 11).
  
No caso, nem precisamos usar series infinitas, mas apenas polinomios.
Precisamente, voce estah interessado no coeficiente de x^23 do polinomio
formal:
  
f(x) = a(x)*b(x)*c(x)*d(x)*e(x), onde:
  
a(x) = 1 + x^16
b(x) = 1 + x^8 + x^16 = (x^24-1)/(x^8-1)
c(x) = 1 + x^4 + x^8 + x^12 + x^16 + x^20 = (x^24-1)/(x^4-1)
d(x) = 1 + x^2 + x^4 + x^6 + ... + x^20 + x^22 = (x^24-1)/(x^2-1)
e(x) = 1 + x + x^2 + x^3 + ... + x^21 + x^22 + x^23 = (x^24-1)/(x-1)
  
Voce consegue ver o porque disso?
  
Logo:
f(x) = (1+x^16)*(x^24-1)^4/((x^8-1)*(x^4-1)*(x^2-1)*(x-1))
  
Pondo esta expressao para f(x) (que de fato eh um polinomio de grau 97)
para
ser avaliada pelo PARI-GP, eu achei que o coeficiente de x^23 eh igual
a 74.
  
Logo, existm 74 solucoes inteiras nao-negativas para a sua equacao.
  
Naturalmente, Mathematica, Matlab ou Maple tambem podem ser usados. O
que eu
nao recomendo eh fazer na mao. Nao soh ha uma grande chance de voce
errar
alguma conta, mas tambem voce vai ficar de saco tao cheio que corre o
risco
de comecar a odiar matematica e abondonar esta bela ciencia pela razao
errada.
  
O PARI-GP eh um software de matematica (especialmente teoria dos
numeros)
que pode ser baixado gratuitamente da internet.
O site eh este aqui:
http://www.parigp-home.de/
  
Um abraco,
Claudio.
  
==

Re: [obm-l] ajuda

2003-08-09 Por tôpico Frederico Reis Marques de Brito
Observe que  a^2 + b^2 = 0 <=> A=B= 0 , pois  a^2 >=0  e  b^2 >=0  , se   a 
, b   são reais. Fazendo  a=  x^2 + 1e   b = x^2 + 3x -17 , temos que  : 
 x^2+1= 0 ( Impossível em R )ex^2+ 3x -17=0 .  Assim, não 
há nenhuma raiz real. Ou, simplesmente :

(x^2+1)^2+(x^2+3x-17)^2 >=1  .
assim, a marinha deixou o barco afundar. A resposta corereta é a A) .
Abraços,F
Frederico.

From: "Daniel Pini" <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [obm-l] ajuda
Date: Sat, 9 Aug 2003 18:29:16 -0300
Eu estou com duvida na seguinte questão:
dada  a equação (x²+1)²+(x²+3x-17)²=0, pode-se afirmar que no universo dos 
números reais, o seu conjunto solução:
a) é vazio
b) tem apenas dois elementos
Obs: essa é uma questão da prova do CN e segundo os cursinhos preparatorios 
a resposta correta é a) mas a marinha divulgou com  correta a alternativa 
b)

_
MSN Messenger: converse com os seus amigos online.  
http://messenger.msn.com.br

=
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[obm-l] PROBLEMA INCOMPLETO

2003-08-09 Por tôpico jorgeluis
Boa Noite! Pessoal,

Em atenção as opiniões dos colegas: Camilo, Augusto e Okakama, segue na íntegra 
o enunciado completo do bombástico problema da escolha racional, que se 
encontra no livro Teoria da Decisão - HOWARD RAIFFA, cuja resposta correta ou 
melhor, a resposta do livro é a inacreditável escolha da Opção 1. (PASMEM!)


