RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
Colega, Não li nada ainda sobre diferenças de performance entre esses dois modelos, mas sim com relação à segurança e tempo de recuperação em caso de rebuild após falha. Embora ambos modelos podem, em teoria, suportar mais de um disco com falha, em RAID 1+0 a chance de perder um segundo drive é menor que em RAID 0+1, como exemplo, se você faz um array usando 8 discos, a chance do modelo 0+1 é de 4/7 e do modelo 1+0 é de 1/7. Há também diferenças na hora de recuperar o array depois da troca do disco defeituoso (rebuild), neste momento o RAID 1+0 só envolve um disco no momento de reconstruir o mirror. Veja mais em: http://www.ofb.net/~jheiss/raid10/ http://www.pcguide.com/ref/hdd/perf/raid/levels/multLevel01-c.html Abraços, Carlos Alfredo M. de Menezes -Mensagem original- De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Nelson Cartaxo Enviada em: quinta-feira, 17 de agosto de 2006 09:20 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid E você saberia me dizer qual o mais performático? Obrigado. Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: Carlos A.M. Menezes [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 18:32 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid Colega, é mais ou menos assim: 0 + 1: Faz primeiramente stripe dos dados utilizando a metade dos discos do volume, em seguida faz o mirror deste stripe na outra metade de discos. 1 + 0: Faz o inverso, primeiro faz o mirror para depois fazer o stripe. Abraços, Carlos Alfredo M. de Menezes -Mensagem original- De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Nelson Cartaxo Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 18:01 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid Chiappa, Apenas mais uma dúvida. Você ou alguém do grupo, saberia me dizer a diferença do Raid 0 + 1 e Raid 10? No site http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html tem uma explicação, mas sinceramente não consegui entender direito. Obrigado. Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: jlchiappa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 10:52 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Amigos bom dia, Gostaria da opinião do grupo. Recentemente minha empresa comprou um storage da sun de 25TB. Iremos migrar algumas bases para a nova máquina sun, com esse storage. Queria saber o que vocês acham sobre os tipos de raid. Sei que já passaram algumas mensagens por aqui, mas além de diversos documentos que li a respeito, a opinião e experiência de vocês será bem vinda. Acho que não muda muito não do que foi dito em msgs anteriores : SE a performance é uma necessidade crítica, E vc tem o recurso, o ideal dos mundos ideais é ser ter tudo em RAID 0+1, mas se não for possível , ter ao menos undo/rollback em raid 0+1, pois esse cara é gravado CONSTANTEMENTE, e em grandes quantidades.Control files são pequenos MAS vitalmente importante, então é recomendável vc ter eles em raid 0+1 não por causa de performance, mas por segurança. Sobre o resto : - Log files é interessante também se ter raid 0+1, embora ele não seja gravado a cada instrução completada, E nele sejam gravados vetores de mudança (ao contrário do undo, onde são gravados BLOCOS), mesmo assim é comum em épocas de pico de uso vc ter log files gravados em intervalo mais curtos. SE realmente não der mesmo, de jeito nenhum, aí aceita-se outro RAID - Datafiles : é aceitável vc ter em RAID-5, pois eles são gravados relativamente infrequentemente, em background, então em tese a demora de gravação inerente ao RAID-5 não pesaria tanto - Tempfiles : esses caras são TEMPORÁRIOS, e não são de modo algum NUNCA necessários pra crash recovery, então pela segurança TRANQUILAMENTE vc pode tê-los até mesmo em RAID-0, ou mesmo sem RAID (em disquinhos SCSI locais, com controladoras mais simples dedicadas só a eles), sem problema. Quanto à performance, o ponto principal deles é que (ao CONTRÁRIO do undo, que é CONSTANTEMENTE lido por outros processos/sessões), os dados que estão num tempfiles só são lidos pela própria sessão interessada E normalmente são muito mais apendados que outra coisa, então performance de I/O não é tão absolutamente crítica Raid 5 sei que é péssimo para escrita, mas será que com as novas tecnologias dos storages, como cache, fibre channel, etc isso continua assim? Sim, meu caro, pelo seguinte : o handicap do RAID-5 é o cálculo de paridade, obviamente em nada, ou quase nada, caches ou controladoras influenciam nisso, confere
Re: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
