[obm-l] FW: [obm-l] Questão difícil de combinatória - Campeonato Cearense de Futebol

2014-03-21 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Considerando o mando de campo ou não?

From: luiseduardo...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Questão difícil de combinatória - Campeonato Cearense de 
Futebol
Date: Fri, 21 Mar 2014 05:38:17 +0300




Sabendo-se que o campeonato cearense de futebol é disputado por 12 clubes, 
entre os quais fortaleza e ceará. Determine a quantidade de maneiras de ocorrer 
o primeiro turno, de modo que o confronto entre fortaleza e ceara seja apenas 
na rodada final. 
--

Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Questão difícil de combinatória - Campeonato Cearense de Futebol

2014-03-21 Por tôpico douglas . oliveira
 

Em 20.03.2014 23:38, Luís Eduardo Háteras escreveu: 

 Sabendo-se
que o campeonato cearense de futebol é disputado por 12 clubes, entre os
quais fortaleza e ceará. 
 (A,B,C,D,E,F,G,H,I,J,FORTALEZA E CEARÁ) 

Determine a quantidade de maneiras de ocorrer o primeiro turno, 

PRIMEIRO TURNO 6 GRUPOS DE 2 EX:
(A,B);(C,D);(E,FORTALEZA);(F,CEARÁ);(G,H);(I,J) 
 COMO VEMOS FORTALEZA
E CEARÁ NÃO ESTÃO JUNTOS 
 de modo que o confronto entre fortaleza e
ceara seja apenas na rodada final. 
 ENTENDI QUE ELES SÓ JOGARIAM
JUNTOS NO FINAL E QUE SÓ INTERESSA A RESPOSTA PARA O PRIMEIRO TURNO.


Assim é só pegar 12 times e dividir em 6 grupos de 2 e retirar dessas
escolhas aquelas em que fortaleza e ceará estejam juntos.

[C(12,2).C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/6!
-[C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/5! =Resposta 
-- 
Esta mensagem
foi verificada pelo sistema de antivírus e 
 acredita-se estar livre de
perigo. 

 
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Um belíssimo problema de geometria....

2014-03-21 Por tôpico douglas . oliveira
 

Esse vai em homenagem ao meu amigo Carlos Victor que pediu
caridosamente pra que se eu tivesse problemas legais mesmo que já
tivesse resolvido , para postar para os camaradas da lista... então
gostaria de compartilhar um belo problema de geometria com meus
camaradas amantes dessa brilhante disciplina. 

PROBLEMA: Dados duas
retas paralelas , e uma circunferência que as tangencia. Considere uma
elipse de eixos maior e menor respectivamente iguais à 2a e 2b que
tangência as retas e a circunferência. Calcular o tamanho do segmento
que une os centros da elipse e da circunferência. 

Um abraço do Douglas
Oliveira. 
 
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Questão difícil de combinatória - Campeonato Cearense de Futebol

2014-03-21 Por tôpico Luís Eduardo Háteras
Ola douglas,
Obrigado pela resolucao, mas nao estou concordando com a ultima 
expressao:[C(12,2).C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/6! 
-[C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/5! 
Pois quando vc escreve isso esta retirando os casos que fortaleza joga com 
ceara,mas o problema nao quer isso, eu interpretei que o problema esta 
interessado no ultimo jogo do primeiro turno que tem que ser fortaleza e ceara, 
entao, a ideia que vc usou (acredito) nao corresponde a realidade do problema...

Enviado via iPad

 Em 21/03/2014, às 10:51, douglas.olive...@grupoolimpo.com.br escreveu:
 
 Em 20.03.2014 23:38, Luís Eduardo Háteras escreveu:
 
 Sabendo-se que o campeonato cearense de futebol é disputado por 12 clubes, 
 entre os quais fortaleza e ceará.
 (A,B,C,D,E,F,G,H,I,J,FORTALEZA E CEARÁ)
 Determine a quantidade de maneiras de ocorrer o primeiro turno,
 PRIMEIRO TURNO 6 GRUPOS DE 2 EX: 
 (A,B);(C,D);(E,FORTALEZA);(F,CEARÁ);(G,H);(I,J) 
 COMO VEMOS FORTALEZA E CEARÁ NÃO ESTÃO JUNTOS
 de modo que o confronto entre fortaleza e ceara seja apenas na rodada final. 
 ENTENDI QUE ELES SÓ JOGARIAM JUNTOS NO FINAL E QUE SÓ INTERESSA A RESPOSTA 
 PARA O PRIMEIRO TURNO.
 Assim é só pegar 12 times e dividir em 6 grupos de 2 e retirar dessas 
 escolhas aquelas em que fortaleza e ceará estejam juntos.
 [C(12,2).C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/6! 
 -[C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/5! =Resposta
 
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
 acredita-se estar livre de perigo.
  