Suponha que o experimentador pergunte a um indivíduo "quem você acha que 
ganhará a Primeira Copa do Mundo de Beisebol, que está para iniciar-se dentro 
em pouco - o time da Liga Americana ou o time da Liga Nacional". "Conheço tão 
pouco de beisebol", responde o sujeito, "que hesito em responder. Ignoro por 
exemplo quais os times e como se houveram na temporada passada". "Está ótimo", 
exclama o experimentador. "Eu queria escolher uma situação como essa. Suponha 
que lhe ofereça uma escolha entre as duas seguintes opções:

Opção 1. Selecione uma equipe, Americana ou Nacional, e coloque a sua escolha 
em um envelope selado. Se a equipe que você selecionar ganhar o jogo a se 
realizar, você recebe $ 100,00. Caso contrário, você não ganha nada.

Opção 2. Retire uma bola de uma urna contendo 50 bolas alaranjadas e 50 azuis. 
Você receberá $ 100,00 se retirar uma bola alaranjada e $ 0,00 se retirar uma 
azul. (Todas as bolas são igualmente prováveis de serem retiradas). A retirada 
será feita no fim do jogo.

Que opção você prefere?


NOTA: Gostaria de saber qual o peso no conhecimento da modalidade de esporte? 


Tenham um bom final de semana!



WebMail UNIFOR - http://www.unifor.br
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] ENQUETE - BELEZA MATEMATICA

2003-08-09 Por tôpico Claudio Buffara
Caros colegas da lista:

Gostaria de contar com sua participacao numa enquete sobre "beleza
matematica".

O que eu precisao eh que cada um de voces me envie uma lista contendo algo
como 5 a 10 problemas/teoremas que voces consideram os mais bonitos e cujas
solucoes/demonstracoes sao as mais elegantes e/ou inusitadas e/ou
engenhosas. Nao precisa incluir a solucao/demonstracao, apenas o enunciado.
No entanto, se voce tiver em mente uma solucao/demonstracao especifica
(entre varias existentes) nao deixe de mencionar pelo menos o metodo
utilizado. 

A unica restricao eh que estes resultados devem ser de um nivel acessivel a
um aluno normal de 2o. grau (ou seja, o Ultimo Teorema de Fermat e o Porisma
de Poncelet estao fora, mas o caso n = 4 do UTF e a versao para triangulos
do Porisma poderiam ser incluidos).

Importante: os resultados devem ser acessiveis a um aluno normal de 2o.
grau, mas nao necessariamente fazer parte do curriculo normal do 2o. grau.

Tambem nao precisa responder hoje ou amanha ou mesmo na semana que vem. Acho
que vale a pena pensar por um tempo e consultar a literatura - as vezes pode
ter um resultado belissimo do qual voce simplesmente se esqueceu por nao
encontra-lo ha muito tempo. As Eurekas sao uma otima referencia. O "Proofs
from the Book" tambem, apesar de nem tudo lah ter nivel de 2o. grau.

Se houver um numero suficiente de respostas, eu me comprometo a publicar uma
compilacao dos problemas e teoremas mais votados.

Desde jah a gradeco o interesse de quem quiser participar.

Um abraco,
Claudio.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Re: [obm-l] Olimpíadas

2003-08-09 Por tôpico Claudio Buffara
Title: Re: [obm-l] Re: [obm-l] Olimpíadas



A que solucao voce se refere? Do 1o. ou do 2o. problema?
Inducao nao me parece aplicavel a nenhum dos dois.

on 04.08.03 13:37, Fabio Bernardo at [EMAIL PROTECTED] wrote:

Não que eu esteja duvidando da solução, mas onde encontro a prova dessa solução?
Achei muito bacana, será que usando indução sai?
- Original Message - 
From: Claudio Buffara   
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Monday, August 04, 2003 8:05 AM
Subject: Re: [obm-l] Olimpíadas

on 04.08.03 00:10, Fabio Bernardo at [EMAIL PROTECTED] wrote:

Pessoal, não consegui resolver essas 2 abaixo. Quem me pediu disse que eram de Olimpíadas. Não sei se são.
Se alguém puder, me ajude por favor.

1) Quantos quadrados perfeitos existem entre 7^4 e 4^7?