Nelson Há alguns comentários sobre RAID para Oracle, no Ask Tom (que sempre tem coisas interessantes!): http://asktom.oracle.com/pls/ask/f?p=4950:8:13566062665069783822::NO::F4950_P8_DISPLAYID,F4950_P8_CRITERIA:359617936136 [ ] André Em 16/08/06, Carlos A.M. Menezes [EMAIL PROTECTED] escreveu: Colega, é mais ou menos assim: 0 + 1: Faz primeiramente stripe dos dados utilizando a metade dos discos do volume, em seguida faz o mirror deste stripe na outra metade de discos. 1 + 0: Faz o inverso, primeiro faz o mirror para depois fazer o stripe. Abraços, Carlos Alfredo M. de Menezes -Mensagem original- De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Nelson Cartaxo Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 18:01 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid Chiappa, Apenas mais uma dúvida. Você ou alguém do grupo, saberia me dizer a diferença do Raid 0 + 1 e Raid 10? No site http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html tem uma explicação, mas sinceramente não consegui entender direito. Obrigado. Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: jlchiappa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 10:52 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Amigos bom dia, Gostaria da opinião do grupo. Recentemente minha empresa comprou um storage da sun de 25TB. Iremos migrar algumas bases para a nova máquina sun, com esse storage. Queria saber o que vocês acham sobre os tipos de raid. Sei que já passaram algumas mensagens por aqui, mas além de diversos documentos que li a respeito, a opinião e experiência de vocês será bem vinda. Acho que não muda muito não do que foi dito em msgs anteriores : SE a performance é uma necessidade crítica, E vc tem o recurso, o ideal dos mundos ideais é ser ter tudo em RAID 0+1, mas se não for possível , ter ao menos undo/rollback em raid 0+1, pois esse cara é gravado CONSTANTEMENTE, e em grandes quantidades.Control files são pequenos MAS vitalmente importante, então é recomendável vc ter eles em raid 0+1 não por causa de performance, mas por segurança. Sobre o resto : - Log files é interessante também se ter raid 0+1, embora ele não seja gravado a cada instrução completada, E nele sejam gravados vetores de mudança (ao contrário do undo, onde são gravados BLOCOS), mesmo assim é comum em épocas de pico de uso vc ter log files gravados em intervalo mais curtos. SE realmente não der mesmo, de jeito nenhum, aí aceita-se outro RAID - Datafiles : é aceitável vc ter em RAID-5, pois eles são gravados relativamente infrequentemente, em background, então em tese a demora de gravação inerente ao RAID-5 não pesaria tanto - Tempfiles : esses caras são TEMPORÁRIOS, e não são de modo algum NUNCA necessários pra crash recovery, então pela segurança TRANQUILAMENTE vc pode tê-los até mesmo em RAID-0, ou mesmo sem RAID (em disquinhos SCSI locais, com controladoras mais simples dedicadas só a eles), sem problema. Quanto à performance, o ponto principal deles é que (ao CONTRÁRIO do undo, que é CONSTANTEMENTE lido por outros processos/sessões), os dados que estão num tempfiles só são lidos pela própria sessão interessada E normalmente são muito mais apendados que outra coisa, então performance de I/O não é tão absolutamente crítica Raid 5 sei que é péssimo para escrita, mas será que com as novas tecnologias dos storages, como cache, fibre channel, etc isso continua assim? Sim, meu caro, pelo seguinte : o handicap do RAID-5 é o cálculo de paridade, obviamente em nada, ou quase nada, caches ou controladoras influenciam nisso, confere ??? Será que se eu colocar o raid 0+1 para os control files, redos e tablespaces temporárias eu já terei um grande ganho de performance? Redo talvez um pouco, se e quando vc estiver em pico de uso com log switches/checkpoints ocorrendo frequentemente, e vetores maiores sendo enviados constantemente, mas os outros quase certamente de performance vc não ganha NADA, já q como disse acima o control é pequeno e relativamente pouco acessado, e dados em tempfiles são particulares pra sessão que os usa... []s Chiappa [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br
RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