 
  
 
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
 acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Um belíssimo problema de geometria....

2014-03-21 Por tôpico Rogerio Ponce
Ola' Douglas,
com este enunciado e' perfeitamente possivel o entendimento de que
entre duas retas horizontais estao a circunferencia e a elipse (ao
lado da circunferencia).
Assim, a distancia entre as retas seria 2a, por exemplo , e a
largura da elipse seria 2b, de modo que a distancia entre os
centros seria a+b.

[]'s
Rogerio Ponce


2014-03-21 10:29 GMT-03:00  douglas.olive...@grupoolimpo.com.br:
 Esse vai em homenagem ao meu amigo Carlos Victor que pediu caridosamente pra
 que se eu tivesse problemas legais mesmo que já tivesse resolvido , para
 postar para os camaradas da lista... então gostaria de compartilhar um belo
 problema de geometria com meus camaradas amantes dessa brilhante disciplina.

 PROBLEMA: Dados duas retas paralelas , e uma circunferência que as
 tangencia. Considere uma elipse de eixos maior e menor respectivamente
 iguais à 2a e 2b que tangência as retas e a circunferência. Calcular o
 tamanho do segmento que une os centros da elipse e da circunferência.



 Um abraço do Douglas Oliveira.



 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Um belíssimo problema de geometria....

2014-03-21 Por tôpico Rogerio Ponce
Explicando melhor: alguem que encontre esta questao, vai gastar 15
segundos para dar a resposta correta, bastando considerar uma elipse
com eixo vertical.

Parece-me que o interessante (e mais dificil) e' provar que qualquer
que seja a inclinacao da elipse, o resultado vale sempre a+b.

[]'s
Rogerio Ponce



2014-03-21 15:27 GMT-03:00 Rogerio Ponce abrlw...@gmail.com:
 Ola' Douglas,
 com este enunciado e' perfeitamente possivel o entendimento de que
 entre duas retas horizontais estao a circunferencia e a elipse (ao
 lado da circunferencia).
 Assim, a distancia entre as retas seria 2a, por exemplo , e a
 largura da elipse seria 2b, de modo que a distancia entre os
 centros seria a+b.

 []'s
 Rogerio Ponce


 2014-03-21 10:29 GMT-03:00  douglas.olive...@grupoolimpo.com.br:
 Esse vai em homenagem ao meu amigo Carlos Victor que pediu caridosamente pra
 que se eu tivesse problemas legais mesmo que já tivesse resolvido , para
 postar para os camaradas da lista... então gostaria de compartilhar um belo
 problema de geometria com meus camaradas amantes dessa brilhante disciplina.

 PROBLEMA: Dados duas retas paralelas , e uma circunferência que as
 tangencia. Considere uma elipse de eixos maior e menor respectivamente
 iguais à 2a e 2b que tangência as retas e a circunferência. Calcular o
 tamanho do segmento que une os centros da elipse e da circunferência.



 Um abraço do Douglas Oliveira.



 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l]

2014-03-21 Por tôpico rodrigo pires de araújo
EU NÃO DESEJO MAIS RECEBER MENSAGENS!!! 
  
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] saída

2014-03-21 Por tôpico rodrigo pires de araújo
Eu queria uma orientação de como sair da lista de e-mails da organização para 
que eu não receba mais mensagens referente à organização e seus particiantes.   

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Questão difícil de combinatória - Campeonato Cearense de Futebol

2014-03-21 Por tôpico douglas . oliveira
 

Entao acho que agora entendi!!! 

To meio enrolado entao na
interpretação rs 

Em 21.03.2014 12:06, Luís Eduardo Háteras escreveu:


 Ola douglas, 
 Obrigado pela resolucao, mas nao estou concordando
com a ultima expressao:[C(12,2).C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/6!
-[C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/5! 
 Pois quando vc escreve isso
esta retirando os casos que fortaleza joga com ceara,mas o problema nao
quer isso, eu interpretei que o problema esta interessado no ultimo jogo
do primeiro turno que tem que ser fortaleza e ceara, entao, a ideia que
vc usou (acredito) nao corresponde a realidade do problema... 
 

