Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Olá, tenho utilizado bastante a Ferramenta Mogwai ER-Designer, em minhas aulas de modelagem de Dados, ela tem se mostrado estável apesar de sentir falta de alguns detalhes ainda. Ela ainda está na versão 0.99 e é escrita em java (open source) quem quiser dar uma checadao site é http://mogwai.sourceforge.net/erdesigner/erdesigner.html Att. Roberto Murillo. Em Qui, 2007-06-21 às 21:41 -0300, Euler Taveira de Oliveira escreveu: Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA wrote: Vocês sabem que eu não gosto de ferramentas de diagramação, muito menos das que dizem que fazem modelagem. Eu também não, mas ... Estive investigando as ferramentas que suportam o PostgreSQL, conforme a famosa página http://postgresql.org.br./Ferramentas_para_o_PostgreSQL, para a qual também dei uma pequena contribuição. Mas queria jogar umas idéias aqui, e ver o que vocês acham. É bom que os inscritos dessa lista, saibam que podem contribuir para enriquecer o nosso sítio (aka Wiki). Resumindo: há um campo enorme nessa área. Se alguém quiser pegar um projeto livre, como o MySQL Workbench ou o Druid, e desenvolver, será muito agradecido, desde que consiga deixar a diagramação de lado — deixe isso para AutoDoc ou SQL Fairy e concentre-se em dicionário de dados e relatórios. Estou trabalhando no Google Summer of Code justamente numa ferramenta para diagramação que será integrada ao PGAdmin [1] [2]. Num primeiro momento ele contemplará somente o desenho do modelo e a carga do mesmo. Num segundo momento (depois do GSoC) devo continuar trabalhando para implementar a engenharia reversa, ou seja, a partir da base de dados a ferramenta gera o modelo. Quando tiver algo pronto (meados de Julho), eu posto aqui na lista para que o pessoal possa ajudar a testar. Infelizmente ainda não pensei a respeito de como lidar com domínios. Mas vou colocar isso no meu TODO. Aliás, AutoDoc e SQL Fairy também precisam de colaboradores. O SQL Fairy não lida com muita sintaxe válida, como esquemas e comentários, por exemplo. O AutoDoc é bastante difícil de usar. Uma sugestão minha seria outra ferramenta integrada ao PGAdmin (PGAdmin Studio?) para fazer justamente isso mais fácil (apontar e clicar). Uma decepção de nota: as ferramentas UML (Argos, Telelogic System Architect c) não parecem dar conta do recado, por não suportarem dicionários de dados. Uma decepção para uma linguagem de modelagem que se queria universal. Particularmente não gosto de utilizar ferramentas UML, pois, às vezes, sinto falta de informações específicas (notação, tipos definidos pelo usuário, domínios, gatilhos?, funções?) a modelo de dados. [1] http://timbira.com/soc2007/ [2] http://code.google.com/soc/postgres/about.html ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral -- Roberto Murillo Mathias Costa Junior InfoWave - TI : Diretor Técnico Cel: 67 9983-7399 www.infowave.com.br ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em Sex, 2007-06-22 às 00:16 -0300, Gilberto C. Andrade escreveu: Uso este http://fabforce.net/dbdesigner4/. O cara que o fez parou o projeto em função do trabalho no projeto MySQL Workbench. Mas isso não impede ninguém de baixar os fontes e aplicar alguns patchs disponíveis. No momento não tive essa necessidade, o ultimo release não me deu problemas. Então, você roda em que plataforma? Eu não consegui usar da última vez que tentei. Ah, esqueci de mencionar algumas outras necessidades que talvez me atrapalhem, como lidar com esquemas e versões. -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation.___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
On 6/22/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] wrote:
Pelo que investiguei, não tem como. E eu investiguei. Mas adoraria
que alguém me provasse o contrário.
Domínio na terminologia da UML é chamado de constraint, se modela
descrevendo o constraint entre chaves {descrição aqui}, porque domínio
em engsoft significa a área de atuação do sistema.