E você saberia me dizer qual o mais performático? Obrigado. Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: Carlos A.M. Menezes [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 18:32 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid Colega, é mais ou menos assim: 0 + 1: Faz primeiramente stripe dos dados utilizando a metade dos discos do volume, em seguida faz o mirror deste stripe na outra metade de discos. 1 + 0: Faz o inverso, primeiro faz o mirror para depois fazer o stripe. Abraços, Carlos Alfredo M. de Menezes -Mensagem original- De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Nelson Cartaxo Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 18:01 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid Chiappa, Apenas mais uma dúvida. Você ou alguém do grupo, saberia me dizer a diferença do Raid 0 + 1 e Raid 10? No site http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html tem uma explicação, mas sinceramente não consegui entender direito. Obrigado. Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: jlchiappa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 10:52 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Amigos bom dia, Gostaria da opinião do grupo. Recentemente minha empresa comprou um storage da sun de 25TB. Iremos migrar algumas bases para a nova máquina sun, com esse storage. Queria saber o que vocês acham sobre os tipos de raid. Sei que já passaram algumas mensagens por aqui, mas além de diversos documentos que li a respeito, a opinião e experiência de vocês será bem vinda. Acho que não muda muito não do que foi dito em msgs anteriores : SE a performance é uma necessidade crítica, E vc tem o recurso, o ideal dos mundos ideais é ser ter tudo em RAID 0+1, mas se não for possível , ter ao menos undo/rollback em raid 0+1, pois esse cara é gravado CONSTANTEMENTE, e em grandes quantidades.Control files são pequenos MAS vitalmente importante, então é recomendável vc ter eles em raid 0+1 não por causa de performance, mas por segurança. Sobre o resto : - Log files é interessante também se ter raid 0+1, embora ele não seja gravado a cada instrução completada, E nele sejam gravados vetores de mudança (ao contrário do undo, onde são gravados BLOCOS), mesmo assim é comum em épocas de pico de uso vc ter log files gravados em intervalo mais curtos. SE realmente não der mesmo, de jeito nenhum, aí aceita-se outro RAID - Datafiles : é aceitável vc ter em RAID-5, pois eles são gravados relativamente infrequentemente, em background, então em tese a demora de gravação inerente ao RAID-5 não pesaria tanto - Tempfiles : esses caras são TEMPORÁRIOS, e não são de modo algum NUNCA necessários pra crash recovery, então pela segurança TRANQUILAMENTE vc pode tê-los até mesmo em RAID-0, ou mesmo sem RAID (em disquinhos SCSI locais, com controladoras mais simples dedicadas só a eles), sem problema. Quanto à performance, o ponto principal deles é que (ao CONTRÁRIO do undo, que é CONSTANTEMENTE lido por outros processos/sessões), os dados que estão num tempfiles só são lidos pela própria sessão interessada E normalmente são muito mais apendados que outra coisa, então performance de I/O não é tão absolutamente crítica Raid 5 sei que é péssimo para escrita, mas será que com as novas tecnologias dos storages, como cache, fibre channel, etc isso continua assim? Sim, meu caro, pelo seguinte : o handicap do RAID-5 é o cálculo de paridade, obviamente em nada, ou quase nada, caches ou controladoras influenciam nisso, confere ??? Será que se eu colocar o raid 0+1 para os control files, redos e tablespaces temporárias eu já terei um grande ganho de performance? Redo talvez um pouco, se e quando vc estiver em pico de uso com log switches/checkpoints ocorrendo frequentemente, e vetores maiores sendo enviados constantemente, mas os outros quase certamente de performance vc não ganha NADA, já q como disse acima o control é pequeno e relativamente pouco acessado, e dados em tempfiles são particulares pra sessão que os usa... []s Chiappa [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br
[oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
--- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Amigos bom dia, Gostaria da opinião do grupo. Recentemente minha empresa comprou um storage da sun de 25TB. Iremos migrar algumas bases para a nova máquina sun, com esse storage. Queria saber o que vocês acham sobre os tipos de raid. Sei que já passaram algumas mensagens por aqui, mas além de diversos documentos que li a respeito, a opinião e experiência de vocês será bem vinda. Acho que não muda muito não do que foi dito em msgs anteriores : SE a performance é uma necessidade crítica, E vc tem o recurso, o ideal dos mundos ideais é ser ter tudo em RAID 0+1, mas se não for possível , ter ao menos undo/rollback em raid 0+1, pois esse cara é gravado CONSTANTEMENTE, e em grandes quantidades.Control files são pequenos MAS vitalmente importante, então é recomendável vc ter eles em raid 0+1 não por causa de performance, mas por segurança. Sobre o resto : - Log files é interessante também se ter raid 0+1, embora ele não seja gravado a cada instrução completada, E nele sejam