Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Eka,
Beda ama sy, kalo menurut pengalaman sy H1 yg Hoki Te It namanya aja uda H1, 
sedang kalo H5 mah Hoki Te Go hehehe... Awas ngomongin bukan saham kalo ada yg 
ga senang bs diomelin, anggota2 disini banyak yg galak loh.

SB


Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "eka nurfitri" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Mon, 25 Feb 2008 21:25:18 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: 
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


pak SB, gimana supaya saja juga bisa kayak bapak, cuan mulu, hehehe... emang 
siy, temen saya pernah bilang bahwa mau usaha apapun harus ada 5H, dengan H 
yang ke-5 adalah Hokkie te it, alias hokkie nomer 1, tapi itu khan susah 
buanget, hehehe boleh khan konsultasi ya pak. wass, eka
 
 
On Sun, Feb 24, 2008 at 6:45 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL 
PROTECTED]> com.sg> wrote:
 
 
 
 
 

Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali 
negur yah spy sy jg jd kenal dong. 
Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak 
nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di Kemang 
tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan sunter ada anak 
lg, sklian nengok cucu2 
 Deh. 
Skli lg tky u yah perhatiannya, 

GBU, 

SB 


Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network 

-Original Message- 
From: Ricky Wakiman mailto:ricky.wakiman%40yahoo.co.id> 
yahoo.co.id> 
 
Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38 
To:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com 
Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: 
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) 
 

Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading 
Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa minta 
traktir, hi, hi, hi. 
  
RW

- Pesan Asli 
 Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg>
Kepada: Obrolan Bandar mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com>
 Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36
Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] 
Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah 
yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan 
kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability
 
--Original Message--
From: Ricky Wakiman
Sender: Obrolan Bandar
To: Obrolan Bandar
ReplyTo: Obrolan Bandar
Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM
Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] 
Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
 
Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI 
ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, 
dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam  arti 
menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) 
nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang 
pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di 
bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). 
   
Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, 
maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk 
mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss 
yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience 
yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah 
daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit 
optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi, mungkin benar juga kalau Mas 
Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). 
CMIIW ya. 
   
RW 
  

From: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@ 
<mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com> yahoogroups. 
<http://yahoogroups.com/> com [mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@>  
<mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> 
yahoogroups.com> yahoogroups. <http://yahoogroups.com/> com] On Behalf Of Wiro 
Milis
 Sent: 22 Februari 2008 21:58
To: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@ 
<mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> yahoogroups.com> yahoogroups. 
<http://yahoogroups.com/> com
 Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) 
  

Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
 masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).

At least saya gak melaku

Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Mas Anto]

Ya mirip dengan 4m, modal, minat (niat), mampu (skill) dan terakhir
yang utama mujur (keberuntungan).

On 2/25/08, eka nurfitri <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> pak SB, gimana supaya saja juga bisa kayak bapak, cuan mulu, hehehe... emang
> siy, temen saya pernah bilang bahwa mau usaha apapun harus ada 5H, dengan H
> yang ke-5 adalah Hokkie te it, alias hokkie nomer 1, tapi itu khan susah
> buanget, hehehe boleh khan konsultasi ya pak. wass, eka
>
> On Sun, Feb 24, 2008 at 6:45 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> >
> > Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali
> > negur yah spy sy jg jd kenal dong.
> > Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak
> > nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di
> > Kemang tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan
> sunter
> > ada anak lg, sklian nengok cucu2
> > Deh.
> > Skli lg tky u yah perhatiannya,
> >
> > GBU,
> >
> > SB
> >
> >
> > Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network
> >
> > -Original Message-
> > From: Ricky Wakiman
> <[EMAIL PROTECTED]>
> >
> >
> > Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38
> > To:obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> > Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE:
> > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
> >
> >
> > Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading
> > Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa
> > minta traktir, hi, hi, hi.
> >
> > RW
> >
> > - Pesan Asli 
> > Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] >
> > Kepada: Obrolan Bandar
> 
> > >
> > Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36
> > Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE:
> > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
> >
> > Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi
> > adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade,
> ngeributin
> > pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability
> >
> > --Original Message--
> > From: Ricky Wakiman
> > Sender: Obrolan Bandar
> > To: Obrolan Bandar
> > ReplyTo: Obrolan Bandar
> > Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM
> > Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE:
> > [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
> >
> > Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di
> > BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan
> > demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam
> >  arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya
> > (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara
> > dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu
> tunggu
> > dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi
> di
> > bawah (average down).
> >
> > Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga
> > sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua
> > untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat
> > cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan
> > dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya
> > pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir
> > mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi,
> > mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om
> > SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya.
> >
> > RW
> >
> >
> > From: obrolan-bandar@
> <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com>
> > yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@  > obrolan-bandar@yahoogroups.com >
> > yahoogroups.com] On Behalf Of Wiro Milis
> > Sent: 22 Februari 2008 21:58
> > To: obrolan-bandar@
> <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com>
> > yahoogroups.com
> > Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
> >
> >
> > Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
> > 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
> > reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
> > masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).
> >
> > At least saya gak melakukan ini dan performance saya 

Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[eka nurfitri]

pak SB, gimana supaya saja juga bisa kayak bapak, cuan mulu, hehehe... emang
siy, temen saya pernah bilang bahwa mau usaha apapun harus ada 5H, dengan H
yang ke-5 adalah Hokkie te it, alias hokkie nomer 1, tapi itu khan susah
buanget, hehehe boleh khan konsultasi ya pak. wass, eka

On Sun, Feb 24, 2008 at 6:45 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>
> Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali
> negur yah spy sy jg jd kenal dong.
> Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak
> nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di
> Kemang tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan sunter
> ada anak lg, sklian nengok cucu2
> Deh.
> Skli lg tky u yah perhatiannya,
>
> GBU,
>
> SB
>
>
> Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network
>
> -Original Message-
> From: Ricky Wakiman <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
> Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38
> To:obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE:
> [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>
>
> Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading
> Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa
> minta traktir, hi, hi, hi.
>
> RW
>
> - Pesan Asli 
> Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] >
> Kepada: Obrolan Bandar 
> 
> >
> Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36
> Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE:
> [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>
> Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi
> adalah yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin
> pepesan kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability
>
> --Original Message--
> From: Ricky Wakiman
> Sender: Obrolan Bandar
> To: Obrolan Bandar
> ReplyTo: Obrolan Bandar
> Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM
> Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE:
> [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>
> Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di
> BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan
> demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam
>  arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya
> (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara
> dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu
> dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di
> bawah (average down).
>
> Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga
> sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua
> untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat
> cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan
> dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya
> pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir
> mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi,
> mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om
> SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya.
>
> RW
>
>
> From: obrolan-bandar@ 
> <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com>
> yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@  obrolan-bandar@yahoogroups.com >
> yahoogroups.com] On Behalf Of Wiro Milis
> Sent: 22 Februari 2008 21:58
> To: obrolan-bandar@ 
> <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com>
> yahoogroups.com
> Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>
>
> Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
> 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
> reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
> masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).
>
> At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
> dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
> lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.
>
> On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]  sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote:
> >
> > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah
> mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga
> murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik
> terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg
> tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp say

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Mas Anto]

Aduh Pak, jangan bilang kebodohan lah, mungkin lebih pasnya
kekeliruan, karena orang bisa saja keliru, meskipun dia pintar,
bedanya kalau orang pintar kelirunya lebih sedikit dibanding benarnya,
dan Pak SD bisa survive dalam invest saham tentunya lebih banyak
benarnya kan.

Satu lagi yang membedakan orang pintar dan orang bodoh,
Orang pintar minum tolak angin...he...he...

rgds
anto

2008/2/24 Sharif Dayan <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
>
>
> Salam Sejahtera...
>
> Saya melakukan kebodohan ketika memutuskan membeli MTDL beberapa bulan
> silam, pada harga Rp. 300. Disebut kebodohan karena menerjunkan pasukan
> tanpa sebelumnya mengumpulkan penerangan dari pos garis depan.
>

Re: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Hahaha untung ga ditegur yah bs profit susut yah hehehe, ga papa lain kali 
negur yah spy sy jg jd kenal dong.
Sy lg ke rmh anak di apartemen sblh All Fresh yg disblh Makro terus diajak 
nyoba makanan di Kowloon, btw tinggalnya di Klp Gdg yah, sy mah jauh di Kemang 
tp kalo minggu nganggur suka jl2 ke Klp Gdg krn ada sdr jg dan sunter ada anak 
lg, sklian nengok cucu2
Deh.
Skli lg tky u yah perhatiannya,

GBU,

SB


Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: Ricky Wakiman <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Sun, 24 Feb 2008 00:10:38 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: 
[obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading 
Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa minta 
traktir, hi, hi, hi. 
  
RW

 
- Pesan Asli 
Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]>
Kepada: Obrolan Bandar 
Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36
Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] 
Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah 
yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan 
kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability


--Original Message--
From: Ricky Wakiman
Sender: Obrolan Bandar
To: Obrolan Bandar
ReplyTo: Obrolan Bandar
Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM
Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] 
Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI 
ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, 
dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam  arti 
menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) 
nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang 
pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di 
bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). 
  
Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, 
maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk 
mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss 
yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience 
yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah 
daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit 
optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi, mungkin benar juga kalau Mas 
Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). 
CMIIW ya. 
  
RW 
  


From: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com 
[mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> 
yahoogroups.com] On Behalf Of Wiro Milis
Sent: 22 Februari 2008 21:58
To: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) 
  



Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).

At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.