--
wallace reis/wreis
Núcleo de Biologia Computacional e
Gestão de Informações Biotecnológicas/LABBI
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Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em 22/06/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sex, 2007-06-22 às 10:06 -0400, Gilberto C. Andrade escreveu: SuSe 9.0, depois SuSe 9.3 e agora OpenSuse 10.2 Interessante. Sem remendos? E onde ficam esses remendos que você mencionou? Baixei esta versao http://fabforce.net/downloadfile.php?iddownloadfile=2, e segui os passos normais de instalação. Não tive problema algum! E por favor, RFC 1855! Por que? Violei alguma regra? -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
On 6/22/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] wrote: Você deu um ótimo exemplo de uma das razões porque EngSoft é bruxaria, não ciência: ficam redefinindo termos matemáticos, sendo que a Matemática é a base da nossa ciência. hahahha. Mas interessante, de fato o domínio é uma restrição, a mais fundamental que existe. Tem algum link para algum tutorial ensinando a fazer isso nalguma ferramenta UML livre ou pelo menos popular? Tutorial não. Mas sei que uma boa ferramenta, o JUDE[1]. A UML diz que tem várias visões do modelo, você pode modelar um diagrama que seja a visão das constraints do modelo. [1] http://jude.change-vision.com/jude-web/index.html -- wallace reis/wreis Núcleo de Biologia Computacional e Gestão de Informações Biotecnológicas/LABBI ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em Sex, 2007-06-22 às 10:06 -0400, Gilberto C. Andrade escreveu: SuSe 9.0, depois SuSe 9.3 e agora OpenSuse 10.2 Interessante. Sem remendos? E onde ficam esses remendos que você mencionou? E por favor, RFC 1855! -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
SuSe 9.0, depois SuSe 9.3 e agora OpenSuse 10.2 Acesso MySql, PostgreSQL e agora o Oracle! Gilberto Em 22/06/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sex, 2007-06-22 às 00:16 -0300, Gilberto C. Andrade escreveu: Uso este http://fabforce.net/dbdesigner4/. O cara que o fez parou o projeto em função do trabalho no projeto MySQL Workbench. Mas isso não impede ninguém de baixar os fontes e aplicar alguns patchs disponíveis. No momento não tive essa necessidade, o ultimo release não me deu problemas. Então, você roda em que plataforma? Eu não consegui usar da última vez que tentei. Ah, esqueci de mencionar algumas outras necessidades que talvez me atrapalhem, como lidar com esquemas e versões. -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em Sex, 2007-06-22 às 11:26 -0300, Wallace Reis escreveu: Mas interessante, de fato o domínio é uma restrição, a mais fundamental que existe. Tem algum link para algum tutorial ensinando a fazer isso nalguma ferramenta UML livre ou pelo menos popular? Tutorial não. Mas sei que uma boa ferramenta, o JUDE[1]. Tomara que eu não gaste tempo demais aprendendo isso, o projeto já está apertado. A UML diz que tem várias visões do modelo, você pode modelar um diagrama que seja a visão das constraints do modelo. Resta ainda a ver o resto das restrições: CHECK, transição c. Mas essas o DER também não faz, vai via texto mesmo. Tomara que dê para fazer em UML. -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation.___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Olá Leandro, Talvez este o ajude. tente o DBManager Enterprise Edition disponível em http://www.dbtools.com.br/PT/downloads. É pra Windows e não é gratuito, embora não seja caro e tem versão em Português BR. Tem um suporte razoável à modelagem por diagramas mas o dicionário pode ser alterado por outros recursos do aplicativo. Suporta uma penca de SGBD's: MySQL, PostgreSQL, Interbase/Firebird, SQlite, MSAccess, MSSQL Server, Sybase, Oracle, Tabelas DBF e ODBC (read only). COS - Original Message - From: Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] To: Comunidade PostgreSQL Brasileira pgbr-geral@listas.postgresql.org.br Sent: Thursday, June 21, 2007 6:39 PM Subject: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’ Vocês sabem que eu não gosto de