gravados vetores de mudança (ao contrário do undo, onde são gravados BLOCOS), mesmo assim é comum em épocas de pico de uso vc ter log files gravados em intervalo mais curtos. SE realmente não der mesmo, de jeito nenhum, aí aceita-se outro RAID - Datafiles : é aceitável vc ter em RAID-5, pois eles são gravados relativamente infrequentemente, em background, então em tese a demora de gravação inerente ao RAID-5 não pesaria tanto - Tempfiles : esses caras são TEMPORÁRIOS, e não são de modo algum NUNCA necessários pra crash recovery, então pela segurança TRANQUILAMENTE vc pode tê-los até mesmo em RAID-0, ou mesmo sem RAID (em disquinhos SCSI locais, com controladoras mais simples dedicadas só a eles), sem problema. Quanto à performance, o ponto principal deles é que (ao CONTRÁRIO do undo, que é CONSTANTEMENTE lido por outros processos/sessões), os dados que estão num tempfiles só são lidos pela própria sessão interessada E normalmente são muito mais apendados que outra coisa, então performance de I/O não é tão absolutamente crítica Raid 5 sei que é péssimo para escrita, mas será que com as novas tecnologias dos storages, como cache, fibre channel, etc isso continua assim? Sim, meu caro, pelo seguinte : o handicap do RAID-5 é o cálculo de paridade, obviamente em nada, ou quase nada, caches ou controladoras influenciam nisso, confere ??? Será que se eu colocar o raid 0+1 para os control files, redos e tablespaces temporárias eu já terei um grande ganho de performance? Redo talvez um pouco, se e quando vc estiver em pico de uso com log switches/checkpoints ocorrendo frequentemente, e vetores maiores sendo enviados constantemente, mas os outros quase certamente de performance vc não ganha NADA, já q como disse acima o control é pequeno e relativamente pouco acessado, e dados em tempfiles são particulares pra sessão que os usa... []s Chiappa -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ --__ OPORTUNIDADES DE TRABALHO, VAGAS, EMPREGOS PARA PROFISSIONAIS ORACLE VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ __ Este Grupo recebe o apoio da SQL Magazine - www.devmedia.com.br/sqlmagazine Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
Obrigado mais uma vez Chiappa. Como você sabe, o ideal dos mundos é praticamente impossível. Qual gerente aceitaria diminuir o seu storage de 25tb para 12.5 TB ne? Como eu terei alguns devices em raid 0+1, vem a pergunta. Eu terei mais ou menos umas 7 instancias na máquina. Eu queria tentar colocar pelo menos um device raid 0+1 por instancia. Será que teria uma carga muito pesada, colocando os redos, control files e undo em um único device? Infelizmente não teremos como testar, depois que for configurado o storage, abraços. O pessoal da sun vai embora e dificilmente alguém vai querer mudar a configuração novamente. O que você sugeriria? Abraços Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: jlchiappa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 10:52 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Amigos bom dia, Gostaria da opinião do grupo. Recentemente minha empresa comprou um storage da sun de 25TB. Iremos migrar algumas bases para a nova máquina sun, com esse storage. Queria saber o que vocês acham sobre os tipos de raid. Sei que já passaram algumas mensagens por aqui, mas além de diversos documentos que li a respeito, a opinião e experiência de vocês será bem vinda. Acho que não muda muito não do que foi dito em msgs anteriores : SE a performance é uma necessidade crítica, E vc tem o recurso, o ideal dos mundos ideais é ser ter tudo em RAID 0+1, mas se não for possível , ter ao menos undo/rollback em raid 0+1, pois esse cara é gravado CONSTANTEMENTE, e em grandes quantidades.Control files são pequenos MAS vitalmente importante, então é recomendável vc ter eles em raid 0+1 não por causa de performance, mas por segurança. Sobre o resto : - Log files é interessante também se ter raid 0+1, embora ele não seja gravado a cada instrução completada, E nele sejam gravados vetores de mudança (ao contrário do undo, onde são gravados BLOCOS), mesmo assim é comum em épocas de pico de uso vc ter log files gravados em intervalo mais curtos. SE realmente não der mesmo, de jeito nenhum, aí aceita-se outro RAID - Datafiles : é aceitável vc ter em RAID-5, pois eles são gravados relativamente infrequentemente, em background, então em tese a demora de gravação inerente ao RAID-5 não pesaria tanto - Tempfiles : esses caras são TEMPORÁRIOS, e não são de modo algum NUNCA necessários pra crash recovery, então pela segurança TRANQUILAMENTE vc pode tê-los até mesmo em RAID-0, ou mesmo sem RAID (em disquinhos SCSI locais, com