7^4 = (7^2)^2 = 49^2
4^7 = 2^14 = (2^7)^2 = 128^2
Logo, o numero de quadrados eh 128 - 48 = 80 (incluindo 7^4 e 4^7).
Se quisermos os quadrados estritamente entre 7^4 e 4^7, o numero eh 78.

2) resolva a equação: x = sqrt(2+sqrt(2-sqrt(2+x)))

Esse foi um problema da OBM-2002. De uma olhada na mensagem do MuriloRFL pra lista de 14-Julho-2003. 


Um abraco,
Claudio.






Re: [obm-l] ENQUETE - BELEZA MATEMATICA

2003-08-09 Por tôpico André Martin Timpanaro
1- O teorema do número primo (pela prova elementar dada por Erdos)
2- O teorema de Pitágoras (a prova usando um quadrado dentro de outro 
quadrado
é incrível na minha opinião e muitos alunos nunca chegam a ver nenhuma prova 
para esse
teorema que também é a base da trigonometria)
3- Se m e n são naturais não nulos a raiz m-ésima de n é natural ou 
irracional (a prova é
uma generalização do caso manjado m=2)
4- Seja A uma matriz quadrada. Se multiplicarmos todos os elementos de uma 
linha (ou
coluna) pelo mesmo número e somarmos os resultados aos elementos 
correspondentes
de outra linha (ou coluna), formando a matriz B, então detA=detB (teorema de 
Jacobi)
(esse teorema é muito útil para simplificar o cálculo de determinantes e 
pode ser provado
por indução)
5- A fórmula para a soma dos termos de uma PA (por mostrar a importância de 
se encontrar
padrões para simplificar cálculos extensos)
6- Existem infinitos números primos (a prova de Euclides é íncrivel, sem 
comentários)
7- A reta de Euler (a prova por geometria analítica é chata mas o resultado 
é surpreendente)
8- A soma dos ângulos das faces de um poliedro convexo de V vértices é 
(V-2).(360º)
(um resultado interessante na minha opinião e que fornece algumas 
informações sobre o
poliedro)
9- O Teorema fundamental da álgebra (já apareceu na lista uma prova 
acessível ao 2º grau)
10- O pequeno teorema de Fermat

André T.




From: Claudio Buffara <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: Lista OBM <[EMAIL PROTECTED]>
CC: Claudio Buffara <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [obm-l] ENQUETE - BELEZA MATEMATICA
Date: Sat, 09 Aug 2003 10:24:26 -0300
Caros colegas da lista:

Gostaria de contar com sua participacao numa enquete sobre "beleza
matematica".
O que eu precisao eh que cada um de voces me envie uma lista contendo algo
como 5 a 10 problemas/teoremas que voces consideram os mais bonitos e cujas
solucoes/demonstracoes sao as mais elegantes e/ou inusitadas e/ou
engenhosas. Nao precisa incluir a solucao/demonstracao, apenas o enunciado.
No entanto, se voce tiver em mente uma solucao/demonstracao especifica
(entre varias existentes) nao deixe de mencionar pelo menos o metodo
utilizado.
A unica restricao eh que estes resultados devem ser de um nivel acessivel a
um aluno normal de 2o. grau (ou seja, o Ultimo Teorema de Fermat e o 
Porisma
de Poncelet estao fora, mas o caso n = 4 do UTF e a versao para triangulos
do Porisma poderiam ser incluidos).

Importante: os resultados devem ser acessiveis a um aluno normal de 2o.
grau, mas nao necessariamente fazer parte do curriculo normal do 2o. grau.
Tambem nao precisa responder hoje ou amanha ou mesmo na semana que vem. 
Acho
que vale a pena pensar por um tempo e consultar a literatura - as vezes 
pode
ter um resultado belissimo do qual voce simplesmente se esqueceu por nao
encontra-lo ha muito tempo. As Eurekas sao uma otima referencia. O "Proofs
from the Book" tambem, apesar de nem tudo lah ter nivel de 2o. grau.

