[obm-l] Re:[obm-l] Seqüência de médi as aritméticas e geométricas

2006-12-13 Thread claudio\.buffara

http://mathworld.wolfram.com/Arithmetic-GeometricMean.html

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De: [EMAIL PROTECTED]
Para: "OBM" obm-l@mat.puc-rio.br
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Data: Tue, 12 Dec 2006 19:08:32 -0200
Assunto: [obm-l] Seqüência de médias aritméticas e geométricas

> Olá a todos. Há algum tempo imaginei um problema que tentei resolver mas não
> consegui. Eu achei interessante, e gostaria de compartilhar:
> 
> Sejam a_0, b_0 reais positivos não nulos. Defina as seguintes seqüências:
> 
> a_i = sqrt(a_(i-1) * b_(i-1))
> b_i = 1/2 * (a_(i-1) + b_(i-1))
> 
> Isto é: a seq. a é das médias geometricas dos 2 termos anteriores de cada
> seq. a e b.
> A seq. b é a das médias aritméticas dos termos anteriores das seqs. a e b.
> 
> Provar que ambas convergem, e para o mesmo valor, é simples. Agora a questão
> que não quer calar: qual é o limite destas seqüências, em função apenas dos
> termos iniciais?
> 
> Abraço,
> Bruno
> 
> -- 
> Bruno França dos Reis
> email: bfreis - gmail.com
> gpg-key: http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key
> icq: 12626000
> 
> e^(pi*i)+1=0
> 
> 


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Re:[obm-l] Treinamento OBM-Universit ário

2006-12-13 Thread claudio\.buffara
Oi, Saulo:

Boa tentativa, mas sua escolha de problemas foi equivocada pois pouquissimos 
participantes da lista ainda tem interesse em problemas 
de olimpiada...
Aqui vao algumas sugestoes de problemas que vao dar muito mais ibope nessa 
lista:
1. Provar que 0, = 1.
2. Calcular o valor de 0!^0!/Binom(0,0).
3. Achar o valor de m para que a equacao mx^3 + m^2x^2 + m^3x + m^4 = 0 tenha 
pelo menos 5 raizes.

No mais, o enunciado da sua q.1 estah meio esquisito. Por favor verifique.

[]s,
Claudio.
 
-- Cabeçalho original ---

De: [EMAIL PROTECTED]
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
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Data: Tue, 05 Dec 2006 12:14:18 -0200
Assunto: [obm-l] Treinamento OBM-Universitário

> Saudações aos amigos da lista.
> Há um tempo atrás alunos (assim como eu) sugeriram idéia para que
> nesta lista da OBM entrasse em discussão uma atividade mais voltada
> para o treinamento da OBM nível Universitário. Bem eu então resolvi
> aqui dar uma olhada em questões antigas que já caíram em provas de
> Olimpíadas (inclusive do exterior) e estou enviando para lista para os
> amigos assim compartilharem tbm e irem se preparando tbm para OBMU 2007.
> Irei hoje colocar 2 questões creio que será bom para todos (até para
> quem quer se divertir com elas ou propor de desafio para amigos) As
> questão são:
> 
> 
> 1) Os valores da função quadrática f(x)= x² +ax+b para dois inteiros
> consecutivos são os quadrados de dois inteiros também consecutivos.
> Mostre que os valores da função quadrática são quadrados perfeitos
> para todos os inteiros coincide com o conjunto dos valores de g para os
> inteiros.
> 
> 2) Sejam M o ponto médio da base AB do trapézio ABCD; E um ponto
> interior ao segmento AC tal que BC e ME intersectam-se em F; G o ponto
> de interseção de FD e AB; H o ponto de interseção de DE e AB.
> Mostre que M é o ponto médio do segmento GH.
> 
> Essas são questões de Olímpiadas da Rússia e Eslovênia
> respectivamente.Breve deixo as resposta. Bem quero dizer que se os
> amigos não conseguirem fazer o que importa é a tentativa e buscar da
> solução, mesmo não conseguindo. E claro espero que outros da lista
> tbm possam fazer o mesmo enviando questões e claro não se esqueçam
> de depois deixarem a solução!
> 
> Abraços a todos.
> -- 
> 
> 
> Aqui na Oi Internet você ganha ou ganha. Além de acesso grátis com
> qualidade, ganha contas ilimitadas de email com 1 giga cada uma. Ganha
> espaço ilimitado para hospedar sua página pessoal. Ganha flog, suporte
> grátis e muito mais. Baixe grátis o Discador em
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> Agora, se o seu negócio é voar na internet sem pagar uma fortuna,
> assine Oi Internet banda larga a partir de R$ 9,90. Clique em
> http://www.oi.com.br/bandalarga e aproveite essa moleza!
> 
> 
> 
> =
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> =
> 
> 