ferramentas de diagramação, muito menos das que dizem que fazem modelagem. Na verdade, creio que com PostgreSQL não precisamos dessas ferramentas: vale mais a pena criar os domínios, depois as tabelas, e usar o AutoDoc ou mesmo o SQL Fairy para diagramar. Entretanto, estou na situação de ter de administrar os modelos de quatro diferentes SGBDs, e inúmeras bases de dados fragmentadas. Para isso, vou precisar de uma ferramenta de modelagem — não por causa dos diagramas, mas do dicionário de dados (basicamente). Estive investigando as ferramentas que suportam o PostgreSQL, conforme a famosa página http://postgresql.org.br./Ferramentas_para_o_PostgreSQL, para a qual também dei uma pequena contribuição. Mas queria jogar umas idéias aqui, e ver o que vocês acham. Em primeiro lugar, um dicionário de dados é fundamental. Isso já elimina várias ferramentas, como o DBWrench. As únicas que sobram capazes de rodar em GNU/Linux são o The Kompany Data Architect, que tem o básico (dicionário, relatórios, cobertura de vários SGBDs) mas dá um certo trabalho de instalar e configurar, usando acionadores ODBC, sendo um aplicativo Qt meio feioso e c; e o Druid III, bastante espartano e com problemas similares ao do Data Architect, mas em Java. O MySQL Workbench está em α já há coisa de um ano, e perdeu suporte ao PostgreSQL. Estranho. Há várias ferramentas MS Windows. A dificuldade com elas é ter de baixar trials, lidar com licenças, conseguir os contatos com os fornecedores. Até agora só consegui uma cotação da CA, porque minha empresa já tem relacionamento com eles. Nem Embarcadero, nem IBM (Data Architect) nem ninguém mais tem sido responsivo. Resumindo: há um campo enorme nessa área. Se alguém quiser pegar um projeto livre, como o MySQL Workbench ou o Druid, e desenvolver, será muito agradecido, desde que consiga deixar a diagramação de lado — deixe isso para AutoDoc ou SQL Fairy e concentre-se em dicionário de dados e relatórios. Dá vontade de criar scripts que exportem os modelos de cada SGBD, extraiam os tipos de dados e os carreguem numa base central. Mas o problema são as bases que não estão definidas com domínios — praticamente todas. Aliás, AutoDoc e SQL Fairy também precisam de colaboradores. O SQL Fairy não lida com muita sintaxe válida, como esquemas e comentários, por exemplo. O AutoDoc é bastante difícil de usar. Uma decepção de nota: as ferramentas UML (Argos, Telelogic System Architect c) não parecem dar conta do recado, por não suportarem dicionários de dados. Uma decepção para uma linguagem de modelagem que se queria universal. Falei bobagens, alguém tem informação a acrescentar? -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em Sex, 2007-06-22 às 10:48 -0400, Gilberto C. Andrade escreveu: E por favor, RFC 1855! Por que? Violei alguma regra? Sim, a própria RFC 1855. Leitura obrigatória para quem participa de listas de discussões e grupos de notícias. -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em Sex, 2007-06-22 às 11:14 -0400, Gilberto C. Andrade escreveu: Em 22/06/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sex, 2007-06-22 às 10:48 -0400, Gilberto C. Andrade escreveu: Por que? Violei alguma regra? Sim, a própria RFC 1855. Leitura obrigatória para quem participa de listas de discussões e grupos de notícias. Já li! Já participo de outras listas de discussão a algum tempo e aqui me parece que as coisa não são diferentes das outras. Então, por favor me diga o que estou violando! O meu cliente é o proprio gmail.com, ou seja o browser. O navegador é irrelevante. Não sei como funciona no GMail, mas a idéia é que o texto a que se responde tem de ser precedido de um sinal de ‘maior que’, como você vê acima. Em vez disso, teu cliente está identando. Fica confuso entender quem escreveu o quê e respondeu a quem. -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation.___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em 22/06/07, Welington R. Braga [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em 22/06/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sex, 2007-06-22 às 11:14 -0400, Gilberto C. Andrade escreveu: Em 22/06/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sex, 2007-06-22 às 10:48 -0400, Gilberto C. Andrade escreveu: Por que? Violei alguma regra? Sim, a própria RFC 1855. Leitura obrigatória para quem participa de listas de discussões e grupos de notícias. Já li! Já participo de outras listas de discussão a algum tempo e aqui me parece que as coisa não são diferentes das outras. Então, por favor me diga o que estou violando! O meu cliente é o proprio gmail.com, ou seja o browser. O navegador é irrelevante. Não sei como funciona no GMail, mas a idéia é que o texto a que se responde tem de ser precedido de um sinal de 'maior que', como você vê acima. O Gmail funciona como qualquer outro cliente e-mail. Em vez disso, teu cliente está identando. Fica confuso entender quem escreveu o quê e respondeu a quem. Os sinais de indentação são exibidos somente em clientes que respondem em modo texto. No caso do Gmail, assim como a maioria dos clientes atuais para modo gráfico, o padrão é responder em modo HTML e que nesse caso indenta o texto. Para que o Gmail possa responder com ao invés da tabulação, basta clicar na opção Texto sem formatação que aparece na barra de ferramentas. Valeu Welington pela força! Ja tava doidinho procurando como resolver isso! Obrigado. Alguns clientes podem personalizar o tipo de mensagem que será enviada/respondida para cada endereço, mas em webmail como GMail/Yahoo acho que não tem não. -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral -- Welington Rodrigues Braga -- Web: http://gtk-br.welrbraga.t5.com.br MSN: welrbraga[*]msn·com Gtalk: welrbraga[*]gmail·com Yahoo / Skype: welrbraga ICQ: 52789331 Em tudo somos atribulados, porém não angustiados; perplexos, porém não desanimados; perseguidos, porém não desamparados; abatidos, porém não destruídos; - 2Co 4:8,9 ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
[pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Vocês sabem que eu não gosto de ferramentas de diagramação, muito menos das que dizem que fazem modelagem. Na verdade, creio que com PostgreSQL não precisamos dessas ferramentas: vale mais a pena criar os domínios, depois as tabelas, e usar o AutoDoc ou mesmo o SQL Fairy para diagramar. Entretanto, estou na situação de ter de administrar os modelos de quatro diferentes SGBDs, e inúmeras bases de dados fragmentadas. Para isso, vou precisar de uma ferramenta de modelagem — não por causa dos diagramas, mas do dicionário de dados (basicamente). Estive investigando as ferramentas que suportam o PostgreSQL, conforme a famosa página http://postgresql.org.br./Ferramentas_para_o_PostgreSQL, para a qual também dei uma pequena contribuição. Mas queria jogar umas idéias aqui, e ver o que vocês acham. Em primeiro lugar, um dicionário de dados é fundamental. Isso já elimina várias ferramentas, como o DBWrench. As únicas que sobram capazes de rodar em GNU/Linux são o The Kompany Data Architect, que tem o básico (dicionário, relatórios, cobertura de vários SGBDs) mas dá um certo trabalho de instalar e configurar, usando acionadores ODBC, sendo um aplicativo Qt meio feioso e c; e o Druid III, bastante espartano e com problemas similares ao do Data Architect, mas em Java. O MySQL Workbench está em α já há coisa de um ano, e perdeu suporte ao PostgreSQL. Estranho. Há várias ferramentas MS Windows. A dificuldade com elas é ter de baixar trials, lidar com licenças, conseguir os contatos com os fornecedores. Até agora só consegui uma cotação da CA, porque minha empresa já tem relacionamento com eles. Nem Embarcadero, nem IBM (Data Architect) nem ninguém mais tem sido responsivo. Resumindo: há um campo enorme nessa área. Se alguém quiser pegar um projeto livre, como o MySQL Workbench ou o Druid, e desenvolver, será muito agradecido, desde que consiga deixar a diagramação de lado — deixe isso para AutoDoc ou SQL Fairy e concentre-se em dicionário de dados e relatórios. Dá vontade de criar scripts que exportem os modelos de cada SGBD, extraiam os tipos de dados e os carreguem numa base central. Mas o problema são as bases que não estão definidas com domínios — praticamente todas. Aliás, AutoDoc e SQL Fairy também precisam de colaboradores. O SQL Fairy não lida com muita sintaxe válida, como esquemas e comentários, por exemplo. O AutoDoc é bastante difícil de usar. Uma decepção de nota: as ferramentas UML (Argos, Telelogic System Architect c) não parecem dar conta do recado, por não suportarem dicionários de dados. Uma decepção para uma linguagem de modelagem que se queria universal. Falei bobagens, alguém tem informação a acrescentar? -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation.___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Leandro, Dá uma olhada no Umbrello [1], para Linux e baseado na Qt. Não sei se serve para o seu caso, mesmo porque eu o usei poucas vezes para documentar alguns bancos simples e diagramar algumas classes no tempo de faculdade e não me aprofundei em seu uso. Ele é um gerador de diagramas que suporta UML e pode gerar código/importar de uma base sql, código python, perl, c++ etc. [1] http://uml.sourceforge.net/index.php Em 21/06/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] escreveu: Vocês sabem que eu não gosto de ferramentas de diagramação, muito menos das que dizem que fazem modelagem. Na verdade, creio que com PostgreSQL não precisamos dessas ferramentas: vale mais a pena criar os domínios, depois as tabelas, e usar o AutoDoc ou mesmo o SQL Fairy para diagramar. Entretanto, estou na situação de ter de administrar os modelos de quatro diferentes SGBDs, e inúmeras bases de dados fragmentadas. Para isso, vou precisar de uma ferramenta de modelagem — não por causa dos diagramas, mas do dicionário de dados (basicamente). Estive investigando as ferramentas que suportam o PostgreSQL, conforme a famosa página http://postgresql.org.br./Ferramentas_para_o_PostgreSQL, para a qual também dei uma pequena contribuição. Mas queria jogar umas idéias aqui, e ver o que vocês acham. Em primeiro lugar, um dicionário de dados é fundamental. Isso já elimina várias ferramentas, como o DBWrench. As únicas que sobram capazes de rodar em GNU/Linux são o The Kompany Data Architect, que tem o básico (dicionário, relatórios, cobertura de vários SGBDs) mas dá um certo trabalho de instalar e configurar, usando acionadores ODBC, sendo um aplicativo Qt meio feioso e c; e o Druid III, bastante espartano e com problemas similares ao do Data Architect, mas em Java. O MySQL Workbench está em α já há coisa de um ano, e perdeu suporte ao PostgreSQL. Estranho. Há várias ferramentas MS Windows. A dificuldade com elas é ter de baixar trials, lidar com licenças, conseguir os contatos com os fornecedores. Até agora só consegui uma cotação da CA, porque minha empresa já tem relacionamento com eles. Nem Embarcadero, nem IBM (Data Architect) nem ninguém mais tem sido responsivo. Resumindo: há um campo enorme nessa área. Se alguém quiser pegar um projeto livre, como o MySQL Workbench ou o Druid, e desenvolver, será muito agradecido, desde que consiga deixar a diagramação de lado — deixe isso para AutoDoc ou SQL Fairy e concentre-se em dicionário de dados e relatórios. Dá vontade de criar scripts que exportem os modelos de cada SGBD, extraiam os tipos de dados e os carreguem numa base central. Mas o problema são as bases que não estão definidas com domínios — praticamente todas. Aliás, AutoDoc e SQL Fairy também precisam de colaboradores. O SQL Fairy não lida com muita sintaxe válida, como esquemas e comentários, por exemplo. O AutoDoc é bastante difícil de usar. Uma decepção de nota: as ferramentas UML (Argos, Telelogic System Architect c) não parecem dar conta do recado, por não suportarem dicionários de dados. Uma decepção para uma linguagem de modelagem que se queria universal. Falei bobagens, alguém tem informação a acrescentar? -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral -- Welington Rodrigues Braga -- Web: http://gtk-br.welrbraga.t5.com.br MSN: welrbraga[*]msn·com Gtalk: welrbraga[*]gmail·com Yahoo / Skype: welrbraga ICQ: 52789331 Em tudo somos atribulados, porém não angustiados; perplexos, porém não desanimados; perseguidos, porém não desamparados; abatidos, porém não destruídos; - 2Co 4:8,9 ___ pgbr-geral mailing list