Se houver um numero suficiente de respostas, eu me comprometo a publicar 
uma
compilacao dos problemas e teoremas mais votados.

Desde jah a gradeco o interesse de quem quiser participar.

Um abraco,
Claudio.
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=


[obm-l] ajuda

2003-08-09 Por tôpico Daniel Pini



Eu estou com duvida na seguinte 
questão:
dada  a equação (x²+1)²+(x²+3x-17)²=0, pode-se 
afirmar que no universo dos números reais, o seu conjunto solução:
a) é vazio
b) tem apenas dois elementos
Obs: essa é uma questão da prova do CN e segundo os 
cursinhos preparatorios a resposta correta é a) mas a marinha divulgou com  
correta a alternativa b)





Re: RES: [obm-l] CUCA LEGAL

2003-08-09 Por tôpico e_lema
Sugestões: No problema do dicionário, a 1ª página do primeiro dicionário 
estará antes da última do segundo. 
No problema do caramujo, observe que se no dia n, ele subiu n metros após 
ter escorregado, significa que antes de escorregar ele estava no "marco" 
(n+2) metros. 

Em 4 Aug 2003, [EMAIL PROTECTED] escreveu: 

>>Dois dicionários estão ordenadamente na estante da biblioteca, sendo o 
>primeiro 
>>com 900 páginas e o segundo com 600. Quantas páginas impressas estão 
>entre a 
>>primeira página do primeiro dicionário e a primeira do segundo? 
>> 
>>Resp: 600 ou 599 páginas 
> 
>O problema talvez não esteja contando as capas, o que somaria mais 2 ao 
>resultado final, mas creio que a resposta seja 
>899 paginas impressas, caso as capas sejam contadas, 901. 
> 
>>Um caramujo resolve subir um muro de 12 metros de altura da seguinte 
>maneira: 
>>durante o dia ele sobe 3 metros e durante a noite desce 2 metros. 
>Sabendo-se 
>>que iniciou a subida da base, ao amanhecer do primeiro dia, quantos 
>dias 
>>gastará o caramujo para chegar ao topo? 
>> 
>>Resp: 09 dias e meio, 10 dias, no decorrer do décimo dia, etc..? 
> 
>Se durante o dia ele sobe 3, e desce 2 à noite, ele sobe 1 metro em um 
>dia inteiro. 
>Logo, ele levou 12 dias para subir o muro. 
> 
>Espero estar certo hehe 
> 
>Abraços! 
> 
>= 
>Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em 
>http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html 
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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Número de soluções de sistema linear - Correção

2003-08-09 Por tôpico Alexandre Daibert




hehehe, tudo bem, isto eh normal, huhuhuh
 :-) 

Aleandre Augusto da Rocha escreveu:

  Desculpe pela viagem total que foi o ultimo reply... nunca mais leio meus
emails antes de tomar cafe.
Se alguem precisar de alguma coisa eu sou aquele na mesinha do canto com um
saco de papel cobrindo o rosto.

-Auggy

- Original Message -
From: "Alexandre Daibert" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, August 07, 2003 12:38 AM
Subject: [obm-l] Número de soluções de sistema linear - Correção


  
  
Desculpem-me pelo meu erro. O problema é determinar o número de soluções
inteiras não negativas...
Sendo assim como posso resolver? (nível de segundo grau se possível)

Claudio Buffara escreveu:



  on 06.08.03 02:15, Alexandre Daibert at [EMAIL PROTECTED]
  

  
  wrote:
  
  

  

  
  
Gostaria de ajuda para o seguinte problema:

Calcular o número de soluções do sistema:
16a + 8b + 4c + 2d + e = 23
sendo a, b, c, d, e inteiros positivos.
se possível usar somente conhecimentos de ensino médio, se isto não for
possível, pelo tente explicar mais ou menos o q está fazendo para q um
ignorante aluno q ainda não entrou em um curso superior possa entender

  

  
  :-)
  
  

  
Alexandre Daibert - Juiz de Fora - [EMAIL PROTECTED]



  


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  Oi, Alexandre:

Se a, b, c, d, e sao inteiros positivos, entao o menor valor possivel
  

  
  para:
  
  

  16a + 8b + 4c + 2d + e  eh igual a  16*1 + 8*1 + 4*1 + 2*1 + 1 = 31 > 23.
Logo, o sistema dado (composto duma unica equacao) nao tem solucao em
inteiros positivos, ou seja, o numero de solucoes pedido eh zero.