controladoras mais simples dedicadas só a eles), sem problema. Quanto à performance, o ponto principal deles é que (ao CONTRÁRIO do undo, que é CONSTANTEMENTE lido por outros processos/sessões), os dados que estão num tempfiles só são lidos pela própria sessão interessada E normalmente são muito mais apendados que outra coisa, então performance de I/O não é tão absolutamente crítica Raid 5 sei que é péssimo para escrita, mas será que com as novas tecnologias dos storages, como cache, fibre channel, etc isso continua assim? Sim, meu caro, pelo seguinte : o handicap do RAID-5 é o cálculo de paridade, obviamente em nada, ou quase nada, caches ou controladoras influenciam nisso, confere ??? Será que se eu colocar o raid 0+1 para os control files, redos e tablespaces temporárias eu já terei um grande ganho de performance? Redo talvez um pouco, se e quando vc estiver em pico de uso com log switches/checkpoints ocorrendo frequentemente, e vetores maiores sendo enviados constantemente, mas os outros quase certamente de performance vc não ganha NADA, já q como disse acima o control é pequeno e relativamente pouco acessado, e dados em tempfiles são particulares pra sessão que os usa... []s Chiappa [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ --__ OPORTUNIDADES DE TRABALHO, VAGAS, EMPREGOS PARA PROFISSIONAIS ORACLE VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ __ Este Grupo recebe o apoio da SQL Magazine - www.devmedia.com.br/sqlmagazine Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
--- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Obrigado mais uma vez Chiappa. Como você sabe, o ideal dos mundos é praticamente impossível. Qual gerente aceitaria diminuir o seu storage de 25tb para 12.5 TB ne? na bem da verdade, como técnicos a nossa função é passar um relatório PRECISO dos riscos, para que o gerente justifique seu nababesco salário gerenciando os riscos, ok ?? Assim, pesquisando na net, obtendo dados do fornecedor do storage, eventualmente até trocando figurinhas com outros clientes do mesmo fornecedor, etc, etc, o seu objetivo é definir ah, se usarmos raid tal em média perderemos x% de performance no I/O, se ciente desse ponto o gerente aceitar, ok... Como eu terei alguns devices em raid 0+1, vem a pergunta. Eu terei mais ou menos umas 7 instancias na máquina. Só uma obs, já foi falado aqui algumas vezes que CADA instância precisará de seus processos próprios, de seu cache próprio, de sua tablespace SYSTEM própria, de forma alguma ter um monte de instâncias é o mais adequado/;recomendado, não deixe de ver aí o que se pode fazer pra consolidar algumas dessas instãncias ao menos numa só.. Eu queria tentar colocar pelo menos um device raid 0+1 por instancia. Será que teria uma carga muito pesada, colocando os redos, control files e undo em um único device? Infelizmente não teremos como testar, depois que for configurado o storage, abraços. Normalmente não deve dar diferença assim enorme, mas como é que se vai saber isso a priori ??? Só mesmo testando, OU pelo menos se o teu fornecedor te der uma especificação tipo se configurado em raid-nn, com esta controladora modelo nn, eu asseguro ao menos X Mb/segundo, aí vc pode, SABENDO o quanto de undo o seu banco gera tipicamente por minuto em situação de pico, dar uma estimada, se não não dá pra saber, é isso... O que você sugeriria? O ideal é que eles te dessem uma especificação de throughput, ou que fizessem um teste rápido que seja com vc, se não for isso : a não ser que esse fornecedor seja um zezinho começando agora lá na lojinha da esquina, o que certamente não deve ser, COM CERTEZA ele já tem uma carteira de clientes, já implantou em outros servidores, eu sugiro que vc peça que AO MENOS eles te dêm um contato com outros clientes pra vc ter uma base de como ficou lá... []s Chiappa -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ --__ OPORTUNIDADES DE TRABALHO, VAGAS, EMPREGOS PARA PROFISSIONAIS ORACLE VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ __ Este Grupo recebe o apoio da SQL Magazine - www.devmedia.com.br/sqlmagazine Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