On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] 
<mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote:
>
> Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal 
> baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp 
> hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga 
> berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh 
> trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya 
> utk nanya hehehe..
>
> SB 
  

            Messages in this topic          <http://groups. 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA-->
 
yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA--> 
 (59) 
          <http://groups. 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJxaWticzY3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdH

Bls: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Ricky Wakiman]

Iya nih, om SBY sudah terima profit lalu makan-makan di New Kowloon Gading 
Kirana ya? Sayang saya lihatnya sudah keluar dari restoran, jadi gak bisa minta 
traktir, hi, hi, hi.

RW


- Pesan Asli 
Dari: SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]>
Kepada: Obrolan Bandar 
Terkirim: Sabtu, 23 Febuari, 2008 11:51:36
Topik: Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] 
Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah 
yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan 
kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability


--Original Message--
From: Ricky Wakiman
Sender: Obrolan Bandar
To: Obrolan Bandar
ReplyTo: Obrolan Bandar
Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM
Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] 
Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI 
ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, 
dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam  arti 
menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) 
nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang 
pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di 
bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). 
  
Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, 
maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk 
mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss 
yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience 
yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah 
daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit 
optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi, mungkin benar juga kalau Mas 
Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). 
CMIIW ya. 
  
RW 
  


From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Wiro Milis
Sent: 22 Februari 2008 21:58
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) 
  



Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).

At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.

On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] 
<mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote:
>
> Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal 
> baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp 
> hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga 
> berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh 
> trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya 
> utk nanya hehehe..
>
> SB 
  

Messages in this topic  
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA-->
  (59) 
  
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJxaWticzY3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--?act=reply&messageNum=62135>
 Reply  (via web post)  | 
  Start a new topic
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJlMm83aTZ1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA-->
  
Messages 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/messages;_ylc=X3oDMTJlYWp2cXRlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA-->
  | Files 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/files;_ylc=X3oDMTJmMmZhNjloBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2ZpbGVzBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg->
  | Photos 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/photos;_ylc=X3oDMTJlYXNwZzhtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA3Bob3QEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA-->
  | Links 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/links;_ylc=X3oDMTJmZGRrZ3ZlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2xpbmtzBHN0aW

Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Yg paling pasti untung adalah yg uda trima Profitnya dan yg pasti rugi adalah 
yg uda ngerasain Loss nya hahaha..pusing2 de lu pade, ngeributin pepesan 
kosong padahal dua2nya bs benar bs salah kan dua2 nya probability


--Original Message--
From: Ricky Wakiman
Sender: Obrolan Bandar
To: Obrolan Bandar
ReplyTo: Obrolan Bandar
Sent: Feb 23, 2008 10:29 PM
Subject: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] 
Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI 
ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan demikian, 
dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam  arti 
menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya (belinya) 
nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara dua kubu. Yang 
pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu dan ambil lagi di 
bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di bawah (average down). 
  
Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama, 
maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk 
mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss 
yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan experience 
yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti lebih rendah 
daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir mendapatkan profit 
optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi, mungkin benar juga kalau Mas 
Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). 
CMIIW ya. 
  
RW 
  
 
 
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Wiro Milis
 Sent: 22 Februari 2008 21:58
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) 
  
 
 
 
Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
 reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
 masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).
 
 At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
 dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
 lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.
 
 On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] 
<mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote:
 >
 > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah 
 > mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga 
 > murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik 
 > terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg 
 > tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya 
 > no Hp nya utk nanya hehehe..
 >
 > SB 
   
 
Messages in this topic   
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/61778;_ylc=X3oDMTM2bjduaWFjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOAR0cGNJZAM2MTc3OA-->
  (59) 
   
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJxaWticzY3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BG1zZ0lkAzYyMTM1BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA--?act=reply&messageNum=62135>
 Reply  (via web post)  | 
  Start a new topic 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/post;_ylc=X3oDMTJlMm83aTZ1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA-->
  
 Messages 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/messages;_ylc=X3oDMTJlYWp2cXRlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA-->
  | Files 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/files;_ylc=X3oDMTJmMmZhNjloBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2ZpbGVzBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg->
  | Photos 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/photos;_ylc=X3oDMTJlYXNwZzhtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA3Bob3QEc3RpbWUDMTIwMzc4MDYwOA-->
  | Links 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/links;_ylc=X3oDMTJmZGRrZ3ZlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2xpbmtzBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg->
  | Database 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/database;_ylc=X3oDMTJjMW1oZTduBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA2RiBHN0aW1lAzEyMDM3ODA2MDg->
  | Polls 
<http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/polls;_ylc=X3oDMTJmbHY1cGk3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE2NTIzNTUEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDAxNzc5BHNlYwNmdHIEc2xrA3BvbGxz

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[panji larang]

Pak Hendri,
Iya rasanya anda perlu sedikit wawasan untuk bisa memahami style trading atau 
inventasi yang lain selain yng sekarang anda lakukan.
Menurut saya semua style tersebut tergantung karakter resiko personal masing2 
serta pada situasi seperti apa kita menggunakan style tersebut (bullish, 
bearish atau sideway) dan sifat stock yang kita ambil.
Jgn keukeuh pak...cobalah bersikap terbuka..anda bisa ambil point positif dari 
style tersebut yang comfort dan menguntungkan buat anda..
No offense.




- Original Message 
From: jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]>
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, February 23, 2008 5:39:30 PM
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

Pak Hendik,

Strategy apapun yang anda pakai ngga masalah selama anda merasa 
comfort dgn pilihan anda tsb. Warrant Buffet, the king of Buy and 
Hold dan Jesse Livermore, the great speculator, sama-sama sukses 
dengan strategy yang berbeda. 

Namun anda mengeluarkan statement-statement yang menurut saya perlu 
dipertanyakan karena bisa membingungkan orang lain. Misalnya;

"Average Up tidak masuk akal dan sangat beresiko"... Padahal, Ave Up 
berarti posisi kita sedang UNTUNG.., sedangkan Ave-Down asumsinya 
adalah posisi kita sedang RUGI. Mana yg lebih beresiko? Menambah 
posisi saat kita SUDAH UNTUNG atau saat kita SEDANG RUGI. Think about 
it...

"Ketahanan dana adalah nomer satu tapi saya anti cut loss"... Unless 
Pak Hendrik punya pohon duit, ketahanan modal hanya bisa dijaga 
dengan strategy cut loss yang ketat. Apakah bapak mau mempertaruhkan 
jiwa bapak dengan mengendarai mobil yg tidak ada remnya??

Posting ini bukan untuk mempengaruhi strategy anda, it is not my 
concern. Saya hanya ingin memberikan pandangan lain agar tidak salah 
kaprah. Warrant Buffet bilang; saya suka makan steak, kalo harga 
steak turun saya akan makan steak lebih banyak lagi (ave down)... 
Tapi anda bukan Warren Buffet, karena anda senengnya makan toge (anda 
seorang trader) Disiplin seorang trader dengan investor sangat 
berbeda. 

Salam,
JsxTrader

--- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, "hendrik_lwww" 
 wrote:
>
> Coba kita gabungkan Average UP sama Down
> 1. Beli ANTM di 3400 (10% modal) 
> 2. NAik ampe 3500 (kita prediksi bakal naik terus) buy lagi (20% 
> modal)
> 3. Naik trus ampe 3900 (kita liat udah overbought dan bakal 
koreksi, 
> tapi masih bisa naik terus karena umpamanya harga nikel nanjak)
> nah disini, kita jual dulu di harga 3900 jual sebagiaan atau penuh. 
> (umpamanya bener2 yakin bakal koreksi karena overbought dan 
kekuatan 
> beli mengecil)
> 4. KIta beli lagi di 3800. lebih optimal kan.
> 5. Tetap pertahankan ANTM 3-4 point di atas dan di bawah, upaman 
ANTM 
> di 4000, miliki ANTM di range 4100 sampai 3900 sampbil tetap pegang 
> cash. jadi kalau naik cuannya makin banyak, turun bisa averaing 
down.
> 
> melihat POLA ANTM (maaf pake contoh ANTM Karena saham sejuta umat 
> sih, lagian saya juga pegang ANTM)
> ANTM tipe saham yang fluktuatif, jadi walau naiknya cuman 5% tapi 
> potensi gain kita bisa ampe 7-8% karena ada swing dari day low 
> kemaren dengan opening dan day high hari ini. 
> 
> Jadi kalau berasa ANTM udah overbought hari ini,jual dulu. Atau 
jika 
> mencapay day high hari ini dengan terseok2, jual sebagian dulu, 
> pasang lagi bid di rendah...
> 
> Kejadiannya sama kaya beberapa hari ini. milis OB pada protes2 
kenapa 
> ANTM ga naik2, saya sih ask2 aja, makin muter2 makin senang saya.
> Beli hari ini 3975, besok jual 4075, turun lagi ke 4025, beli, jual 
> 4075, turun 4000, beli lagi.
> hari ini jual banyak di 4075 dan 4125. Senin kayaknya koreksi, beli 
> di harga murah lagi. Yah emang kejar beberapa point aja tapi ASIK...
> 
> Dan resikonya pun kecil.. HArusnya ada 1 lagi faktor penentu 
> pembelian suatuy saham, yaitu faktor Rasio Risk Terhadap Gain.
> 
> buat saya emang ketahanan dana itu NO 1.
> take profit no 2.
> 
> NAH, RUMIT KAN TRADING, MENDING INVEST AJA. BELI HARI INI SAHAM 
> FUNDAMNTAL BAGUS, TUTUP MATA, JUAL 10 TAUN KEMUDIAN, EH BATUNYA 
UDAH 
> JADI EMAS.
> 
> MAKANYA INVEST AJA (TAPI BORING SIH, BUAT TIPE SAYA YANG CARI 
KERJAAN 
> BUAT NGISI WAKTU LUAN TRADING LEBIH MENARIK, ADA FUN-NYA, PERCUMA 
KAN 
> PUNYA UANG BANYAK TAPI BORING HIDUPNYA, INTIMNYA KAN SUKACITA)
>





  

Looking for last minute shopping deals?  
Find them fast with Yahoo! Search.  
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping

CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[arnold]

terimgat kata embah, saham yg naik besar tapi kemungkinannya kecil 
dengan saham yg naiknya kecil tapi kemungkinannya besar hasilnya sama 
saja..

jika dikali fungsi waktu..  maka yg kedua TAMPAKNYA peluangnya lbh 
baik utk "hare gene.." :)

salam
mrA

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky Wakiman" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede 
untungnya di BEI
> ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan
> demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif 
dalam
> arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau 
masuknya
> (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di 
antara
> dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi 
lalu tunggu
> dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah 
lagi di
> bawah (average down).
> 
>  
> 
> Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada 
harga sama,
> maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu 
kedua untuk
> mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat 
cut loss
> yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan
> experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-
nya pasti
> lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir
> mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  
Jadi,
> mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG 
sedangkan om
> SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya.
> 
>  
>  

Re: CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[vivid trader]

memang menarik sich...  cuma saya udah capek bahas ginian...
yg jelas cut loss itu penting...   tapi timing lebih penting biar enggak cut
loss... makanya beli waktu breakout  tapi nentuin breakout juga gak
gampang...  tentu saja breakout keatas bukan kebawah alias harga lebih
mahal...Pak Busur juga gak pernah muncul nihhh...