Provavelmente, o enunciado nao eh bem esse. De uma conferida.

Um abraco,
Claudio.

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[obm-l] probabilidade

2003-08-09 Por tôpico elton francisco ferreira
considerando o experimento aleatório o nascimento de 2
gatos, qual o número de elementos do espaço amostral
considerando que os gatos podem ser macho ou fêmea,
nas cores preto, branco, amarelo ou cinza.

a) n(U) = 8
b) n(U) = 16
c) n(U) = 12
d) n(U) = 14


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Re: [obm-l] retas

2003-08-09 Por tôpico Ricardo Filho

desculpe pela pergunta idiota.eh pq simplesmente nao sabia do
conceito.obrigado.


> V.
> Porque retas reversas sao as que nao sao coplanares.
>
> Ricardo Filho wrote:
>
> >Duas retas ou são coplanares ou são reversas.
> >
> >V ou F?E porque?


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[obm-l] Re: [obm-l] Número de soluções de sistema linear

2003-08-09 Por tôpico Laurito Alves
Alexandre:

Como 16a + 8b + 4c +2d + e = 23 deve ter soluções inteiras e positivas, a 
menor solução possível seria

a = b = c = d = e = 1

Mas, nesse caso, teríamos 16 + 8 + 4 + 2 + 1 = 23, o que é um absurdo.

Logo, a equação não possui soluções inteiras positivas.

Laurito

From: Alexandre Daibert <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Número de soluções de sistema linear
Date: Wed, 06 Aug 2003 02:15:50 -0300
Gostaria de ajuda para o seguinte problema:

Calcular o número de soluções do sistema:
16a + 8b + 4c + 2d + e = 23
sendo a, b, c, d, e inteiros positivos.
se possível usar somente conhecimentos de ensino médio, se isto não for 
possível, pelo tente explicar mais ou menos o q está fazendo para q um 
ignorante aluno q ainda não entrou em um curso superior possa entender :-)

Alexandre Daibert - Juiz de Fora - [EMAIL PROTECTED]

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Re: [obm-l] Problemas em Aberto - Algarismos

2003-08-09 Por tôpico Domingos Jr.
Title: Problemas em Aberto - Algarismos



Uma idéia para o segundo:
Considere, SPG, j > i, tq:
2^j = a0 + a1*10 + ... + 
a[k]*10^k
e f uma permutação tq.
2^i = f(a0) + f(a1)*10 + ... + 
f(a[k])*10^k
 
então
2^j - 2^i = a0 - f(a0) + [a1 - f(a1)]*10 + ... + 
[a[k] - f(a[k])]*10^k
logo 
2^j - 2^i ~ a0 - f(a0) + ... + a[k] - f(a[k]) = 
0 (mod 9)
2^i[2^(j-i) - 1] = 0 (mod 9) <=> j - i = 6k 
para algum k
 
será que sai alguma coisa a partir 
daqui?
o que fiz até aqui já mostra que a permutação tem 
que colocar pelo menos 1 zero a esquerda...

  2) Prove ou disprove: existe uma potencia de 
  2 tal que ao se permutar os algarismos de sua representacao decimal obtem-se 
  uma outra potencia de 2.Esse segundo tem uma solucao aparentemente 
  simples, mas esta solucao exclui o caso de potencias de 2 com algarismos "0" 
  internos (ou seja, numeros do tipo "abcdefg"). Um 
  abraco,Claudio.