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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] Implicação lógica

2006-12-13 Thread Maria Angela de Camargo

Lendo em um livro
x > 3 ==> x - 3 > 0
vejo o comentário que o símbolo de implicação lógica é incorretamente
utilizado como 'então'.

Como posso obter uma boa referência para utilizações adequadas desses
símbplos?
O que seria usado, no lugar?

Obrigada.

--


M. Ângela


[obm-l] 1 a 100 em tabuleiro 10x10 Era:[obm-l] Dúvida!!

2006-12-13 Thread claudio\.buffara

> Num tabuleiro 10×10, escrevemos todos os inteiros de 1 até 100. Em
> seguida, selecionamos o terceiro maior elemento de cada linha do
> tabuleiro. Mostre que existe uma linha do tabuleiro tal que a soma dos
> elementos nessa linha é menor ou igual a soma dos elementos
> selecionados.
> Desde já agradeço aos que se manifestarem!! Forte abraço a todos!!
> 

Seja A uma matriz (tabuleiro) 10x10 preenchida de acordo com o enunciado.
S.p.d.g. (e pra facilitar a notacao) podemos supor que:
i) os elementos de cada linha estao dispostos em ordem decrescente, pois isso 
nao altera a soma das linhas e faz com que a soma da 
3a. coluna seja justamente a soma dos terceiros maiores elementos de cada linha;
ii) as linhas estao dispostas de modo que a_1,3 < a_2,3 < ... < a_10,3, pois 
isso nao altera a soma da 3a. coluna.

Seja S = a_1,3+a_2,3+...+a_10,3 = soma dos elementos da 3a. coluna.

A soma de todas as entradas da matriz eh 1+2+...+100 = 5050.
Assim, pelo menos uma das linhas terah soma <= 505.

a_1,3 = m eh o menor elemento da 3a. coluna ==>
o menor valor possivel para S eh m+(m+1)+...+(m+9) = 10m+45.
Logo, se m >= 46, entao S >= 505.

Eh facil ver que a_1,3 >= 8 (pois a_1,3 > a_1,4 > ... > a_1,10).
Alem disso, a_2,3 >= 16, pois (a_2,3 > a_1,3 e a_2,3 > a_2,4 > ... > a_2,10).
Prosseguindo desta forma, concluimos que:
a_3,3 >= 24; a_4,3 >= 32; ...; a_k,3 >= 8k; ...; a_10,3 >= 80.   (***)
Logo, o menor valor possivel para S eh 8+16+24+...+80 = 440.

Dado a_1,3 = m, o maior valor possivel para a soma da 1a. linha eh:
100+99+m+(m-1)+...+(m-7) = 8m+171.
Logo, se m <= 33, entao 8m+171 <= 435 < 440.
 
Em suma, se a_1,3 >= 46  ou  a_1,3 <= 33, entao acabou.