Enviado via iPad 
 
 Em 21/03/2014, às 10:51,
douglas.olive...@grupoolimpo.com.br escreveu:
 
 Em 20.03.2014 23:38,
Luís Eduardo Háteras escreveu: 
 
 Sabendo-se que o campeonato
cearense de futebol é disputado por 12 clubes, entre os quais fortaleza
e ceará. 
 (A,B,C,D,E,F,G,H,I,J,FORTALEZA E CEARÁ) 
 Determine a
quantidade de maneiras de ocorrer o primeiro turno, 
 PRIMEIRO TURNO
6 GRUPOS DE 2 EX: (A,B);(C,D);(E,FORTALEZA);(F,CEARÁ);(G,H);(I,J) 

COMO VEMOS FORTALEZA E CEARÁ NÃO ESTÃO JUNTOS 
 de modo que o
confronto entre fortaleza e ceara seja apenas na rodada final. 

ENTENDI QUE ELES SÓ JOGARIAM JUNTOS NO FINAL E QUE SÓ INTERESSA A
RESPOSTA PARA O PRIMEIRO TURNO.
 
 Assim é só pegar 12 times e
dividir em 6 grupos de 2 e retirar dessas escolhas aquelas em que
fortaleza e ceará estejam juntos.

[C(12,2).C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/6!
-[C(10,2).C(8,2).C(6,2).C(4,2).C(2,2)]/5! =Resposta 
 -- 
 Esta
mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
 acredita-se
estar livre de 
 
 sistema de antivírus e 
 acredita-se estar
livre de perigo.
 
 
 
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo
sistema de antivrus e 
 acredita-se estar livre de perigo.

 
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Re: [obm-l] Um belíssimo problema de geometria....

2014-03-21 Por tôpico douglas . oliveira
 

Corretíssimo Rogério 

Era realmente pra considerar que
independente da posição da elipse o valor será a+b. 

Assim fica o
problema rs 

Em 21.03.2014 17:02, Rogerio Ponce escreveu: 


Explicando melhor: alguem que encontre esta questao, vai gastar 15

segundos para dar a resposta correta, bastando considerar uma elipse

com eixo vertical.
 
 Parece-me que o interessante (e mais dificil) e'
provar que qualquer
 que seja a inclinacao da elipse, o resultado vale
sempre a+b.
 
 []'s
 Rogerio Ponce
 
 2014-03-21 15:27 GMT-03:00
Rogerio Ponce abrlw...@gmail.com:
 
 Ola' Douglas, com este
enunciado e' perfeitamente possivel o entendimento de que entre duas
retas horizontais estao a circunferencia e a elipse (ao lado da
circunferencia). Assim, a distancia entre as retas seria 2a, por
exemplo , e a largura da elipse seria 2b, de modo que a distancia
entre os centros seria a+b. []'s Rogerio Ponce 2014-03-21 10:29
GMT-03:00 douglas.olive...@grupoolimpo.com.br: 
 
 Esse vai em
homenagem ao meu amigo Carlos Victor que pediu caridosamente pra que se
eu tivesse problemas legais mesmo que já tivesse resolvido , para postar
para os camaradas da lista... então gostaria de compartilhar um belo
problema de geometria com meus camaradas amantes dessa brilhante
disciplina. PROBLEMA: Dados duas retas paralelas , e uma circunferência
que as tangencia. Considere uma elipse de eixos maior e menor
respectivamente iguais à 2a e 2b que tangência as retas e a
circunferência. Calcular o tamanho do segmento que une os centros da
elipse e da circunferência. Um abraço do Douglas Oliveira. -- Esta
mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar
livre de perigo.

 
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l]

2014-03-21 Por tôpico Mauricio de Araujo
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html


2014-03-21 19:09 GMT-03:00 rodrigo pires de araújo rodrigopo...@hotmail.com
:

 EU NÃO DESEJO MAIS RECEBER MENSAGENS!!!

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.




-- 
Abraços

oɾnɐɹɐ ǝp oıɔıɹnɐɯ
*momentos excepcionais pedem ações excepcionais.*
*Os cemitérios estão cheios de pessoas insubstituíveis em seus ofícios.*

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