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Em 21/06/07, Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Qui, 2007-06-21 às 20:22 -0300, Welington R. Braga escreveu: Dá uma olhada no Umbrello [1], para Linux e baseado na Qt. […] Ele é um gerador de diagramas que suporta UML Aí pega mais embaixo: não descobri como tratar domínios em UML. Talvez esteja na hora de descobrir ;-) -- Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA [EMAIL PROTECTED] Atech Fundação Aplicação de Tecnologias Críticas SP, BR msnim:[EMAIL PROTECTED] skype:leandro.gfc.dutra?chat +55 (11) 3040 7300 r151 - - - - - Politica de Privacidade: Esta mensagem pode conter informacao confidencial e/ou privilegiada. Se voce nao for o destinatario ou a pessoa autorizada a receber esta mensagem, nao pode usar, copiar ou divulgar as informacoes nela contidas ou tomar qualquer acao baseada nessas informacoes. Se voce recebeu esta mensagem por engano, por favor avise imediatamente o remetente, respondendo o e-mail e em seguida apague-o. Agradecemos sua cooperacao. Privacy Policy: This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral -- Welington Rodrigues Braga -- Web: http://gtk-br.welrbraga.t5.com.br MSN: welrbraga[*]msn·com Gtalk: welrbraga[*]gmail·com Yahoo / Skype: welrbraga ICQ: 52789331 Em tudo somos atribulados, porém não angustiados; perplexos, porém não desanimados; perseguidos, porém não desamparados; abatidos, porém não destruídos; - 2Co 4:8,9 ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
Re: [pgbr-geral] Ferramentas de ‘Modelagem’
Leandro Guimaraes Faria Corcete DUTRA wrote: Vocês sabem que eu não gosto de ferramentas de diagramação, muito menos das que dizem que fazem modelagem. Eu também não, mas ... Estive investigando as ferramentas que suportam o PostgreSQL, conforme a famosa página http://postgresql.org.br./Ferramentas_para_o_PostgreSQL, para a qual também dei uma pequena contribuição. Mas queria jogar umas idéias aqui, e ver o que vocês acham. É bom que os inscritos dessa lista, saibam que podem contribuir para enriquecer o nosso sítio (aka Wiki). Resumindo: há um campo enorme nessa área. Se alguém quiser pegar um projeto livre, como o MySQL Workbench ou o Druid, e desenvolver, será muito agradecido, desde que consiga deixar a diagramação de lado — deixe isso para AutoDoc ou SQL Fairy e concentre-se em dicionário de dados e relatórios. Estou trabalhando no Google Summer of Code justamente numa ferramenta para diagramação que será integrada ao PGAdmin [1] [2]. Num primeiro momento ele contemplará somente o desenho do modelo e a carga do mesmo. Num segundo momento (depois do GSoC) devo continuar trabalhando para implementar a engenharia reversa, ou seja, a partir da base de dados a ferramenta gera o modelo. Quando tiver algo pronto (meados de Julho), eu posto aqui na lista para que o pessoal possa ajudar a testar. Infelizmente ainda não pensei a respeito de como lidar com domínios. Mas vou colocar isso no meu TODO. Aliás, AutoDoc e SQL Fairy também precisam de colaboradores. O SQL Fairy não lida com muita sintaxe válida, como esquemas e comentários, por exemplo. O AutoDoc é bastante difícil de usar. Uma sugestão minha seria outra ferramenta integrada ao PGAdmin (PGAdmin Studio?) para fazer justamente isso mais fácil (apontar e clicar). Uma decepção de nota: as ferramentas UML (Argos, Telelogic System Architect c) não parecem dar conta do recado, por não suportarem dicionários de dados. Uma decepção para uma linguagem de modelagem que se queria universal. Particularmente não gosto de utilizar ferramentas UML, pois, às vezes, sinto falta de informações específicas (notação, tipos definidos pelo usuário, domínios, gatilhos?, funções?) a modelo de dados. [1] http://timbira.com/soc2007/ [2] http://code.google.com/soc/postgres/about.html -- Euler Taveira de Oliveira http://www.timbira.com/ ___ pgbr-geral mailing list pgbr-geral@listas.postgresql.org.br https://listas.postgresql.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/pgbr-geral