Suponhamos, portanto, que   34 <= a_1,3 = m <= 45.
Isso implica que a_2,3 >= m+1, a_3,3 >= m+2, ..., a_10,3 >= m+9.
Levando em conta (***) acima, podemos escrever:
a_1,3 >= max(m,8) = m;
a_2,3 >= max(m+1,16) = m+1;
a_3,3 >= max(m+2,24) = m+2;
a_4,3 >= max(m+3,32) = m+3;
a_5,3 >= max(m+4,40) >= 40;
a_6,3 >= max(m+5,48) >= 48;
a_7,3 >= max(m+6,56) >= 56;
a_8,3 >= max(m+7,64) >= 64;
a_9,3 >= max(m+8,72) >= 72;
a_10,3 >= max(m+9,80) >= 80.
Somando tudo, obtemos S >= 4m+366.

Como o maior valor possivel para a soma da 1a. linha eh 8m+171, o problema 
estarah resolvido se tivermos:
8m+171 <= 4m+366 <==> 4m <= 195 <==> m <= 48.75.
Como estamos supondo m <= 45, acabou.


[]s,
Claudio.
  
 





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[obm-l] Funcoes periodicas

2006-12-13 Thread claudio\.buffara
Tres questoes:

1. Voce concorda que f:R -> R eh periodica se e somente se existe p > 0 tal que 
f(x+p) = f(x), para todo x em R?
Em caso afirmativo, voce deve concordar que a funcao caracteristica dos 
racionais (f(x) = 1 se x eh racional e 0 caso contrario) serah 
periodica, bastando tomar p igual a qualquer racional positivo. 

2. Voce ainda mantem sua resposta original para a questao 1?

3. Sejam f:R -> R, g:R -> R, e a pertencente a R tais que:
g(x) = f(x+a) + f(x), para todo x em R. 
Seja p o menor real positivo tal que g(x+p) = g(x), para todo x em R.
(ou seja, g eh periodica com periodo fundamental p e evitamos o problema da 
questao 1)
Prove ou de um contra-exemplo: f eh periodica de periodo p.


[]s,
Claudio.


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Re: [obm-l] Seqüência de médias aritméticas e geométricas

2006-12-13 Thread Ronaldo Alonso

Olá Bruno, parece interessante mesmo.
  Acho que você pode fazer uma analogia com sistemas dinâmicos
unidimensionais:
  So que neste caso o ponto fixo é um vetor de dois componetes.
 Você na verdade quer (x*,y*) tal que:

   (x*, y*)  =  f (x*,y*)

  onde f = (f_1(x,y), f_2(x,y) ) é uma função vetorial cujas
componetes dada por
  f_1(x,y) = sqrt(x,y)  e f_2 = (x+y)/2 ou seja:

   f(x,y) = ( sqrt(x,y) , (x+y)/2 )


   A solução é simplesmente a solução do sistema.

   (x*,y*) = ( sqrt(x*,y*) , (x*+y*)/2 )


 ou

x* = sqrt(x*,y*)
y* =(x*+y*)/2

  ok.  Mas você primeiro itera em x e depois em y e não em x e y
simultaneamente, vc poderia
argumentar.  Tudo bem:  As propriedades de convergência para um mesmo valor
não são
alteradas você concorda?

 Ronaldo.



On 12/12/06, Bruno França dos Reis <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Olá a todos. Há algum tempo imaginei um problema que tentei resolver mas
não consegui. Eu achei interessante, e gostaria de compartilhar:

Sejam a_0, b_0 reais positivos não nulos. Defina as seguintes seqüências:

a_i = sqrt(a_(i-1) * b_(i-1))
b_i = 1/2 * (a_(i-1) + b_(i-1))

Isto é: a seq. a é das médias geometricas dos 2 termos anteriores de cada
seq. a e b.
A seq. b é a das médias aritméticas dos termos anteriores das seqs. a e b.


Provar que ambas convergem, e para o mesmo valor, é simples. Agora a
questão que não quer calar: qual é o limite destas seqüências, em função
apenas dos termos iniciais?