Pada tanggal 23/02/08, Ricky Wakiman <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
>
>Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya
> di BEI ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan
> demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam
>  arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya
> (belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara
> dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu
> dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di
> bawah (average down).
>
>
>
> Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga
> sama, maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua
> untuk mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat
> cut loss yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan
> dan experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya
> pasti lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir
> mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi,
> mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om
> SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya.
>
>
>
> RW
>
>
>
> *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:
> [EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Wiro Milis
> *Sent:* 22 Februari 2008 21:58
> *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
> *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>
>
>
> Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
> 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
> reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
> masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).
>
> At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
> dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
> lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.
>
> On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL 
> PROTECTED]>
> wrote:
> >
> > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah
> mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga
> murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik
> terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg
> tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya
> no Hp nya utk nanya hehehe..
> >
> > SB
>
>   
>



-- 
http://www.vividtrader.blogspot.com

CUT LOSS VS. AVERAGE DOWN , MANA LEBIH UNTUNG? RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Ricky Wakiman]

Menarik nih diskusinya. Kalo menurut saya, yang paling gede untungnya di BEI
ini adalah swing trader yang timing masuk dan keluarnya pas. Dengan
demikian, dana yang diinvestasikan akan sangat efisien dan efektif dalam
arti menghasilkan profit yang optimal (ROI-nya tinggi). Kalau masuknya
(belinya) nggak pas timingnya (kecepatan), antisipasinya berbeda di antara
dua kubu. Yang pertama, cepat-cepat cut loss dengan sedikit rugi lalu tunggu
dan ambil lagi di bawah. Kubu yang kedua tidak cut loss tapi nambah lagi di
bawah (average down).

 

Dengan mengasumsikan kedua kubu selalu membeli dan menjual pada harga sama,
maka kubu pertama membutuhkan dana lebih sedikit daripada kubu kedua untuk
mendapatkan profit optimal. Profit ini dikurangi dengan rugi akibat cut loss
yang dilakukan (yg diasumsikan tidak material karena ketrampilan dan
experience yang memadai). Kubu kedua perlu dana lebih gede dan ROI-nya pasti
lebih rendah daripada kubu pertama karena hanya yang beli terakhir
mendapatkan profit optimal (meskipun tidak ada rugi cut loss).  Jadi,
mungkin benar juga kalau Mas Wiro bisa dapat gain 3 kali IHSG sedangkan om
SB hanya 30% (vs. IHSG 52%). CMIIW ya.

 

RW

 

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of Wiro Milis
Sent: 22 Februari 2008 21:58
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

 

Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).

At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.

On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]
<mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> > wrote:
>
> Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah
mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga
murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik
terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg
tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya
no Hp nya utk nanya hehehe..
>
> SB

 

RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Ricky Wakiman]

Saya masih ingat, dulu temen kita LCY yang "PM Singapore" itu pernah bilang,
selama ada daya beli tidak ada saham kemahalan. Jadi, kalo inflownya masih
deras, ya harga masih bisa naik meskipun nggak masuk akal.

 

RW

 

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of jsxtrader
Sent: 22 Februari 2008 22:39
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

 

Pak SB,

Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak 
udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin 
saya beli menjadi murah bukan?

Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh 
murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah 
beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa 
yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal.

Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma 
masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung 
pembandingnya apa. Just a thought.

Salam,
JsxTrader

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com
 , "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
>
> 
> Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa 
udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya 
saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih 
yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, 
didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure 
YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe..
> 
> SB
> 
> 
> Sent from my BlackBerryR wireless device from XL GPRS network
> 
> -Original Message-
> From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 
> To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
 
> Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
> 
> 
> Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang 
> naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. 
Yang 
> bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, 
karena 
> sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin 
> bakalan naik terus ga apa2...
>

 

RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Odink]

Kl investor, selama harga saham msh dibawah intrinsik value (kata kang ocoy) 
maka actionnya keep buy (pun namanya bukan average down). Semakin besar 
diskonnya semakin strong buy. Tapi, sekali lagi.. Itu buat investor ya.. Hehee

Hehee memang bias-nya disitu, yg average down gak punya kriteria jelas krn 
memang trader kejedut dan bukan investor.

Saham bagus boleh diaverage down? Apa parameter saham bagus aja gak jelas. Apa 
parameter saham bagus buat trader? Beli selagi murah? Atau beli selagi harganya 
turun? Apakah benar saham bagus yg harganya turun itu sdh pasti murah secara 
valuasi? Kl ternyata yg diaverage down adalah saham growth bakal susah nemu 
murah
Hlah.. Trader koq ngomongin valuasi, saham bagus, dan murah.. qiqiqiqii

 
-Original Message-
From: Bong Mi Yun <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, February 23, 2008 8:16 PM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

Buat trader, silakan menentukan cara trading sendiri2, NGGA PERLU DEBAT, 
mau AD, mau AU, mau highlander, mau beli mahal, beli murah, yang penting 
CUAN. Jangan memaksakan cara trading kita ke orang lain, pamali euy...

Buat Investor, kalo pengikut Ben Graham, cuma ada satu cara : cari saham 
MURAH tapi yang bukan MURAHAN. taunya ngga MURAHAN darimana? pake FA!
kalo pengikut engkong Warren Buffet udah dijelaskan secara terinci oleh 
Kang Ocoy ttg kriteria saham2 beliau.


mozart Adhianto wrote

[The entire original message is not included]

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Bong Mi Yun]

Buat trader, silakan menentukan cara trading sendiri2, NGGA PERLU DEBAT, 
mau AD, mau AU, mau highlander, mau beli mahal, beli murah, yang penting 
CUAN. Jangan memaksakan cara trading kita ke orang lain, pamali euy...

Buat Investor, kalo pengikut Ben Graham, cuma ada satu cara : cari saham 
MURAH tapi yang bukan MURAHAN. taunya ngga MURAHAN darimana? pake FA!
kalo pengikut engkong Warren Buffet udah dijelaskan secara terinci oleh 
Kang Ocoy ttg kriteria saham2 beliau.


mozart Adhianto wrote:
>
> iya pak lagipula jangan kayak orang susah deh cari barang-barang 
> murah..kayak ngga punya duit aja...
>
> *//*
>

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[TerryAstradika]

hahaha...kacian deh lu..
  semua punya style..pake deh style sendiri2, toh ujung2nya kan pengen puas!
   
  note: puas untung ape puas rugi...?
   
  ciao! salam cuan selalu..
  

SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  
Lama kelamaan cape deh bahas CL, No CL, AD, AU, TA, FA etc. krn ujung2nya jg 
trgantung rezeki masing2 dr YMK sehingga dg semua cara bs aja ada yg mendptkan 
profit dan kalo kt dg jeli memperhatikan, mk dg jelas terlihat kebesaran YMK yg 
mengatur segalanya menjadi Balans.
Jd silahkan pilih saja cara yg cocok yg bs bikin profit bg masing2 trader or 
investor sesuai yg dikatakan ER-JTClub.

Good Luck 2 All,

SB



Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "vivid trader" 

Date: Sat, 23 Feb 2008 11:22:27 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


klo saya emang sudah kapok average downibaratnya average down itu kita 
tidak mau mengakui kesalahan kita dalam pembelian pertama...  biar kita tega 
cut loss mungkin perlu baca how to make money in stocks (william o'neil)...  
klo biar gak takut beli di harga tinggi perlu baca trading like jesse 
livermore...  atau bukunya darvas..

dan sebaiknya membeli setelah breakout alias harga udah agak tinggi..untuk 
menghindari kita frustasi koq saham kita gak naik2  nyicil dikit sebelum 
breakout bolehlah... trus averaging up setelah breakout...

tips dari saya biar kita mau cut loss... taruhlah kita sudah tentuin batas cut 
loss 5% (angka terserah tapi jgn lebih dari 5%)..  anggap aja 5% itu adalah 
premi asuransi untuk melindungi modal kita yg 95%...  klo habis cut loss 
sahamnya malah naik...  ya itu memang bukan rejeki kita...  jadi timing kita yg 
salah buru2 beli...

moga cuan ya...  hehe...