ratificando o que o chiappa falou entre e verifique http://www.spec.org/sfs97r1/results/sfs97r1.html este é um site de benchmarks procure o modelo do seu storage e verifique as caracteristicas tecnicas []'s José Teixeira On 8/16/06, jlchiappa [EMAIL PROTECTED] wrote: --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Obrigado mais uma vez Chiappa. Como você sabe, o ideal dos mundos é praticamente impossível. Qual gerente aceitaria diminuir o seu storage de 25tb para 12.5 TB ne? na bem da verdade, como técnicos a nossa função é passar um relatório PRECISO dos riscos, para que o gerente justifique seu nababesco salário gerenciando os riscos, ok ?? Assim, pesquisando na net, obtendo dados do fornecedor do storage, eventualmente até trocando figurinhas com outros clientes do mesmo fornecedor, etc, etc, o seu objetivo é definir ah, se usarmos raid tal em média perderemos x% de performance no I/O, se ciente desse ponto o gerente aceitar, ok... Como eu terei alguns devices em raid 0+1, vem a pergunta. Eu terei mais ou menos umas 7 instancias na máquina. Só uma obs, já foi falado aqui algumas vezes que CADA instância precisará de seus processos próprios, de seu cache próprio, de sua tablespace SYSTEM própria, de forma alguma ter um monte de instâncias é o mais adequado/;recomendado, não deixe de ver aí o que se pode fazer pra consolidar algumas dessas instãncias ao menos numa só.. Eu queria tentar colocar pelo menos um device raid 0+1 por instancia. Será que teria uma carga muito pesada, colocando os redos, control files e undo em um único device? Infelizmente não teremos como testar, depois que for configurado o storage, abraços. Normalmente não deve dar diferença assim enorme, mas como é que se vai saber isso a priori ??? Só mesmo testando, OU pelo menos se o teu fornecedor te der uma especificação tipo se configurado em raid-nn, com esta controladora modelo nn, eu asseguro ao menos X Mb/segundo, aí vc pode, SABENDO o quanto de undo o seu banco gera tipicamente por minuto em situação de pico, dar uma estimada, se não não dá pra saber, é isso... O que você sugeriria? O ideal é que eles te dessem uma especificação de throughput, ou que fizessem um teste rápido que seja com vc, se não for isso : a não ser que esse fornecedor seja um zezinho começando agora lá na lojinha da esquina, o que certamente não deve ser, COM CERTEZA ele já tem uma carteira de clientes, já implantou em outros servidores, eu sugiro que vc peça que AO MENOS eles te dêm um contato com outros clientes pra vc ter uma base de como ficou lá... []s Chiappa -- []'s José Teixeira Neto 92584058 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ --__ OPORTUNIDADES DE TRABALHO, VAGAS, EMPREGOS PARA PROFISSIONAIS ORACLE VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ __ Este Grupo recebe o apoio da SQL Magazine - www.devmedia.com.br/sqlmagazine Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
Chiappa, Vamos ter uma reunião com a Sun para discutir isso. Por isso queria ter mais informações, para chegar lá mais precavido. Com relação as instancias, eu concordo com tudo que você falou. Mas estou falando de um servidor E20k, com quatro domínios de 16Gb de ram cada um. Infelizmente essas instancias não podem estar juntas, pois são de gerencias completamente diferentes. Caso eu precise parar uma instancia, seja para backup, seja para manutenção, eu falo com uma gerencia especifica, não preciso falar com a empresa inteira. Na verdade eles compraram este servidor, pensando na redução dos outros servidores linux que temos. José, Obrigado pela dica, mas pelo que vi não tem o storage. O que achei foi um StorageTek 5320C. Aproveitando a pergunta do alexandre, o storage é um StorageTek 9990 com discos de 146GB de 15.000Rpm Abraços, Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: jlchiappa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 13:40 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Obrigado mais uma vez Chiappa. Como você sabe, o ideal dos mundos é praticamente impossível. Qual gerente aceitaria diminuir o seu storage de 25tb para 12.5 TB ne? na bem da verdade, como técnicos a nossa função é passar um relatório PRECISO dos riscos, para que o gerente justifique seu nababesco salário gerenciando os riscos, ok ?? Assim, pesquisando na net, obtendo dados do fornecedor do storage, eventualmente até trocando figurinhas com outros clientes do mesmo fornecedor, etc, etc, o seu objetivo é definir ah, se usarmos raid tal em média perderemos x% de performance no I/O, se ciente desse ponto o gerente aceitar, ok... Como eu terei alguns devices em raid 0+1, vem a pergunta. Eu terei mais ou menos umas 7 instancias na máquina. Só uma obs, já foi falado aqui algumas vezes que CADA instância precisará de seus processos próprios, de seu cache próprio, de sua tablespace SYSTEM própria, de forma alguma ter um monte de instâncias é o mais adequado/;recomendado, não deixe de ver aí o que se pode fazer pra consolidar algumas dessas instãncias ao menos numa só.. Eu queria tentar colocar pelo menos um device raid 0+1 por instancia. Será que teria uma carga muito pesada, colocando os redos, control files e