Abraço,
Bruno

--
Bruno França dos Reis
email: bfreis - gmail.com
gpg-key: http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key
icq: 12626000

e^(pi*i)+1=0





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Ronaldo Luiz Alonso
--
Computer Engeener
LSI-TEC/USP - Brazil.


[obm-l] IME/EN

2006-12-13 Thread arkon
Alguém da lista poderia me enviar , por favor, a resolução das seguintes 
questões:

(IME- 56/57)
Um poliedro convexo apresenta faces triangulares, quadrangulares e pentagonais. 
O número de faces triangulares excede o número de faces pentagonais de duas 
unidades. Pergunta-se o número de faces de cada espécie, sabendo-se que o 
poliedro tem sete vértices.

R: 3 triangulares, 2 quadrangulares e 1 pentagonal.

(EN - 00/01)
Um poliedro convexo de 25 arestas tem faces triangulares, quadrangulares e 
pentagonais. O número de faces quadrangulares vale o dobro do número de faces 
pentagonais e o número de faces triangulares excede o de faces quadrangulares 
em 4 unidades. Pode-se afirmar que o número de vértices deste poliedro é:

a) 14.  b) 13.   c) 11.  d) 10.

Desde já, agradeço.


Re: [obm-l] Seqüência de médias aritméticas e geométricas

2006-12-13 Thread Ronaldo Alonso

É verdade. Não dá pra calcular com sistema, porque você só conclui que x* =
y*.
Foi mal.


On 12/12/06, Bruno França dos Reis <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Olá a todos. Há algum tempo imaginei um problema que tentei resolver mas
não consegui. Eu achei interessante, e gostaria de compartilhar:

Sejam a_0, b_0 reais positivos não nulos. Defina as seguintes seqüências:

a_i = sqrt(a_(i-1) * b_(i-1))
b_i = 1/2 * (a_(i-1) + b_(i-1))

Isto é: a seq. a é das médias geometricas dos 2 termos anteriores de cada
seq. a e b.
A seq. b é a das médias aritméticas dos termos anteriores das seqs. a e b.


Provar que ambas convergem, e para o mesmo valor, é simples. Agora a
questão que não quer calar: qual é o limite destas seqüências, em função
apenas dos termos iniciais?

Abraço,
Bruno

--
Bruno França dos Reis
email: bfreis - gmail.com
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Ronaldo Luiz Alonso
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Computer Engeener
LSI-TEC/USP - Brazil.


Re: [obm-l] Re:[obm-l] Treinamento OBM-Universitário

2006-12-13 Thread Saulo

Poxa pelo menos uma resposta. Obrigado pela atenção Cláudio, já me
imaginava num deserto com essas questõs, sem ninguém por perto.
Ahahaha achei boa a lebrança do problema 0,=1 olha em muitas
comunidades q passo no orkut tem alguém falando desse problema, me faz
lembrar quando mostrei aqui no bairro onde moro uma brincadeira, mostra
q 4 pode ser maior que 4, claro q isso é um absurdo. Eu iria colocar a
solução essa semana, o problema é agora acha a solução que fiz, pois
estou sem tempo de resolver novamente essa semana pois curso 2
Universidades e estou meio sem tempo agora. Poxa pode ser q a tradução
esteja meio q errada :(
Bem faz assim então na 1° questão, uma ajudinha.
Vamos supor f(m)=k  e   f(m+1)=(k+1)², com m e k inteiros. Façamos agora
g(x)=f(x+m). Então os conjuntos dos valores de f e de g para os inteiros
coincidem. Creio q agora dai dar pra sair, é só encontrar a função g(x)
que deverá ser uma função quadrática.
Sabádo eu faço as 2 questões e coloco a solução e vou em buscar de mais
2.
Agora ah essas questões não Cláudio por favor, chega já estou enjoado
rs, parece que quando um aprende ele quer mostrar pra Deus e o Mundo q
aprendeu rs... eu falo isso pq tbm já fui asim kk...
Abração galera!