Pada tanggal 23/02/08, Aria Bela Nusa net.id> menulis: 






YUP – seharusnya memang begitu : 
  
· Buy (av.up) terus2 waktu correctives dlm perjalanan trends-nya yg 
sedang berlangsung [bukan sebaliknya jual2] 
  
· SOLD waktu trends-nya memang telah, mau akan bener2 selesai + berubah 
[bukan sebaliknya beli2] 
  
Happy chuan, 
  
Aria 
  


From: obrolan-bandar@ yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups.com] 
On Behalf Of Bill Jone
Sent: Friday, February 22, 2008 5:58 PM
To: obrolan-bandar@ yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) 
  



Apa maksudnya begitu, 

liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi buy 
lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., diimbangin 
dgn news dan fundamental,


dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali 
naik sejak crash, i love u bumi.





Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww yahoo.com> menulis: 




menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau 
beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak 
JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi 
menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag 
up.he3.. Biasanya malah cut profit. 
  




-- 
http://www.vividtra der.blogspot.com 

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links





   
-
Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo! Search.

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[vivid trader]

Setuju ama pak Jsxtrader  di OB byk newbie...  mereka suka ngikut tanpa
berpikir panjang..kasian klo mereka pada bingung ato kejedot  mungkin OB
gak cocok buat newbie kali ya??  mungkin newbie lebih cocok ikut milis
Junior Trader punyaan Eyang Ratman kali ya?? biar mereka belajar trading yg
bener dulu...  Saya juga sampe sekarang belom jadi trader yg bener...  susah
euy jadi trader yg bener...  jgn harap cuma semalem langsung hebatmarket
gak peduli  kita itu siapa... apakah cuma tamatan SD, profesor, orang kaya,
orang miskin, Sir Issac Newton yg jenius bgt ahli fisika klasik pernah
rugi gede di bursa saham jaman  dulu di Inggris
Pameo trading macem "cut your loss immediatly and let your profit run" dulu
saya anggap kata2 gak guna...  tapi lama2 saya sadar juga klo pameo macem
gitu benar (setelah kejedot berkali kali)... satu lagi pameo bursa yg lebih
masuk akal.. "saham murah bisa semakin murah, saham mahal bisa semakin mahal"
 dan banyak lohh saham yg turun dari puncak dan gak balik lagi bertahun2
padahal saham2 itu tergolong bluechip pada masanya
mungkin klo main saham gak kerasa pameo2 macem gitutapi klo di forex ato
futures yg jauh lebih kejam bisa bener2 manyun klo gak disiplin cut loss

Investor macem Warren Buffet memang beda...  klo di Indonesia ya Harry Tanoe
lahh  mereka kadang beli saham busuk tapi karena belinya mayoritas
mereka bisa naruh direksi di perusahaan2 itu... trus mereka restructure
perusahaan2 busuk itu biar gak busuk lagi  trus sahamnya naik...
artinya mereka punya kontrol terhadap perusahaan2 yg mereka beli  klo
saya yg punya duit gak seberapa tentunya gak punya kontrol terhadap
perusahaan lha wong belinya cuma beberapa lot...  jadi kendali perusahaan di
luar kontrol saya, market di luar kontrol saya, yg bisa saya kontrol cuma
diri saya sendiri

hehebesok nonton tinju Wladimir Klitzko vs Sultan Ibragimov
seru kyknya.





Pada tanggal 23/02/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
>
>   Pak Hendik,
>
> Strategy apapun yang anda pakai ngga masalah selama anda merasa
> comfort dgn pilihan anda tsb. Warrant Buffet, the king of Buy and
> Hold dan Jesse Livermore, the great speculator, sama-sama sukses
> dengan strategy yang berbeda.
>
> Namun anda mengeluarkan statement-statement yang menurut saya perlu
> dipertanyakan karena bisa membingungkan orang lain. Misalnya;
>
> "Average Up tidak masuk akal dan sangat beresiko"... Padahal, Ave Up
> berarti posisi kita sedang UNTUNG.., sedangkan Ave-Down asumsinya
> adalah posisi kita sedang RUGI. Mana yg lebih beresiko? Menambah
> posisi saat kita SUDAH UNTUNG atau saat kita SEDANG RUGI. Think about
> it...
>
> "Ketahanan dana adalah nomer satu tapi saya anti cut loss"... Unless
> Pak Hendrik punya pohon duit, ketahanan modal hanya bisa dijaga
> dengan strategy cut loss yang ketat. Apakah bapak mau mempertaruhkan
> jiwa bapak dengan mengendarai mobil yg tidak ada remnya??
>
> Posting ini bukan untuk mempengaruhi strategy anda, it is not my
> concern. Saya hanya ingin memberikan pandangan lain agar tidak salah
> kaprah. Warrant Buffet bilang; saya suka makan steak, kalo harga
> steak turun saya akan makan steak lebih banyak lagi (ave down)...
> Tapi anda bukan Warren Buffet, karena anda senengnya makan toge (anda
> seorang trader) Disiplin seorang trader dengan investor sangat
> berbeda.
>
> Salam,
> JsxTrader
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com ,
> "hendrik_lwww"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Coba kita gabungkan Average UP sama Down
> > 1. Beli ANTM di 3400 (10% modal)
> > 2. NAik ampe 3500 (kita prediksi bakal naik terus) buy lagi (20%
> > modal)
> > 3. Naik trus ampe 3900 (kita liat udah overbought dan bakal
> koreksi,
> > tapi masih bisa naik terus karena umpamanya harga nikel nanjak)
> > nah disini, kita jual dulu di harga 3900 jual sebagiaan atau penuh.
> > (umpamanya bener2 yakin bakal koreksi karena overbought dan
> kekuatan
> > beli mengecil)
> > 4. KIta beli lagi di 3800. lebih optimal kan.
> > 5. Tetap pertahankan ANTM 3-4 point di atas dan di bawah, upaman
> ANTM
> > di 4000, miliki ANTM di range 4100 sampai 3900 sampbil tetap pegang
> > cash. jadi kalau naik cuannya makin banyak, turun bisa averaing
> down.
> >
> > melihat POLA ANTM (maaf pake contoh ANTM Karena saham sejuta umat
> > sih, lagian saya juga pegang ANTM)
> > ANTM tipe saham yang fluktuatif, jadi walau naiknya cuman 5% tapi
> > potensi gain kita bisa ampe 7-8% karena ada swing dari day low
> > kemaren dengan opening dan day high hari ini.
> >
> > Jadi kalau berasa ANTM udah overbought hari ini,jual dulu. Atau
> jika
> > mencapay day high hari ini dengan terseok2, jual sebagian dulu,
> > pasang lagi bid di rendah...
> >
> > Kejadiannya sama kaya beberapa hari ini. milis OB pada protes2
> kenapa
> > ANTM ga naik2, saya sih ask2 aja, makin muter2 makin senang saya.
> > Beli hari ini 3975, besok jual 4075, turun lagi ke 4025, beli, jual
> > 4075, turun 4000, beli lagi.
> > hari ini jual banya

RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[mozart Adhianto]

iya pak lagipula jangan kayak orang susah deh cari barang-barang murah..kayak 
ngga punya duit aja...

Aria Bela Nusa <[EMAIL PROTECTED]> wrote:  Wah, hati2, Pak – dg 
istilah murah :  Yg semakin murah2 terus - bisa ‘aja menjadi ‘murahan’ ç 
sebaliknya, yg makin mahal – bisa ‘aja menjadi terlihat murah [it’s still deep 
disc - relatively to the target setting]
  
  Happy chuan,
  
  Aria
  
  From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf 
Of Hanif Mantiq
Sent: Saturday, February 23, 2008 9:35 AM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


  
average down dan average up masing-masing ada gunanya
tahap pertama sebaiknya investor pake saja average
down biar dapat harga murah, let say dapat harga ad
antm 3600, nah setelah itu bila naik kombinasikan
dengan average up taruhlah kejar sampai 4200 dapat
rata-rata 3800 nah begitu berbalik arah di 4100
langsung saja buang tapi kalo belum balik arah terus
saja average up, so kecil kemungkinannya kita bakalan
nyangkut di saham tersebut

nah ada yang lagi menarik sekarang ini yaitu saham
BBNI di harga 1700 an murah sekali, pake teori ad dulu
ambil di 1700 kalo turun beli lagi kayanya udah
bottom, nanti kalo naek ikutin average up let say
sampe 2000 an kalo balik arah ke 1900 langsung saja
buang lagi

tidak lupa saya sampaikan disclamer, untung dari YMK

salam
i believe semua teori ada gunanya mau fa, ta, atau
market rumor gabung aja semuanya 

__
Looking for last minute shopping deals? 
Find them fast with Yahoo! Search. 
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping

  



  

 

   
-
Looking for last minute shopping deals?  Find them fast with Yahoo! Search.

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Yudi Tridarmawan]

Daripada ngotot masalah cara, coba dishare besoknya mo beli ato jual apa yang 
diyakini bisa bikin cuan sehingga yg masih bloon kaya saya dapat menikmati cuan 
juga bukan hanya baca email nya doank.

Sent from my BlackBerry®

-Original Message-
From: "boyz" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 22 Feb 2008 15:30:08 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Ambil hikmahnya sajalah,
Gak Mungkin semua orang punya strategi sama.

ngapain ngotot-ngototan saling merasa "cara/strateginya yang paling 
benar" ?

Kok masih repot? 

salam,



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
>
> 
> Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa 
udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya 
saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa 
sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di 
market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or 
I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya 
hehehe..
> 
> SB
> 




+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links





+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Lama kelamaan cape deh bahas CL, No CL, AD, AU, TA, FA etc. krn ujung2nya jg 
trgantung rezeki masing2 dr YMK sehingga dg semua cara bs aja ada yg mendptkan 
profit dan kalo kt dg jeli memperhatikan, mk dg jelas terlihat kebesaran YMK yg 
mengatur segalanya menjadi Balans.
Jd silahkan pilih saja cara yg cocok yg bs bikin profit bg masing2 trader or 
investor sesuai yg dikatakan ER-JTClub.