undo em um único device? Infelizmente não teremos como testar, depois que for configurado o storage, abraços. Normalmente não deve dar diferença assim enorme, mas como é que se vai saber isso a priori ??? Só mesmo testando, OU pelo menos se o teu fornecedor te der uma especificação tipo se configurado em raid-nn, com esta controladora modelo nn, eu asseguro ao menos X Mb/segundo, aí vc pode, SABENDO o quanto de undo o seu banco gera tipicamente por minuto em situação de pico, dar uma estimada, se não não dá pra saber, é isso... O que você sugeriria? O ideal é que eles te dessem uma especificação de throughput, ou que fizessem um teste rápido que seja com vc, se não for isso : a não ser que esse fornecedor seja um zezinho começando agora lá na lojinha da esquina, o que certamente não deve ser, COM CERTEZA ele já tem uma carteira de clientes, já implantou em outros servidores, eu sugiro que vc peça que AO MENOS eles te dêm um contato com outros clientes pra vc ter uma base de como ficou lá... []s Chiappa [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ --__ OPORTUNIDADES DE TRABALHO, VAGAS, EMPREGOS PARA PROFISSIONAIS ORACLE VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ __ Este Grupo recebe o apoio da SQL Magazine - www.devmedia.com.br/sqlmagazine Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
Chiappa, Apenas mais uma dúvida. Você ou alguém do grupo, saberia me dizer a diferença do Raid 0 + 1 e Raid 10? No site http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html tem uma explicação, mas sinceramente não consegui entender direito. Obrigado. Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: jlchiappa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 10:52 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Amigos bom dia, Gostaria da opinião do grupo. Recentemente minha empresa comprou um storage da sun de 25TB. Iremos migrar algumas bases para a nova máquina sun, com esse storage. Queria saber o que vocês acham sobre os tipos de raid. Sei que já passaram algumas mensagens por aqui, mas além de diversos documentos que li a respeito, a opinião e experiência de vocês será bem vinda. Acho que não muda muito não do que foi dito em msgs anteriores : SE a performance é uma necessidade crítica, E vc tem o recurso, o ideal dos mundos ideais é ser ter tudo em RAID 0+1, mas se não for possível , ter ao menos undo/rollback em raid 0+1, pois esse cara é gravado CONSTANTEMENTE, e em grandes quantidades.Control files são pequenos MAS vitalmente importante, então é recomendável vc ter eles em raid 0+1 não por causa de performance, mas por segurança. Sobre o resto : - Log files é interessante também se ter raid 0+1, embora ele não seja gravado a cada instrução completada, E nele sejam gravados vetores de mudança (ao contrário do undo, onde são gravados BLOCOS), mesmo assim é comum em épocas de pico de uso vc ter log files gravados em intervalo mais curtos. SE realmente não der mesmo, de jeito nenhum, aí aceita-se outro RAID - Datafiles : é aceitável vc ter em RAID-5, pois eles são gravados relativamente infrequentemente, em background, então em tese a demora de gravação inerente ao RAID-5 não pesaria tanto - Tempfiles : esses caras são TEMPORÁRIOS, e não são de modo algum NUNCA necessários pra crash recovery, então pela segurança TRANQUILAMENTE vc pode tê-los até mesmo em RAID-0, ou mesmo sem RAID (em disquinhos SCSI locais, com controladoras mais simples dedicadas só a eles), sem problema. Quanto à performance, o ponto principal deles é que (ao CONTRÁRIO do undo, que é CONSTANTEMENTE lido por outros processos/sessões), os dados que estão num tempfiles só são lidos pela própria sessão interessada E normalmente são muito mais apendados que outra coisa, então performance de I/O não é tão absolutamente crítica Raid 5 sei que é péssimo para escrita, mas será que com as novas tecnologias dos storages, como cache, fibre channel, etc isso continua assim? Sim, meu caro, pelo seguinte : o handicap do RAID-5 é o cálculo de paridade, obviamente em nada, ou quase nada, caches ou controladoras influenciam nisso, confere ??? Será que se eu colocar o raid 0+1 para os control files, redos e tablespaces temporárias eu já terei um grande ganho de performance? Redo talvez um pouco, se e quando vc estiver em pico de uso com log switches/checkpoints ocorrendo frequentemente, e vetores maiores sendo enviados constantemente, mas os outros quase certamente de performance vc não ganha NADA, já q como disse acima o control é pequeno e relativamente pouco acessado, e dados em tempfiles são particulares pra sessão que os usa... []s Chiappa [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ --__ OPORTUNIDADES DE TRABALHO, VAGAS, EMPREGOS PARA PROFISSIONAIS ORACLE VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ __ Este Grupo recebe o apoio da SQL Magazine - www.devmedia.com.br/sqlmagazine Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid
Colega, é mais ou menos assim: 0 + 1: Faz primeiramente stripe dos dados utilizando a metade dos discos do volume, em seguida faz o mirror deste stripe na outra metade de discos. 1 + 0: Faz o inverso, primeiro faz o mirror para depois fazer o stripe. Abraços, Carlos Alfredo M. de Menezes -Mensagem original- De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Nelson Cartaxo Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 18:01 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid Chiappa, Apenas mais uma dúvida. Você ou alguém do grupo, saberia me dizer a diferença do Raid 0 + 1 e Raid 10? No site http://www.raid.com/04_01_10.html http://www.raid.com/04_01_10.html tem uma explicação, mas sinceramente não consegui entender direito. Obrigado. Atenciosamente, Nelson Cartaxo DBA ORACLE _ De: jlchiappa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 16 de agosto de 2006 10:52 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: [oracle_br] Re: Opinião Sobre Raid --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo [EMAIL PROTECTED] escreveu Amigos bom dia, Gostaria da opinião do grupo. Recentemente minha empresa comprou um storage da sun de 25TB. Iremos migrar algumas bases para a nova máquina sun, com esse storage. Queria saber o que vocês acham sobre os tipos de raid. Sei que já passaram algumas mensagens por aqui, mas além de diversos documentos que li a respeito, a opinião e experiência de vocês será bem vinda. Acho que não muda muito não do que foi dito em msgs anteriores : SE a performance é uma necessidade crítica, E vc tem o recurso, o ideal dos mundos ideais é ser ter tudo em RAID 0+1, mas se não for possível , ter ao menos undo/rollback em raid 0+1, pois esse cara é gravado CONSTANTEMENTE, e em grandes quantidades.Control files são pequenos MAS vitalmente importante, então é recomendável vc ter eles em raid 0+1 não por causa de performance, mas por segurança. Sobre o resto : - Log files é interessante também se ter raid 0+1, embora ele não seja gravado a cada instrução completada, E nele sejam gravados vetores de mudança (ao contrário do undo, onde são gravados BLOCOS), mesmo assim é comum em épocas de pico de uso vc ter log files gravados em intervalo mais curtos. SE realmente não der mesmo, de jeito nenhum, aí aceita-se outro RAID - Datafiles : é aceitável vc ter em RAID-5, pois eles são gravados relativamente infrequentemente, em background, então em tese a demora de gravação inerente ao RAID-5 não pesaria tanto - Tempfiles : esses caras são TEMPORÁRIOS, e não são de modo algum NUNCA necessários pra crash recovery, então pela segurança TRANQUILAMENTE vc pode tê-los até mesmo em RAID-0, ou mesmo sem RAID (em disquinhos SCSI locais, com controladoras mais simples dedicadas só a eles), sem problema. Quanto à performance, o ponto principal deles é que (ao CONTRÁRIO do undo, que é CONSTANTEMENTE lido por outros processos/sessões), os dados que estão num tempfiles só são lidos pela própria sessão interessada E normalmente são muito mais apendados que outra coisa, então performance de I/O não é tão absolutamente crítica Raid 5 sei que é péssimo para escrita, mas será que com as novas tecnologias dos storages, como cache, fibre channel, etc isso continua assim? Sim, meu caro, pelo seguinte : o handicap do RAID-5 é o cálculo de paridade, obviamente em nada, ou quase nada, caches ou controladoras influenciam nisso, confere ??? Será que se eu colocar o raid 0+1 para os control files, redos e tablespaces temporárias eu já terei um grande ganho de performance? Redo talvez um pouco, se e quando vc estiver em pico de uso com log switches/checkpoints ocorrendo frequentemente, e vetores maiores sendo enviados constantemente, mas os outros quase certamente de performance vc não ganha NADA, já q como disse acima o control é pequeno e relativamente pouco acessado, e dados em tempfiles são particulares pra sessão que os usa... []s Chiappa [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Atenção! As mensagens deste grupo são de acesso público e de inteira responsabilidade de seus remetentes. Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ --__ OPORTUNIDADES DE TRABALHO, VAGAS, EMPREGOS PARA PROFISSIONAIS ORACLE VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ __ Este Grupo recebe o apoio da SQL Magazine - www.devmedia.com.br/sqlmagazine Links do Yahoo! Grupos