Mensagem Original:
Data: 07:27:07 13/12/2006
De: claudio.buffara <[EMAIL PROTECTED]>
Assunto: [obm-l] Re:[obm-l] Treinamento OBM-Universitário



Oi, Saulo:

Boa tentativa, mas sua escolha de problemas foi equivocada pois 
pouquissimos participantes da lista ainda tem interesse em problemas

de olimpiada...
Aqui vao algumas sugestoes de problemas que vao dar muito mais ibope 
nessa lista:

1. Provar que 0, = 1.
2. Calcular o valor de 0!^0!/Binom(0,0).
3. Achar o valor de m para que a equacao mx^3 + m^2x^2 + m^3x + m^4 = 
0 tenha pelo menos 5 raizes.


No mais, o enunciado da sua q.1 estah meio esquisito. Por favor verifique.

[]s,
Claudio.

-- Cabeçalho original ---

De: [EMAIL PROTECTED]
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Cópia:
Data: Tue, 05 Dec 2006 12:14:18 -0200
Assunto: [obm-l] Treinamento OBM-Universitário


Saudações aos amigos da lista.
Há um tempo atrás alunos (assim como eu) sugeriram idéia para que
nesta lista da OBM entrasse em discussão uma atividade mais voltada
para o treinamento da OBM nível Universitário. Bem eu então resolvi
aqui dar uma olhada em questões antigas que já caíram em provas de
Olimpíadas (inclusive do exterior) e estou enviando para lista para os
amigos assim compartilharem tbm e irem se preparando tbm para OBMU 2007.
Irei hoje colocar 2 questões creio que será bom para todos (até para
quem quer se divertir com elas ou propor de desafio para amigos) As
questão são:


1) Os valores da função quadrática f(x)= x² +ax+b para dois inteiros
consecutivos são os quadrados de dois inteiros também consecutivos.
Mostre que os valores da função quadrática são quadrados perfeitos
para todos os inteiros coincide com o conjunto dos valores de g para os
inteiros.

2) Sejam M o ponto médio da base AB do trapézio ABCD; E um ponto
interior ao segmento AC tal que BC e ME intersectam-se em F; G o ponto
de interseção de FD e AB; H o ponto de interseção de DE e AB.
Mostre que M é o ponto médio do segmento GH.

Essas são questões de Olímpiadas da Rússia e Eslovênia
respectivamente.Breve deixo as resposta. Bem quero dizer que se os
amigos não conseguirem fazer o que importa é a tentativa e buscar da
solução, mesmo não conseguindo. E claro espero que outros da lista
tbm possam fazer o mesmo enviando questões e claro não se esqueçam
de depois deixarem a solução!

Abraços a todos.
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[obm-l] RES: [obm-l] Re:[obm-l] Seqüênc ia de médias aritméticas e geométricas

2006-12-13 Thread Artur Costa Steiner
A respeito de sequencias de médias, vou propor uma outra questão que também
acho interessante e não me parece muito difundida:

Sejam a_n uma sequencia de numeros reais, p_n uma sequencia de pesos
positivos e s_n a sequencia das medias ponderadas dos a_n pelos p_n, isto
eh, s_n = (Soma(i=1,n)(p_i * a_i))/Soma(i=1,n)(p_i)

a) Se Soma (i=1, oo) p_n divergir, entao lim inf a_n <= lim inf s_n <= lim
sup s_n <= lim sup a_n (obviamente, a desigualdade do meio vale para
qualquer seq. de reais).  Daih concluimos que, se a_n -> a, então s_n -> a,
mesmo que a = oo ou a = -oo.

b) Se Soma (i=1, oo) p_n convergir, entao, se a_n for limitada, s_n converge
em R. Logo, se a_n ->a em R , entao s_n -> s em R, podendo-se ter a <> s.   

Consideracoes analogas vale para a sequencia das medias geometricas
ponderadas.