Good Luck 2 All,

SB



Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "vivid trader" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Sat, 23 Feb 2008 11:22:27 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


klo saya emang sudah kapok average downibaratnya average down itu kita 
tidak mau mengakui kesalahan kita dalam pembelian pertama...  biar kita tega 
cut loss mungkin perlu baca how to make money in stocks (william o'neil)...  
klo biar gak takut beli di harga tinggi perlu baca trading like jesse 
livermore...  atau bukunya darvas..
 
dan sebaiknya membeli setelah breakout alias harga udah agak tinggi..untuk 
menghindari kita frustasi koq saham kita gak naik2  nyicil dikit sebelum 
breakout bolehlah... trus averaging up setelah breakout...

 tips dari saya biar kita mau cut loss... taruhlah kita sudah tentuin batas cut 
loss 5% (angka terserah tapi jgn lebih dari 5%)..  anggap aja 5% itu adalah 
premi asuransi untuk melindungi modal kita yg 95%...  klo habis cut loss 
sahamnya malah naik...  ya itu memang bukan rejeki kita...  jadi timing kita yg 
salah buru2 beli...
 
moga cuan ya...  hehe...


Pada tanggal 23/02/08, Aria Bela Nusa <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL 
PROTECTED]> net.id> menulis: 
 
 
 
 
 
 
YUP – seharusnya memang begitu : 
  
· Buy (av.up) terus2 waktu correctives dlm perjalanan trends-nya yg 
sedang berlangsung [bukan sebaliknya jual2] 
  
· SOLD waktu trends-nya memang telah, mau akan bener2 selesai + berubah 
[bukan sebaliknya beli2] 
  
Happy chuan, 
  
Aria 
  
 
 
From: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com 
[mailto:obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> 
yahoogroups.com] On Behalf Of Bill Jone
 Sent: Friday, February 22, 2008 5:58 PM
 To: obrolan-bandar@ <mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com> yahoogroups.com
 Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge) 
  
 
 
 
Apa maksudnya begitu, 
 
 liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi buy 
lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih..., diimbangin 
dgn news dan fundamental,
 
 
 dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali 
naik sejak crash, i love u bumi.
 
 
 
 
 
Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww mailto:[EMAIL PROTECTED]> 
yahoo.com> menulis: 
 
 
 
 
menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau 
 beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak 
 JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi 
 menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag 
 up.he3.. Biasanya malah cut profit. 
  
 
  


-- 
http://www.vividtra <http://www.vividtrader.blogspot.com> der.blogspot.com   

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Aria Bela Nusa]

Wah, hati2, Pak - dg istilah murah :  Yg semakin murah2 terus - bisa 'aja
menjadi 'murahan' <== sebaliknya, yg makin mahal - bisa 'aja menjadi
terlihat murah [it's still deep disc - relatively to the target setting]
 
Happy chuan,
 
Aria
 
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of Hanif Mantiq
Sent: Saturday, February 23, 2008 9:35 AM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
 
average down dan average up masing-masing ada gunanya
tahap pertama sebaiknya investor pake saja average
down biar dapat harga murah, let say dapat harga ad
antm 3600, nah setelah itu bila naik kombinasikan
dengan average up taruhlah kejar sampai 4200 dapat
rata-rata 3800 nah begitu berbalik arah di 4100
langsung saja buang tapi kalo belum balik arah terus
saja average up, so kecil kemungkinannya kita bakalan
nyangkut di saham tersebut

nah ada yang lagi menarik sekarang ini yaitu saham
BBNI di harga 1700 an murah sekali, pake teori ad dulu
ambil di 1700 kalo turun beli lagi kayanya udah
bottom, nanti kalo naek ikutin average up let say
sampe 2000 an kalo balik arah ke 1900 langsung saja
buang lagi

tidak lupa saya sampaikan disclamer, untung dari YMK

salam
i believe semua teori ada gunanya mau fa, ta, atau
market rumor gabung aja semuanya 

__
Looking for last minute shopping deals? 
Find them fast with Yahoo! Search.
http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
 
<><>

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[vivid trader]

klo saya emang sudah kapok average downibaratnya average down itu kita
tidak mau mengakui kesalahan kita dalam pembelian pertama...  biar kita tega
cut loss mungkin perlu baca how to make money in stocks (william o'neil)...
klo biar gak takut beli di harga tinggi perlu baca trading like jesse
livermore...  atau bukunya darvas..

dan sebaiknya membeli setelah breakout alias harga udah agak tinggi..untuk
menghindari kita frustasi koq saham kita gak naik2  nyicil dikit sebelum
breakout bolehlah... trus averaging up setelah breakout...

tips dari saya biar kita mau cut loss... taruhlah kita sudah tentuin batas
cut loss 5% (angka terserah tapi jgn lebih dari 5%)..  anggap aja 5% itu
adalah premi asuransi untuk melindungi modal kita yg 95%...  klo habis cut
loss sahamnya malah naik...  ya itu memang bukan rejeki kita...  jadi timing
kita yg salah buru2 beli...

moga cuan ya...  hehe...

Pada tanggal 23/02/08, Aria Bela Nusa <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
>
>YUP – seharusnya memang begitu :
>
>
>
> · *Buy* (*av.up*) terus2 waktu *correctives* dlm perjalanan *
> trends*-nya yg sedang berlangsung [*bukan* sebaliknya jual2]
>
>
>
> · *SOLD *waktu *trends*-nya memang telah, mau akan bener2 selesai+
> berubah [*bukan* sebaliknya beli2]
>
>
>
> Happy chuan,
>
>
>
> Aria
>
>
>
> *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:
> [EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Bill Jone
> *Sent:* Friday, February 22, 2008 5:58 PM
> *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
> *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>
>
>
> Apa maksudnya begitu,
>
> liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi
> buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih...,
> diimbangin dgn news dan fundamental,
>
>
> dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi
> kembali naik sejak crash, i love u bumi.
>
>
>
>  Pada tanggal 22/02/08, *hendrik_lwww* <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
>
> menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau
> beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak
> JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi
> menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag
> up.he3.. Biasanya malah cut profit.
>
>
>
>   
>



-- 
http://www.vividtrader.blogspot.com

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Wiro,
Trnyta ga jg tuh makanya avoid saham2 gurem, sy sdh ber kali2 melewati crash 
dan memang sy akui kalo shm2 gurem lbh baik di CL, tp tdk utk shm2 yg 
berfundamental baik
Nyatanya kan sy tetap exist dan justru banyak profit dr AD shm2 solid tp memang 
rezeki sdh ditentukan maka profit brkurang utk nutupin si gurem itu makanya sy 
sangat anti shm gurem
Semoga menjadi tambahan pengetahuan bahwa AD jg bs jd penyelamat dan berikan 
profit

SB

Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Sat, 23 Feb 2008 10:47:48 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Sejak 2003 sampai skrg, ihsg luar biasa bullish, avg down *mungkin*
 tidak masalah. Akan tiba waktunya nanti ihsg luar biasa bearish. Jika
 saatnya tiba, trader di BEI bisa2 berkurang banyak, yang average down
 terus menerus mungkin menyesal pernah trading saham.
 Saat ini DJI udah topping stage bertahun-tahun, menyusul kemudian mark
 down stage?
 
 btw, I am bullish intermediate term (weeks to months) di both DJI dan
 BEI sejak 2-3 minggu lalu. Di amrik pegang call options etf oil
 services yang (menurut saya) cenderung uptrend sampai sktr 6-9 bulan
 ke depan.
 
 Happy trading dan mudah2an kita semua cuan!
 
 2008/2/23 Mas Anto <[EMAIL PROTECTED] <mailto:anto200711%40gmail.com> com>:
 > Sudahlah Pak Hendrik, kalau orang lain gak mau ikutin cara AD, trus
 > mau pakai cara AU, biarin aja toh kalau semua orang ikutin cara AD
 > semua, ntar gak ada yang beli pas kita mau jual...
 >
 > Bukankah sebuah lagu tersusun dari not-not yang berbeda
 >
 >
 > rgds
 > anto
 > Korps AD
 >
   

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Balasan: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[bayu murti]

Emmm sharing ajah...
Mungkin saya ga jauh beda dengan Pak SB
Strateginya juga avg down, target per tahun cuman cuan
30-60%. 2007 dikasih YMK cuan 100%... 
Sebelum make strategi ini saya trial n eror. Pake
breakoutlah, cut loss dsb, hasilnya loss banyak
hehehehe...
Kl avg down keunggulanya emosi lebih stabil, cuan juga
lebih stabil, resiko lebih kecil. Syarat avg down,
modal yg dibutuhkan agak lumayan besar, fundamental
perusahaan harus bagus, trend bisnisnya baru naik. 
Contohnya BUMI, pas batubara naik, fundamental bumi
berubah. Langsung saya hajar kanan pas 7500. Saya ga
mo masuk GGRM karena walaupun fundamental bagus tapi
tren bisnisnya jelek. Saya ga mudeng ttg TA. Paling
pake MA5,20,60 dan akumulasi/distribusi. 



--- SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja
> lewat apalg sejak Dec sy sibuk penuh tamu
> berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar.
> Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh
> happy kalo dptkan tdk kurang dr 3% per bulan tp itu
> dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd trmasuk
> jg yg hampir ga prnah  trpakai krn sllu sedia
> reserve funds utk AD.
> Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh
> muda2 yg msh hrs punya target yg dikejar, sedang sy
> mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy ga
> pikun dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja
> hehehe.
> 
> SB
> 
>  
> Sent from my BlackBerry® wireless device from XL
> GPRS network
> 
> -Original Message-
> From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> Date: Fri, 22 Feb 2008 21:58:18 
> To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias
> Ilmu Toge)
> 
> 
> Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri
> tahun lalu (tahun
>  2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +-
> 52%, sementara
>  reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya,
> ini ilmu yg gak
>  masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg
> down terus menerus).
>  
>  At least saya gak melakukan ini dan performance
> saya tahu lalu lebih
>  dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan
> yang JSX Trader
>  lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up,
> avg up.
>  
>  On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY
> <[EMAIL PROTECTED] <mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg>
> com.sg> wrote:
>  >
>  > Secara logika semua orang mau beli barang di
> harga murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa
> telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga
> murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang
> siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik turun,
> puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg
> tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows,
> tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya
> hehehe..
>  >
>  > SB
>
> 
> + +
> + + + + +
> Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama
> dihapus 
> kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
> + + + + +
> + + 
> Yahoo! Groups Links
> 
> (Yahoo! ID required)
> 
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 



   
Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi 
Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/

Balasan: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[bayu murti]

Avg down bertahap (bukan berharap nyangkut lo) itu
lebih gampang dan lebih stabi emosinya (tapi harus
didukung fundamental dan trend bisnisnya.
Saya aja yg amatir bisa menerapkanya, cuanya lebih
stabil. Kl avg up kayanya yg sudah jago yach. Avg up
kl harga turun saya bisa ayan hahaahaha
Btw orang pny trading style sendiri2...
Silakan coba2...
Oya avg down bisa maksimal kl modal diatas 100jt...
Kl masih dibawah susah menerapkanya...
 
--- SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> Secara logika semua orang mau beli barang di harga
> murah jd kenapa udah mahal baru mau beli apa telmi
> kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp
> hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg
> bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy
> di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh
> trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp
> sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe..
> 
> SB
> 
>  
> Sent from my BlackBerry® wireless device from XL
> GPRS network
> 
> -Original Message-
> From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 
> To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu
> Toge)
> 
> 
> Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya
> adalah saham yang 
>  naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin
> bakalan naik terus. Yang 
>  bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan
> average up, karena 
>  sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali
> bener2 yakin 
>  bakalan naik terus ga apa2...
>  
>
> 
> + +
> + + + + +
> Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama
> dihapus 
> kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
> + + + + +
> + + 
> Yahoo! Groups Links
> 
> (Yahoo! ID required)
> 
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 



   
Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi 
Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Bernie]

Loh Avg up dan avg down kok bisa berteman,arah tujuan aja udah beda.

Punya duit banyak boring gak teman2? Kalo g sih pilih boring karna banyakan
duit daripada lagi kere he3
Ngomong2,soal trading/invest ada 3 kategori sesuai freq:
1.long term--->paling 'pemalas',beli dan simpan biarkan duit mereka bekerja
sendiri dan hanya sesekali bereaksi jika ada KEJADIAN LUAR BIASA.
2.Mid term--->termasuk para trend follower/long swing,hanya bekerja jika
musim dan keadaan mendukung. Kyk di film survival ttg satwa liar pada
waktunya cari makan mereka bertarung habis-habisan setelah musim udah
gak kondusif mereka istirahat mengumpulkan tenaga buat pertarungan
berikutnya.
3.Short term--->Intraday,day trader,bahkan trader jam-jaman. Sepertinya
mereka paling bekerja keras,analisa setiap saat bahkan mata melek terus liat
chart/running bahkan ada yang gak sempat makan dan kencing waktu bursa
roller coaster.

Siapa yang lebih sedikit stress dan lebih kaya?

On 2/22/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Coba kita gabungkan Average UP sama Down
> 1. Beli ANTM di 3400 (10% modal)
> 2. NAik ampe 3500 (kita prediksi bakal naik terus) buy lagi (20%
> modal)
> 3. Naik trus ampe 3900 (kita liat udah overbought dan bakal koreksi,
> tapi masih bisa naik terus karena umpamanya harga nikel nanjak)
> nah disini, kita jual dulu di harga 3900 jual sebagiaan atau penuh.
> (umpamanya bener2 yakin bakal koreksi karena overbought dan kekuatan
> beli mengecil)
> 4. KIta beli lagi di 3800. lebih optimal kan.
> 5. Tetap pertahankan ANTM 3-4 point di atas dan di bawah, upaman ANTM
> di 4000, miliki ANTM di range 4100 sampai 3900 sampbil tetap pegang
> cash. jadi kalau naik cuannya makin banyak, turun bisa averaing down.
>
> melihat POLA ANTM (maaf pake contoh ANTM Karena saham sejuta umat
> sih, lagian saya juga pegang ANTM)
> ANTM tipe saham yang fluktuatif, jadi walau naiknya cuman 5% tapi
> potensi gain kita bisa ampe 7-8% karena ada swing dari day low
> kemaren dengan opening dan day high hari ini.
>
> Jadi kalau berasa ANTM udah overbought hari ini,jual dulu. Atau jika
> mencapay day high hari ini dengan terseok2, jual sebagian dulu,
> pasang lagi bid di rendah...
>
> Kejadiannya sama kaya beberapa hari ini. milis OB pada protes2 kenapa
> ANTM ga naik2, saya sih ask2 aja, makin muter2 makin senang saya.
> Beli hari ini 3975, besok jual 4075, turun lagi ke 4025, beli, jual
> 4075, turun 4000, beli lagi.
> hari ini jual banyak di 4075 dan 4125. Senin kayaknya koreksi, beli
> di harga murah lagi. Yah emang kejar beberapa point aja tapi ASIK...
>
> Dan resikonya pun kecil.. HArusnya ada 1 lagi faktor penentu
> pembelian suatuy saham, yaitu faktor Rasio Risk Terhadap Gain.
>
> buat saya emang ketahanan dana itu NO 1.
> take profit no 2.
>
> NAH, RUMIT KAN TRADING, MENDING INVEST AJA. BELI HARI INI SAHAM
> FUNDAMNTAL BAGUS, TUTUP MATA, JUAL 10 TAUN KEMUDIAN, EH BATUNYA UDAH
> JADI EMAS.
>
> MAKANYA INVEST AJA (TAPI BORING SIH, BUAT TIPE SAYA YANG CARI KERJAAN
> BUAT NGISI WAKTU LUAN TRADING LEBIH MENARIK, ADA FUN-NYA, PERCUMA KAN
> PUNYA UANG BANYAK TAPI BORING HIDUPNYA, INTIMNYA KAN SUKACITA)
>
> 
>

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Wiro Milis]

Sejak 2003 sampai skrg, ihsg luar biasa bullish, avg down *mungkin*
tidak masalah. Akan tiba waktunya nanti ihsg luar biasa bearish. Jika
saatnya tiba, trader di BEI bisa2 berkurang banyak, yang average down
terus menerus mungkin menyesal pernah trading saham.
Saat ini DJI udah topping stage bertahun-tahun, menyusul kemudian mark
down stage?

btw, I am bullish intermediate term (weeks to months) di both DJI dan
BEI sejak 2-3 minggu lalu. Di amrik pegang call options etf oil
services yang (menurut saya) cenderung uptrend sampai sktr 6-9 bulan
ke depan.

Happy trading dan mudah2an kita semua cuan!

2008/2/23 Mas Anto <[EMAIL PROTECTED]>:
> Sudahlah Pak Hendrik, kalau orang lain gak mau ikutin cara AD, trus
>  mau pakai cara AU, biarin aja toh kalau semua orang ikutin cara AD
>  semua, ntar gak ada yang beli pas kita mau jual...
>
>  Bukankah sebuah lagu tersusun dari not-not yang berbeda
>
>
>  rgds
>  anto
>  Korps AD
>

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Petualang Saham]

Average Up :

Bisa dijelaskan dgn logika yg plg sederhana, 
Bagaimana Average Up bs menghasilkan profit..
( Dgn asumsi hrg saham adlh fluktuatif / tdk naik trs)

Maklum msh belajar nech...


 
JsxTrader <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Hus.., saya bukan si Mbah. 

Sent from my BlackBerry� wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "Cynthia Lavenia" 

Date: Fri, 22 Feb 2008 05:32:37 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Setuju mbah, saya juga sering gitu, justru paling enak apalagi�saat up-trend, 
its time to make money 
� 
salam, 
cynthia

� 
Pada tanggal 22/02/08, jsxtrader  > menulis: 
 
 
 
 
Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama 
harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut 
koreksi? justru saat koreksi lakukan average up.

Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more 
 stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my 
opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat 
market menjadi menarik. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com  , "hendrik_lwww" 
  wrote:
>
> Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang 
> naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. 
Yang 
> bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena 
 > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin 
> bakalan naik terus ga apa2...
>

 
  

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links





   
-
Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Mas Anto]

Sudahlah Pak Hendrik, kalau orang lain gak mau ikutin cara AD, trus
mau pakai cara AU, biarin aja toh kalau semua orang ikutin cara AD
semua, ntar gak ada yang beli pas kita mau jual...

Bukankah sebuah lagu tersusun dari not-not yang berbeda


rgds
anto
Korps AD

2008/2/23 hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
>
>
>
> Back to AD :
> Pas umpamanya turun 10% itu adalah kondisi PIG "GILA KEMURAHAN TUH"
> nah pasti rebound kan. Misalnya rebound 5% aja udah balik modal.
> APalagi kalau saya beli 2x jumlah pembelian di harga pertama (sebelum
> turun 10%) lebih dari modal malah.
>

RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Aria Bela Nusa]

YUP - seharusnya memang begitu :
 
* Buy (av.up) terus2 waktu correctives dlm perjalanan trends-nya yg
sedang berlangsung [bukan sebaliknya jual2]
 
* SOLD waktu trends-nya memang telah, mau akan bener2 selesai +
berubah [bukan sebaliknya beli2]
 
Happy chuan,
 
Aria
 
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of Bill Jone
Sent: Friday, February 22, 2008 5:58 PM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
 
Apa maksudnya begitu, 

liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi
buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih...,
diimbangin dgn news dan fundamental,


dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali
naik sejak crash, i love u bumi.




Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau 
beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak 
JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi 
menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag 
up.he3.. Biasanya malah cut profit.
 
 

RE: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Odink]

Sama lah pak.. Tau murah apa gak kan kl sdh kejadian jg. 
Statement anda itu kontradiktif. Katanya jgn beli harga tinggi, tapi toh 
buktinya anda bisa nyangkut kan? Kl nyangkut, sdh pasti anda beli harga tinggi 
kan which is saat anda beli anda anggap harga saham tsb sdh murah. 

-Original Message-
From: hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: 22 February 2008 11:41 PM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

Gini aja lah, 
HIGH RISK HIGH GAIN

Makin anda beli suatu saham di harga tinggi, maka potensi resiko loss 
pun makin tinggi. Tapi kalau berani, maka mungkin aja kan besok naik 
lagi, seperti kisah pak JSXTRADER yang mau beli BUMI, dibilang mahal 
malah naik lagi. Tapi itu kan kita taunya setelah kejadian itu berlalu. 
Kalau tau dari awal, dalam 3 bulan saya bisa jadi orang terkaya di 
dunia..

Ya kalau naik, pas kalau beli hari ini average up, ternyata besoknya 
turun, kita kan ga tau masa depan.JAdi intinya kita kan ga punya PLAN B 
(rencana cadangan). Sedangkan averaging Down, kita punya senjata untuk 
peristiwa terburuk sekalipun. Kalau averaging up berarti kita hanya 
siap untuk peristiwa terbaik, sedangkan kalau tiba2 crash kita akan 
nyangkut tiba2. KAlau averaging dowb, kalau crash ya averaging down di 
lever terbawah. 

Ya kalau besok naik terus ya namanya rejeki dari Tuhan. 

Intinya, style tiap2 orang beda, kalau yang merasa butuh tantangan 
lebih mah ga apa2...

Buat saya mending 4% per bulan tapi konsiten tapi 100% perbulan tapi eh 
$tiba- tiba nyangkut kepaksa cut loss malah rugi lagi.

Soalnya saya pernah target 0% per bulan, kesampean 10% per bulan selama 
2 bulan berturut2, tapi setelah itu nyangkut pas crash karena ga punya 
dana sisa buat cadangan.

Tapi semua itu lan kita dapatkan dari ==PENGALAMAN== sedangkan kita tau 
sendiri, bahwa kinerja masa lalu, strategi masa lalu sangat mungkin 
tidak relevan untuk besok hari. maka kita harus punya PLAN A,B,C bahkan 
ampe Z sekalipun unuk peristiwa terburuk.

Saya sering kok, beli saham, dikit aja, pengenya panen tog, averaging 
down, eh malah naik terus,. ya ga apa2, buat saya yang penting bisa 
tetap disiplin pada rencana investasi/trading awal saya. 

KAlau kita tidak bisa disiplin (baik averaging UP atau averaging down, 
cut loss dan sebagainya) maka waktu kita menghadapi crash, kita akan 
bingung mau ngapain.

Baik averaging UP atau down masing2 punya kelebhan dan kekurangan 
masing2 yang bisa cocok atau tidak cocok dengan tipe investasi tiap2 
individu.

Bagi saya emang averaging up itu ga masuk akal. Buat saya lho, tapi 
kalau buat yang lain masuk akal, asalkan jalankan dengan konsisten dan 
disiplin juga bisa cuan kok. 



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[vivid trader]

hehe...  sah2 saja koq cara pak lwww...  yg penting cuan... saya cuma
memberi perspektif lain buat newbie biar mereka punya banyak gambaran ttg
trading style sesuaikan trading style dgn personality masing2..




Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
>
>   Gini aja lah,
> HIGH RISK HIGH GAIN
>
> Makin anda beli suatu saham di harga tinggi, maka potensi resiko loss
> pun makin tinggi. Tapi kalau berani, maka mungkin aja kan besok naik
> lagi, seperti kisah pak JSXTRADER yang mau beli BUMI, dibilang mahal
> malah naik lagi. Tapi itu kan kita taunya setelah kejadian itu berlalu.
> Kalau tau dari awal, dalam 3 bulan saya bisa jadi orang terkaya di
> dunia..
>
> Ya kalau naik, pas kalau beli hari ini average up, ternyata besoknya
> turun, kita kan ga tau masa depan.JAdi intinya kita kan ga punya PLAN B
> (rencana cadangan). Sedangkan averaging Down, kita punya senjata untuk
> peristiwa terburuk sekalipun. Kalau averaging up berarti kita hanya
> siap untuk peristiwa terbaik, sedangkan kalau tiba2 crash kita akan
> nyangkut tiba2. KAlau averaging dowb, kalau crash ya averaging down di
> lever terbawah.
>
> Ya kalau besok naik terus ya namanya rejeki dari Tuhan.
>
> Intinya, style tiap2 orang beda, kalau yang merasa butuh tantangan
> lebih mah ga apa2...
>
> Buat saya mending 4% per bulan tapi konsiten tapi 100% perbulan tapi eh
> $tiba- tiba nyangkut kepaksa cut loss malah rugi lagi.
>
> Soalnya saya pernah target 0% per bulan, kesampean 10% per bulan selama
> 2 bulan berturut2, tapi setelah itu nyangkut pas crash karena ga punya
> dana sisa buat cadangan.
>
> Tapi semua itu lan kita dapatkan dari ==PENGALAMAN== sedangkan kita tau
> sendiri, bahwa kinerja masa lalu, strategi masa lalu sangat mungkin
> tidak relevan untuk besok hari. maka kita harus punya PLAN A,B,C bahkan
> ampe Z sekalipun unuk peristiwa terburuk.
>
> Saya sering kok, beli saham, dikit aja, pengenya panen tog, averaging
> down, eh malah naik terus,. ya ga apa2, buat saya yang penting bisa
> tetap disiplin pada rencana investasi/trading awal saya.
>
> KAlau kita tidak bisa disiplin (baik averaging UP atau averaging down,
> cut loss dan sebagainya) maka waktu kita menghadapi crash, kita akan
> bingung mau ngapain.
>
> Baik averaging UP atau down masing2 punya kelebhan dan kekurangan
> masing2 yang bisa cocok atau tidak cocok dengan tipe investasi tiap2
> individu.
>
> Bagi saya emang averaging up itu ga masuk akal. Buat saya lho, tapi
> kalau buat yang lain masuk akal, asalkan jalankan dengan konsisten dan
> disiplin juga bisa cuan kok.
>
>  
>



-- 
http://www.vividtrader.blogspot.com

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Nah ini sih rasanya  benar

GBUs Always,

SB


Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 22 Feb 2008 23:00:15 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Oh ya, Om SB bilangnya antara 30-60% setahun ya, mohon maaf saya salah ingat.
 
 http://finance. 
<http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/36925> 
groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/36925
 
 Bener kata Pak Boyz, hrsnya gak perlu repot2 urusin trading style
 masing2 trader, yg penting udah punya style yg fit dengan diri sendiri
 aje.
 
 On Fri, Feb 22, 2008 at 10:44 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] 
<mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote:
 >
 > Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja lewat apalg sejak Dec sy 
 > sibuk penuh tamu berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar.
 > Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh happy kalo dptkan tdk 
 > kurang dr 3% per bulan tp itu dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd 
 > trmasuk jg yg hampir ga prnah trpakai krn sllu sedia reserve funds utk AD.
 > Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh muda2 yg msh hrs punya 
 > target yg dikejar, sedang sy mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy 
 > ga pikun dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja hehehe.
 >
 >
 > SB
   

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[vivid trader]

klo saya lebih baik averege up daripada down  klo average up artinya
keputusan membeli saham itu sudah tepat daripada average down klo memang
males cut loss mending duitnya dibeliin saham lain yg mau naik

2008/2/22, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
> Dlm hal ini yg JSX katakan adalah benar, jd yg susah ditentukan adalah
> harga murah itu di brp? Tdy murah blm tentu utk lain harinya
> Benar jg yg ER bilang as long as you make profit itu uda cara yg paling
> benar, pake teori apa jg, tdy bs benar besok bs aja salah krn ga ada yg
> pasti dan hari2 keadaan bs berubah terus.
> Keliatannya kita hrs lincah tp terutama Hoki Te It.
>
> Good Luck,
>
>
> SB
>
>
>
> Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network
>
> -Original Message-
>
> From: "jsxtrader" <[EMAIL PROTECTED]>
>
> Date: Fri, 22 Feb 2008 15:39:12
> To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
> Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>
>
>
> Pak SB,
>
>   Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak
>   udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin
>   saya beli menjadi murah bukan?
>
>   Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh
>   murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah
>   beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa
>   yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal.
>
>   Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma
>   masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung
>   pembandingnya apa. Just a thought.
>
>   Salam,
>   JsxTrader
>
>
> --- In obrolan-bandar@ 
> yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]>
>
> wrote:
>   >
>   >
>   > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa
>   udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya
>   saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih
>   yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market,
>   didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure
>   YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe..
>   >
>   > SB
>   >
>   >
>   > Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network
>   >
>   > -Original Message-
>   > From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>
>   >
>   > Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01
>
> > To:obrolan-bandar@ 
> yahoogroups.com
>   > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
>   >
>   >
>   > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang
>   > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus.
>   Yang
>   > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up,
>   karena
>   > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin
>   > bakalan naik terus ga apa2...
>   >
>
>
>
>
> + +
> + + + + +
> Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
> kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
> + + + + +
> + +
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>


-- 
http://www.vividtrader.blogspot.com

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Dlm hal ini yg JSX katakan adalah benar, jd yg susah ditentukan adalah harga 
murah itu di brp? Tdy murah blm tentu utk lain harinya
Benar jg yg ER bilang as long as you make profit itu uda cara yg paling benar, 
pake teori apa jg, tdy bs benar besok bs aja salah krn ga ada yg pasti dan 
hari2 keadaan bs berubah terus.
Keliatannya kita hrs lincah tp terutama Hoki Te It.