Artur



-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de claudio.buffara
Enviada em: quarta-feira, 13 de dezembro de 2006 06:49
Para: obm-l
Assunto: [obm-l] Re:[obm-l] Seqüência de médias aritméticas e
geométricas



http://mathworld.wolfram.com/Arithmetic-GeometricMean.html

-- Cabeçalho original ---

De: [EMAIL PROTECTED]
Para: "OBM" obm-l@mat.puc-rio.br
Cópia: 
Data: Tue, 12 Dec 2006 19:08:32 -0200
Assunto: [obm-l] Seqüência de médias aritméticas e geométricas

> Olá a todos. Há algum tempo imaginei um problema que tentei resolver mas
não
> consegui. Eu achei interessante, e gostaria de compartilhar:
> 
> Sejam a_0, b_0 reais positivos não nulos. Defina as seguintes seqüências:
> 
> a_i = sqrt(a_(i-1) * b_(i-1))
> b_i = 1/2 * (a_(i-1) + b_(i-1))
> 
> Isto é: a seq. a é das médias geometricas dos 2 termos anteriores de cada
> seq. a e b.
> A seq. b é a das médias aritméticas dos termos anteriores das seqs. a e b.
> 
> Provar que ambas convergem, e para o mesmo valor, é simples. Agora a
questão
> que não quer calar: qual é o limite destas seqüências, em função apenas
dos
> termos iniciais?
> 
> Abraço,
> Bruno
> 
> -- 
> Bruno França dos Reis
> email: bfreis - gmail.com
> gpg-key: http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key
> icq: 12626000
> 
> e^(pi*i)+1=0
> 
> 


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Re: [obm-l] IME/EN

2006-12-13 Thread Davi de Melo Jorge Barbosa

x = número de faces triangulares
y = número de faces quadrangulares
z = número de faces pentagonais

Número de arestas:
A = (3 * x + 4 * y + 5 * z) / 2
Número de faces:
F = x + y + z

** (IME- 56/57)
Do enunciado:
x = z + 2
V = 7

V - A + F = 2 --> A - F = V - 2
(3/2*x + 2*y + 5/2*z) - (x + y + z) = 7 - 2
1/2*x + y + 3/2*z = 5
1/2*z + 1 + y + 3/2*z = 5
2*z + y = 4

Como a questão afirma que o poliedro possui faces quadrangulares e
pentagonais, devemos ter y>=1 e z>=1.
Então, a única solução inteira possível para última equação é z = 1 e y = 2,
o que nos dá x = 3.


** (EN - 00/01)
Do enunciado:
A = 25
y = 2*z
x = y + 4
x = 2*z + 4

A = (3 * x + 4 * y + 5 * z) / 2
A = (3 * (2*z + 4) + 4 * (2*z) + 5 * z) / 2
A = (6*z + 12 + 8*z + 5*z)/2
A = (19*z + 12)/2
Mas pelo enunciado A=25, logo:
(19*z + 12)/2 = 25
19*z = 50 - 12
z = 38/19 = 2.
Então:
y = 4
x = 8
F = 2 + 4 + 8 = 14.

V = 2 + A - F
V = 2 + 25 - 14
V = 13


On 12/13/06, arkon <[EMAIL PROTECTED] > wrote:


Alguém da lista poderia me enviar , por favor, a resolução das seguintes
questões:

(IME- 56/57)
Um poliedro convexo apresenta faces triangulares, quadrangulares e
pentagonais. O número de faces triangulares excede o número de faces
pentagonais de duas unidades. Pergunta-se o número de faces de cada espécie,
sabendo-se que o poliedro tem sete vértices.

R: 3 triangulares, 2 quadrangulares e 1 pentagonal.

(EN - 00/01)
Um poliedro convexo de 25 arestas tem faces triangulares, quadrangulares e
pentagonais. O número de faces quadrangulares vale o dobro do número de
faces pentagonais e o número de faces triangulares excede o de faces
quadrangulares em 4 unidades. Pode-se afirmar que o número de vértices deste
poliedro é:

a) 14.  b) 13.   c) 11.  d) 10.