Good Luck,

SB



Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "jsxtrader" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 22 Feb 2008 15:39:12 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Pak SB,
 
 Kemarin saya beli lagi BUMI di 7700... broker saya bilang "jgn Pak 
 udh kemahalan", hari ini harga tutup di 7950!.., harga yg kemarin 
 saya beli menjadi murah bukan?
 
 Sebaliknya, waktu itu saya pernah beli BBNI di 1900, saya pikir sdh 
 murah (karena dibawah hrg secondary offering), trus saya juga pernah 
 beli TOTL di 580, cpro di 430. semuanya karena alasan sdh murah. Apa 
 yg terjadi sekarang? semua hrg beli saya wkt itu menjadi sangat mahal.
 
 Logika Pak SB bener, semua orang mau beli di harga murah..., cuma 
 masalahnya murah & mahal itu menjadi sangat RELATIF, tergantung 
 pembandingnya apa. Just a thought.
 
 Salam,
 JsxTrader
 
 --- In obrolan-bandar@  
yahoogroups.com, "SbudianaY" <[EMAIL PROTECTED]> 
 wrote:
 >
 > 
 > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa 
 udah mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya 
 saat harga murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih 
 yg bs jamin naik terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, 
 didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure 
 YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya hehehe..
 > 
 > SB
 > 
 > 
 > Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network
 > 
 > -Original Message-
 > From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>
 > 
 > Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 
 > To:obrolan-bandar@  yahoogroups.com
 > Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)
 > 
 > 
 > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang 
 > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. 
 Yang 
 > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, 
 karena 
 > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin 
 > bakalan naik terus ga apa2...
 >
 
   

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Wiro Milis]

Oh ya, Om SB bilangnya antara 30-60% setahun ya, mohon maaf saya salah ingat.

http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/36925

Bener kata Pak Boyz, hrsnya gak perlu repot2 urusin trading style
masing2 trader, yg penting udah punya style yg fit dengan diri sendiri
aje.


On Fri, Feb 22, 2008 at 10:44 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>  Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja lewat apalg sejak Dec sy 
> sibuk penuh tamu berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar.
>  Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh happy kalo dptkan tdk 
> kurang dr 3% per bulan tp itu dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd 
> trmasuk jg yg hampir ga prnah  trpakai krn sllu sedia reserve funds utk AD.
>  Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh muda2 yg msh hrs punya 
> target yg dikejar, sedang sy mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy ga 
> pikun dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja hehehe.
>
>
>  SB

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Rasanya ga mungkin sy bicara hasil 2007 yg baru aja lewat apalg sejak Dec sy 
sibuk penuh tamu berdatangan bahkan sy aja baru aja kembali dr luar.
Mungkin yg dulu pernah sy sebutkan bahwa sy sih sdh happy kalo dptkan tdk 
kurang dr 3% per bulan tp itu dr seluruh dana yg selalu sy persiapkan jd 
trmasuk jg yg hampir ga prnah  trpakai krn sllu sedia reserve funds utk AD.
Sy mah memang uda ga Greedy lg, lain utk yg msh muda2 yg msh hrs punya target 
yg dikejar, sedang sy mah uda ga ada target lg, kalo istilah DE spy ga pikun 
dan uda tinggal menghabiskan sisa2 hari aja hehehe.

SB

 
Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "Wiro Milis" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 22 Feb 2008 21:58:18 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
 2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
 reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
 masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).
 
 At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
 dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
 lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.
 
 On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED] 
<mailto:sbudiana%40yahoo.com.sg> com.sg> wrote:
 >
 > Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah 
 > mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga 
 > murah knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik 
 > terus ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg 
 > tau tuh trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya 
 > no Hp nya utk nanya hehehe..
 >
 > SB
   

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Wiro Milis]

Om SB, klo gak salah inget, Om SB bilang sendiri tahun lalu (tahun
2007) profit sekitar 30an% saat market (IHSG) up +- 52%, sementara
reksadana saham perform sekitar 50-70an%. Jika iya, ini ilmu yg gak
masuk akal (beli saham turun, jual saat ini, avg down terus menerus).

At least saya gak melakukan ini dan performance saya tahu lalu lebih
dari 3x lipat IHSG. Yang saya lakukan sama dengan yang JSX Trader
lakukan yaitu cut loss, cut loss, cut loss, avg up, avg up.

On Fri, Feb 22, 2008 at 7:46 PM, SbudianaY <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>  Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah 
> mahal baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah 
> knp hrs tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus 
> ga berbalik turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh 
> trkcuali lg kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya 
> utk nanya hehehe..
>
>  SB

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[JsxTrader]

Hus.., saya bukan si Mbah. 

Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "Cynthia Lavenia" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 22 Feb 2008 05:32:37 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Setuju mbah, saya juga sering gitu, justru paling enak apalagi saat up-trend, 
its time to make money 
  
salam, 
cynthia

  
Pada tanggal 22/02/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> 
> menulis: 
 
 
 
 
Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama 
harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut 
koreksi? justru saat koreksi lakukan average up.

Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more 
 stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my 
opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat 
market menjadi menarik. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> 
, "hendrik_lwww" 
 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang 
> naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. 
Yang 
> bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena 
 > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin 
> bakalan naik terus ga apa2...
>

 
  

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Cynthia Lavenia]

Setuju mbah, saya juga sering gitu, justru paling enak apalagi saat
up-trend, its time to make money

salam,
cynthia


Pada tanggal 22/02/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
>
>   Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama
> harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut
> koreksi? justru saat koreksi lakukan average up.
>
> Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more
> stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my
> opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat
> market menjadi menarik.
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com ,
> "hendrik_lwww"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang
> > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus.
> Yang
> > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena
> > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin
> > bakalan naik terus ga apa2...
> >
>
> 
>

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Bernie]

Average up biasanya dilakukan pada Bull Market dimana harga cenderung tembus
resisten berikutnya,posisi
buat avg up idealnya udah profit untuk PUSHING LUCK paling2 harga turun udah
disiapin trailing stop/lock profit. Ngertinya dikit ttg avg up :). Bro
hendrik ini kyknya sealiran pak SB,boleh tuh ajak diskusi. Tapi bukannya
toge harus sering diguyur/basah baru bisa hidup? Selamat tanam toge,kalo
TOGELOGI-nya dah maju bisa bikin buku HOW TO MAKE MONEY WITH TOGE,--canda-
On 2/22/08, jsxtrader <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Untuk seorang trend follower, average up sangat dianjurkan. Selama
> harga masih up-trend dan bergerak normal dalam chanel, go for it. Takut
> koreksi? justru saat koreksi lakukan average up.
>
> Bahaya? buat saya lebih bahaya kalo ave down..., why would you buy more
> stock yang bergerak tidak sesuai dengan keinginan anda? It's just my
> opinion as a trader. Style orang beda-beda, justru ini yang membuat
> market menjadi menarik.
>
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com ,
> "hendrik_lwww"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang
> > naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus.
> Yang
> > bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena
> > sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin
> > bakalan naik terus ga apa2...
> >
>
> 
>

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[SbudianaY]

Secara logika semua orang mau beli barang di harga murah jd kenapa udah mahal 
baru mau beli apa telmi kaleee, beli aja se banyak2nya saat harga murah knp hrs 
tungu uda naik baru di uber2 emang siapa sih yg bs jamin naik terus ga berbalik 
turun, puluhan th sy di market, didunia ini blm bs ada yg tau tuh trkcuali lg 
kebetulan Or I'm sure YMK knows, tp sayangnya blm punya no Hp nya utk nanya 
hehehe..

SB

 
Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS network

-Original Message-
From: "hendrik_lwww" <[EMAIL PROTECTED]>

Date: Fri, 22 Feb 2008 09:35:01 
To:obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)


Bahaya pak, kalau tiap naik beli lagi, logikanya adalah saham yang 
 naik, rawan koreksi...Kcuali bapak emang yakin bakalan naik terus. Yang 
 bapak bilang adalah average up, saya ga sarankan average up, karena 
 sama aja kita mau beli di harga yang mahal. KEcuali bener2 yakin 
 bakalan naik terus ga apa2...
 
   

+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ + 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Re: [obrolan-bandar] Re: TOGEOLOGI (Alias Ilmu Toge)

[Bill Jone]

Apa maksudnya begitu,

liat tren line, kalo pada tren naik..., baiknya buy kalo lagi koreksi
buy lagi utk turunin rata2 harga kita, jadi kalo naik cuannya lebih...,
diimbangin dgn news dan fundamental,


dari bumi saya dah dapet hampir 30% modal, pada saat trend bumi kembali
naik sejak crash, i love u bumi.




Pada tanggal 22/02/08, hendrik_lwww <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
>
>   menurut syaa malah cara pak JSXTRADER yang ga masuk akal, masak mau
> beli di harga mahal. Tapi saya sangat menghormati pendapat pak
> JSXTRADER, taip orang punya style tersendiri. Itulah kenapa market jadi
> menarik. Saya sering kok kehilangan kesempatan gain karena takut averag
> up.he3.. Biasanya malah cut profit.
>
>  
>