Desde já, agradeço.






[obm-l] RES: [obm-l] Implicação lógica

2006-12-13 Thread Artur Costa Steiner
Nao vejo nenhum problema com o "entao". Entretanto, talvez seja mais preciso
ler => como "implica". O "entao" faz mais sentido quando a primeira
afirmacao eh lida com "se" . Se x> 3, entao x - 3 >0. Ou x >3 implica que x
-3 > 0
Artur

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de
Maria Angela de Camargo
Enviada em: quarta-feira, 13 de dezembro de 2006 08:01
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] Implicação lógica


Lendo em um livro 
x > 3 ==> x - 3 > 0
vejo o comentário que o símbolo de implicação lógica é incorretamente
utilizado como 'então'.
 
Como posso obter uma boa referência para utilizações adequadas desses
símbplos?
O que seria usado, no lugar? 
 
Obrigada.

-- 


M. Ângela 



Re: [obm-l] RES: [obm-l] Implicação lógica

2006-12-13 Thread Maria Angela de Camargo

foi o que imaginei, Arthur. Acontece que isso estava num livro do IMPA, uma
análise de textos de matemática para o ensino médio.
Boiei total.
--


M. Ângela


[obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Implicação lógica

2006-12-13 Thread João Luís Gomes Guimarães
É o prof. Elon, ele tem um cuidado muito grande com a linguagem. Mas, se não me 
engano, esse mesmo texto admite o uso do "se ... então". A crítica foi com 
relação ao uso puro e simples do "então". Ou será que estou enganado? Esse 
texto em particular não está à mão pra mim agora, para que eu possa conferir...
Abraços,
João Luís.
  - Original Message - 
  From: Maria Angela de Camargo 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Wednesday, December 13, 2006 8:49 PM
  Subject: Re: [obm-l] RES: [obm-l] Implicação lógica


  foi o que imaginei, Arthur. Acontece que isso estava num livro do IMPA, uma 
análise de textos de matemática para o ensino médio.
  Boiei total.
  -- 


  M. Ângela 

Re: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Implicação lógica

2006-12-13 Thread Maria Angela de Camargo

Olá João Luis, vou colocar o texto aqui:

na página 274 do Exame de textos, está escrito assim:
Na pág 157, o símbolo ==> de implicação lógica é incorretamente utilizado
como se significasse 'então

Fui até a tal pág 157, onde está

como X Î R ÞX² ³ 0 e, pela definição ...


Pode ser isso mesmo né?

Esse 'como ' aí não ajuda a implicação lógica!

Obrigada!


M. Ângela


Re: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Implicação lógica

2006-12-13 Thread Davi de Melo Jorge Barbosa

Eu tive aula com o prof. Elon e eu lembro de ele ter comentado isso na aula.
Se não me falha a memória, era exatamente isso! A reclamação era pela
interpretação do "==>" apenas como "então", de forma que "a ==> b" ficaria
"a então b", quando o correto seria entender como "se ... então", ou seja,
"se a então b".


On 12/13/06, João Luís Gomes Guimarães <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


 É o prof. Elon, ele tem um cuidado muito grande com a linguagem. Mas, se
não me engano, esse mesmo texto admite o uso do "se ... então". A crítica
foi com relação ao uso puro e simples do "então". Ou será que estou
enganado? Esse texto em particular não está à mão pra mim agora, para que eu
possa conferir...
Abraços,
João Luís.

- Original Message -
*From:* Maria Angela de Camargo <[EMAIL PROTECTED]>
*To:* obm-l@mat.puc-rio.br
*Sent:* Wednesday, December 13, 2006 8:49 PM
*Subject:* Re: [obm-l] RES: [obm-l] Implicação lógica

foi o que imaginei, Arthur. Acontece que isso estava num livro do IMPA,
uma análise de textos de matemática para o ensino médio.
Boiei total.
--


M. Ângela





--
"Procedamos por absurdo" - Elon.